Поперек батьки

копировать

Хочу узнать мнение общественности, потому что чувствую неуверенность в том, что мы правильно поступаем.
Думаю, статистически как-то выцедится правильное решение.

Ситуация такая:
Родители мои (возраст ок 60 лет) живут в областном центре Н 200 км от Мск (мы с мужем в Москве). У родителей там дачный участок и в ближайшей перспективе пенсионная свобода. Я единственная дочь.
У нас 2 детей, моя мама - это единственный реальный помощник с ними, то есть что бы ни случилось, я всегда зову ее на помощь (а не свекровь, например, которая живет в МСК). Папа - добрый человек, на этом и все.
В летнее время года я с детьми регулярно бываю у своих родителей (от 2 до 4 недель), ибо надо ж куда-то выезжать, и там дача.
НО! Квартира родителей расположена на чудовищной дороге (4 полосы, фуры едут днем и ночью, гарь, грохот, реально даже спать ночью трудновато). То есть я, вывозя детей из МСК, везу их под выхлоп. И очень тесная для 6 человек.
Дачный домик - сторожка, там ночевать невозможно.

Год назад мы с мужем приобрели в городе Н квартиру. В прекрасном новостройном доме, в отличном месте. С прицелом, что мы сделаем там ремонт, переселим туда родителей, их квартиру продадим (деньги нам), сами будем приезжать и располагаться там с комфортом. Квартира новая намноооооого лучше старой и просторнее.

На нашу комбинацию с переездом папа соглашался трудно, неловко ему. Тут мы его понимаем - что это за шикарные жесты от зятя. Мама легче, но она женщина и реально нам помогает.
Мы отца убаюкивали словами что, вроде как мы с мужем наследство заранее получим, улучшим его (пока есть на то финансовые возможности), и зато как нам с детьми будет там хорошо и удобно.

Есть еще один немаловажный ньюанс.
Квартира моим родителям досталась от папиной бабули, с которой они прожили всю жизнь до самой ее смерти в 83 года. И вот папина сестра, которая всю жизнь отказывалась от дележа ее, вдруг пожелала получить деньгами свою часть, причем за пару лет до смерти бабули.
Родители никогда не смогут заработать такую сумму, потому что возраст, и жизнь в провинции такая, и сами не особо деловые. Папа сказал сестре категорическое "извини". (у нее в принципе есть своя кв, но ей для дочи нужно было деньжат).
Папа причем настроен решительно (а какой у него есть выход?), считает, что нельзя было так: всю жизнь "не надо", а когда всем по 55 - "дай", да еще при живой матери. Ну и ухаживали мои за бабулей. И говорит мне: "если вы поперек меня им деньги отдавать станете - прокляну".
Я подспудно думаю думу, что когда они нам деньги за свою квартиру отдадут, отдать часть тетке, чтоб не растягивать претензии на 100 лет. Потому как они вроде договорились, что когда я через 100 лет квартиру стану продавать, я, если захочу, поделюсь.
Отца морально такой компромисс теоретически вроде как устраивает, но на самом деле я не уверена, что он в комфорте.

И вот сейчас пора в принципе приступать к ремонту.
А я зависла.
С одной стороны:
- финансовые возможности есть все это осуществить. И нам точно будет там намного удобнее и приятнее (другое дело, сколько еще лет я захочу проводить там с детьми часть лета, им 6л и 2г сейчас). И точно новая недвижимость в отличие от старой будет дорожать.
С другой стороны:
- это же такая с моей стороны самонадеянность брать на себя отцовские дела и обязательства. Думаю, как отец сможет вынести такую "благодать". Боюсь, как бы его это дело не сломило. И вдруг, не дай Бог, какие-то напряги в семье начнутся, как тогда все это расплетать.
Сегодня в церкви была, о другом беседовала, но священник сказал мне, как только дети выросли и женились, они больше не принадлежат своим родителям и должны строить только свою жизнь, не надо лезть к родителям, если они не просят.

Сразу скажу, добытчик в семье муж, он просто согласился с тем то это идея хорошая, инвестиция хорошая, и будет комфортно.

копировать

так а проблема у Вас в чем? Ну спросите у отца, еще раз и четко как он относится к Вашему варианту (не очень поняла, почему это должно его сломить) и действуйте по обстановке

копировать

+1, в упор не понимаю, что за проблема?

копировать

Если тетка имеет законное право на часть квартиры по наследству, то мне кажется, хочется или нет, но деньги нужно ей отдать. И, правильно вы считаете, что не следует это делать за отцовской спиной. Только договариваться всем. Особенно вашему отцу с его сестрой.
Вы можете только убеждать отца, что да, есть по совести (ей не надо было, она за матерью не ухаживала, нет у нее морального права, вы согласны), а есть по закону. А судиться, та еще канитель, тем более дело проигрышное. Как-то надо это в уши отца вкладывать так, чтоб он "самостоятельно" правильное решение принял. Тем более тетка может затеять дележ вне зависимости от того, согласятся ваши родители на переезд или нет. А что переезжать надо, так то вы их правильно "убаюкиваете".

копировать

нет, все не так.
Квартриу сразу приватизировали на отца и мать (бабуля отказалась участвовать).
Тетя юридически ничего не может отсудить.

Как раз она считает, что по совести ей должны.

копировать

Ну, раз так все обстоит, тем более не суйтесь. Родителям, а особенно отцу трудно решится будет на переезд. Правильно девочки тут пишут, здесь он хозяин, собственник, а там никто (хотя все понятно, квартира на мать оформлена и деньги вам они отдают за свою квартиру, но все же...). В новой квартире он получается обязан милости зятя и век ему должен быть благодарен. Еще один момент: людям в возрасте нередко сложно съезжать с насиженного места, где огромная часть жизни прожита, соседи, то-се... все вокруг знакомое и родное. Трудно к новому месту привыкать.
А тетке за спиной отца деньги давать, если переезд таки состоится ни в коем случае не советую. Это их дела. Не решайте за него еще и это.

копировать

я на текущий момент согласна с вашей позицией, и сама уже не рада, что все это затеяла.
только я не пойму, как мне теперь все это разрулить.
новую квартиру можем и не ремонтировать, не пропадет. а родители, мы ж их уже уговорили.

собираюсь поговорить с отцом на тему: как он себя чувствует в сложившейся ситуации, и предложить ему сделать так, как ему будет спокойно в душе.

а что если он скажет: все нормально, начали, давайте продолжать?
а потом все равно будет чувствовать себя неудобно?

копировать

Автор, а можно нескромный вопрос?
На кого будет оформлена новая квартира?

копировать

Очень хАроший вопрос и в тему :)
Нынешняя квартирка очевидно родительская, новая, предположу, будет пополамная автора и ее мужа.
Родители, получается, становятся зависимыми не только от дочери, это еще ладно. Но и от зятя, что гораздо более зыбко.
На фига козе баян, то бишь родителям новая квартира не на них?

копировать

Если это так- то автор дура, и родители не должны её слушать:( Надо же на какие грабли люди готовы добровольно наступить. Мало того, что добытчик- только муж, ещё и родительскую квартиру на него переписать.

копировать

А кто мешает оформить квартиру целиком на автора?

копировать

Кваритра уже оформлена на мою мать. Они с отцом в браке.
Страрая квартира оформлена на них двоих (отца и мать).

Отец сам отказался от собственности в новой типа по инстанциям ходить некогда. (говорю, точно ему неловко).

копировать

Не лезьте, автор, а то огребете по самое не хочу. Пусть отец разбирается с теткой сам, и родители доживают в своей квартире.

копировать

вот есть такое чувство.
только уж не знаю, как теперь отиграть.

копировать

Думается, у Вас нет никакого морального (да и юридического) права распоряжаться деньгами от продажи родительской квартиры. Они ж живы, родители? Вы покупаете СЕБЕ новую квартиру, пускаете туда родителей пожить/присмотреть за квартирой, помогать вам с детьми в этой квратире во время вашего приезда.
И по факту получается, что Вы вынуждате родителей ВЫКУПИТЬ это право проживания в вашей квратире.
А тётка тут совсем не камень преткновения. Всё дело в праве отца распоряжаться своими деньгами. Есть оно, право это, или нет?

копировать

юридически новая квартира не наша, а их.
Формально финансово они очень обогащаются.

копировать

Вы боитесь что ли самой себе ответить на вопрос: есть ли у отца право распоряжаться своими деньгами (от продажи половины собственной квартиры)? или нет у него этого права?

копировать

что такого хорошего в 200 км от москвы, что ради этого нужно покупать хату и туда переться каждое лето? лучше б на море детей возили, чесслово. а к родителям в тесную квартиру на недельку в гости и харош.
автор, не трогайте вы их. тем более если деньги только мужа. а то будет как в той пословице "не было у бабы проблем, купила порося".

копировать

так на море на все лето не поедешь.

копировать

да вам просто детей хочется на бабку скинуть и отдохнуть. я вас вполне понимаю. но лучше б вы квартиру ближе к морю взяли. и бабку туда вывозили летом.

копировать

Для меня тоже главный вопрос: на кого будет оформлено это имущество? Это очень важный фактор. Может, надо было в дачу тогда вкладываться, чтобы на лето спокойно жить на даче, а не в городской квартире? Строили бы себе домик, обустраивали, глядишь, и родителям на свежем воздухе с весны о осень было бы лучше и веселей ;-)

копировать

Согласна с теми, кто спрашивает, на кого оформлена квартира в городе Н. Если родители продадут свою, отдадут деньги и переедут в ваше совместное с мужем имущество, будут чувствовать (и являться) приживалами.
Не слишком оптимистично.

копировать

автор написал выше, что оформлена на маму автора.
молодец прям, муж у автора, не встал в позу, чтобы часть на него оформили, раз он деньги на доплату дал.
и с родителями у автора видно хорошие отношения, наладится все.

копировать

Мужья там не решают ничего :-) И муж Автора "не встал в позу", и папаня даже и не мечтает распорядиться своими деньгами от продажи половины квратиры :-0