транжира
Я ушла от мужа, теперь опять живу с мамой, своего жилья у меня нет. Получаю 45 тыр, мама - 37. И нам не хватает. За несколько дней до зарплаты остается 2-3 тыщи. И так каждый месяц. Я уже начинаю впадать в депрессию, на меня состояние "нет денег" действует очень удручающе. Мы ничего особо не покупаем. Обычные расходы: питание, коммунальные, ребенку за школу, иногда куплю что-то из одежды, в основном ребенку. Должно хватать и даже немного оставаться! чтобы на отдых отложить или какую-то большую покупку. Мама жуткая транжира, любит в Азбуке вкуса затариться, ездит на такси всегда, в метро крайне редко спускается. На мою просьбу сократить расходы она ответила, что сама зарабатывает и сама будет решать куда тратить свои деньги. В принципе логично, но меня колбасит, когда она из Азбуки пирожков и булок на тыщу привозит! Предлагала ей скидываться по 25 тыщ. в месяц на жизнь, остальное каждый тратит по собственному усмотрению. Так она все профуфукает, а потом плакать начинает, что деньги кончились, дай еще, ребенка кормить нечем и т.д. и т.п. Вот что мне с ней делать? Зарабатывать больше пока не получается. Муж денег дает мало и нерегулярно.
сидеть и молчать в тряпочку, и не забывайте маме сказать спасибо за то что все это терпит
именно, еще и учит как ее собственную зарплату тратить; только не начинайте песню что квартира была положена не только маме , но и вам
А мне больше негде жить. Вы считаете, что если я мало зарабатываю, то должна была терпеть все закидоны мужа до пенсии, но к маме не возвращаться ни при каких обстоятельствах?
У вас уже похоже комплекс на тему мало зарабатываю.
Если мама согласна с вами жить, то все в порядке, кроме вас и мамы это больше никого не касается.
Просто поймите другое: вы не вправе учить маму жить, но и сами жить по ее принципам не обязаны. Вам надо найти нечто среднее, что устроит и ее и вас.
не тупите, пожалуйста; вы не имеете права лезть в мамину жизнь, если со своей разобраться не можете
помогает вам мама с ребенком, не гонит на улицу, не гнобит, называя вас и вашего ребенка разными "приятными" словами - скажите спасибо
вас неприятно читать и нисколько не жалко; ниже дают правильные советы, ведите свой бюджет, а не копайтесь в мамином кошельке
не хотите терпеть чьи либо закидоны, таки да, зарабатывайте;
я не лезу в мамину жизнь, раздельные бюджеты - это нереально, она же первая и обидется. Я тоже считаю, что жить под одной крышей, но иметь раздельные полки в холодильнике и разные кастрюльки на плите - гадко.
А по поводу не гонит нас с ребенком на улицу: как может нормальная мать выгнать свою дочь с внучкой из дома? Это абсурд какой-то!
точно так же как нормальная дочь не может предъявлять своей маме такие претензии как ваши; не можете вести раздельный бюджет, значит сидите и молчите в тряпочку - вернулись с чего начали
ваша мама вам не муж и не отец вашего ребенка, кому и могли бы предъявлять претензии , так это ему
а с мужа как с гуся вода, у него денех нет
с чего Вы взяли, что я маме претензии предъявляю, я ее корректно попросила урезать расходы на еду, это я здесь злобствую.
до вас правда не доходит что ли? да не имеете вы права ни корректно, ни злобствуя, просить ее о чем то; не хватает денег, надо заработать - не можете, сидите и не жужжите
Нет, правда не доходит! Почему я не могу попросить близкого (ближайшего) родственника что-то сделать либо чего-то не делать? По-первых, это правила совместного проживания, идти на компромиссы, чтобы всем было удобно; во-вторых, у меня другое представление о взаимоотношениях родителей и детей, не как в деревне, что супротив матери слова не смей сказать, считаю, что ребенок в любом возрасте имеет право высказывать свое мнение. И свою дочь воспитываю в таком духе.
еще одна простота :) а ничего что мама шуршит по дому, нянькой заодно, сама покупает продукты и готовит для ребенка автора? ребенку тоже недельку на макаронах посидеть, чтобы воспитание закрепить, которым автор так гордится? родные люди же, один за всех, и все за одного
По поводу бюджета не знаю,но вот по поводу не гонит на улицу я Вас поддержу. Я например тоже прописана с мамой в одной квартире,сейчас живу у мужа(10 лет уже),но точно знаю,что если вдруг что(ТТТ),то приду туда,где живет мама и буду там жить.И ничто меня оттуда не выкинет и не выселит!
Пока - терпеть и понемногу "прикапывать" деньги. Раз мама транжира, то вряд ли может отследить расходы.
Ну а пока копите, разбирайтесь с работой.
Когда накопите подушку безопасности - снимать. Даже с вашей работой можно уложиться (но сложно, лучше не спешить, аренда растет быстрее зарплат).
Живите с мамой раздельными бюджетами.
Вы тратите свои деньги на себя и на ребенка.
Она свои - на себя.
Тратьте на ребенка свои деньги, тогда у мамы не будет поводов плакать, "что деньги кончились, дай еще, ребенка кормить нечем и т.д. и т.п.".
Так ведите дом сами. Пусть мама тратит свои деньги, а вы свои. 15 тыс. на питание вполне будет достаточно на троих, учитывая что мама вкусняшки покупает. Вы на эти 15 закупайте основные продукты и готовьте еду, тогда когда у мамы деньги закончатся с голоду никто не умрет. Закончились у мамы деньги, выдавайте ей на общественный транспорт и все. Еще 10 потратите на комуналку, проезд и необходимое для ребенка, а 20 откладывайте на отдых и крупные покупки.
Маму не перевоспитаешь, но и не обязательно потакать ее капризам.
По моим прикидкам на питание нужно 20 тыщ. + 6 коммуналка + 5 на школу + мне на проезд и обеды еще 5 = 36, остается 9 тыщ. Если что-то купить (подарок, колготки, тушь, сходить в кино, в гости) то еще 5 тыщ. в минус. Откладывать смогу по 4 тыщи в месяц. За год 48 тыщ., даже на море съездить на 2 недели вдвоем не хватит.
Вот вам и ответ. Для того что бы откладывать и отдыхать вам требуется больше денег. А вы в заглавном посте пишите, что должны оставаться. Экономить вы можете, если хотите, просто будете хуже питаться, вот и все.
Так что мама тут не причем. Или ищите вощзможность больше зарабатывать или экономте или живите, как живете и не трепите себе нервы.
я уверена, что 80 тыщ. на троих достаточная сумма, 15-20 вполне можно ежемесячно откладывать, но на это необходимо понимание мамой проблемы, а она ваще не париться, живет сегодняшним днем, про завтра даже не задумывается. Я ей как-то сказала, что года через 2 надо ремонт бы в квартире делать, она ответила, что ей и так хорошо, ей жить-то осталось всего-ничего, не хочет она никакие ремонты затевать, дискомфорт терпеть. Вот по этому принцпипу и существует, мне мало осталось на этой бренной земле, а после меня хоть потоп. А у меня дочь растет, я не могу о будущем не заботиться.
класс :) ну так наймите братков, пусть они маме объяснят как жить ей надо, если она по хорошему не понимает что дочь ей добра желает:)
вы у мамы судя по всему на совсем поселились уже, раз ремонтик через пару лет затеваете?
если съеду от мамы, все равно ремонт буду делать я. По-вашему пожилая женщина сама должна со всем этим морочиться?
А вообще-то у меня складывается впечатление, что у вас с вашими родителями отношений просто нет, никого не напрягая
а у вас отношения - это когда в кошельке у родителей дети копаются? других отношений не знаете?
Слушайте Латте! вы мне уже надоели. Мне похую на что она тратит свои деньги, но хочется включить ей здравый смысл, что намного прикольнее сводить ребенка в театр, чем закармливать ее дорогущими булками. Опять не согласитесь?
ну я так и делаю
это просто как пример, что я бы предпочла тысячу потратить на билеты в театр, а не на булки
это ваше предпочтение, а мама считает иначе, она имеет право на свое мнение.
У вас нет 80 тыс. Есть только 45. Вот из этого и исходите. Мама пусть сама решает, что ей с ее деньгами делать. И если вы будете тратить на питание 15, а остальное мама будет докупать, что ей хочется, всем будет хорошо. Только вот вам прийдется самой закупать продукты, готовить и расчитывать что бы хватило средств.
Вы не читаете, в ответ на что я написала про смертельную болезнь?
Автор пишет, маме всего-ничего жить осталось... вот такая любящая дочь....
Вам же мама дает на еду?
20 тыщ+5 тыщ на обеды - ну пожрать-то вы горазды.
И вообще как-то криво считаете.
Если хотите на что-то отложить - то СНАЧАЛА откладывайте, а потом подстраивайте свои расходы под остаток.
25 тыс. на питание легко и незаметно для желудка и языка можно срезать до 20 тыс.
Тогда на море вам останется уже не 4 тыс. а 9, а это 108 тыс. в год.
Нам 55 тыс. хватает на троих, в том числе и на море.
Ведите НОРМАЛЬНЫЕ подсчеты, до копейки, и увидите, что вы транжира не хуже матери.
За 48 тыщ мы ездили на 10 дней в Египет ВТРОЕМ. Значит, вам вдвоем тем более хватит.
Если интересно, наш бюджет в среднем:
14000. на еду.
2000 - развлечения
6000 - одежда
1000 - транспорт
4500 квартплата
1000 - телефоны и интернет
4000 - образование ребенка
600 - химия
1500 - игрушки, книги и подарки ребенку
4500 - подарки друзьям и помощь родителям
5000 - покупки для дома (бытовая техника, мебель, текстиль и пр.)
1700 - аптека и лечение
7600 - путешествия и хобби
договоритесь с мамой, что она оплачивает коммуналку, фрукты и вкусняшки, а вы - основную еду.
будете с умом покупать продукты - уложитесь тысяч в 15-20 в месяц. тысяч 15 на школу, проезд и одежду должно хватить, оставшиеся 10 можно откладывать на отпуск и баловство
Пора объявить, что вам урезали зарплату. Их складывать на счет сразу после получения зарплаты, и копить на самостоятельную жизнь, на съем.
А без вас она как жила на свою зарплату?
Она тогда еще работала полный день и больше получала.
Ей хватало.
Сейчас вышла на пенсию и работает 2 дня в неделю.
Работает неполный день, чтобы с вашим ребенком сидеть? Тогда имеет полное право на часть вашей зарплаты как няня.
Т.е. мама за 2 дня получает 35 000, а вы за полную рабочую неделю значительно меньше, получается?! И еще мамины деньги считаете?
Я пока жила с мамой, была похожая ситуация. Я платила за квартиру, я покупала почти всю еду, себя одевала. В конце месяца деньги у меня заканчивались, я должна была каждый раз на еду у нее просить, она была очень недовольна, намекала, что она меня содержит. Блин, как вспомню!
а меня все время попрекает, что я жмотка, скупердяйка и все время прижимаюсь. А мне свозить ребенка отдохнуть на море важнее, чем живот деликатесами набивать.
Мне кажется не стоит упрекать человека в том, что она живет якобы на маминой территории. Это сразу простейшее что можно высказать. И опять началась волна....кто кому что должен.
Единственный вариант - разделить бюджеты...что тоже не просто. Или взять покупку продуктов на себя. и покупать по списку.
почему мама должна есть кашу, если на свою зарплату хочет и может позволить есть икру? только по тому что дочери негде жить и хочется на море?
вот вам обратная сторона http://eva.ru/topic/63/2831377.htm
одно дело если бы мамины и ее взляды на жизнь совпадали, а другое дело когда дочь указывает маме как ей жить и на что копить
тогда пусть мама и покупает икру на свою з/п а не на з/п дочери. В России пока еще многим приходится жить с родителями. к сожалению ипотечное кредитование и стабильность в стране еще не на том уровне, чтобы можно было одинокой женщине взять кредит с нуля на 25 лет. Совместное существование подразумевает компромисс. В данном случае у дочери есть ребенок которого надо поднимать...и я думаю непросто это делать оплачивая еще и мамину икру.
Почему вы считаете - это обратная сторона...что вы имеет ввиду.
обстоятельства бывают разные...и мужей на всех бывает не хватает (по разным причинам). Помните что мы в России и мама тоже когда нибудь выйдет на пенсию.
Что-то в другом топике Вашей "похвалы" не видно.Не придумали еще х..ю очередную?
1. на себя и ребенка я зарабатываю, на съем - нет
3. муж - это отдельная песня, а с мамой я как раз и пытаюсь договариваться, но пока не получается
Увы, кроме еды и одежды, нам нужно еще и жилье :( А его у Вас нет...Поэтому придется уживаться или с мужчиной или с мамой или больше зарабатывать.
Муж - не отдельная песня, муж - это тоже Ваш Учитель. Чему-то Вас жизнь учит в данный период. Прислушайтесь.
Я бы поделила обязательные траты типа квартплаты с мамой пополам и договорилась бы о сумме порядка 10 т.р. в месяц на продукты в общий котел. Остальные траты по собственному усмотрению. Это если очень хорошие взаимоотношения.
Если средние, то прикинуть, сколько стоит аренда комнаты, и спокойно маме эти деньги выделять на пирожные:)
я не буду предлагать ей деньги за аренду комнаты, она ужасно обидется. Она считает, что мы - родные люди и должны помогать друг другу в трудную минуту. Ваще-то я тоже так считаю.
А в общий котел уже скидывались, она все потратит и за неделю до конца месяца ныть начинает, что деньги кончились, типа дай еще.
вы не скидывайтесь на общую коробку... а например в субботу равную часть сумму - взяли съездили за продуктами и все..потому что может быть от того что деньги лежат в достаточно большой сумме она так их и тратит.
возьмите - ну 5-6 тыс. (хотя для 2 женщин и ребенка мне кажется это много) закупите мясо, овощей, молочных... пусть еще 2 тыс. лежат на неделю на текущие расходы... потратила 2 тыс. на булки.. значит все.. ребенку яблоко вы всегда купите.
"А в общий котел уже скидывались, она все потратит и за неделю до конца месяца ныть начинает, что деньги кончились, типа дай еще."
А почему деньги из общего котла у мамы?
Ведите общий котел сами, ходите по магазинам, покупайте продукты и химию, платите ком.платежи и т.д.
а не надо предлагать деньги на аренду, надо спокойно с ними расставаться, если маме они нужны на булочки.
Занимайтесь закупкой продуктов и приготовлением пищи на общие деньги сами, тогда не будет проблем, что мама за неделю все деньги потратила на булки. Ведите этот общий семейный бюджет сами, раз Вы считаете себя более рациональной хозяйкой.
А оставшиеся собсвенные средства каждая из вас вольна тратить как хочет.
Дорогие дамы! С чего вы взяли, что я не закупаю продукты, не готовлю, не плачу коммуналку? Просто я целый день на работе, а мама дома, ей в жопу кольнуло, она поехала в Азбуку и накупила всякой хрени.
Действительно, придется маме кроме оговоренных 20-ти или 25-ти тыщ. денег больше не давать ни под каким соусом.
25 - это Вы свой вклад оценили? И на питание, и на коммуналку, и на бытовую химию, и на мыльно-рыльное, и на ремонт-покупка нового в дом по необходимости?
У меня такое впечатление, что Вы не свои деньги хоитте съэкономить, а в мамин карман залезть.
нет, только на питание, коммуналку и бытовую химию. Все покупки (одежда, обувь, игрушки, развлекаловки) я делаю из своего кармана. Всегда!
Я не про игрушки-одежду, а про необходжимое в ваш общий дом. Ваш вклад должен быть в 2 раза больше маминого, т.к. вас двое.
Автор в 25тр оценила свой вклад (за себя и ребенка), и с мамы требует столько же.
И почему-то удивляется, что мама не хочет с ней на равных скидываться :)
вы предлагаете на троих делить вклад в общий котел? Т.е. я две трети, она - одну? Я дома ваще почти не жру, в основном на работе.
Если бюджет общий, то затраты должны обобщаться, т.к. моют голову, тратят электроэнергию, пью чай все, то и вклад должен быть по головам.
Если Вам кажутся неразумными некоторые траты мамы, то Вы их просто должны вывести из общего бюджета, но тогда все общие закупки-готовки должны делать Вы.
У меня в семье на троих 25 тыщ на питание, химию и коммуналку хватает. Ни в чем себя не ущемляем, фрукты, мясо, свежая молочка, икра красная, сладкое есть в доме всегда.
Зато нет колбасы иже с ними, ибо вредно.
автор- просто вкладывайте в общий тоже 37 000
ну уменьшили з/плату- ну последние 3 дня остатки каши и т.д. поедите- а деньги останутся- 7 тысяч
Поясню, если у кого-то сложилось превратное впечатление. Я готовлю на всех, убираю всю квартиру, глажу, занимаюсь ребенком, работаю, покупаю продукты, бытовую химию, лекарства и т.д. и т.п. Мы живем вместе, у нас совместное хозяйство. Но у меня проблема, мама тратит свои собственные деньги на всякую фигню или на нужные вещи, но по неоправданно высоким ценам, а потом залезает в остатки моих средств.
То есть сначала мама тратит свои 37 тыс, при том, что Вы на свои деньги покупаете продукты, бытовую химию, лекарста на всех и на нее в том числе, а потом просит денег у Вас?
Блин! Она получает свои 37 тыщ в три приема (зарплата, аванс и пенсия). Получила 15 тыщ., положила половину на общак, половину себе, потом опять. А 7 тыщ. просрать особого уменья не надо.
Я покупаю продукты и все перечисленное на деньги из общего котла. Когда там заканчиваются деньги, она просит у меня. Теперь понятно?
Нет, не понятно. Есть общак, мама туда кладет половину своей зарплаты, оттуда Вы тратите деньги на еду и прочее. Мама просит у Вас деньги когда, когда заканчиваются ее личные деньги или деньги из общака? Если из общака, то Вы же сами из него тратите.
потому что она няней работает и кормит его :) когда в общаке заканчиваются деньги, маме нечем кормить ребенка
где до этого автор закупалась, готовила и тд - непонятно :) потому что получается что чаще всего и покупает продукты и готовит мама, но не так как нужно автору
у автора есть любимый ответ на все неудобные вопросы - мама обидится и мы родные люди :) о чем вы, как не стыдно [-X
мамв ушла на пенсию и работает два дня в неделю, плюс работает няней и домработницей для дочери автора
я вкладываю больше половины, оставляю себе на обеды и дорогу, тысяч 6-7 в месяц
А вообще мне надоело перед вами оправдываться.
Я вернулась после развалившегося брака к матери не потому, что я халявщица, а потому что у меня на данный момент нет другого варианта.
Я считаю, что имею право просить у своей матери считаться с моим мнением при расходывании общих средств.
И я считаю, что если бабушка забирает ребенка из школы и сидит с ней полдня по собственному желанию, то это я не должна выплачивать ей заработную плату. Моя бабушка сидела со мной пока мама работала, теперь новый виток. Если человек не хочет заниматься внуками, это его право и требовать от него ничего нельзя. А если хочет? Обязательно вводить почасовую оплату?
если вы так же воспитываете вашу дочь, то мне вас жаль, и дочь вашу жаль, но есть надежда что она в вашу маму пойдет; у вас нет ни совести, ни уважения к вашей маме, ни чувства благодарности - вы именно халявщица, свято верующая что еще и одолжение маме делаете
Автор, хотите обижайтесь, хотите нет, но вы просто нахалка.
У вас нет ОБЩИХ средств. У вас они могут быть только на оплату коммуналки. Все остальное- ваша забота. Вы еще и про отдых на море пишете, совсем уже офигели! Лучше бы озаботились собственным жильем. Какая у вас там квартира? Вы к маме как вернулись- в однушку, в двушку? И почему вы считаете, что мама горит желанием сидеть с вашим ребенком? Сколько лет ребенку?
Ни разу не нахалка, у них принято в семье, что бабушки сидят с внуками. И это ХОРОШАЯ традиция! В нынешнем мире человек человеку волк, никто ничего никому не должен! Тьху на такие отношения!
Кстати, в посте написано, что мама ПО СОБСТВЕННОМУ желанию помогает.
И как выше написано уже, повторюсь, в России крайне сложно заработать на собственное жилье, тем более одинокой маме.
Мама то помогает по собственному желанию, а вот дочка жмется и бабки считает. Не холит и не лелеет маму свою, и не радуется, когда мама себя балует, а раздражается. Так кто и кому волк?
Давайте посмотрим КАК дочка жмет: у мамы на нее одну 37 тыров, у автора на двоих 45, то бишь по 22,5 тыщи на нос, т.е. на 15 тыщ меньше на человека.
Автору дочь урезать в питании и одежде?
Мама однозначно транжира, ей вырастившей дочь, которая не сможет ей обеспечить богатую старость нужно бы деньги хоть чуток откладывать, а не в унитаз спускать.
Простите, но выворачивать карманы у родного человека с целью посчитать бабло в них - это жлобство, это просто ФУ. Независимо от того, сколько мама зарабатывает - это её деньги, все до копейки. Человек уже всё что мог для дочери сделал - вырастил и воспитал её, и заслужил того, чтобы пожить для себя, на все бля 37 тыров. Богатая старость, блин.
Даже читать противно слова "не жирно ли маме", вот прям комок к горлу подкатывает, когда читаешь такие вещи приминительно у к человеку, подарившему тебе жизнь, заботившемуся о тебе и продолжающему это делать с твоими внуками. Такие матери заслуживают того, чтобы дети им руки целовали и подарками задаривали, а не копейки в их кошельке считали.
Такая мама, как неразумный ребенок, живет одним днем и своим желудком. Помочь ей это понять задача ее близких, в данной ситуации ее дочери. Или есть другой вариант, каждый живет на свои средства и в кошелек друг к другу не заглядывает, но этот вариант маме не удобен, она за общий бюджет.
Для меня отношение такой мамы к жизни и ее поведение из разряда не понятных вещей. Как можно проедать такие суммы, которых при нормальном планировании хватит на еду, одежду, отдых? Работа на унитаз!
Не нужно оправдываться, всё и так понятно. Вы - пиявка, которой не дают присосаться. Да, мама делает как комфортно ей, потому что знает, что никто кроме неё самой о ней не позаботится, в особенности вы. Можете не отвечать, мне это уже не интересно.
Автор, распишите из каких сумм состоит ваш общий с мамой бюджет и как он распределяется.
Сколько денег Вы даете маме? На что по-Вашему должны быть потрачены эти деньги? Сколько денег в общий бюджет дает мама? На такси мама ездит на свои деньги или на деньги из общего бюджета?
Почему не хотите разделить бюджеты и самостоятельно покупать продукты для себя и ребенка?
Эта ситуация неисправима, поверьте.
Я избавилась от нее только когда стала жить отдельно. Я помогаю маме, даю ей деньги каждый месяц. И честно, меня давно перестало волновать что в конце каждого месяца у нее пустой холодильник и нет ни копейки. Общая сумма ее дохода вполне позволят ей нормально жить целый месяц, а нсли она профуфукивает все за неделю - это ее личное дело.
Что Вам посоветовать? Сложить по 25 тысяч и разделить на 4 конверта. Открывать 1 конверт в неделю.
Как-то вы лихо сложили все ваши деньги в кучу. По уму, вы обязаны вносить в общий бюджет 2/3, а мама- только 1/3. Потому что вашего ребенка вы должны содержать сами. Если бы у вашей мамы не было возможности вас взять к себе жить- вы бы где жили? Автор, ваша мама привыкла жить так, и вы не имеете права ей указывать что-то другое. Это вы ей свалились как снег на голову. И не ваше дело, как она тратит СВОИ деньги.
Вам необходимо разделить бюджеты- договориться, какую сумму вносите вы, какую- она, на общие расходы в виде коммунальных платежей. Все остальное вы можете тратить сами на себя. Но не диктовать при этом друг другу никаких условий.
Она дает 20-25 тр. http://eva.ru/topic/63/2832499.htm?messageId=71528698
И с мамы требует столько же.
Я считаю, что и 16тр - это много.
Автор за двоих вкладывает 25тр.
25 делим на 2 = 12,5 тр. Вот это и есть взнос матери.
А сколько она вносит сейчас, непонятно. Если меньше, чем 2/3- то выходит, что ее мама ее еще и содержит. Какие в таком случае предъявы?
Автор в заглавном посте написала, что предлагает маме скидываться по 25 тр (с автора 25 и с мамы столько же). И удивляется почему мама не соглашается на этот вариант.
ну как? дитяти приперлось к маман с масегом и убиваццо, шо мать,сука така, СВОЮ зарплату тратит ВСЮ:)я ж прямо теряюсь,как проприличнее на такую "простоту" выразиться:)
Молодец, все мои мысли облачила в правильную форму, а то я тут пока деликатничаю :)))
наконец то я на поле битвы не одна :) но даже вместе мы не сила, потому как простота - это не то слово
Я бы еще поняла автора, если бы она написала: поселились ВРЕМЕННО у мамы. Ищу возможность жить отдельно. Стараюсь все взять на себя и не напрягать маму, не вмешиваться в ее сложившийся образ жизни. Но тут-же все точно наоборот, прямо паразитка какая-то.
А вы типа не решились высказаться без Мач?? То есть, Подсирыш. Именно так это и называется. Еще подпёрдыш. Подвзбдышик.
Тот, кто сам по себе - ничто.
Она убиваеца по несколько другому поводу, что после того как мама потратит зарплату свою, она начинает тратить зарплату своей дочери, которая, ксати, не только себя содержит.
Ваши варианты решения заранее знаю. ;-)
Но вот так бывает, что не все успешны, продвинуты, хорошо зарабатывают, не всем повезло с профессией, мужем, образованием, что им делать? Таких людей большинство, мне их искренне жаль. Нужно просто в любых жизненных ситуациях быть добрее друг к другу.
при таком раскладе решение одно-смирение...то бишь сидеть и не чирикать на чужой территории, по-другому никак:)
не всем повезло с профессией - вот что-то кинулось в глаза. С учетом ответов "сидеть и ничирикать".
Стало интересно - человек, который не коммерческий или какой иной директор с зп менее 200 тыр (ну чисто на булаффки) сидит и не чирикает ныне?
Мы звоним по всем известным номерам тех, кто поможет - ох, зряяяааа. Уж небось они за свои копейки хуево работают. Тупо приедут через сутки, замажут аппендицит зеленкой и уедут... Я к тому, что доктор - он должен сидеть и не чирикать? Ведь явно "не повезло с профессией". Бросать профессию? Да здравствует Раша, страна директоров и топ-менеджеров газпрома!!!
Кстати, автор поста, я не к вам с этим опусом возмущеным (вот хотела же мимо пройти). Вы то как раз мне симпатичны по разуму, спокойствию, мудрости.
Тема квартиры не раскрыта. Что там с метрами, комнатами, долями? Почему еще не выяснили ничего? :)
А почему, собственно? Действительно, "метрики" давались с учетом детей. Заметьте, давались. А ныне ипотекой в России, как известно, заменили смертную казнь. Что за бред - женщина должна либо жить с мужем, либо зарабатывать на жилье. Именно - должна! Кому? И много ли таких работ, где можно прямвотщас на жилье заработать? Автор обеспечивает себя и ребенка, мама профукивает свои деньги и начинает тратить зарплату автора. Это нормально?
И жилье у автора есть, просто в свое время оно было оформлено на родителей.
А вот мои родители жили в квартире свекров, и там моего нет ни одного законного метра. Может быть у автора именно такая же ситуация?
Кстати на вопрос кому же принадлежит квартира автор сказала, что у нее нормальная мама и она точно нала что она ее примет.
"Метрики" давали именно тому,кто их заработал,ну там стоял на очереди 15-20 лет,пахал на стройке,гробил здоровье на вредном предприятии и при этом рожал и растил этих самых детей,которые в свою очередь не в состоянии обеспечить свое потомство.Короче,как бы там не было,но уж дочка автора точно не имеет никакого отношения к тем метрикам.
Я вас умоляю, да никаких паханий 20 лет кряду не было. Иначе собсно непонятно, каким образом мой отец получил квартиру (3комнтаную, тк у него ребенок - прошу заметить, а не 1 комнатную, как дали бы им с мамой без моего наличия)в свои 27, в мамины 22 года. Угу, с семи лет пахал, а то! Играя в свою любимую спортивную игру. И мама "гробилась" в библиотеке регионального завода с 10 00 до 16 00, легко таская меня на работу. Гробилась бабушка, работая бухгалтером и получив за это двухэтажный дом с двором через 4 года работы по профессии. Гробилась тетя, получив одноэтажный через год. ВСЕ получали жилье, с учетом детей. То есть, доброе государство давало метры НА ДЕТЕЙ. Поэтому и умиляет кичливость некоторых особей борн ин юэсэсэр - вот у нас то квартира есть, а вы, дети, ничтожества, раз не заработали..Ога. Сравнили жопу с пальцем.
И если автор в свое время не отказалась от приватизации, то у нее есть жильё! Равноправно с матерью. А если отказалась, то сидеть и молчать в тряпочку, конечно.
Ухты) Представила - слоноподобная мадама - топ и земля задрожала - я предупреждаююуууу. Грознотак.
Интересно, как посылаемые нахуй мнят себя звездами.
А почему человек не может вернуться в свое гнездо? Это что трамвай? Типа, встал - место потерял? С бюджетом -согласна, есть спорные моменты.
Вот меня тоже такая постановка вопроса удивляет! У автора и ее мамы, что слишком много родственников, что бы ими разбрасываться?
Потому что гнездо это для птенцов пока они маленькие,а когда вырастают,то вылетают и вьют свое :-)
я конечно вам очень сочувствую, что у вас ПОКА не сложилось с жильем. Но сами подумайте, при чем тут родители? Им то за что вас до старости тянуть? Вот и дети ваши подрастут скоро и женятся, и что? тоже все в это гнездо? Ну ладно если гнездо метров 500, а если всего 50? Разве это жизнь?
Почему же сразу на кладбище,просто воспринимать помощь именно как помощь,а не пытаться диктовать свои условия жизни и ещё обижаться,что их не хотят выполнять.
В чем помощь? Спустить деньги в унитаз и на такси?
Мама зарабатывала раньше бОльшие деньги, все проедала, прокатывала на такси. Сейчас доход снизился, а запросы те же. Даже если бы дочь жила отдельно, мать все равно бы у нее просила денег, потому что ей бы по любому не хватало бы. Жить нужно по средствам, вот и весь разговор.
Предоставить жилплощадь автору с приплодом это раз,сидеть с ребенком это два,очень даже существенная помощь.Доход у мамы снизился потому что появилась внучка,которая тоже не против тех самых булок,которые покупает бабушка.Мама как раз и живет по средствам,свои средства тратит на то,что считает нужным,это автору не хватает на все хочушки типа театров,отдыха и ремонта .
Фу какое неприятное слово "приплод". Что сидеть со школьницей, максимум из школы встретить 3 дня в неделю.Ребенок-школьник, сам должен уметь разогреть еду, помыть посуду, сделать домашнее задание, так что помощь чисто формальная.
Внучке, что дадут, то и будет кушать. Только деньги они ночью не рисуют, что бы каждый день в АВ отовариваться. Мама живет не посредствам именно потому что не умеет планировать бюджет. В их общаке 50 тыщ на месяц, которых за глаза хватит на еду, коммуналку, развлекалки и даже одежду кой какую можно включить. Однако этот общак кончается задолго до окончания месяца и тогда мама просит у дочери денег на еду.
Театр и отдых это не хочушки, это обязательный минимум для интелегентного работающего человека.
Ну так тоже можно сказать и про автора - пускай сама ведет бюджет - не одна же мама деньги тратит.
Ну так задача дочери преподнести так, чтобы это выглядело как ОБЩИЙ бюджет. Кстати мать автора абсолютно нормальная (по описанным постам) и если автор ей все подробно по полочкам разложит, то я думаю мама ее и согласиться. А что здесь плохого - питаются они все вместе, просто мама не дает деньги в общий котел, а тратит их на квартплату и еще на что-нибудь заранее обговоренное.
Нормальное слово,у Пушкина поищите :-)
Ребенок-первоклассник это школьник ? И много тут найдется желающих оставить его одного,чтобы он грел еду и мыл посуду ?Если Выши дети едят что дают Вам очень повезло,но не все такие,некоторые едят только то,что любят, а иначе будут голодать.Мама живет так,как она хочет и так уже давно,с какого перепуга она должна менять свои привычки и подстраиваться под дочку только потому,что у той не сложилась семейная жизнь ?И уже 10 раз написали,что общак считается по душам,а не как мне выгодно.
Ну вот пусть работающая дочка и ищет деньги на театры с отдыхом,а не требует их с мамы ,или папу ребенка тормошит,хотя маме сказать свое "фи" конечно проще.
Я лично сама одна в сад ходила, с 7 лет сама себе еду грела, сама уроки делала, сама стирала. Нефиг растить инфантилов. А дети должны есть, то что скажет мама и папа, пока они дети. Вот будут сами зарабатывать, тогда пусть решают по своему.
Автор всего лишь просит не проедать ВСЕ деньги.
ВОТ!!! прям автору, крупными буквами: живи отдельно, расти сама ребенка, причем, не инфантила, если по дороге домой с первоклашкой что-нибудь произойдет, то GoldFish вам нового ребенка подарит.
А мама автора нез нее разберется, проедать ей ее деньги или нет.
С какого перепуга человека гнать с места прописки? Где у автора написано, что ребенок первоклашка? И вообще то мама приглядывает за ребенком полнедели, а остальное время как ребенок домой ходит?
Мама лехко может жить на свой бюджет, автора возмущает, что мама лезет в ее бюджет.
И, пожалуйста, не обещайте за меня ничего, я не щедра на подарки для посторонних. :D
Ну и я почти также росла,с ключем на шее,и ничего хорошего в этом нет,да и времена другие были.Дети никому ничего не должны,ну разве что ходить в школу и хорошо учиться по возможности.
Автор хочет диктовать матери на что той тратить свои деньги,никакого права у неё на это нет.Лучше пусть радуется,что мать не только не нуждается в помощи,но и поддерживает её.
Это все общие слова,мать также может сказать,что покупает выпечку,которую с удовольствием ест все семейство и не только её,то что цены не оправдано высоки,так не верю я что мама покупает то,что уже есть в доме,только подороже.
Ну, и называйте СВОИХ внуков приплодом по Пушкину и посмотрите, как вашим детям это понравится. Неприятно это. У автора с мамой не такие уж плохие отношения. Некоторое недопонимание. Поговорить нужно по-человечески, без наездов.
Ну если мои дети заставят меня жить с внуками и при этом ещё будут диктовать мне на что тратить МОИ деньги я им и не такое скажу .
Автор уже говорила,маму её образ жизни устраивает и менять его она не хочет,в чем проблема ?
Всегда можно договориться, если мама не в маразме. Если постараться. Что нормальная мать на просьбы так и сказала: Ничего не хочу менять, меня все устраивает. А если диктовать, то именно такой ответ и будет.
Мама имеет полное право именно так и сказать,экономить на себе,чтобы великовозрастная дочка могла отдохнуть на море с какой стати ?Это дочка хочет жить не по средствам,с её доходами дорогостоящий отдых непозволителей.
А где речь о дорогостоящем отдыхе?
2 недели на море можно устроить и за 50-60 тыс.
С 47 тыс отложить 5000 в месяц - элементарно.
Не покупать деликатесы и дорогие продукты не равно жить впроголодь и во всем экономить на себе. Не представляю, что любящая бабушка выберет такси, а не хоть какой-нибудь отдых для внучки (не обязательно дорогой).
А право...да,бабушка имеет право, имеет право, вообще, внучку выгнать.
А может у любящей бабушки давление,стенокардия и ещё букет болячек и ей элементарно плохо в метро в час пик вот она и решила для себя,что здоровье дороже,ездит в такси.А на отдых для детей дожны зарабатывать и экономить их родители,вон пусть мама для начала берет обеды из дома или полы по ночам моет,чтобы подработать.
Булки в таких колличествах тоже очень полезны при давлении.
Вообще, оправдать можно все, даже подлость (это не относится к данной ситуации).
Ну пусть там не давление,а ноги болят,голова кружится в метро,воздуха не хватает,от запахов мутит :-)
Так об этом весь топ и говорят, автору с мамой надо сбрасываться только на коммуналку, а остальное тратить по своим потребностям. И сразу всем на все будет хватать.
Да-да, в том числе и на отпуск.
Нам на троих хватает 45000, каждый год выкраиваем по 60-70 тыс. на море.
Так я с вами солидарна, только автору не будет хватать:) ей очень нравится цифра 80, а не 45, вот из нее она и собиралась выкраивать на отпуск и ремонт:)
А Вы точно знаете,что бабушка умеет печь плюшки ? Она всю жизнь работала,дочку растила,да и на пенсии продолжает,видно ценят её,так что с булками у неё может и не сложилось.
Представьте себе, моя мама тоже всю жизнь работала, двоих детей растила, и на пенсии продолжает работать.
А с булками у нее сложилось.
И это значит,что все должны уметь печь булки :-) ? Моя свекровь очень вкусно готовила,но печь не умеет вообще,на старости лет научилась делать простой кекс и очень этим гордилась.И да,она тоже могла зайти в ближайшую кондитерскую и купить втридорого понравившуюся выпечку,не вижу в этом криминала.
Это значит, что не все, кто работал и растил детей, не умеют печь булки.
Все-таки с логикой у вас напряг :)
Почему же мои,из посыла,что работающая женщина не обязательно умеет печь булки,зато в состоянии на них заработать, Вы сделали вывод,что у меня проблемы с логикой :-).
Вы ошибаетесь. Не из этого посыла я сделала вывод о вашей логичности.
Но объяснять не буду, трудно объяснять тому, кто не хочет понимать объяснения.
трудно объяснять тому, кто сам не понимает,что он хотел сказать,просто подъе@нуть анонимно :-)
Бог мой, сколько стоит это такси раз в неделю до Азбуки доехать? Она явно не катается на другой конец Москвы. Ее денег хватит отстегнуть водиле 150р. иногда. Проблема, Нетка правильно написала, что дочь за счет общего бюджета хочет реализовать свои хотелки, а у матери свои хотелки есть вообще-то. Внучку никто не выгоняет.
На 80 тыс.р. в месяц на троих при своей квартире, отсутствии кредитов и более-менее непроблемном здоровье можно спокойно жить, вкусно кушать, иметь вылизанный дом и еще хобби или развлекухи по вкусу для каждого. Попробуйте записывать вообще все свои траты до копейки, писать списки закупок с сортировкой по приоритету и искать дыры в бюджете. Что такое вы заложили в продукты на двоих с ребенком на 20 тыс, если и вы и ребенок едите на работе/в школе? У меня на троих выходит в месяц 18+ 2 завтраки и обеды старшей в школе - это еда, гигиена, бытовая химия, бумажно-ватные изделия. И не просто хватает, но все амбары забиты долгохранящейся едой. Не с мамы и азбуки вкуса надо начинать, а с своих трат.
автору это нафиг не сдалось; ей нужно чтобы это делала мама - смотрела ребенка, работала работу вне дома, шуршала по дому и экономила на всем, чтобы наэкономить доче с внучкой на отпуск на морях и на ремонт новый, так как автор съезжать и не собирается, при этом все молча
Вот зачем все перекрутили, автор писала, что по дому убирается сама, за продуктами и прочими покупками (кроме маминых деликатесных булок) сама.
Помощь мамы ДОБРОВОЛЬНА! В этом нет ничего зазорного, старшее поколение раньше всегда сидело с внуками и это НОРМАЛЬНО! И жили раньше в одной квартире несколько поколений, ЧТО делать женщине с ребенком, если государство не принимает законов по защите прав разведенных женщин, если не платят нормальных алиментов, если ипотека непосильная ноша?????
Бюджет у автора 45 тыс, если его рационально использовать, то можно и на моря ездить раз в год. У них на продукты = в унитаз улетает куча денег. Плюс мама потратив свои 37 тыров в ОДНО лицо просит у дочери денег, а у дочери по 22,5 тыщи на человека.
Слушайте, ну что вы тут со своей продразверсткой, ТЕ времена давно прошли, когда надо было на всех делитЬ поровну. Почему вы считаете, что мама должна свои доходы в общий котел складывать? Она заработала на то, чтобы в ОДНо лицо тратить СВОИ деньги! Она так и делала, пока ей дочурка-неудачница не свалилась на голову с приплодом.
И еще вопрос- а почему на мамин отдых на море никто не копит? Ей не надо там отдохнуть? А то нехерово посчитали- с мамы взять, отобрать, перераспределить, но так, чтобы отдыхать поехали автор с дочкой. Где мама в этом раскладе? Или её участь- только крячиться на дочку с внучкой на старости лет? А её интересы уже никому неинтересны? Хочет она проедать СВОИ деньги- это ЕЁ личное дело, и не должно никого ипать.
Про добровольность помощи я тоже дико сомневаюсь.
Если бы мама хотела, она бы могла отложить на отпуск со своих 37000.
Тур в Италию на одного стоит 25000, ей пришлось бы в месяц откладывать всего по 2000.
Всего-то два раза не купить пирожков.
Автор и возмущается неразумностью трат. Ну хочет мама купить пирожки в АВ - пусть покупает себе пирожок. Даже два. Но не тащит ребенку эти дурацкие пирожки. Ребенку важнее море, чем тесто.
Была бы мама разумная, напекла бы пирожков сама, они обошлись бы ей в 5 р за штуку, а не в 70-100. По крайней мере, положила бы в них нормальное масло, а не маргарин.
Разве бабушка требует с автора денег на поездку на море? Нет, она не требует.
Это автор требует с матери денег.
Нет, не требует она денег.
Она всего лишь хочет, чтобы деньги не тратились на ерунду.
Неужели это так трудно понять?
Автору не нужна медвежья услуга ее мамы. Не нужны ей пирожки, не нужны деликатесы. Они ей поперек горла стоят. А мама все тащит и тащит, транжирит и транжирит.
Зачем тогда давать деньги матери, раз она транжира?
Может, пора становиться взрослой и управлять собственным бюджетом самостоятельно?
Столько споров, но автор так и не может ответить, как, ну как маме, живя одной на все хватало???:)
И собственно, почему, скидываться нужно пополам на не пропорционально проживающим.
Мама раньше работала на полный день, вот и хватало. Сейчас она пенс и работает 2 дня в неделю, ездит на такси и отоваривается в Азбуке вкуса. Автор писала, лень искать цытату.
Им ваще скидываться не надо, раздельный бюджет их вариант. Но маме объяснить, что у нее одной на человека 37 тыщ, а у автора на двоих 45, так что спонсором автор быть не может.
Как знать, как знать. Пока что бабушка выпрашивает у автора деньги в конце месяца.
Можно приблизительный подсчет сделать.
Мама работает 2 дня в неделю * 1 ужин вечером, 5 дней дома * 3-х разовое питание = 15 (5 завтраков, 5 обедов, 5 ужинов).
Дочь и внучка 5 ужинов в будни, 2 выходных * 3-х разовое питание = 12 (4 завтрака, 4 обеда, 4 ужина).
Получается практически равноценные траты на питание.
Странно, у вас ребенок не ест утром до школы и не обедает после? Автор не завтракает, а сидит на работе и ждет обеда? автор, кстати из этих денег себе 5000 на бизнес-ланч берет.
Интересный подсчет.А завтраки для автора с дочкой куда делись ? Мама с дочкой ужинают по очереди ? Если нет,то почему только 5 ужинов :-) А вообще жизнь прекрасна,пришел ребенок из школы голодный,потому что обед там был невкусный,а бабушка ей :"А нефик,за тебя не плаченно,так что жди ужина,а я тут пока чайку с пирожным откушаю,на свои кровные купила." Да может бабушке вообще не нужно трехразовое питание,чай с плюшкой на завтрак да на ужин.
А мне вот почему то кажется, что бабушка перестала работать полную рабочую неделю, в связи с желанием помочь дочери... вот и вынуждена она была перейти на два рабочих дня и соответственно она же и потеряла в деньгах и никак не может еще перестроиться. Поэтому ей и на все хватало - когда она одна жила и зарабатывала хорошо и тратила деньги на себя.
Я тут счастье на голову - дочь пришла с ребенком. И она как нормальная бабушка решила помочь, а вот дочка никак не может этого понять и все в ее карман лезет.
Бабушка стала пенсом, поэтому перестала работать полную неделю. Устают люди, однако, с возрастом быстрее.
А это где то написано автором? Моя вот мама и на пенсии работает, потому что она НЕ МОЖЕТ дома сидеть.. ну не ее это, ей сразу плохо становиться.
А тут все как то прям сложилось - Жила мама одна ей на все хватало, а вот теперь приехала дочь - дает еще денег маме и на еду и на квартплату - а у мамы деньги то и заканчиваются. Мне вот почему то кажется, что мамин уход на пенсию и сокращение ее рабочего времени СВЯЗАН с возвращением дочери и ребенка домой.
Если человек ХОЧЕТ работать, его никто не остановит. Мама могла с успехом продолжать свою труд. деятельность, если бы ХОТЕЛА, а автор наняла бы пенсионерку из соседнего подъезда за 5 тыщ, что бы дочь до квартиры провожали или на продленку бы дочь отдала.
Как то автор выкручивается в те дни, которые мама работает, а это почитай полнедели. Так что неувязочка.
Ну так как раз этих 5 тысяч автору и не хватает, чтобы откладывать на отпуск разве нет? Так какая разница кому их отдавать? Маме или бабашке во дворе????
Кстати если бы вдруг я вернулась к маме с ребёнком и пошла работать, то она сама бы первая и уволилась - мне помогать, что и сделала мама автора (может быть.. так как ситуацию автора мы знаем лишь в общих словах и никакой конкретики, наоборот одни противоречия)
Картина такова (все взято из постов автора): у них общий котел, когда деньги в нем заканчиваются, то автор достает кошелек и отдает весь свой денежный ресурс на растерзание маме. Мама деньги, которые не сдает в общий котел тратит на такси.
Если бы в данной семье были РАЗДЕЛЬНЫЕ бюджеты, то автор тратила бы на еду (ужины в будни, еда в выходные) и коммуналку тыщ 15, еще тыщ 5 на развлекалки, тыщ 10 на одежду, а оставшиеся 15 могла бы откладывать. Но этого НЕТ, бюджет не планируется, денег на жрачку спускается туева куча.
В вашей семье - ваши правила, заводите топ - обсудим. ;-)
Ну так картина абсолютно ясна, вот только остается вопрос - что мешает автору потихонечку забирать от туда деньги пока они есть и мама все не потратила на регулярной основе? Типа мамочка я сегодня взяла 5 тысяч и зайду куплю что надо (тем более она САМА ВСЕ ПОКУПАЕТ). Тем более она пишет, что у мамы деньги появляются в три захода, т.е. каждый раз она по не многу добавляет. Или к примеру договориться с мамой чтоб она полностью оплачивала коммуналку и покупала фрукты или те же самые пирожные, раз их и ее ребенок есть!!! А все остальное будет автором сама покупать. И типа бюджет общий, и автору так будет удобнее, захотела в магазин и зашла и не надо к тумбочке бежать.
Спокойный разговор с мамой ей поможет... Но с ее стороны только обвинения в транжирстве и больше ничего.
А школа ребенка и всякие кружки-развивалки ,еда автора кроме завтраков-ужинов и выходных,проезд,кто это должен оплачивать ?
А причем здесь бабушка? У ребенка есть МАМА и ПАПА вот они и должны оплачивать школу и кружки-развивалки. Проезд свой должен оплачивать взрослый человек, а на еду они скидываются.
Вот и я не понимаю,кто все это должен оплачивать,чтобы у автора лишние 15 штук оставались :-)
Развлекалки я там указала, кружки-развивалки это дело индивидуальное не все туда детей водять. На еду в будни и проезд автор писала, что тратит 5-6 тыщ. Все равно при этом раскладе можно по 10 тыщ в месяц откладывать.
А разве ее просят покупать булки на всех?
Хотела бы добра внуку и дочери - покупала бы фрукты, мясо, хорошую молочку.
А булки на 1000 р - это дурь несусветная.
А разве автора просили рожать детей и возвращаться жить с ними к матери ? Сама захотела,никого не спросила.
Это для вас дурь,а может бабушка всю жизнь себе в тех пирожных отказывала,чтобы дочь вырастить,а сейчас отрывается за все годы.А о здоровом питании это родители должны заботиться,а не бабушки.
Вот и пусть покупает булки СЕБЕ, раз о них мечтала всю жизнь. Это обошлось бы не в 1000 р, а в 300.
А 700 пусть остаются в кубышке, и автор купит на них нормальные продукты.
Это ЕЁ тыща,а не автора,с какого перепугу их в кубышке оставлять,чтобы автор на них кусок мяса с холестеролом купила или себе любимой на отдых отложила ?
С тех пор, как эта тыща положена в кубышку, она не ее, а общая.
А мама прожирает и свои деньги, и общие, и еще требует у автора дополнительные деньги.
Если мама в кубышку будет скидываться не 50%, а 30, как в общем то и должна, то у нее достаточно останется себе на булки.
Вы не правы. Это мама требует еще и еще денег, а не автор. http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=63&cid=17663
Правильно, если мама львинную часть своего бюджета тратит на общак, да и потом эти же булки и внучка ест. Пусть автор делит бюджет, ей по другому будет не договориться, только с ее запросами отдых+ремонт, на 45 тыс, можно будет про все забыть.
А может это автор с дочкой прожирает,а маме хватает булочки с чаем или маленького бутербродика,зато вкусного,пожилые люди обычно мало едят.
А может, нет?
Вот у меня ребенок может быть сыт тарелкой макарон, стаканом молока и тремя мандаринками в день.
А мама может торт в один день слопать, и 3-4-мя отбивными отполировать.
Да пусть покупает на свои бабки что хочет. Это она делать вправе.
Но она не вправе лезть в общие деньги и покупать на них то, что не согласовано с автором.
Я была бы очень против, если бы на мои заработанные деньги мама покупала торты и пр. вредности для ребенка.
Вобщем, другого выхода, кроме раздельного бюджета тут нет :)
А Вы уверенны,что автор советуется с мамой что покупать из общих денег ? Так почему мама должна советоваться.
Хорошо диктовать свои условия,когда живешь отдельно и самостоятельно,тут иной случай.
Раздельный бюджет тоже не совсем понятно,у каждого своя полка в холодильнике,а если ребенок захочет бабушкину булочку,то в сад её ?
Внучку,конечно,бюджет-то раздельный,так что каждый ест со своей полочки,кто-то булочку,а кто-то макароны с котлетой или что там мама приготовила,а если не хочет,то все претензии к маме.
Ну вообще-то неплохо, когда ребенок знает, что не все в холодильнике можно есть без разрешения.
Представьте себе тему: папа пришел с работы и сожрал ребенкин творожок, который приготовлен ему на завтрак.
Или ребенок съел то, что мама приготовила папе на работу.
Причем холодильник не пуст, есть другая еда в приличном ассортименте, салатики, мясо, гарнир, десерт.
Какая у вас была бы реакция на такой топ?
У нас дома как-то принято, что есть еда для всех, а есть вкусняшки, которые каждый выбирает для себя. Если муж съест мои вкусняшки без разрешения - убью на месте. И ребенок приучен, что не все в холодильнике можно мести без спросу.
А я и не сказала,что это плохо,но вот представьте,бабушка дает ребенку тарелку разогретых макарон или кашу и сама тут же рядом садится с чаем и свежей булочкой.Автор пытается ввести режим экономии,т.е. покупать только необходимое,а бабушка наоборот "сколько мне там осталось,детей вырастила,хоть на старости лет поживу в удовольствие" и тут ребенок между двух огней.Это не тот случай,когда семья питается примерно одинаково,просто один любит суп,а другой борщ.
А вы представьте, что бабушка садится пить чай с пирожком, а внучке предлагает чай с "медвежонком Барни".
Не думаю, что внучка будет ломиться за бабушкиным пирожком.
Зачем передергивать и сравнивать макароны со десертом?
Это многое говорит о вашей способности логически мыслить.
Ребенок будет есть то,что мама купит,если мама считает всякую ерунду в бюджете неуместной ,то не будет никакого "медвежонка".
Давайте не будем переходить на личности .
Мама считает ДОРОГУЮ ерунду неуместной.
Я бы в жизни не купила пирожки по 100 р, и тем более не ездила бы за ними на такси.
Но медвежонков покупаю, представьте себе.
Раздельный бюджет автору не поможет,т.к. доходы её невелеки,ей хочется именно все сложить,из общего котла отщепить на свои хотелки,а остальное уже делить на всех.
Ну тогда уж, нормальные дети, заработав себе на жилье, едут и привозят бабушке любимы булочки, просто потому, что она их любит. А так очень удачно получается, бабушка вечный должник.
А что кроме кафешек негде завтракать? Завтрак это йогурт, кусок сыра, творожок, печенька.
Автор написала: дома только ужинаю иногда, на проезд и еду в течении дня (я подразумеваю завтрак и обед) тратит 5-6 тыщ.
Значит автор покупает это все в общей закупке,т.е. из того же общака,а где она это съест уже неважно,тарелка каши дома даже дешевле йогурта.
Мама НИЧЕГО не должна и тратит СВОИ деньги в ОДНО лицо, а потом садится на шею разведенной дочери, которой есть куда потратить деньги, кроме булок по 100 руб.
В том, что у дочери не сложилась личная жизнь, есть и мамина доля вины, не научила значит чему то, мелафон не подарила, что бы доча сразу не узнала, что ейный мужик казел.
С маминого бабла можно в легкую на отдых откладывать и ехать, только нужно РАЦИОНАЛЬНО использовать бюджет. Только маме важнее выпечки на тыщу купить, а не самой приготовить.
И ДА, ЕСТЬ бабушки которые добровольно, а главное С УДОВОЛЬСТВИЕМ сидят с внуками. И им это НРАВИТСЯ. В моем только доме таких бабушек как минимум три, это из тех с кем я лично постоянно общаюсь.
Если бы автору сели на шею, она бы давно разделила бюджеты, как ей здесь неоднократно предлагали. Но ей это не нужно. У нее задача - урвать побольше денег с матери.
Да не урвать. Ей просто обидно, что те деньги, что она выделяет на питание, уходят на неправильное и дорогое питание.
Я бы тоже бесилась. Не терплю расточительности.
Пусть полностью поделит бюджет, и спит спокойно, бабушка будет жить на свои, она на свои.
Так автору 100 раз предлагали раздельный бюджет!!! Но автор не хочет это делать! Ей удобнее, чтобы бабушка ходила в магазин, покупала продукты, готовила на всех есть...
Кстати, бабущка прекрасно жила до возращения дочери на 37 тр. Ей хватало на все ее хотелки.
Это дочери не хватает денег и она требует их у матери.
Дочери не хватает, потому что мать их тратит неправильно. Требует не тратить ее 20 тыщ, выделенных на еду, на деликатесы из АВ, а приготовить внуку нормальную еду. Для которой достаточно 10000 (если учесть, что автор и ребенок едат в школе и на работе)
Готовит дочь сама.
А зачем вообще отдавать деньги матери-транжире? Дочь не может сама купить продукты и приготовить из них еды?
И, кстати, вы противоречите сами себе. То вы пишите, что бабушка должна готовить внуку нормальную еду, то утверждаете, что дочь готовит сама. Вы уже запутались :)
Вы начальный пост читали?
Это мать в конце каждого месяца требует у дочери денег.
"Так она все профуфукает, а потом плакать начинает, что деньги кончились, дай еще, ребенка кормить нечем и т.д. и т.п."
Я читала. Внимательно. Дочь дает матери деньги на питание. За себя и ребенка. Мать считает, что этого не хватает на прокорм и просит еще.
Когда мать жила одна, ей хватало на все ее хотелки.
Объясните мне, зачем давать деньги матери, если она тратит их не по назначению? Не проще ли самой купить продукты и приготовить еду себе и ребенку?
А мать, как и привыкла, может продолжать тратить свои деньги на Азбуку.
Я вам должна это объяснить? :)
А автор объясняет так, что на раздельный бюджет бабушка обидится.
Конечно обидится. Она ведь привыкла и свои деньги на себя тратить, и дочкины.
Считает, что внук много съедает на ужин? Ну 3-4 тыс, максимум. Остальные бабушка нагло присваивает, и тратит на свои хотелки.
"Она ведь привыкла и свои деньги на себя тратить, и дочкины" Когда привыкла? Дочь только недавно вернулась. А до этого бабушке хватало ее денег на все ее хотелки.
Про бабушкины обиды из-за раздельного бюджета - это отговорки. Просто дочурке неохота самой ходить по магазинам и заниматься готовкой. Проще свалить это на мать.
А мать привыкла тратить деньги так, как она привыкла, в т.ч. и по тысяче рублей на пирожки. Мать не переделаешь.
Умнее и правильнее взять на себя заботы о продуктах. Но ведь так лениво это делать :)
"Дорогие дамы! С чего вы взяли, что я не закупаю продукты, не готовлю, не плачу коммуналку? Просто я целый день на работе, а мама дома, ей в жопу кольнуло, она поехала в Азбуку и накупила всякой хрени."
Дочь покупает продукты. Но бабке лень из них готовить. Ей захотелось пирожков - поехала и купила.
Вобщем, прекращаю этот бесполезный спор, надеюсь, автор завтра разложит все по полочкам.
Спокойной ночи.
Для тех, кому лень читать http://eva.ru/topic/63/2832499.htm?messageId=71528950
--------------------------------------------------------------------------------
Бабушка прекрасно жила на бОльшие деньги, т.к. работала на полную ставку. Сейчас бабушка-пенс, работает 2 дня в неделю.
Дочь требует всего лишь жить по доходам, покупать еду, которая соответствует их бюджету, пользоваться общественным транспортом, который для пенсов бесплатный, а не такси. Это чрезмерные требования?
Вы ездите на такси каждый день?
А у бабушки такси под окном, нафуга ей заморачиваться личным транспортом?
Согласитесь, ваш авто в обслуживании, в течении месяца, стоит дешевле же чем такси?
А зачем она "выделяет" деньги на питание? Путь не выделяет, пусть сама тратит так, как считает нужным. Тогда не будет поводов упрекать мать в расточительности.
Яблочко от яблони... :)
Притирка у них идет. Двум взрослым людям с разным взглядом на бюджет трудно ужиться. Даже если это мать и дочь.
Мне тоже непонятно, почему автор сразу не откладывает на отдых. Уносила бы по 5000 в месяц на депозит, а остальные тратила как ей надо.
Да не притирка это. Просто дочь хитроопая. Ей неохота ходить по магазинам и тратить время на готовку. Ей охота, чтобы этим занималась мать. Но мать, по мнению, дочери транжира, смеет покупать себе дорогие пирожки. Хотя до возвращения дочери матери вполне хватало денег на все ее хотелки.
Вы топ читали? Дочь ходит по магазам, дочь готовит, мать желая потешить свои вкусовые рецепторы ездит на такси в АВ, когда у нее еще есть деньги, не проетые и не прокатанные на такси, ибо маме общественный транспорт не ведом.
Объясните мне тогда, если дочь сама покупает продукты и сама готовит из них еду, то на что она дает матери 25 тр в месяц?
Дык у них же общий котел, так автор пишет. Вот одна из дам идет в магаз и берет оттуда деньги. Мама села в таксо и метнулась в АВ, дочь пошла пехом в Пятерочку или Дикси. Мама вернулась из АВ с пакетом булок потратив 1,5-2 тыщи, дочь принесла мясо, молоко, сыр, картошку потратив 450 руб. Наверное, примерно так.
А зачем нужна общая кубышка, если дочь сама покупает продукты и сама готовит еду?
У них в этой кубышке все деньги на еду и хозяйство, в свободном доступе. Кто идет в магазин, тот и берет деньги оттуда. Дочь покупает еду (берет деньги из кубышки), целый день она на работе, мать почти всегда дома, берет деньги (из той же кубышки :-)) и едет на такси до АВ.
Я так поняла эту историю.
Откуда "почти всегда дома" ? Мама два дня в неделю работает,ещё два дня выходные,не дмаю,что она именно тогда подрывается за булками.Что остается ? Три дня ? и вот прямо так методично мама каждый день прыгает в такси и едет за булками :-) ?
Ща прочитаю первоисточник. :-)
Автор пишет, что булок она покупает на тысячу. Если раз в неделю то уже 4 тысячи + такси. :-)
Автор дает мало деталей. Как далеко эта АВ, может бабушко ездит на такси из области? :-) Или она подрабатывает сторожем по ночам, вот дни и свободны - прыг на такси. :-)
Автор пишет,что она закупает продукты,готовит,а бабушка жалуется,что ребенка кормить нечем,что-то не сходится.Либо автор готовит такое,что есть это невозможно,вот ребенок и догоняет булками,которые бабушка привезет.
А я совсем не поняла эту историю.
Получается какая-то странная дочь, которая сама покупает продукты, сама готовит еду, зачем-то при этом дает в общий котел 25тр и требует с матери еще столько же.
Зачем давать деньги матери-транжире, если дочь утверждает, что покупка продуктов и готовка на ней?
Что-то не сходится :)
С некоторыми родственниками, особенно с теми, которые с внуками бескорыстно сидят, НЕВОЗМОЖНО разделить бюджет. Вот невозможно и все!
Если бабушка сидит с внучкой просто потому что у них ТАК ПРИНЯТО в семье, то и деньги там по полкам не ныкают, потому что это не принято.
Нравицо мне вас читать.
Только зачем вы, золотая, такая синяя) Вам идет оранжевый цвет
Бабушка как то жила, до вашего возвращения, на те же 37 штук, и каким то чудом ей хватало и на АЗ и полную оплату коммуналки, так что може дело не в бабушке?
http://eva.ru/topic/63/2832499.htm?messageId=71545082
--------------------------------------------------------------------------------
Лень же было читать, да? http://eva.ru/topic/63/2832499.htm?messageId=71528950
--------------------------------------------------------------------------------
Автор так же пишет, что мама работает 2 раза в неделю и сидит с ее ребенком, пусть предложит выйти маме на полный рабочий день, а ребенком полностью занимается сама, но что-то подсказывает, что и это автора не устроит. Если мама ушла на пенсию, чтобы доче с ребенком помогать, то дочуре и остаток преждней маминой зп ей доплачивать, или не жмотится на продукты.
Тогда дочь может съехать от мамы и попросить платить ей за то, что мама живет в квартире дочери. Половину стоимости по рыночной цене. Двушки сейчас по 30 тыс. сдаются? Вот пусть мама и платит 15. Как раз хватит на вменяемую няню, которая будет встречать ребенка после школы и сидеть с ним, пока мама не придет.
А не согласится мама - подселить к ней гастарбайтеров.
Да много еще всего можно придумать, чтобы испортить друг другу жизнь.
Не проще ли договориться нормально расходовать общий бюджет, а остаток тратить по своим потребностям?
А если квартира мамина, то может дочери прям сейчас начать за жилье ей доплачивать?
Бабушка не=няня, бабушка, это бабушка, у ребенка есть мама и папа, они родители и должны решатькто будет смотреть за ребенком, если мама это делает бесплатно и ушла для этого с работы, то , да, разницу в зп нужно учитывать.
А для того чтобы начать разумно расходовать, нужно начать разумно скидываться, не 50 на 50, на делить на 3 головы, и автор за 2 должна скидываться.
Скидываться на что?
На еду?
Бабушка ест весь день, ребенок и автор - в школе и на работе. Ужины и завтраки на двоих можно уложить в 8000.
На квартплату - согласна, еще 2/3, это еще 4000.
Химия и пр. - еще 500 р.
На что еще должна скидываться автор?
На пирожки из АВ? А если она не хочет есть эти пирожки?
На бабушкино такси? На бабушкины развлечения?
Автор хочет откладывать на ремонт - бабушке он нафик не сдался. Что же вы не призываете бабушку скидываться на ремонт?
Я предлагаю вообще не скидываться, бабушке дуть обратно на работу, и жить как хочет, ходить в АЗ и кататься на такси, и не придется отчитываться.
А если бабушка НЕ ХОЧЕТ обратно на работу! Она молодая пенсионерка, поди наслаждается жизнью, раз она на свои небольшие деньги катается на таксо и ест из АВ.
Ну так пускай и не работает, но она же помогает с ребёнком дочери (пускай и добровольно). Почему бы дочери не помочь (опять же таки добровольно!) маме вести ее привычный образ жизни… По мне так было бы честно. А она только считает куда же маме деньги тратить…
В данном случае автору нечем помогать своей матери, своего бы ребенка прокормить. Выбор или ребенка тянуть или поддерживать матери привычный уровень жизни. А потом и внучек пойдет разгружать вагоны бабуле в помощь.
Тогда пускай хотя бы не выносит ей мозг, что она не правильно живет. А будет ей просто благодарна за помощь, чего кстати вообще не видно в постах автора - а наоборот видно только что мама ей должна, ведь автора тоже воспитывала бабушка... Мне вот почему то очень жаль маму в такой ситуации. Она прияла дочь и помогает ей всеми силами, а та в замен одни претензии.
Автор, попробуйте тупо записывать все траты. Потом с мамой обсудите.
И ищите женихов - и маме, и себе)
Мама работала и ей хватало на такси. Сейчас мама пенсионерка, работает только два дня в неделю. А запросы на такси остались теже.
Ага,сидит мама дома и думает:"Пойти,что ли,на такси покататься " :-)Или это она все же на работу ездит да за покупками,имеет права,не все к пенсии остаются ломовыми лошадьми .
Автор, а Вам не кажется, что Вы беситесь от того, что у мамы доход 37 на одного, а у вас с ребенком 45 на двоих? То есть в общем-то получается, что мама обеспеченнее Вас почти в 2 раза. Вот поэтому, ИМХО, Вам и трудно принять ее траты - ей просто нет надобности экономить при таких доходах на человека. А Вы почему-то кидаете все деньги в общий котел, нехило так улучшая свое материальное положение и ухудшая мамино.
Что-то не понимаю, почему мама должна скидываться по 25 тысяч тоже, ребенок-то Ваш? Ваша доля по-любому должна быть больше. А от мамы отстаньте, ее жизнь и ее деньги, считайте свои.
Что непонятного. Автору с ребенком хватает на еду из обычного супера. А мама ездит в АВ на такси, поэтому ее 25 заканчиваются значительно быстрей и ей не хватает. Если бы мама не шиковала (ей сейчас не по карману), то им хватило бы и 25 на нормальную еду на троих. Тем более ребенок маленький, а автор целый день на работе. В основном и получается, что мама тратит на разные дорогие продукты для себя.
да бесполезно :) уже по бедной маме так проехались, что получается что она эти булки у внучки изо рта выдирает, потому что самой жрать нечего, а у дочи из кармана деньги тырит на такси :)
лучше бы не заходила в топ, все утро себе изгадила
В школе ребенок. Может уже в том возрасте, когда нянька не нужна? Тут автор не поясняет.
Так и работала бы дальше! Ребенок- школьник, максимум 5 тыс соседке-пенсионерке, что бы от школы до квартиры провожала или продленка.
Тем более, что полнедели автор как то разруливает ситуацию с ребенком, когда мама на работе.
Хочет работает,не хочет не надо,матери бы хватило тех 37 тысяч,что она имеет,на себя одну и не имела всего этого гемороя в собственной квартире,когда ей диктуют на чем ездить,что есть и когда делать ремонт.
А кто решает, что правильно, а что неправильно? Почему бабка должна прогнуться и делать так, как надо доче?
Если живет только на свои деньги, то может жить как хочет и тратить сколько имеет. Только она тратит больше, чем имеет. Сначала свои, а потом дочкины, выделенные на еду и хозыйство. К концу месяца она все спускает на такси (условно) и не хватает денег на питание ребенку (а автор выделила деньги на это).
Ей без дочи хватало на все. А теперь не хватает почему-то. И почему они сбрасываются в пополаме, а не 1/3 к 2/3? Кто кого спонсирует? У них разные приоритеты, доча хочет отдыхать, а маман на такси кататься. И кто будет решать, что правильно?
Без дочи мама работала, а теперь только подрабатывает. Автор не пишет возраст ребенка, может там конь в пальто, который и ест булочки из Азбуки Вкуса.
Объясните, зачем давать деньги матери, зная, что она транжира?
Мать уже взрослый человек, ее и ее привычки не переделаешь.
Может, автору самому пора становиться взрослее и начать заниматься домашним хозяйством самостоятельно, не сбрасывая эту работу на мать, раз она с ней не справляется?
как зачем? эта мать-транжира покупает еду и автору и ее ребенку. Так что автор обязана давать деньги.
А если автор захочет становиться взрослее - то пора зарабатывать и жить отдельно, и еще маме помогать деньгами. Вот это будет называться взрослее.
Вот именно, она эту дрянь еще и ребенку впаривает.
Лучше бы купила фруктов или сводила ребенка в театр.
Моя свекровь тоже любит ребенка накормить тортиком или чипсами. Никакой благодарности по этому поводу у меня к ней нет. А если бы она это делала еще и в ущерб моим финансовым планам - был бы грандиозный скандал.
Так никто не спорит, что для ребенка полезнее фрукты, но вот бабушке радует себя! и покупает плюшки за СВОЙ счет. И просто делиться с внучкой. Если маму ребенка так это бесит, пускай поговорит со школьником (уже довольно взрослый человек) и объяснит, что булки есть нельзя. Тогда и бабушке больше достанется и реже она за ними ездить будет. Опять все упирается в бездействие мамаши
Гы. Слабо представляю себе школьника, готового отказаться от тортика или чипсов.
Большинство это с радостью съест, а маме наврет, что ничего такого бабушка ему не давала.
Живите автор своими деньгами. Вот и все. На алименты подайте. Мама когда у нее деньги заканчиваются у Вас их просит?
Что-то вообще не понимаю,не хватает 25тыр. на необходимые расходы (еда,коммуналка,хоз.тов).Скидываетесь вы 15 и мама 10,остальное тратьти,как хотите, на развивалки,одежду, школу,отдых.Остается 35-30 тыс, ваших? а мама пусть тратит свои,как считает нужным.Если вам не хватает,то живете не посредствам.
Почему это автор 15, а мама- 10? Правильнее автор 20, а мама 10. Нехер маму обдирать! Она и так пустила автора к себе жить.
"пустила автора к себе жить" - так родную дочь же. или родную дочь с ребенком нужно послать подальше?!
Если бы эта родная дочь не стала указывать маме, как жить, то никто бы ее посылать не стал. А так- я бы уже выставила , условия еще она ставить будет!
Что теперь, родителям никогда не пожитьв свое удовольствие, надо всех детей-неудачников с их приплодами обратно принимать? Может, у мамы там вообще однушка. И она привыкла жить так, как ей хочется. А тут- подвиньтесь, мама, и выложите половину в общак.
На мой взгляд, родители не должны детей выгонять или не пускать жить к себе. Получат всё то же самое с лихвой назад, когда им, родителям понадобится помощь в старости. Детки точно так же скажут "у меня тут своих проблем хватает", "некогда" или "ты же меня в свой дом не пустила, теперь сама как хочешь, мама". И будут иметь право. Если так нравится жить чисто в свое удовольствие, не надо было детей рожать.
Ну где где так написано???
Автор недовольна, что мама потратив СВОЮ деньгу, начинает тратить деньги ее.
Где это написано ? мама покупает пирожные,которые едят все,что покупает и готовит автор и кто это ест не озвученно.Может там колбаса с сосисками,которые бабушке никаким боком не сдались,зато дешево и много.
Так мама автора как раз таки и пустила дочь к себе без разговором, да еще и с внуком помогает.
ну йопт. ну прям купила квартиру и не пускает, да? Что значит пустила к себе. Если ребенка не прессанули вовремя - он соучастник приватизации. Имеет полные права с кем бы то ни было. А значит автор - имеет право на эту квартиру)
Автор нигде не написала, что имеет ПРАВО на эту квартиру. Наоборот она написала, что "вынуждена жить с МАМОЙ, так как СВОЕГО жилья у нее нет". Я вот тут чувствую разницу, а для вас ее нет? Как это она может иметь право на то, чего у нее нет?
А что по-вашему обозначают слова автора "своего жилья у меня нет - первый пост". По мне так это обозначает, что даже если у автора и есть права на квартиру юридически, то морально она не считает эту квартиру своей или просто никаких прав у нее там нет.
Ничего это не означает. Мой муж купил квартиру на мое имя и имя моей мамы. Я все равно называю "мамина квартира". И если когда переду к ней жить, то это все равно ее квартира. Потому что я там не жила чертисколько. И автор была замужем не один год, если ребенок уже школьник. Все это время квартира была мамина.
А может и не понадобиться, вы такую мысль не допускаете? И еще можно иметь детей, и жить в свое удовольствие. И так бывает, когда дети не наглеют, как автор :)
Конечно, допускаю. Теоретически могут быть самые разные варианты. :)
Дети не всегда живут на свете дольше своих родителей. Родителям не всегда нужна помощь. Можно жить всем вместе дружно одной большой семьей в большой квартире, а можно впятером в однушке годами ругаться. Всякое бывает. :)
Ну еще какой-нибудь средний, адекватный вариант добавьте :) А то у вас только черно-белое все :) Можно и в большой квартире, но не колхозом, а отдельной семьей. А впятером в однушке- НЕ ругаться невозможно.
Добавляю средние варианты, а то сама перечитала, их правда не хватает. :) Можно жить втроем с ребенком в двушке маленькой или большой, отдельной семьей.
Можно не ругаться впятером в однушке, а помогать друг другу. От людей это всё зависит и от их аппетитов))
Поговорите с мамой не на предмет как ей жить и на что тратить, а на тему совместного хозяйства - сколько она готова выделять на его ведение и уже от этой суммы пляшите. Покупайте продукты сами, коммуналку распределите. Попробуйте аргументы привести, сядьте и прикиньте всё на бумаге, на что тратятся деньги. По мне так бред бредовый с зпл в 37 тыс покупать булки из АВ, представляю как это бесит вас, автор. Но, к сожалению, эта привычка мамина появилась не сей час, а давно уже сложилась. Это её право. Вам тут многие пишут -не считайте мамины деньги, не лезьте... ну не знаю. Раз она приняла вас с внучкой, значит хочет поддержать. У вас кроме личных планов на ремонт есть какие-то совместные? Я так понимаю, участвовать в ремонте мама откзалась.А отдыхает она как? Может убедите её подкопить на отдых? Это более заманчивый стимул. Краткосрочный и вполне реализуемый. Хотя лично знаю девушку, которая просто не может проехать мимо АВ и их выпечки, как наркоманка, но у неё зпл выше в разы.
Если вы экономите, то 20тыс на одну еду в месяц-это до хрена. Скока же жрать нужно. Учитесь вести хозяйство и правильно закупать продукты на 15 тыс. бЛин мы вчетвером 20 проедаем, но едим ВСЕ, даже выкидываем. А вы вдвоем. Мама не должна решать ваши прблемы. Она имеет пправо жить как хочет. Все остальное должны решать вы. НЕчего тут сопли пускать.
"Мама... любит в Азбуке вкуса затариться, ездит на такси всегда" - у меня вопросов нет, почему не хватает денег))
Маму вы уже не переделаете, а сами живите по средствам.
Чтобы жить самой по средствам, надо самостоятельно вести бюджет, заниматься домашним хозяйством. А автору этого не хочется. Ее устраивает, когда ее мать бегает по магазинам и готовит на всю семью.
Вот автору и надо выбрать: либо удобно, либо экономно.
С мамой удобно, но неэкономно.
Без мамы неудобно, но экономно :)
Без мамы будет и неудобно и неэкономно,потому что автору придется на квартиру тратить и на няню,ни о каком море с театрами и мечтать не придется.
Договорится с мамой вести бюджет ,типо 5 000 на еду в неделю,и 1 000 на булки...Нельзя же совсем запретить человеку :_)
Да что это еще значит запретить? Бабка имеет полное право. У автора зарплата не позволяет ремонты делать и отдыхать за границей. Тоже бабка виновата?
Ну если она на з/п 37 тыров может себе позволить таксо и пирожки из АВ эт конечно круто :-)Только получается живут вроде обе на почти одинаковую зарплату ,только одной не хватает а другая шикует :-)
Ваша мама еще и вашему ребенку покупает?
В общем, не получится у вас откладывать на ремонт -отдых, вы лично для этого недостаточно зарабатываете. На деньги мамы вообще не рассчитывайте, вы ей и так должны тем что живете в квартире, она вам экономит кучу денег.
Ищите новую работу.
Мама имеет полное право хоть в соболях ходить, это ее деньги, она их заработала.
А, Вы, наверное, одна изх тех мамаш, что ходят в соболях, а ребенка своего в обноски одевает? Все равно вырастет!
Да, дочь вернулась к матери, делит коммунальные, всяко в жизни бывает.
А мама замечательно спускает денежки на булки, да потом еще и у дочери клянчит.
А одна она также жила? Или решила расслабиться, пока дочь с ребенком поселилась?
Я не автор, если что.
А маман всегда так жила и как-то ей хватало. С чего бы ей менять свои привычки? Она ПОЛОВИНУ в общак выделяет, а не треть. И еще ей булку сожрать нельзя? При том, что она готовит и с ребенком сидит еще. Супер просто.
Мама, насколько поняла, полный день работала. А теперь всего два дня.
Ребенок тоже где-то эти два дня находится. Предполагается, что школьник.
Готовит, судя во всему, автор.
По мне, так это маман нашла плечики, куда удобно усесться, да ножками побалтывать.
Действительно, супер.
Тут уже это по несколько раз обсудили.
Она раньше пенсию не получала, а щас получает. У нее доход на одну 37 тыр. Как думаете, хватит ей на плюшки? Думаю, хватит. Доча злится, что не может еще и мамашкины деньги использовать так, как ей хотелось бы. А мамашка обходилась без плечиков и сейчас вполне бы обошлась.
Так она раньше и не стреляла, ей хватало. Пусть дочка выкладывает 2/3, как положено, а не половину, тогда не будет стрелять.
"По моим прикидкам на питание нужно 20 тыщ. + 6 коммуналка + 5 на школу + мне на проезд и обеды еще 5 = 36, остается 9 тыщ. Если что-то купить (подарок, колготки, тушь, сходить в кино, в гости) то еще 5 тыщ. в минус"-это расклад автора,т.е. ей на кино да на обеды 10 штук вынь да положь,а маме на плюшки жаба задавила.
Вот именно,купила пачку сухариков, в кипяточке размочила и ешь сколько влезет.И на работу тоже не барыня,встала пораньше,да в метро боками тереться.
Ваще мне нравится подход - нафиг она покупает плюшки, лучше бы ребенка в театр сводила бы. Оно, мож, и лучше, но думаю, маман сама решит, куда ей свои деньги пристроить. Вот так вот, рОстишь деток, рОстишь, а они с тобой потом, как с недееспособной:)
Обнаглели эти мамаши,пахали всю жизнь без плюшек,так и нечего начинать,деткам нужнее,они лучше знают что с деньгами делать :-)
Сомневаюсь я в этом что-то. Копни глубже, так и выяснится, что с автором тож бабушка сидела.
А теперь бабули больно умны стали. Как себе выгодней.
Так бабушка тоже с внучкой сидит,а оказывается должна ещё на содержание её взять,при живых папе с мамой ?
Еще раз повторю вопрос: автор тоже как-то не ответила.
Если бабушка работает два дня в неделю, где в это время находится ребенок?
КЕМ думано? Дочей? А у мамы вот другие мысли по этому поводу. Как быть? Еще раз - почему дочка половину выделяет, а не 2/3? Их двое с ребенком вообще-то. И кто кого спонсирует? Вы считаете, маме-одной - 37 тыр на плюхи не хватит? Хватит, еще останется.
Ага. Доча свалит, как заплатит мама за коммунальные по полной, мнооого на плюхи да на такси останется.
Мама пенсионерка,у неё льготы :-)А вот дочка точно без штанов останется,если придется ей за съем платить.
Это еще надвое сказано, кто в итогде без штанов сидеть будет.
Не плюй в колодец.
А потом будет соседкам жалиться, что дочь неблагодарная, о маме позабыла.
Знавала я маму одну такую. Всю жизнь порхала бабочкой. Дочь вначале на свою мать повесила, потом, пятидневка, потом срочно взамуж выдала, чтобы глаза не мозолила.
А когда дочь развелась да с ребенком вернулась, тож свою пенсию на плюхи спускала, да еще и требовала, чтобы ее обеспечивали, мол, я на тебя, да лучшие годы.
Дочь ушла, хотя по закону ей часть квартиры принадлежит.
Маманя теперь долги копит да по собесам шатается, дочку неблагодарную проклинает.
Не в один день человек таким становится.
Дочь платит за себя. А из остатка ребенка содержит.
К бабуле это никаким боком не относится.
http://eva.ru/topic/63/2832499.htm?messageId=71527018
Вот что написано. 80 тыщ на троих - 45 автора, из которых она берет 6-7 на обеды и 37 мамины. Пополам и получается.
Но доча хочет единолично рулить этими деньгами и решать, что нужно, а что не нужно.
Кто мешает? У нее слишком маленькая зарплата, а мама ради этой великой цели жрать макароны не готова. Разные приоритеты у них, понимаете?
Ваша последняя фраза содержит такое нескрываемое сожаление, что маман до сих пор ласты не склеила. Даже не знаю, что сказать...
Ну да, жить в стиле "после меня хоть потоп" офигенно зашибись. Тут тоже, нет слов.
Значит начинаем с себя,убираем обеды в офисе ,походы в кино,на что там ещё ей деньги так необходимы ?
Пока дочка плачется,что ничего ей не светит,а мама-пенсионерка зарабатывает за два дня почти столько же,сколько доча за неделю.
Ну да,дочку вырастила,теперь пускай внучку тянет,а не в богадельню отдадут.
Напугали ежа:)) Раньше платила, ничего. А вот доча без штанов останется, платя за съем. Отдыхать на балконе будет.
ее остаток - 40 тыс, она его спускает не только на себя но и на дочь (которая сидит у нее на шее) и на внучку.
Дочь работает, а не сидит на шее.
Если бы пришла, без работы, да в подоле принесла, тогда да, другой разговор.
Еще, такой нюанс: а где дочь прописана, где ее жилплощадь законная?
"через эти бифштексы можно читать". Дочь работает за копейки, это называется сидеть на шее. Она живет на маминой жилплощади.
Только не говорите что это и дочери жилплощадь. Пора бы научиться оставлять родителям то что они заслужили, и научиться зарабатывать самим.
Ну да, пора самим зарабатывать. Коли жилплощадь раньше давалась за так, могла бы маманя и сама на отдельную заработать за жизнь свою, а эту дочери оставить.
жилплощадь далеко не за так давалась. Если вы вспомните какие людям платили зарплаты....социализм же был. Отдавали копейки, все шло в бюджет, считай налоги 95%. Ну вот частично расплачивались бесплатным жильем, в том числе. А так люди батрачили бесплатно. Хоть квартиры заслужили.
Почти столько же потому, что она пенсионерка, у нее зарплата за два дня + пенсия. Весь ее доход 37. Получается, что у нее за полное рабочее время, не такой уж высокий доход. Как это она пристрастилась к такси? Разводка чтоли?
нет, я из тех мамаш кто достаточно хорошо зарабатывает, но соболя не носит.
Мама спускает свои деньги на что хочет. Это ее деньги.
так она наверно возвращает :). А дочка могла бы и подарить маме деньги, та ее с квартирой выручает. И с ребенком помогает.
Тут уже предлагали маме и как за аренду платить. Ответ "обидится, считает, что родным нужно помогать". Общак у мамы, она им распоряжается, но, судя по всему, хреново распоряжается. Отдельно питаться - "мама обидится".
Что ж получается? дешевый мамин шантаж. Живет мама себе в удовольствие.
И, повторюсь, странно, что у дочери нет своей жилплощади. Жила же она где-то до замужества.
Почему общак у мамы,если дочка утверждает,что сама закупает продукты и химию ? просто покупает,наверное,не то,чего маме хочется,а что считает нужным,сама при этом обедает в кафешках и на кино тоже экономить не собирается.
Да нету у дочки никаких денег,она сама писала,что не хватает ей,чтобы отложить,а очень хочется на моря и чтобы с размахом,не бюджетно,так что кто у кого занимает ?
Покупайте билеты в театр до того как деньги на булки уйдут :), а ваще ищите женихoв себе и маме.
А так - булки на дочкины, какая разница :)? И что плохого в театре? Не хлебом единым из Азбуки вкуса... Мож маме тож понра приобщаться к культуре вместе с внучкой, женихи для денег нужны, вы как маленькая ей-богу :).
Почему-то здесь все перевернули и наехали на автора. Автор написала, что ее устроил бы раздельный бюджет, но мама смертельно обидится. Т.е. это именно мама заинтересована иметь в коробке общие 80 тысяч, чтобы просирать их на такси и Азбуку вкуса. Очень понимаю автора, когда тебя вынуждают ВСЕ деньги скидывать в коробку, при этом ты из коробки берешь скромно, чтобы осталось "на отложить на отдых", а второй берет на все свои капризы и к концу месяца нет ничего. Это выбесит любого. Если уж хитрая мамаша категорически за общий бюджет, то остаются хотя бы половинчатые меры. Сбрасываетесь на еду и расходы по 20+10, делите их на 4 конверта и каждую неделю живете на 7,5 тысяч (это до хрена на еду). Если мамаше захотелось пирожков по 100 руб и таксО, она берет свои оставшиеся 27 тысяч и с удовольствием их тратит. Автор же свои остатки тоже тратит по своему усмотрению. Других вариантов нет. Если мамаша хочет таксО и пирожки из общего 7,5-тыс. бюджета, то когда они заканчиваются (например, в пятницу), вы, автор, сидите и не пыхтите, едите кашу и подножный корм, т.к. мамО вышла из бюджета. Далее или она вытаскивает свою нехилую заначку и покупает еду на оставшиеся дни (т.к. основную сумму она потратила на свои хочухи), или ест подножный корм до понедельника (когда достанете новый конверт) вместе с вами. В этом вопросе нужно быть жесткой, что больше этих денег вы выделить не можете, т.к. остальное у вас отложено на одежду-обувь-отдых. Вначале ее будет ломать, потом войдет в рамки недельного бюджета.
разумно.
Мать - транжира только сейчас, когда есть халявные деньги и знает, что дочурка вытащит последние, когда она все прокутит.
и еще один плюс: если маманю не устроит такой расклад, то она может сама предложить иметь отдельный бюджет :) Что автору и нужно :)
А дочка предлагает в тумбочку складывать не 20 + 10, а 20+20 (так они и делают кстати.) Вот как раз если мама будет на 10 тысяч меньше класть, то ей хватить на 8 поездок в ее любимую АВ - это ах 2 раза в неделю можно прокатиться... но автор хочет маме оставлять на жизнь и все ее хотелки не 27, а 17 - почему то мне кажется, что сюда и квартплата включена...
>Автор написала, что ее устроил бы раздельный бюджет, но мама смертельно обидится.
Вы не сечете фишку. Автор ДУМАЕТ, что мама смертельно обидится на раздельный бюджет и разные полки в холодильнике. У автора большой список ожиданий от мамы, что мама как родная должна принять дочку с внучкой, должна помогать с выпасом внучки бесплатно, должна менять свои приоритеты по трате своих же денег с учетом пожеланий дочери, должна быть благодарной дочери за ненужный ей ремонт, который дочь за нее сделает, и так далее.
Автору удобно так думать, потому что с помощью "мы же родня" можно управлять мамой. А мама, ну надо же, не управляется, а по-детски бунтует, таская мелочь из коробочки на мороженку. Надеюсь, она сама осознает юмор ситуации, когда разыгрывает с дочерью сцены в посылом: "не учите меня жить! лучше помогите матерьяльно".
http://eva.ru/topic/63/2832499.htm?messageId=71526204 читаем внимательно,мало автору её денег,но вот себе любимой отказывать она не хочет,обеды,кино,подарки,гости,это необходимость,а вот мамины хотелки это уже прихоть,и того,что остается после ЕЁ расходов от ЕЁ зарплаты ей тоже мало,т.е. по-любому мама должна делиться.Удобная позиция,зарабатываю мало и больше не могу,муж козел,денег дает мало,так что их считать не будем,а вот мама транжирка и мотовка,тратит свои неправильно,дочуре виднее как надо.