Повышение в обход непосредственного руководителя

копировать

В компании открылся увесистый незакрытый фронт работ.
Сначала его предложили закрыть моей руководительнице. Когда она сказала, что сделает это только за увеличение зарплаты, то ей сказали ,что не дадут ей ни копейки.

Теперь с этим предложением вышли ко мне, только если я возьму мне добавят денег и продвинут по службе.
Я останусь в непосредственном подчинение своей теперешней руководительницы. То есть она будет нести конечную ответственность за мою работу и она будет отвечать за то, как я трачу бюджет (немалый).
Этой руководительнице я очень многим обязана и искренне ее люблю. Мне потребуется ее помощь, если я приму предложение. Но она, получается, не получит за добавившуюся ответственность ни копейки.

Вы приняли бы такое предложение?

копировать

Чтобы нести ответственность, нужно контролировать процесс. Получается, по раскладу, что Вас взяли на рутинную часть работы, оплатив ее, а руководительницу таки нагрузили дополнительной неоплаченной работой, может быть - она именно это и имела в виду и сама хотела такого расклада. Вам нужно откровенно обговорить с ней данный момент. Он чисто рабочий, а не личный.

копировать

Дополнительной неоплаченной работы и ответственности моя руководительница как раз не хотела. И сопротивлялась этому изо всех сил.
Мы с ней говорили по поводу этого предложения. Руководительница подавлена, что с ней так обходятся в компании, где она все годы пользовалась непререкаемым авторитетом.
Сказала, что я сама должна решить, как поступить, она давить на меня не будет

копировать

Значит, соглашайтесь, возможно, при отсутствии претензий, по итогам, Вы сами будете нести полную ответственность за свой сектор. Насчет "все годы пользовалась непререкаемым авторитетом" - это ее проблема: может, высшее руководство сменилось и метет по новому, может это ее самомнение.

копировать

Если я соглашусь, у меня чувство, что я предам ее.
У меня с ней реально отношения не как с руководителем.
Она для меня больше сделала, чем семья.
Когда у меня ребенок болел тяжело и непрогнозируемо, она сделала для меня больше чем родная мать и муж.
Мне в ответ хочется быть максимально честной по отношению к ней.
По работе - на новом участке есть своя новая специфика. Мне все равно придется на этапе выстраивания процессов пользоваться помощью руководительницы.
Ну то есть, деньги буду получать я, а мозги поработают ее.

копировать

ну так договоритесь с ней что поделитесь деньгами за эту работу и проговорите как что будет.

копировать

Предложила ей, что буду отдавать ей половину денег с того, что мне прибавят - отказалась, как от унизительного предложения.
Предложила ,что я поговорю с ее боссом, который сделал мне предложение, что соглашаюсь, если поднимают зарплату и мне и ей, поскольку ответственность финансовую и менеджерскую все равно несет моя руководительница - сказала, что звучит ,как прекраснодушная белиберда. Но я, наверное, буду говорить с ее боссом именно так.

копировать

Не разыгрывайте из себя мамочку. Она сама хотела Вам помочь, и помогла. Она взрослый человек и сама должна решить свои трения с руководством. Не путайтесь у нее под ногами. Делайте свою работу хорошо, так, чтобы ей ничего не оставалось, как подмахивать, без тщательной проверки Ваши отчеты - вот и будет ей лучшая от Вас благодарность.

копировать

Правильное у вас чувство. Это и есть предательство:(.
Не знаю что и посоветовать((. Откажетесь - начальство по поводу вас выводы сделает и таки найдёт того, кому кроме вас обеих предложить это направление..А согласитесь - я не представляю как в глаза смотреть непосредственной начальнице,которая столько для вас сделала((.

копировать

Если бы это направление предложили кому-то еще мы были бы только счастливы. Потому что там нужно много чистить авгиевых конюшен, а неохота.
Выводы насчет меня, если откажусь, конечно сделают :-).
Но мне уж сильно за сорок и я уж сама могу выбирать ,кому мне нравиться, а кому нет.

копировать

Откуда вы знаете, что ей зп не повышали? Она вам сказала?Если от нее, то это как минимум непрофессионально. Так как она, как руководитель не имеет право ставить вас в двоякую ситуацию. Если же в компании подобные отношения приняты, то смело идите со своей руководительницей к начальству и "выбивайте" повышение зп и для нее. Если Вы обе заболеете и кто-то другой будет исполнять временно ваши обязанности и нести ответственность, то этим людям доплачивать будут, почему тогда обделяют вашу начальницу. Либо пусть выделяют в самостоятельное направление сразу с полной вашей ответственностью, а ей за супервайзерство на начальном этапе выплатят премию - короче тут вариантов масса. Непонятно только почему вас она вовлекла в эти дрязги. Вы можете сколько угодно быть ей благодарны и вернуть все хорошее, что она для вас сделала в личных ситуациях, либо рабочих, но не в ситуации с ее начальниками - тут вы уже все сделали, ей рассказали, получили картбланш. Ну можете еще с ней вашей денежной прибавкой делится на первом этапе :). Начальнице еще раз выскажите свое уважение и тд.

копировать

Ну, я так и собираюсь сделать. Говорить с ее боссом, что возьму участок, если зарплата будет повышена и моей руководительнице.
Из моих рук моя руководительница денег ни за что не возьмет - я предложила.
Зарплату ей не повышали абсолютно точно. Знаю от нее. В нашем отделе приняты дружеские отношения, а не корректно-деловые.

копировать

А еще чему Вы будете учить своего босса?:-)) Как ему руководить вами обеими?:-)) Сделаете такую глупость, поломаете себе карьеру и круто подставите ее: "Вы бабы, идите лучше щи варить!" - вот все, что ответит Вам босс, на Ваше "благородство".

копировать

Я не строю карьеру. Я просто выполняю обязанности за деньги.Как я моя руководительница. У нас очень амбициозная компания (хотя и не гнилая) - оказавшись на верху нужно будет очень много в себе поломать в угоду карьере, нужно будет есть дерьмо ложками и при этом умильно улыбаться. Ни ей, ни мне этого неохота.
Почему я круто подставлю свою руководительницу - подробнее можно?

копировать

Потому что Ваш заход будет расценен только как интрига и попытка манипулировать боссом, в сговоре с Вашей начальницей. Босс - человек бизнеса, эффективный руководитель: он считает и просчитывает выгоду, распределяя затраты, а не ломает голову над душевным комфортом отношений в коллективе.

копировать

девушка что-то явно не догоняет. в крупной западной компании такой ситуации быть не может. или они все там некомпетентны от начала и до конца, и скоро их всех разгонят:-D

копировать

Эффективным руководителем всегда считалась моя руководительница. Под ее началом мы признаны лучшей рабочей командой из всех команд в странах присутствия нашего концерна (А присутствуем мы в каждой стране). Это признано аудитом из штабквартиры нашей компании. Все это было возможным благодаря и той доверительной атмосферы в коллективе, которая создала моя руководительница. А наш босс это пока только молодой вундеркинд с незрелыми менеджерскими навыками. (Такие отзывы пришли к нам из его прежнего места работы в нашей компании.)

копировать

узнала, гыг:-D

копировать

При всем при том он теперь босс, а не она пошла на повышение.

копировать

У нее уж это все было: блестящая карьера-директор крупного региона в другой блестящей западной компании. Она рассказывала, что когда ты на самом верху, там очень много приходится делать против своей совести. Она спецом дауншифтилась и уже несколько лет просто добросовестно делает работу, не строя карьеру.

копировать

Lesnaya, это ЕЁ дело, понимаете? Она не нуждается в Вас, как в адвокате, понимаете, о чем я? Займитесь порученным делом добросовестно, и не суйте нос туда, где его могут оторвать. Вообще острожнее относитесь к байкам а-ля "Лягушка-путешественница": "Лечу я как-то по небу...лечу это я...лечуууууу..."...и бац - болото.

копировать

Мне уж много лет, чтобы бояться, что кто-то оторвет мне нос. Вы верно небольшой руководитель и вам неприятна мысль, что какие-то там рабочие лошади что-то думают себе, выбивающееся из рамок иерархии выступают?. А напрасно. Мои лучшие подчиненные вышли из строптивых людей с характером, которых я "завоевала". С ними неудобно, но они и в деле бойцы - с ними горы свернуть можно было.

копировать

какой она нафик руководитель, если не принимает те решения, за которые ей потом нести ответственность??? говно-компания там у вас. из таких надо быстро-быстро валить. сейчас ее подставляют, завтра вас подставят. и опыт показывает, что из таких компаний ничего хорошего никогда не получается.
логичнее всего согласиться /за дополнительные деньги и опыт/, объясниться с начальницей, что сами понимаете, что это бред, но вы от такого предложения отказаться не можете, и что это хорошая строчка для резюме /намекая на то, что вы здесь задерживаться не собираетесь/. а через пол-года год искать активно новую работу.

копировать

Из компании уже сто лет назад хорошее получилось :-). Это мультиконтинентальный успешный концерн.

копировать

значит это какое-то недоразумение. как ЭТО может быть???

копировать

Недоразумение, что наша компания успешна?

копировать

вы спецом тупИте???
что руководителю навязывают дополнительную ответственность в обход ее самой в нормальной компании - вот где недоразумение. это при том, что вы видимо на самом "нижнем этаже" вашей компании находитесь, где вообще четко должны соблюдаться все правила иерархии.
после такого нормальный руководитель должна заявить, что новые должностные обязанности с ней не согласованы и пусть вы, которая согласилась на это, отвечаете за свой участок тому, кто вам его дал, и кто повысил вашу зп.
такого не бывает. вы что-то сами напутали. или ваш руководитель - начальник в вашей голове /или в ее/. или тот руководитель, который с вами разговаривает напрямую слишком много на себя взял. в любом случае вы что-то недогоняете конкретно.

копировать

У того руководителя, который предложил мне повышение, костер под попой разгорается. Нужно срочно закрыть кем-то участок .
Он очень неумно заставлял мою непосредственную руководительницу взять на себя участок без материальной компенсации. Та категорически отказалась, вплоть до заявления на стол. Теперь он ищет как заткнуть дыру.

копировать

я прекрасно понимаю, как так может случаться. еще раз повторюсь - так может случаться только в говно-компаниях. в крупных западных компаниях на все есть регламент, особенно на базовом уровне рабочих лошадок. то, что вы пишите - настолько невероятно, что вывод напрашивается единственный - просто вы что-то НЕ ЗНАЕТЕ. есть одна маленькая деталь пазла, которая вам недоступна, и из-за которой вся итоговая картинка будет выглядеть совсем не так, как картинка в вашей голове сейчас. это подтверждает и ваша уверенность в понимании ситуации, хотя кроме вас тут еще два участника, и они выше вас по должности, и ессно им знакомо значительно большее количество деталей, чем вам. но вы же пытаетесь представить, что вы терь бог и царь, и пойдете щас и все разрулите, потребуете повышения зп вашей руководительнице, ну вам самой-то не смешно??

копировать

То ,что я пишу и что вы считаете невероятным для западной компании - может объясняться некоторой неопытностью и молодостью менеджера, делающего мне предложение. А также очень ограниченными временными рамками, в которые ему нужно решить проблему и отчитаться о решении своему руководителю.
То что я собираюсь сделать, это по-моему мелкий деловой вопрос, который я хочу разрешить с позиции здравого смысла: есть оплата, есть работа, нет оплаты - нет работы. Даже если я приложу все усилия, чтобы моя руководительница не занималась новым участкам, то все равно работы ей прибавится, так как часть моих текущих обязанностей придется перераспределять между мной и ей. Царь и Бог тут не при чем.

копировать

вы искренне считаете, что в вашу компанию взяли менеджера настолько неопытного, что он совершил лажу на уровне не то что, собственного подчиненного /т.е. вашего руководителя/, а еще и на уровне ниже /т.е. вашем/? и что он теперь ничего не может сделать, так как боится своего руководства??
а что же ему мешало в итоге предложить все-таки вашему руководителю повышение зп вместо вас, раз у него все горело, и повысить зарплату при этом в его компетенции? не считайте других людей глупее себя. особенно если они на две позиции выше вас по иерархии.
по вашему рассказу получается, что вы легко можете пойти к руководителю того "неопытного" менеджера и нажаловаться:-D вам не кажется это странным?? особенно в этом свете то, что ваша непосредственная руководительница этого не делает?

копировать

Менеджер реально вундеркинд. Я была с ним на переговорах как-то, он на голову по мыслительным возможностям выше окружающих. Но он получил назначение из другого города, где несмотря на единые стандарты, вопросы решаются по другому чем в нашем отделении. Там все решается так: если ты не сделаешь так как я говорю, ты не будешь работать в компании. Вот он и к нам так приехал. Если не возьмешь эту работу, то я тебя уволю. На что моя руководительница сказала: "Увольняй". И ему приходится искать другие решения. Я не понимаю, почему он не предложил мат.компенсацию моей руководительнице - это самой простой и логичный способ. Может быть, он не привык, что ему не подчиняются и не хочет идти на попятную.
Я не могу пойти нажаловаться на менеджера его начальнице.. Но моя руководительница могла бы поговорить с ней, потому что она в хороших отношениях с начальницей менеджера. Не сделала она этого из честности.

копировать

Для того,чтобы ввести в отдел новый участок существует как внутренняя процедура компании, так и означеная в трудовом кодексе РФ. Если у вашей начальницы ЗП уже на максимуме для ее должности, или равно ее начальнику, то увы повышения не будет. Либо ее предупреждали, что зп такая, но добавлять обязанности будут. Либо новый молодой вундеркинд не чурается интриг и таким образом выживает вашу начальницу или пытается свундеркиндничать на ее знаниях запросто так. Есть куча разных бенефиций, если это известная западная компания, которые могут заменить прибавку к зп. Пусть ваша подруга-начальница не тупит на цифрах, а подумает, что можно реально поиметь :). А Вам, ИМХО, думаю лезть туда не надо совсем.

копировать

Повысить зарплату моей руководительнице скорее всего не смогли, потому что она получает верхнюю планку для своего уровня. Но она предложила выплачивать ей компенсацию за добавившийся объем ежемесячными бонусами. Почему на это не пошли, непонятно. Тем более тот бонус, что она попросила это копейки в масштабах компании.
"Лезть не надо"- это в смысле взять участок и невые...ться??

копировать

Именно. Предупредить руководительницу, уверить в своей лояльности и поддержке, и взять этот участок. При условии, что вам это нужно - карьерой и деньгами.
Ваша начальница свой вопрос может уладить переговорив главой по корпоративным компэндбенс или главным по персоналу в целом - попросить там совета как такой вот вопрос решить. Если у нее верхняя планка по зп, то вариант бонуса существует всегда, хоть и в российских реалиях это надо аккуратно продумать и правильно ввести, чтобы "особливо умные" не стали под подобный бонус подстраиваться :). Ваше дело в ситуации с зпначальницы - сторона.

копировать

А вы считаете, что при условии, что рутину беру я ,но пользуюсь ее мозгами в некоторых случаях - ей положены деньги за этот участок?