Как пресечь "заигрывания" секретаря?
Сложная ситуация, помогите разрешить. Имеется муж - директор и владелец фирмы. У него работает секретарь - симпатичная девушка-веселушка, хохотушка. Ей 24 года, она, так сказать, в активном поиске мужа или на худой конец, сожителя, который будет ее содержать. С "простыми" парнями она встречаться-знакомиться не хочет. простые - это те, у кого нет своей фирмы, хорошей машины-квартиры и желания сразу же купить ей новый порш. В общем, хочет сразу снять сливки. Но как-то так получается, что "сливки" воспринимают ее только как девочку для "провести время". И не спешат расставаться с кровно заработанным. Но девочка не унывает, и, благо, работа позволяет, постоянно знакомится с деловыми знакомыми, друзьями мужа, клиентами и т.д. На должности секретаря она уже несколько лет, муж не раз предлагал ей перейти на другую работу, выбрать направление, которое ей нравится, что бы расти, развиваться. Но она не хочет.
Это предистория.
Теперь ПРОБЛЕМА. Девочка параллельно заигрывает с мужем. То есть постоянно шлет ему в скайпе "солнышки" и "улыбки", пишет СМСки. Это она типа проявляет о нём заботу, как секретарь. Например последний раз прислала смс в 11 ночи - типа как долетел (долетели мы в 15 часов дня:), так получилось, что муж общался, отдал мне телефон и я отписывалась ей за него. Мол все нормально, спасибо. так она мне ответила - "Я так рада, а то целый день грущу, теперь смогу нормально заснуть, раз получила Вашу смс". Муж говорит, что он за нее не отвечает. Ему с одной стороны льстит, что она постоянно смотрит на него с немым восхищением, льстит ему, говорит, какой он умный. А с другой стороны это начинает раздражать. например, она заходит к нему по делу, и параллельно начинает рассказывать, с кем сейчас встречается, и спрашивать совета, что ей делать, как себя вести - мужу это честно говоря по..уй, но сказать ей - Наташа, какого хрена ты мне ты ко мне ходишь по всякой херне, пишешь ерунду - он считает грубым, она же "глупенькая", типа заботится так, просто мозгов не хватает.
У них сложились достаточно дружеские отношения, они давно работают вместе. Может то, что он ее не ставит на место, воспринимается как одобрение и поощрение?
В общем, помогите. Мне уже совсем тяжко. достала она меня своей "заботой".
это все весело, но ничего сложного не увидела
мужу бы научиться с подчиненными общаться
но как хочет, нравится - пусть общается, потом она еще и обижаться будет, а муж не сможет ее уволить...
Это ВАШИ проблемы, вот и избавляйтесь от них сами, а не переделывайте друх людей. А будете сильно истерить - муж действительно пойдет налево, а потом уйдет совсем.
В принципе он относится спокойно - это я зверею. Не понимаю ее, но больше не понимаю мужа. Он понимает, что мне это неприятно. но "не знает", как сказать, что бы та не писала ему и поменьше проявляла заботу.
А Вы этот вопрос с мужем обговаривали? Просили унять мамзелину ради Вашего душевного спокойствия?
Ну она же не как проститутка выглядит. Они "сами" с ней знакомятся. Друзья уже поткалывают - типа есть на примете чувак с хорошим депозитом, давай познакомим:0
Дело не во внешнем виде.
Простите, но на приличных фирмах долго таких секретарей не держат. Через какое-то время они или совсем уходят или в отделы, где их не видно
Это очень плохо для работы.
В каждой шутке есть доля шутки, как известно. Из этих подколок видно, что девочку воспринимают как шлюшку, как бы она не выглядела.
И неспособность вашего мужа пресечь подобное у себя под носом - ему в минус. Пардон, как можно вести серьезные дела с мужиком, если он одну девочку построить не может. Тряпка это, а не мужик.
Присоединяюсь к вопросу! Первая мысль именно такая - секретарь, который всех партнеров рассматривает как потенциальных любовников, причем даже не хватает ума делать это не так откровенно.
Ну и то, что на повышение не хочет - показатель.
Секретарь позволяет себе строить глазки деловым партнерам начальника (да еще так, что это заметно) и самому начальнику?
Фи, ну ладно девочка-дура, но так же будут относиться и к вашему мужу, который это позволяет.
Кстати, я бы начала пусть аккуратно, но действовать. Директор и владелец фирмы тратит время на выслушивание всякой ...ни и не может выставить девочку. Это значит, что уже "подсел" - любого другого выставил бы на раз.
автор, поверьте такой же жене, секретарь должна быть нейтральной и официальной. А не игривая кокетка.Гоните её иначе нервишен не напасётесь(
Моя первая работа была - секретарь, и 2 шеф, довольно таки крупной нефтяной организации в нашем городе, мне было 23 года, мне и в голову бы не пришло кому либо из них просто зайти по личным вопросам, у нас была большая дистанция, и я даже представить себе не могу, чтобы я к ним звонила на мобильный просто так, ну и тем более писала им.
Гнать такую надо, раз не о работе думает.. "не спи где работаешь, первое правило"!
Увольняйте её нах и возьмите вместо неё меня - старуху, которой не нужны чужие мужики :)
"Наташа, вам отвечала жена Олега Ивановича. Будьте так добры впредь не слать ему сообщения поздней ночью. Благодарю за заботу. Ольга Степановна "
Два-три-четыре таких сообщения с вашей стороны и цветок увянет.
+ много и еще лично ей объяснить, что муж мой мол оч. тактичный человек, но буш продолжать abuy, всякую нести ему, уволит нафиг.
Никогда не опущусь до такого состояния что бы за мужа решать его "амурные" дела, тем более таким способом. Если он не прекращает такое поведение, значит ему это нравится.
Т.е. вы автоматически считаете, что у вашего мужа с каждой возникшей рядом секретуткой автоматически амурные дела? Автор вот в своем муже больше уверена...
Ага, только в жизни как раз недостойными бывают те, которые считают и называют себя громко достойная женСЧина :)
Я себе в приниципи не представляю такое недостойное поведение мужа, давайте начнем с этого. А если уж так случилось у автора, что достался ей такой муж, то достойная жена будет защищать свою семью и объяснит ссыкухе один раз и доходчиво, что еще раз какое либо действие и ты вылетаешь как пробка.
Да ну, че за самочьи разборки... унизительно как-то для жены, тем более если та "ссыкуха"...
Хорошо, чуть разовьем тему. У мужа фирма, в семье все общее, а значит фирма семейная, так?! Так какого фига в семейной фирме работает ссыкуха, которая позволяет себе описанные автором выходки. Вы правы, я бы даже говорить не стала, просто после подобных смс была бы уволена и точка. Правда мы бы в нашем случае ссыкуху бляТовитую наработу и не взяли, мы в бизнесе деньги зарабатываем, а не ссыкухам очередного мужика подыскиваем.
Ну какой деловой человек будет терпеть подобного секретаря просто так?
Унизительно? Я вас умоляю. Конечно лучше интеллигентно наблюдать за клеющейся ссыкухой и в результате остаться без мужа, зато незапятнанной. И гордиться этим всю жизнь.
Женщины делятся на два типа - те которых можно бросить, и на тех, которых можно только потерять. Вы из первых и вам совершенно неведомо почему женщины из второй категории не бьются с секретутками за своего мужа.
Понимаете, я не хочу вмешиваться. Я хочу, что бы он сам решил проблему и хочу помочь ему это сделать. Может Вы посоветуете, что ему сказать?
Он уже большой мальчик и САМ должен найти и слова и произвести какие-то действия. Вы можете только сказать ему, что такое поведение секретарши оскорбляет ваши чувства.
Тут мужик виноват, ему льстит , а Вы беситесь. И не факт, что там солнышко на пустом месте пишут. Бывает тактика такая, как бы всё на виду, ничего нетути.
Я вот думаю, как это, я напишу шефу, как ты долетел солнышко...Это мне нужно с ним быть в приятельских отношениях, чтоб я могла такое написать, да ещё с такимподтекстом, что ну вот, теперь я усну спокойно-это всё само за себя уже говорит...Или смайлик прислать. Субординация должна быть, а коли нет субординации, то возможно, там несколько иные уже отношения.
По моему надо быть не то что в приятельских, а в очень близких отношениях, чтобы шефу написать "солнышко".:chr3
вот вы все сейчас с чьих слов рассказали про то что он ей предлагал работать в другом отделе а она не хочет? не с его ли?
А теперь совместите солнышки в телефоне, которые видели своими глазами.
Жена в этом случае будет выглядеть не очень... как ревнивая тетка. Считаю, что муж должен разрулить ситуацию. Хотя думаю, с данной девочкой это нереально - есть такой тип женщин, от которых отвязаться можно только прекратив общение вообще.
мне плевать как я выгляжу, если я и есть ревнивая тетка. Автор, подозреваю, тоже. Имхо, мужу автора льстит внимание женщины (как любому нормальному, здоровому, успешному мужчине), и он в здравом уме никогда в жизни сам эту девочку на место не поставит. Либо автор ей скажет, чтобы знала свое место и муж ее молчаливо (хотя бы так) поддержит, и тогда девочка возможно примется за добычу полегче; либо девочка продолжит заигрывания, всегда будет готова на любовь и ласку, и в какой-то момент, когда автор с мужем вдруг поссорятся, он легко может прийти к этой девочке за утешением.
Ничто не ново под луной.
Круче всего выглядеть будет муж автора. Сотрудники и так видят неформальное общение с секретаршей, а тут еще и жена сцену устроит - а это обычно очень хорошо видят все со стороны. Работу нужно провести с мужем, он должен этот вопрос решать, как руководитель. Странно вообще, что он позволяет такое поведение - это очень сильно расслабляет девочку
Чтобы пресечь заигрывания, нужно как минимум обозначить свою територию. Секретарю. А там уже смотреть, будет продолжаться или нет. Оденьтесь красиво, придите что ли в офис, пару раз назовите мужа милый, дорогой при ней. Посмотрите на реакцию, причем обоих. А потом вежливо попросите девушку (желательно при свидетелях) не писать вашему мужу смски нерабочего характера в позднее время. Ибо они его утомляют.
Моей подруге хватило просто зайти в офис мужа с ребенком, чтобы секретарша уволилась :).
Вроде знала. Просто наверное могла думать, что жена страшная и жирная, могла не знать про ребенка - что есть, или насколько сильно он похож на папу, или как папа относится к ним обоим.
Ну я так поняла у той серьезные намерения были.
Естественно она не хочет с должности секретаря-где ж у нее еще будет возможность быть на виду постоянно и общаться с таким кол-вом приходящего к Вашему мужу народа, да и с самим вашим мужем)))Сидеть в кабинетике и скучно смотреть в комп, перебирая бумажонки где нить в бухг-ии это не для нее. Вы то это понимаете, наверное? Не уйдет она сама с должности, пока не выполнит свою программу максимум - подцепит нужного ей мужика (а этим мужиком вполне и Ваш муж могЕт оказаться:-)).
Еще вопрос. А почему она с Вашим мужем на ТЫ? Муж ее ровестник, или они родственники, или в фирме все на ТЫ общаются, даже на уровне уборщица-директор?
муж сам виноват как руководитель, что довел до такой ситуации. поставить деву на место можно тысячу и одним способом. но это может сделать только ваш муж, после того как осознает проблему и захочет ее решить. ваша же задача помочь мужу осознать проблему. а то, что вы отвечаете за него на смс - это никак этому не способствует. занял позицию "бедный я несчастный, весь такой рыцарь, что же мне делать?". а вы в этом ему подыгрываете. надо сказать: "ты мужик, ты директор, это недопустимо, и ты прекрасно знаешь, что делать, в конце концов ЭТО мешает твоей репутации и авторитету".
переводится на другое место деУка с пол пинка при желании. да и без перевода на место ее можно за один день поставить без слов - просто НЕ ВХОДИТЬ с ней в контакт. Односложно на фразы отвечать, сухо говорить с ней, подчеркнуто вежливо. на ее восторги и прочие сюси-пуси выучить и употреблять сухую фразу "это прекрасно", сказанную не глядя на нее, занимаясь своими делами. фсё! но деУку надо переводить.
А Вы с мужем вместе работаете? Вообще ситуация нехорошая прежде всего с рабочей точки зрения. Думаю, оптимальный вариант - если кто-то из партнеров мужа либо общих друзей ему скажет, что на него уже начинают косо посматривать из-за своеобразного имиджа девушки в приемной. Надо куда-то ее деть... Для мужика это более чувствительно, чем наезды жены. Пусть друзья ему скажут, что из-за нее он выглядит смешно.
Муж и только муж должен поставить её на место и сказать, чтобы соблюдала субординацию на работе, а то уволит.
Вы, со своей стороны, скажите ему, что такое происходит только в шарашкиных конторах, которые так и останутся шарашкиными по причине отсутствия дисциплины и уважения начальства.
Посоветую. Только советы, сами понимаете, для сферического коня в вакууме, вы уж сами их подгоняйте под своего мужа, и не факт, что вообще подойдут. Вам-то лучше мужа знать!
Муж амбициозен? Гордится своим руководящим положением? Приемлет ли фамильярность в принципе от сотрудников? Если ответы: да, да, нет, то проще простого. Во всех случаях секретаршиных высеров делаете упор на недопустимость такого поведения СЕКРЕТАРЯ по отношению к РУКОВОДИТЕЛЮ в СЕРЬЕЗНОЙ компании. "Ой, ну она что-то немного забываться стала... Все-таки не своему однокласснику Пете пишет, а начальнику. Почему такая фамильярность неуместная? Мой бы директор, если бы я ему с подобными шуточками в 11 ночи писала, вызвал меня бы утречком и мозги бы хорошо промыл... Это же банальная невоспитанность и несоблюдение корпоративной этики! Все равно что твой шофер будет тебя за задницу щипать или уборщица интересоваться, как ночью спалось! Есть же границы личного и профессионального. Девушка что-то не догоняет. Она со своими обязанностями также справляется? Опасно... Такая и подставить может, и из-за тупости в первую очередь, и банально насрать на что-то важное, считая, что у нее с тобой вполне себе "дружба", ты простишь. Я бы так не рисковала... Поговорил бы ты для начала, вот так прямо и сказать, что на работе - о работе. И все. Что тут такого обидного и неприемлемого, если ты своему СОТРУДНИКУ указываешь на необходимость работы, а не пустой болтовни. Если она этого не понимает, нехороший она работник..."
Примерно поняли? :) Не оскорблять. Не удивляться глупости прямо. Не обвинять. Не требовать уволить. И НИКОГДА не намекать на то, что она с мужем заигрывает!!! Ни в коем случае. Максимум - представлять это как нарушение субординации, недалекость, невоспитанность, простоту и т.п.
"Саш, а точно клиентам нравится, что они приходят вроде как о деле разговаривать, а тут им всякие намякивания, подмигивания и томные потягивания? У нас вот директор не допускает вольностей по отношению к клиентам, потому что, мол, в итоге работа страдает. И клиенты могут уже себе уже большее позволять - типа, свои люди, и наоборот, может быть им неприятно, что с ними так вот по-панибратски, как будто они тут полы помыть пришли..."
"Да я все понимаю, ты, конечно, человек мягкий и тактичный, поэтому никак не можешь ее оборвать и запретить ей трындеть тебе о своих личных делах. Но надо как-то это сделать. Так хуже всем. Главное - тебе. Она отнимает реально кучу времени (если сложить каждый день по 5 минут, сколько в неделю получается, а в месяц?), нервов (потому что ты сидишь нервничаешь, слушать не хочешь, хочешь остановить, чувствуешь себя неудобно), зачем тебе это? Ради чего терпеть-то? Думаешь, ей некому надуть в уши? Да пусть с девочками из бухгалтерии трындит, ты-то что ей за подружка? И для нее сие неполезно! Теряет понимание о границах. Если можно с начальством беседовать о своих мужиках, чувствах и прокладках, то почему бы не поразузновать о самом начальстве? Я же, типа, ему все рассказываю, пусть и он мне рассказывает! Тебе точно понравится, что она будет что-то у тебя выуживать (а ты не сможешь ответить "Нет, это не твое дело"), потом по всем отделам и клиентам это растрепывать? Или в ответ на втои справедливые замечания по работе губки надувать и обижаться - вы же, типа, друзья, какие предъявы? Или на какое-то серьезное замечание всерьез обидится и что-то ляпнет клиентам? Это же неадекват без понятий о личном и рабочем, она может! И другим сотрудникам вредно такое видеть и слышать, нарушается представление о тебе, о работе. Ну вот зачем ради какой-то вежливости делать хуже всем, прежде всего себе, если можно просто парой слов все прекратить и поставить на место?"
И т.д. и т.д.
Если мужу важно что-то еще, давите туда. Ищите все его "НЕ ЛЮБЛЮ" и натягивайте из на случаи с секретаршей. Не любит казаться глупым? Регулярно ненавязчиво замечайте, что такое поведение выглядит... не очень умным в глазах сотрудников и клиентов, если он позволяет такое с собой обращение. Не любит казаться и быть бездельником? Так просто напаханное поле тут, сколько времени она отнимает и как разлагающе действует в плане трудоспособности на него, себя и коллектив! Крайне дорожит мнением окружающих? Побольше упоминайте, что "со стороны", "мало кому их сотрудников понравится", "вряд ли клиенты это оценят", "люди могут тут подумать только нехорошее" и т.д. Не любит чувствовать себя старым? Заметьте, что она что-то решила, что с мужем можно как с папочкой на пенсии или старичком на лавочке болтать... Не любит, наоборот, казаться несерьезным и молодым? Тоже удивляйтесь, с чего это вдруг девица с ним, как с глупеньким подростком вздумала обращаться, все-таки солидный серьезный дяденька, откуда эти глупые разговоры и намеки? Не любит казаться слишком простым и обыкновенным? О-о-о, тут вообще простор! Давите на то, как девица смеет, его, такого неординарного, мало того, что равнять по своим коллегам-друзьям, так еще и использовать в разговорах такие банальные простые приемчики - грубо заигрывать, намекать, каких-то поблажек себе выторговывать... Фи, как унизительно для него, такого неземного, такие обывательские приемчики! Любит быть рубахой-парнем, другом для всех? Тоже есть негатив - с хрена ли она при твоем прекрасном отношении начала себе пытаться выторговать что-то бОльшее? Ты со всеми мил, приветлив, друг и товарищ, всегда помогаешь, но ты же не мама-папа-бабушка, нельзя же так нагло пользоваться! Друзья на то и друзья, чтобы друг друга уважать, а не напрягать. Проблема - конечно, пусть приходит, ты всегда поможешь, а так-то зачем?
Ладно, писать можно бесконечно. Не осилите... :) Если идеб поняли, дальше сами все сделаете. Я бы добилась если не увольнения, то, как минимум, того отношения, которое она заслуживает, т.е. беспринципная глупышка с цепкими лапами, чтобы муж видел в ней не бедную овечку, не коварную соблазнительницу (упаси, боже!), не оригиналку и изюминку, не милую болтушку, а именно суть. Суть может выпирать разными боками, в зависимости от того, что именно мужу нравится и не нравится.
Уф, все... :)
О, а посоветуйте мне? :) У меня несколько иная ситуация, но всё же: мне нужно нейтрализовать одну девушку. Дело в том, что мы своей компанией едем на НГ в достаточно дорогое путешествие на острова и вот с нами едет эта девушка со своим парнем. Её, практически все, терпеть не могут потому, что она всегда хамит людям и зло подкалывает. Меня она особенно не любит т.к. я обладаю тем, чего у неё нет и врядли когда-то будет. Тонко нахамить в ответ я могу легко, но всё скатится к банальной брани и разборкам. Вежливо игнорировать, как я это делала всегда? Так меня уже это достало! Терпелка-то не резиновая, особенно когда распирает ей съязвить в ответ в её же манере. Но я уважаю свой отдых и отдых окружающих. Люди платят бешеные деньги и не хотят слушать перебранки, они её сами игнорируют т.к. не хотят связываться с гавном.
Вот что мне посоветуете сделать в такой ситуации?
Едрид-мадрид, писала-писала, сессия истекла и все удалилось... :(
Первое - не хватает данных. Черты ее характера - добрая-злая, глупая-умная, завистливая, закомплексованная, несчастливая, воспитанная-не очень, грубая-вежливая, простая-интеллигентная и т.д. И зачем так поступает - хочет самоутвердиться, т.к. у самой все не фонтан; просто злобная и несчастная, сливает желчь; просто невоспитанная и глупая, не понимает, что говорит недопустимое; всего понемножку - говорит гадости, чтобы самой стало лучше и других посмешить, т.к. считает, что ее язвительность - изюминка и перчинка.
Какая вы сама т с какой целью хотите ее ставить на место. Личные подробности не нужны - просто: от перепалок и скандалов вам плохо, вы думаете об этом много дней, даже если правы, или относитесь спокойно? Вас сильно волнует чужое мнение, вы готовы наступить себе на горло, лишь бы не выглядеть некрасиво в глазах окружающих, или ваш душевный и физический комфорт важнее всего, пусть себе думают? Вы хотите просто разово поставить ее на место, надеясь, что она перестанет, хотя сами понимаете, что нет, но хотите сделать все равно, вам так будет легче, чувство несправедливости призывает вас сделать хоть что-то, пусть и без результата? Или вам неважен процесс, вы хотите только, чтобы она заткнулась и не свистела, готовы (или не готовы) - ради этого на небольшой скандалец, напряженность и проч., но если результат будет, то вам это полностью компенсирует некомфорт?
Давайте, колитесь, выпишу рецептик :)
Злая, очень умная, начитанная и грамотная, подкалывает тонко, всегда выбирает себе жертву и чморит-это смотрится очень некрасиво. Видно так самоутверждается. Меня старается не трогать, но при случае покажет своё превосходство. Я сама не лыком шита-пару раз отшивала и она свой пыл поумерила. Не хочу опускаться до её уровня т.к. не хочу портить отдых себе и окружающим. Ну и мне тут нашептали, что она мне страшно завидует и меня просто на дух не переносит. Поэтому я и не затеваю с ней стычку т.к. я в выигрышном положении :)
Хочу выработать тактику поведения т.к. жить нам всем в частном маленьком отеле. Пыталась отселится от неё-не вышло. Если не получится игнорировать, то нейтрализовать её разрушительную деятельность. Морально готова даже на небольшой скандальчик, но чтобы потом всем было хорошо :) От перепалок и скандалов мне не плохо, просто не хочу подрывать свой авторитет в группе и скатываться на её уровень. Кстати это тоже её бесит :)
Слабые места: считает себя королевой, хотя как умная женщина понимает, что это далеко не так т.к. внешние данные оставляют желать лучшего. Считает, что все мужчины её хотят-ну это повод нашим мальчикам поржать. Смотрится жалко. Самое больное место: не замужем, хотя была аж 2 раза (кому-то рассказывает, что 3) по этому поводу показания разнятся :) Ну и самое больное- у неё нет детей. Вот, собссна, основная причина зависти ко мне- у меня прекрасная семья и ребёнок-умничка.
Ну вот как-то так.
Так и ударьте в больное место, делов-то?
Вам сразу и полегчает. И ей: будет понимать, с кем именно имеет дело. Сама отселится, раз умная.
ударить-лехко! Но как вам сказать....это ниже моего достоинства бить в очевидно-болезненные места, ну как конфету у ребёнка отнять.
Я могу быть тварью и сволочью, но не хочу. Не вижу смысла. Попросила совет как себя с ней вести.
С ней вообще не имеет смысла как-то себя вести. Если Вы сами внутри себя - стабильны, то Вы просто не можете так остро воспринимать чужие кульбиты.
Так же, как и Автору: если она берет в руки телефон мужа, чтобы отвечать на заискивания секретаря, то ей нужно свою самооценку повышать, а не занижать ее у секретаря.
Да видите ли...я за себя постоять могу, но вот когда в моём присутствии унижают человека, который ей не может ответить-у меня внутри всё переворачивается.
Ну представьте, что у вас в автоаварии погибли родители и сестра с мужем, осталась маленькая племяха на руках. От этого стресса вы, скажем так, очень сильно подурнели. И вот такая вот цаца вас подкалывает по поводу внешности. Вот мне хочется закатать под асфальт. А вам?
Если эта цаца в курсе причин "дурноты", то это диагноз - "никогда не разгваривайте с сумасшедшими" (с), а если не в курсе, стОит не закатывать ее, и при случае отозвать в сторонку и открытым текстом напомнить о том, что "воспитанные люди не трогают за столом религию, маму и партию" - если образно. В смысле - думай, что городишь, хочешь оттянуться - подойди вот к той фотомодели и скажи ей, что у нее тон на лице поплыл. Понимаете, человека, которого она обидела, Вы тоже поставите в неловкое положение своей публичной защитой, ему же тоже не доставляет радость постоянно чувствовать на себе не заботу, а, блин...снисхождение. Тем более, мы не знаем, до конца, как воспринимает "жертва" прямые аргументы, как в "Голом короле": может быть, человек всплакнет, а и подумает: "Ой, да и впрямь...что это я...Горе-горем, но уж если посторонние люди заметили, как я себя запустила...мда...".
Блин, умная плохо... :( Если делает такое специально, не со злости-зависти, вернее, не только из-за них, то даже и не знаю, что вам тут посоветовать. Самый лучший способ действительно отстраниться, скорее всего, потери для всех будут наименьшими.
Но если не хотите, то вот. Если у нее пердимонокль в личной жизни, а в особенности с наличием детей, то отвечать ей в ее стиле нельзя. И себя будете чувствовать нехорошо, по больному бьете, и со стороны некрасиво, и - главное - она не замолчит, а парирует еще злобнее и глубже. Потому что чувствует свое несчастье и правоту, типа, ее бесплодие - это же ведь как физический недостаток, да еще очень болезненный и морально, потому она как мини-инвалид, ей что не скажи, в белом будет она, а вы гадина и унизили человека... Я бы попробовала для начала поиграть. Т.е. не грубо: "Ну, тебе-то откуда знать, как правильно, если у тебя такого не было?", а: "Какой смысл осуждать Катю за..., ты бы на ее месте поступила бы также". Т.е. чтобы выглядеть не злобной стервой, пытающейся перестервозить другую подобную, а этакой самаритянкой, матерью Терезой, которая искренне хочет помочь, себе, друзьям, да и ей тоже, защитить обиженных, помочь униженным. Без примеров глупо, не знаю, на чем именно она у вас оттаптывается, но так, навскидку...
Играете святую наивность - серьезно, искренне, добро говорить правду, мягко, конечно, мол, шутка нехорошая, обидная, к действительности отношения не имеющая, удивляться, зачем так шутить, тебе с этого что за удовольствие, людям неприятно тебя слушать, зачем тогда, недоумеваю прямо... "Не понимаю, зачем ты так шутишь, ты же ведь не завидуешь им, у тебя в жизни вроде все в норме..." "Вот ты удивила - откуда столько негатива? Тебя никто не обижал, злиться тебе не на что, зачем ты так говоришь?" "Таня, ты прямо как моя тетя знакомая, но ее еще понять можно, у нее климакс и муж-алкоголик, а тебе-то с чего так злобствовать?" "Но ведь у тебя все хорошо, это и так понятно и видно, а ты так нервничаешь, как будто всему свету это доказать силой хочешь. А зачем?". В общем, не оскорблять, наоборот, подчеркивать, что она вполне себе успешная, красивая, счастливая, не завистливая, умная (тут важно не переборщить, а то выглядит, как изощренное издевательство), а говорит непонятно зачем неприятные вещи, как будто она... по тексту. Дайте вы ей то, что она хочет слышать, что она такая-растакая. Вроде придраться не к чему - вы ее ни капли не опускаете, не унижаете, не бьете в ответ. Вы - молодец, она - выглядит некрасиво. Ей будет нужно либо согласиться с вами, что она такая какой себя представляет (красивая и т.п.) и прекратить нападки, либо нападать еще злобнее и грубее, что будет выглядеть совсем глупо, и об этом можно уже вообще прямо говорить и просить вести себя адекватно.
В любом случае при ответе ей имейте в виду, что она любит-не любит. Если ей важно мнение других, упоминайте "все говорят", "в наших глазах выглядишь", "остальные могут подумать, что", "люди не любят обычно, когда им такое говорят" и т.д. Если больше любит себя, другие ей по барабану, то "ну зачем себе-то нервы портить", "симпатичная девушка, а такое говоришь", "на твоем бы месте не стала бы", "да тебе-то это зачем". Любит ставить себя выше других, тогда "ты же вроде умнее, зачем ты", "какой-то примитив, от тебя не ожидала", "твои советы хороши, но не для всех". Всезнайка - "ты, безусловно, в курсе, что", "объяснять не буду, ты и так", "ты не хуже меня знаешь, что". Тока аккуратнее, а то еще и подругой ей станете при таких комплиментах.
Способ с ответным тонким и толстым опусканием вам советовать и описывать не буду - сами все знаете и умеете. Но это - почти война. Я бы пошла только в крайнем случае, если уж ну совсем достала и меня пытается задеть.
Если к вашей ситуации не подходит, скажите, где и почему, будем думать дальше :)
К моей ситуации не подходит т.к. я её игнорирую. Только дежурные фразы привет и пока. Я к ней никак не обращаюсь т.к. не люблю таких людей. Её начинает это бесить и она начинает докапываться. Например: мы всей компанией в кафе, пришли покушать, сели за разные столы, общаемся. Тут она обращается ко мне "не могла бы ты замолчать, у меня голова болит"(королевна бля).Пришлось ответить "голова не жопа-завежи и лежи". Тут же как рукой всё сняло ;)
Вот в таком ключе и общаемся.
Совсем недавно она с говном смешала девушку. Просто так. Девушка худеет т.к. пышка (весьма симпатичная и весёлая, кстати),она знает это слабое место и соответственно по ходу разговора делает выпад "да сколько ты не потей, всё равно такой останешься". Или при всех ляпнуть про другую "как можно женщине так ужасно выглядеть!", хотя все мы знаем, что эта женщина пережила ужасную трагедию-похоронила близких и её состояние- следствие. Т.е. человек настолько мерзопакостный, что бъёт по живому.
Ой, с такой бы тогда не церемонилась. Мерзко как... Вариант "игнор" все же самый предпочтительный, как говорится, "не трожь говно"... Но тут не просто язвительность, не просто подколки. Это самое настоящее издевательство, я считаю. Но до ее уровня опускаться нельзя. Т.е. ваш вариант "голова не жопа" - грубоват :) Держитесь изо всех сил, СПОКОЙНО, не повышайте голос, не говорите с ней раздраженным или злым тоном. Не говорите грубостей и пошлостей. Только вежливый, даже ласковый и добрый голос. Улыбайтесь. Если будете отвечать нервно (грубо, резко и т.п.) она поймет, что вас задела, ничего не измените.
Ваше все - холодность, изысканность, аристократизм, блин :) "не могла бы замолчать?" - "Нет, дорогая, ты разве не в курсе, что тут общественное место? Я говорю с нормальной громкостью, это ты преувеличиваешь. С гормонами может быть связано, может, к эндокринологу тебе?"
Или "Ну что же тут с больной головой мучаешься? Тебе домой нужно! За нас не волнуйся, справимся без тебя!"
Припомните все ее больные места, не такие серьезные, конечно, как одиночество и бездетность, а тщеславие, например, болтливость, лень, показушность и проч. Бейте по ним. Обозвала она девушку? "Да если бы и осталась, что вряд ли, результаты у нее уже просто потрясающие, то это все же лучше, чем (дальше зависит только от вашей жестокости и смелости) плохая кожа/жидкие волосы/чрезмерная худоба/фрикативное "гэ"/острые коленки/морщины, от этого избавиться почти невозможно, а выглядит куда как неприятнее, особенно для мужчин!"
В третьем случае также: "В ее ситуации это как раз нормально. А вот любой женщине быть злобной как ты - точно ужас ужасный, я уж молчу о том, как это губительно на внешности сказывается"
И, снова то же, при своих подколках выставляйте то, что для нее важнее. Важно мнение мужчин - упоминайте его постоянно в ответах, негативных для нее. И т.д. Чтобы проняло. И даже если общественное мнение ей не супер-важно, все равно, почаще упоминайте его, т.е. это будет выглядеть, как будто вы говорите не от себя, а от коллектива, и вам так увереннее, и ей больнее.
В общем, желаю вам умыть ее по полной программе. С моей помощью или самостоятельно. Очень уж некрасиво это все, таких нужно давить. Но свысока, как тараканов - тапком, руки не мажьте, то бишь, до ее уровня не опускайтесь по возможности. Удачи вам! :)
Спасибо :) Ну про голову и жопу-это такая народная пословица, сказала я со смехом, да и первый раз ей нагрубила...как-то за 3 года накопилось знаете ли :)
Ну что ж, значит придётся игнорировать, если полезет-значит получит по лбу.
Ой ну я бы точно не удержалась и сказала бы ей - "хотела вас послать,да вижу вы оттуда". Это вы еще вежливо про жопу.
Есть мужчины, которым подобное отношение от красивых девочонок - манна небесная, они живут этим, подпитываются, особенно с возрастом. Такие мужчины даже в ущерб работе не станут одергивать и ставить на место никого из этих девушек, потому что они слишком мягки и в глубине души обожают любую симпатичную хохотушку:)! Естественно, дома они будут плести совсем другое, чтобы успокоить жену.
Если Ваш муж похож на такой типаж, то дело швах, он никогда по доброй воле не уволит и даже серьезно не одернет свою секретаршу:)
Мой отец 6 лет не мог уволить бухгалтера, боялся даже слово молвить, но в итоге заставил ее саму написать заявление на увольнение. Устал просто, из месяца в месяц указывал на ошибки, а уволить не мог :( Потом она устала слушать про свои же ошибки, а он сказал "Пиши заявление и уходи", она ждала ровно один день, ошибки не исправила, принесла заявление. Мы всей семьей мучились от нерешительности отца года 2 последних, а уж про ошибки буха так и писать не буду, утомила.
Если уж бухгалтеру с рук сходили ошибки 6 лет, то тем более все простится милой секретарше;)
Я смотрю, секретутки подтянулись. Сейчас расскажут про свой "тяжёлый неблагодарный труд", непонятых женой мужиков, которые только с ними могут найти свое настоящее счастье:)
Смотрите-смотрите, особенно на мой год рождения:-)) Для "секретутки" я уж лет 15, как в тираж вышла, да не изволила ей служить, даже в измальстве. А вот учить чужих мужей, каких им секретарей нанимать и по сей день не приучена.
Читать вы тоже не приучены, видимо. Ни один человек тут не учил чужого мужа, хотя бы за неимением такого в качестве ученика и собеседника. Все говорили, что делать жене, которая совета и попросила. Совет "не лезть не в свое дело" здесь, если вы не поняли, не нужен. Так что ни читать, ни понимать смысл прочитанного вас не научили.
Хорош мужик! Сам разобраться не может,жене трубку подсовывает. У вас то гордость есть? Я бы сделала круглые глаза и сказала, дорогой,твои проблемы,разбирайся сам!
Автор, а можно в вашем топике спросить, как пресечь заигрывания шефа? Напрягает уже. И прямым текстом не скажешь, так как можно вылететь с работы и не хочу я с ним ничего иметь, даже намеков никаких с его стороны не хочу. Вот как его отшить, так чтоб себе без проблем?
Я всегда прямы текстом говорила и не вылетала с работы. имхо а вот те кто молчат, имеют умысел
Вам, наверное, просто повезло.
Мой начальник человек мсительный. Может нагадить еще как.
А о каких умыслах вы предполагаете?
Вряд ли. Тогда она бы не "светилась" так дёшево: "солнышко, ты спишь - ну и слава те Господи, пойду и я сосну маленько.";-) Если дело уже дошло до тела, там больше помалкивают. А это похоже из серии сама придумала-сама поверила. Такая прилипучее неумное дэушко, которое воспринимает непосыл её со стороны шефа куда подальше как аванс.
можно игнорировать, поставить ультиматум мужу или прижать её к стенке, пообещав всякие ужасы на её голову:) Слова подкрепить угрюмой рожей нанятого специально для цели устрашения амбала из-за Вашего плеча:)
Спасибо, отвечу сразу всем. Было очень интересно почитать. Муж читал вместе со мной. Самым большим открытием для него было то, как отражается ее поведение на имидже фирмы. в этом свете ни он, ни я не рассматривали никогда- спасибо Вам за это. С ней сложно разговаривать, потому что она не понимает (или делает вид) что не так. Панибратство для нее норма жизни, при чем проблема не только с мужем, оказалось, что и с другими руководителями среднего звена есть такая проблема. Она себя так поставила, что все, что она делает для мужа -она оказывает ему личную дружескую услугу. Хотя по мне- это ее прямые обязанности- оформить документы для виз, завезти (на такси:) деньги или документы и т. д., поскольку она- личный секретарь. У нее есть доп обязанности, но за них ей платят отдельно, а основная зп за то, что бы помогать мужу и организовывать его работу и выполнять личные поручения, которые бывают очень редко. Поэтому всю критику она воспринимает как личное оскорбление- она со всей душой, ТАК ПОМОГАЕТ, а все вокруг такие неблагодарные. Муж говорит, он не виновата, что с ней знакомятся, они сами:) В общем сейчас будет неприятный разговор и если выводов не сделает - придется попрощаться.
Эх, девки-евки...
А ведь из-за нас девушка работу, считай, потеряла((
Не стыдно?:-D
а почему два грустных смайлика? Может, девушка получит необходимый ей жизненный урок.
А может, на новом месте наконец найдет мужика и угомонится.
Девушка явно не на своем месте. Получит жизненный урок - будет возможность подумать над своим поведением и исправится. Сбить лишнюю спесь еще никому не мешало.
ущипните ее за задницу и прошепчите, что ищете третью в семейное ложе, побаловаться .. сама сбежит:)
Ребята, вы на девушку накидываетесь, а вот я знаю случай, когда флирт удавался и через 3-4 года отличные были отношения начальника и секретарши - и поженились.
А жену с детьми на свалку- правильно, не шкаф - подвинется. Здесь о другом говорят. О том, что есть рамки и границы, которые нормальные люди не переходят. Форум для тех, кому удалось увести мужиков в другом месте.
а девушка не в курсах , что у начальника семья? Что за нравы пошли? Вообще уже совести нет?
муж в этой истории, видимо, существо неодушевлённое :-) Ясен пень, что именно он и потакает, и поощряет фривольный стиль общения. Любой взрослый человек способен выдерживать дистанцию с другими людьми, тем более, мужчина. Было бы желание ;-)
Просто мы, женщины, зачастую боремся со следствием, а не с причиной - ведь поговорить серьёзно с мужем/молодым человеком нам стремнее, чем с объектом его флирта.
Для иллюстрации - я аналогично по-приятельски общалась с коллегой по работе. Случайно выяснилось, что у него есть девушка, которой не понравилось, что её МЧ получает СМС от какой-то девицы с расспросами "ну как там в отпуске", "с новым годом" и пр. Я, как нормальный человек, смутилась, попросила извинения у коллеги, что невольно внесла смуту в его личную жизнь. Однако, он отреагировал спокойно "да ничего страшного" и нисколько не изменил стиля общения со мной.