А вам не кажется, что это вы тварь?
Так ответил мой десятилетний сын бабушке своей одноклассницы.
Девы, ситуация очень неоднозначная, очень важно правильно себя повести, потому прошу совета.
В ожидании автобуса мой сын и ещё три мальчика из его класса отломили внушительные ветки от кустов, росших недалеко от автобусной остановки и стали играть - бегать кругами, сражаться как на мечах и т.п., неважно. Это увидела подошедшая на остановку бабушка одноклассницы сына и стала ругаться, много раз обозвав мальчишек тварями и грозя чем только можно. В ответ на очередное оскорбление сын не выдержал и произнёс эту самую фразу.
На мой субъективный взгляд это был не тот проступок, которые заслуживал таких оскорблений. Но и сыну конечно не следовало оскорблать пожилую женщину в ответ, хотя взыграла сильная обида, это ясно.
P.S. Про то, что нельзя ломать кусты сегодня мозги промою обязательно. Вопрос как быть с остальным?
Что делать с бабушкой или сыном за их слова? Сыну сказать, Что нельзя так себя вести. И объяснить ситуацию (ну понервничала бабулька)
Бабушке (если она будет Вас искать) сказать, что ну неправа ты... неправа :).
Я бы так поступила.
Потому что из-за таких ТВАРЕЙ мы будем жить в пустыне, где вместо песка будут пласитковые бутылки.
Дети, которые так поступают, поспитываются в ДИКИХ семьях. Поэтому ОБЩЕСТВО должно помочь таким семьям вырастить из их детей людей, а не ТВАРЕЙ.
так взрослые должны рассказывать об этом. Ребенок ведь не ясельного возраста, что впервые понял, что оказываецо ломать низзя.
мама должна была рассказать это давным-давно, а не когда посторонние люди уже обратили внимание на поведение сына.
да не объяснит она. В жопу в очередной раз поцелует, там уже ей сыначка напел, а она все простила и возмутилась поведением бабушки, а не сына.
Ну да, а вы были такая вся из себя послушная, что кивали головой, говорили "да, мамочка", и никогда! ни за что! даже не пытались маму ослушаться.
Чушь не несите. Как правило такие хабалки сами кучу кустов переломали и чужого имущества перепортили. Зато от других чуть ли не святости требуют.
Ольга, не говорите чего не знаете. Я, н-р, никогда не ломала кустов и на замечания взрослых именно что кивала) Так что не несите чушь вы в данном случае.
Чушь - это ваша наивная уверенность, что если в вас не было детского негативизма (между прочим, куда более нормальная черта для ребенка, чем его отсутствие) - то все обязаны жить по вашему оразу и подобию.
Вообще-то у нормальных детей, до которых ДОНЕСЛИ родители ДО 10 лет, как поступать не следует, тАк не поступаю.
Ладно, ломать кусты, но, если ребенок в 10 лет не отдает себе отчет с кем он разговаривает - это уже, ИМХО, тяжелый случай.
Это в Вас юношеский максимализм говорит :)
Если бы дети к 10 годам были 100% умными и адекватными - совершеннолетие в нашей стране наступало бы гораздо раньше.
Тут еще два момента. Воспитание - это ситуативное мероприятие. Ребенку делают внушение, когда ситуация соответствующая случается. То, что ребенок до 10 лет не додумался начать ломать деревья или кусты - совершенно возможное деяние. Соответственно и повода делать внушение - не было. А косвенное воспитание типа случайных упоминаний или добрых книжек ребенок вполне мог не воспринять.
Воторй момент: ребенок был не один, а в компании. У нас взрослые люди в большинстве своем подавляющем не в состоянии противостоять толпе. И вроде приличные-воспитанные - и вдруг росаются травить и подставлять более слабого, потому что это корпоративная политика. А вы от ребенка ждете суперсознательности и способности не повторять чужую глупость, если ее все делают.
Вам любой психолог скажет, что если человек впал в раж - то оскорбления и нападки только усугубят его состояние. И плевать, чему его папа с мамой учили - он пойдет на поводу у эмоций. Заметьте, речь о взрослом, не о ребенке, которому тем более простительно заупрямиться.
Я уже не говорю, что на мой взгляд ребенок более чем адекватно ответил. Почему-то меня подростки не оскорбляют, если я делаю замечание по поводу какого-нибудь нелицеприятного поступка. Наверное, потому что я детей за людей считаю, и мне не приходит в голову их тварями обзывать, даже если ведут себя как идиоты.
Я уже лет 15 как вышла из возраста юношеского максимализма.
А то, что сын автора хам невоспитанный - это факт. Я в свое время работала в школе и насмотрелась на таких деточек, есть мальчики в 10 лет, которым пофих толпа-нетолпа, но хамить взрослому человеку они 100% не будут, даже если войдет в раж. В классе 20 мальчиков, но была 1 мразь, по-другому, я его назвать не могу, при этом маменька очень приятная дама, которая сама признавала, что она со своим чадО не справляется, ибо, дитЁ уже разбаловала. Да, я один раз применила силу, зато потом 3 четверти я могла спокойно проводить уроки, и это чадО на моих уровках сидело так, что основной учитель завидовал, чаду было 8 лет. Поэтому рассказывать мне про детско-юношескую психологию, не стоит, право. Причем даже детей с тяжелыми психитарическими диагнозами можно научить что такое хорошо, а что такое плохо. С такими я тоже работала.
Знаете, вот как-то ни я,ни моя племянница, ни ее двоюродная сестра кусты и деревья не ломали, потому что с нами в дестве и не только родители дома занимались, а на говорили?:"Это обязанность школы воспитывать".
Знаете, если для вас поведение бабки - норма, то поведение ребенка - норма вдвойне. Ибо он вас, взрослых, копирует.
А юношеский максимализм далеко не всегда уходит вместе с юностью. Я, например, тоже им грешу. Только не в отношении детей - тут у меня хватает мозгов понять, что я старше и умнее. Поэтому не требую у них соответствовать моему жизненному опыту и делаю скидку на возраст.
Зы. Пример с мальчиками из класса неуместен. Ибо их как раз-таки была толпа - только воспитанных.
а что даже психов можно научить - это вы правы. Только ведь и вы свои воспитательные приемы применили тогда, когда дите УЖЕ позвоило себе хамство и вывело вас из себя. Чего же раньше не научили его себя вести? До того, как пришлось силой уму учить? :)
Так что вы сами себе противоречите, когда утверждаете, что ребенка можно научить чему-то до того, как он пакость сделает.
1) Я нигде не писала, что поведение бабки - это норма. Для меня НЕ норма вообще делать замечание, если дети не совершают уголовных и подобных деяний.
2) Я пыталась разговаривать с мальчиком, и объяснять ему на доступном языке, что его поведение недопустимо, он понял что оно недопустимо, когда к нему применяешь силу.
3) Воспитанные мальчики даже толпой, входящие в раж, не реагируют по хамски даже на хамские высказывания взрослых, потому что они как раз воспитанные. Я, конечно, не показатель, я - девочка, но я до сих пор на хамство только пожимаю плечами.
Я не противоречу себя, я говорю, что всё идет из семьи, если его в семье не научили не делать пакость, то потом и вырастает то быдло, которое, прошу прощения за выражение, ссыт в лифте и подъездах.
если на ваш взгляд ребенок ответил адекватно, то это в вас цвете детский анганозим. до сих пор и пышным цветом. и назвать толпой два человека тоже здорово странно. как и назвать их громким словом "все".
чушь - это ваша наивная уверенность в том что есть у всех детей и тем более что он должен быть не взирая на обстоятельства. некоторые дети умеют думать головой прежде чем открывать уже с детства. странно, что для вас это новость.
Извините, но вы уже просто смешны. Меня обвиняете в том, что я выцепила двух человек и определила их в категорию все - а сами по себе, забитой и зашуганной, боящейся взрослым свое мнение высказать только потому что те старше, судите обо всх детях.
ну, посмейтесь) забитость и зашуганность выражается в несколько иных вещах. по крайней мере, в данном случае такое поведение было бы куда лучше раскрепощенности, с которой ломали кусты и хамили бабке. и дело тут не в мнении, а в форме его подачи.
не знаю как ваш аппонент, а я ветки не ломала. было жалко как-то знаете ли. интеерсно, отчего сыну автора не жалко? почему в 10(!) лет он не знает, что этого делать неьзя? не потому ли, что автора возмутило поведение бабушки. а не ее собственного сына?
какая это в Ж бабушка, которая позволяет себе так называть ребенка за сломанную верку? откуда вам знать,ч то сможет объяснить автор,а что нет? попадись мне такая бабка, легко бы она не отделалась и именно бабка тварь, раз так обращается с детьми и понятно почему бабкам не уступают в транспорте, а за что, за то что они так себя ведут?
"и понятно почему бабкам не уступают в транспорте" - ооо, любитель навешивать ярлыки подтянулся :) Не уступают не потому, что так обращаются с детьми. А потому что воспитание хромает. И начинается этот как раз со сломанных веток.
я тоже в детстве с палками бегала...и что?дети это дети...у них другое воприятие мира
вот и быдло с рабочих окраин подтянулось. вы еще пропили не все деньги? на интернет осталось? удивительно!
у вас быдляцкое детсво - поломанные деревья и упитые родители, которые не в состоняии объяснить, что ломать деревья деревья с кустами нельзя?
она каждый раз будет разъяснять после того, как сыначка что-то сделал не так и окружающие это заметили? :)
Ну да. Если ДО не объяснила - приходится ПОСЛЕ. Но лучше после, чем вообще никогда...
вы идеал?никогда ничего не ломали?может и по траве не гуляете?цветы не рвете?
Он не понял и не поймёт. Я так понимаю, что аспект сломанных кустов вообще не обсуждается. Автора беспокоит, имел ли сын право ответить в ответ на оскорбление.
что-то слишком крутые шалости для 10 лет. уже пора бы соображать, что портить окружающую среду недопустимо, а тем более доводить пожилого человека до состояния, когда он употребляет такие слова по отношению к детям, да еще после этого хамить в ответ. и бабушке должно стать легче, когда она увидит, что у неадекватного ребенка адекватные родители и такой ребенок все же имеет шансы вырасти нормальным человеком.
а что детям и побегать нельзя?мы тоже все детство бегали и веточки порой срывали,но на нас никто не кричал-дети же-лучше б на алкашей кричали за то что они матерятся на каждом шагу,а дети это слышат...ВЗРОСЛЫЕ ПОДАЮТ ПРИМЕР ДЕТЯМ,что и как говорять...наш мир таков-ты мне,я тебе
бегать - пожалоуйста. ломать деревья и кусты - ни в коем случае. потому что они живые хотя бы. и то, что нас не кроичали, не значит что делали правилно. наоборот, надо было кричать. тогда сейчас вы бы не пологали нормальным ради развлечения сломать деревыо или куст. и замечания алкашам не отменяет необходимость делать замечания детям, если они поступают так, что создается печательнение что их подители не смогли или не посчитали нужным донести до них что-то. то ли от безолаберности, то ли от то того, что сами воспитывались также.
О, бабушка? :) Общество не должно лезть туда, куда не просят. А если хочется повоспитывать чужих детей- то хоть не быдляцким методом. Бабка сама себя унизила.
общество должно лезть туда, где родители деток отдыхают. Хватит уже, дотолерантничались. Раньше деткам было стыдно в общественном месте даже "дурак" сказать, а сейчас 10-летние соплюхи посредством "сукаблядь" общаются.
как разговаривают детки, посредством сукамлять или как то иначе, не касается "общества" никаким боком. И говорили раньше и не только дурак, не идеализируйте, вы как та бабка на лавке, а вот раньше было, раньше много чего было...что есть и сейчас.
А если "общество" в лице такой бабки или кого еще захочет влезть в воспитание чужого ребенка, пусть приготовится получить в ответ от ребенка же и от его родителей, не сомневайтесь, в большиснтве случаев именно так и бывает и это "общество" как только понимает, что имеет дело не с слабым ребеноком, а с таким же взрослым как и ОнО "Общество" сразу засовывает свой язык в Ж и не пикает, ага, проверялось и не раз.
И у меня к вам лично вопрос - где то "общество", когда людям, в т.ч. детям нужна помощь и почему "общество", когда та помощь нужна засовывает языки и глаза в Ж, но онО "общество" тут как тут как жаренным запахло и вместо достойного поведения блюют, колюют и пинают слабого ( в данном контексте ребенка) как последнее быдло.
Еще как касается. Если вы выросли в притоне, то вас, возможно, такие разговоры не коробят. Я не хочу слышать мат вокруг себя.
"И говорили раньше и не только дурак, не идеализируйте" - я уже сказала выше про притон. У нас в окрестностях матом не ругались, особенно дети.
"И у меня к вам лично вопрос - где то "общество", когда людям, в т.ч. детям нужна помощь и почему "общество", когда та помощь нужна засовывает языки и глаза в Ж, но онО "общество" тут как тут как жаренным запахло и вместо достойного поведения блюют, колюют и пинают слабого ( в данном контексте ребенка) как последнее быдло." - это вы к себе вопрос задавайте. Или вы, как это обычно бывает, одна в белом? :) Если я начну тут перечислять все то, что я делаю, как помогаю слабым, сразу набегут анонимы и начнут вопить про то, что анонимно каждый горазд хвастаться. Поэтому не хочу. Но и другим не кричу "а где вы были?!". Потому что я верю, что таких как я все же больше.
нормальные дети не ломают веток у деревьев и не пререкаются со взрослыми.
оо, недавно на моих глазах мальчик лет 8 с остервенением отламывал ветку. Судя по его усилиям, ветка была живой. Так что вполне может быть, что и отломали.
я могу обозвать. если есть за что) про себя. мысленно по крайней мере наверняка. маленькие дети порой совершают не маленькие гадости, так что если ребенок поступает как тварь он вполне заслуживает быть названным тварью.
ну, раз вы можете себе это позволить...то собственно говорить с вами не о чем. никогда и ни о чем
Безусловно, оскорблениями она моментально поможет вырастить человека, а не тварь. а вы, похоже, из человеконенавистников и, соответственно, фаунолюбов?
за сломанные кусты и за то, что появилось желание назвать пожилого человека "тварью". Я лично уверена, что сын автора врет. Бабушка чел. взрослый - не станет орать на всю улицу детям "твари" - максимум, что она сделала - обозвала их бессовестными или отругала за сломанные ветки. А молодежь сейчас обнаглевшая, им даже за "тварей" посторонним людям мамы жопы нацеловывают!
Вот тут Вы ошибаетесь. Бабушки всякие бывают. И "тварь" еще не самое страшное.
Сама видела. Милая бабушка смотрела в окошко, как овчарка яростно разрывает газон. То ли играла, то ли за собой испражнения зарывала. Но стоило ребенку пройти по газону, раздалась площадная брань. Смысл сводился "нечего газоны топтать".
Бабушки не будут? Да запросто. И на своих, и на чужих. Это те бабушки, которым нужно везде порядок навести.
ну да, вы наверно таких бабушек давно не видели. На меня например одна такая бабушка-одуванчик на всю улицу провозглашала проституткой и т.д., за то что 2-х летний ребенок лежал на асфальте и истерил -требовал свое (а я просто стояла рядом и ждала пока он откричится) Даже если бабушка не согласна с моими методами, это не дает ей право.
да он ее назвал тм же что словом что она его,это самозащита...взрослые не должны так детям говорить...
вашему сыну 3 года, что он не понимает, что нельзя ломать ветки деревьев?
Этак мы до установления отцовства докопаемся, и до бабушкиной истории болезни... примем пока на веру все, что было написано в начальном посте:).
Кстати, когда дочка была маленькая, я как-то на раз-два могла различить, присочиняет она или говорит чистую правду... может, и автор так умеет?
знаю точно одно: каждая мама УМЕЕТ погладить своего ребенка по голове - прав он или не прав. НО! Это не говорит о том, что ломать деревья и называть тварью пожилого человека есть хорошо. Поэтому и советую автору налупить задницу своему сыну, чтоб не повадно было, а перед пожилой женщиной извиниться.
По заднице никого лупить не надо. А ребенка своего надо уметь погладить по голове, это да, а то окружающие, смотрите, в основном "тварью" норовят приложить.
1)Кусты(не деревья!!!) ломать почти никогда не надо - вот тема номер раз для беседы (с пояснением, когда ломание кустов все ж уместно и даже необходимо)
2)Объяснить, что старые люди бывают и глупыми, и плохо воспитанными, и как в таких случаях поступать - вот тема номер два.
3) Побеседовать с бабушкой, для полного прояснения картины, и дальше варианты - от извинений до объяснения бабушке ее прав и обязанностей - это три.
правильно все, давайте подождем, пока автор расскажет по-честноку, чего ж там все-таки было на самом деле. Ну вот не верю, что бабушка кричала на чужих детей "твари"! Не верю!
Зря - людей советской закалки, считающих, что все вокруг колхозное - все вокруг мое - много.
Вот поэтому этим малолетним тварям и их родителям нужно объяснить, что КОЛХОЗОВ УЖЕ НЕТ.
И каждый кустик стоит денег. И немаленьких.
Вот когда мамаша заплатит несколько тысяч тугриков за обглоданное дерево, тогда она, возможно, объяснит сыначке, что почем.
о, да. После пункта 2 сыначка автора вообще убедится в своей полной правоте.
Но это же чистая правда. К сожалению, не всегда "мудрость приходит с годами". Часто- приходят только годы. :)
Щаз прям аха. Я вообще не приемлю, когда чужие люди делают замечания моему ребёнку. Еслиб в такой форме ещё замечание сделалиб, то бабушкина челюсть летела бы по району. По какому праву она оскорбляет чужих детей/внуков, своих пусть как хочет так и называет. Интересно, можно в суд на кочергу эту подать? От сломаных веток ничего не убудет, на то они и дети, можно подумать в детстве никто и палки не сломал, сама бабка поди наломала дров в своё время и ничо. Коли радеет за природу, пусть борется с вырубкой леса и оберегает уссурийских тигров. Бабке пендаля волшебного. С дитём воспитательная беседа про охрану природы.
Бабку уже не перевоспитаешь. Может, надо объяснить сыну, что не стоит, как минимум, опускаться до бабкиного уровня?
Если мальчишки вели себя в пределах допустимого - я просто не понимаю, а чё бабку-то колбасить начало?
общественное место. сломали дерево. играются.. ну разве не ...?
мдя... интеерсно бабка живет.
Ну да, сломанные кусты меня тоже смущают. Но, тем не менее, за это прям тварями мальчишек обкладывать - "спасибо, что не ударила"?
вообще-то их за сломанное дерево или куст не только обозвать надо, а ремнем хорошенько отходить. если уж по-честному.
На мою дочь однажды бабка орала, обзывала,(дочери 5 лет было), что цветы рвёт, цветы это одуванчики, сорняк по сути. Ну, бабке пестец и настал. Она думала я мямля какая-то. Но я онажемать. Глотку порву за дитё. Распиздон бабкам устроила, одуванчики в морду шваркнула, с детской площадки прогнала. Больше их и не видела.
Т.е. обломать большой компанией дерево - это в пределах допустимого для вас?
Да в вашей экологически-озабоченной Прибалтике в кутузку бы посадили за такое:-D
В нашей экологически-озабоченной Прибалтике таких отмороженных бабок, обзывающих чужих детей тварями, практически не осталось. Не то повымерли, не то перевоспитались. Чего и Вам желаю:)
Напомню - речь шла о КУСТАХ. А не о обломанном большой компанией дереве. Да и не в этом дело - это не повод для оскорблений. Горшок нашел свою крышечку, вот и все.
Смотря где и смотря какие - это спорный вопрос. А вот оскорблять низзя, нигде и никого - это бесспорно.
Вау, это ж целый трактат написать нужно:) Писать лень, Вы все поняли и так. А вот с ребенком побеседовать о кустиках очень даже интересно было бы - что, где, когда, и как можно или нельзя:) Польза от такой беседы была бы точно. А вот от "твари" - точно нет ее, этой пользы:(
вы тут уже столько раз написали про лень, что могли бы уже трактат о сломанных кустах наваять вместо этого :))
Да что тут намЯкивать... ну, навскидку - верба, сирень, жасмин:), ессно, при условии, что они растут на МОЕЙ земле. В общественных местах нельзя покушаться ни на цветочки, ни на кустики....
Оставим эти споря для лингвистов и филологов. Но, если хотите, я могу отредактировать свои посты и поменять "ломать" на "обламывать":) Поменяет ли это суть дела?...
Как донести до нее, что она была не права и спровоцировала конфликт? Боюсь, что мальчику его неправоту будет проще объяснить:(
а кусты омать можно что ли?????? когда уж наконец у нас народ достигнет стадии развития, когда будет уже экологически озабоченным?
На самом деле, Вы, если бы присутствовали, ответили бы бабусе примерно тоже самое, но про себя.
Да, объяснять сыну, что нельзя ломать кусты и уподобляться таким же оскорблениям, как допустила эта бабушка. Он пояснил, чем она была возмущена? Тем, что кусты ломали или тем, что бегали? Может народ в процессе задевали и пачкали?
Сыну объяснить, что взрослым так отвечать нельзя, даже если по сути он прав. Просто нужно уважать возраст (необязательно самого человека, он может и не заслуживать этого уважения). И еще сказать, что не все взрослые бывают сами правы, но лучше им все равно не грубить, не опускаться до их уровня.
Тоже правильно. Но видать бабка допекла детей, если ребенок решился так ответить :)
Только вот про уважение - лишнее :). За подобное не уважают.
Но вот на тему "не опускаться до их уровня", это верно.
Выпороть той самой веткой.
Позвонить родителям других детей с предложением поступить им так же.
Перед бабушкой извиниться.
Автор, почему вы раньше в эту ситуацию не влезли? Можно было как-то заранее бабулю успокоить, и не доводить до такого...
я щитаю, молодец мальчик, еще очень вежливо ответил. моё глубокое убеждение - никому не позволено хамить и бросаться оскорблениями, независимо ни от чего - ни от соц.статуса, возраста, пола, цвета кожи и пр.и пр. Бабушка считает нормальным употреблять подобные слова относительно детей - почему бы детям тогда не брать с нее пример?
про кусты, канеш, объяснить, вообще про всю общественную собственность и бережное отношение к окружающему миру.. а то еще в лифтах на стенах рисовать начнет, брр..
Нет, мне на работу позвонила мама одноклассника, которая была свидетелем происшедшего, а потом и мой сын
т.е., вы хотите сказать, что бабушка называла детей тварями при их родителях???
Видимо, если эта мама одноклассника не посчитала нужным вмешаться и остановить детей - никакого большого криминала в их играх не было?
В играх ничего плохого не было, плохим элементом являются только обломанные кусты
мало ли дур на свете? У нас соседский ребенок все сносит в округе, а мамаша курит бамбук. Уже мы, соседи, замечания делаем, а ей пофиг.
т.е. эта мама позвонила вам и сказала, что бабушка одноклассницы вашего сына назвала его тварью? Что конкретно вам сказала эта женщина?
а мне вот интересно, зачем она это сделала? Там, стоя на остановке, язык в одном месте был и не сказала, что некрасиво пожилому человеку обзывать чужих детей, не сделала замечания по поводу ободранных веток, по поводу ответа бабушке, а потом, как крыска, вам позвонила и настучала. Зачем? Чтоб скандал спровоцировать что ли и понаблюдать в сторонке, как вы себе нервы мотаете?
Она позвонила как СВИДЕТЕЛЬ конфликта, она не была его УЧАСТНИКОМ. Скандал уже произошел.
мама одноклассника тоже из одаренных, которые не объяснили великовозрастным деткам, что ломать деревья нельзя. Зато, елки-палки, научили детей хамить.
Тут вопрос возникает - а должна ли бабушка за свою "тварь" извиниться? Иначе, имхо, весь воспитательный эффект пропадет...
1. Промыть мозги на тему кустов.
2. Объяснить, что бабушка, скажем мягко, не корректно себя повела. Что бывают взрослые, которые не умеют себя вести. Но это не повод им уподобляться. Собственно за примерами того, как подобное выглядит со стороны, даже ходить далеко не надо.
Если бы кто то, даже пожилая женщина назвала моих детей ТВАРЯМИ, ой как бы ей не поздоровилось. Устроила бы взбучку, в т.ч. в школе, чтобы все знали, как эта бабка ведет себя и ей, естественно, с предупреждением напушечный выстрел не подходить к моему ребенку и тем более не открывать свой рот, в противном случае на нее будет заявление в милицию и не только (можно блефанцуть,что у ребенка в кармане был телефон и он включил диктафон и эта запись станет общественнодоступна, если она хоть раз еще приблизится к ребенку). С сыном беседу прежде всего на тему, что взрослые люди тоже бывают неправы, т.к. унего сейчас возникнет немой вопрос, почему ему нельзя говорить слово ТВАРЬ, а ей (старой кошелке) можно и ОН ПРАВ!!! ОН ответил баьке ее же словами, МОЛОДЕЦ!!!
Объясите, почему сын автора не прав. Он 100% прав. Он точно повторил слова пожилой женщины (далее карги). Он не нащзвал ее сукой, и т.д., он назвал каргу именно так, как она называла детей и в т.ч. сына автора. И где та грань, чтол взрослый человек иеет право на бранные слова, а ребенок нет?
Он ломал кусты - не преступление, но это, в общем-то, глупый поступок, как минимум. Это раз не прав.
Он ответил хамством на хамство - а ведь в данном конкретном случае вполне можно было промолчать... это два не прав.
Да, он ломал кусты, а кто из нас в детстве этого не делал, кто из нас в детстве вообще не делал никаких поступков не хороших? есть такие безгрешные?
Карга за то, что он ломал назвала его разными словами, в т.ч. ТВАРЬ это равнозначно по вашему? поступок и слова взрослого человека равнозначны? мое имхо старуха поступила в разы хуже, чем мальчик, котрый вырастет и не будет ломать верки, а вот старуху только могила исправит.
Если выразиться коротко ПОСТУПАЙ С ЛЮДЬМИ ТАК, КАК ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ ОНИ ПОСТУПАЛИ С ТОБОЙ! мальчик отлично проиллюстрировал бабке данную истину!
Мальчик ответил на хамство теми же словами, и он прав, т.к. он ребенок, но не стал терпеть оскорбление в свой адрес. Я лично, видимо и сын автора не подставляю вторую щеку, когда меня даже пытаются ударить по первой, фигурально выражаясь, естественно и я оч. рада. что ребенок в состоянии за себя постоять. А взрослый чел на будущее (кстати, взрослый, не 20 лет, не пьяный, не быдло, а женщина, пожилая, которая так или иначе занимается воспитьанием своего внука) будет думать, как назвать ребенка и если все же захочет оскорбить, будет знать, что получит по тому же месту.
вы очень, феерическт глупы, но в полной мере вы это осознаете только тогда когда ваши дети вырастут. надеюсь, у них хватит ума вырасти приличными и адекватными людьми даже имея такую мать как вы.
Ну не скажите.
Была свидетелем, как бабку на место поставили за оскорбления, нанесенные 10-летней девочке. Мать написала заявление в полицию. Дальше процесс запустился быстро.
Бабуле не нравилось, что на асфальте мелками дети рисовали и громко играли, в них же.
у меня однозначная позиция----к детям только с любовью,и никак больше,только при таких условий они могут устылиться своих проступков.
что у вас там в семье,нам неизвестно.
Слушайте, правильно сказал пацан. Уж точно не на пустом месте десятилетка так скажет взрослому человеку. Правильно, пусть учится на хамство отвечать.
Ветки ломать не надо) но какие мальчишки без этого?)
Нет, это как раз тот поступок, который заслуживает не только воплей бабушки, но как максимум вызов милиции. Если дело в Москве происходило, то там вообще-то штраф не хилый. Вот откуда такие дети берутся, которые без зазрения совести ломают ветки.
Ну, а сын - да нормально, я б на его месте тоже отправила бабушку в далекий пеший поход. Я уж не говорю о том, что никто в общем-то оскорблять не имеет право и уж тем более посторонний человек.
про все промыть можно. и про обломанные кусты и про откровенное хамство, т.к. сомневаюсь, что бабушка употребила сильные выражения в ответ на извинения и обещания более не портить природу. т.о. можно сделать вывод, что они хамили ьабушке и раньше либо просто нагло ее игнорировали, поэтому она и перешла к сильным выражениям. поэтому, на мое имхо, ситуация совершенно однозначна.
совершенно нормальная реакция - в ответ на "тварь" сказать "сама тварь". у вас еще мальчик вежливый попался - так завернуть про "вам не кажется...":-D молодец! никто никого не имеет права оскорблять, и точка. не давать себя в обиду - вообще отличное качество. бабушка должна была сказать, что ветки рвать не хорошо, и что она расскажет это их родителям. ФФСЁЁЁ! а если бы она с кулаками на него накинулась, ему тоже нужно было терпеть и молчать из уважения к взрослым???
мальчика научить говорить на будущее "щас в милицию позвоню", "я на вас опеку натравлю", и "чЁ орешь???"
Опа, то есть он сразу должен бабке в рыло и матюками? Это такой стиль воспитания нынче в моде? Стань быдлом?
Хде про рыло??? это нынче в моде приписывать другим свои тайные страсти??
за себя надо уметь стоять. оскорбления так не оставлять. ответное оскорбление - выход не лучший, но и не худший.
мне лично похрену на возраст того, кто меня откровенно оскорбляет. сама никого оскорблять не позволяю. видимо это две взаимозависимые вещи.
если для вас норма оборать слабого - то мы с вами общего языка не найдем.
Попробуйте проигнорировать для начала, а не опускаться до такого же уровня. Это отличает воспитанного человека от хама, так же и спокойный ответ отличает, без аналолгичного оскорбления в ответ. А учить ребенка орать в ответ на оскорбление такое же оскорбление, учить огрызаться-это за гранью. Надо учить быть выше
вы учите детей быть выше. я буду учить детей стоять за себя в рамках закона. для меня ребенок - такая же личность, как и любой другой взрослый человек, я сама никогда не опущусь до понукания или оскорбления чужого ребенка, и со своими так не позволю себя вести.
лучше конечно научить ребенка говорить что-нить из серии: "ребята, давайте не будем обращать внимание на старую больную женщину и пойдем играть в другое место, чтобы у нее шизофрения не обострилась", - но с чего то ведь надо начинать:-D
Не вопрос, для меня неприемлемо учить ребенка в ответ на истерику пожилой дамы со словами "вы твари", отвечать-"да сама ты тварь". Каждому свое.
если для вас приемлемо молчать, пока вас оскорбляют-оскорбляют, еще раз оскорбляют, потом замахиваются и опять оскорбляют, пока автобус не подойдет - так за ради боХа. я вам скажу, что неадекватное поведение /а у бабульки оно именно такое/, на то и неадекватное, чтобы самостихийно начинаться, но уже не заканчиваться, пока ситуация не изменится. в данном случае либо ее в ответ тварью не обзовут, либо пока автобус не придет и она не уедет. а уж для детской психики молча такое терпеть - это обернется чем угодно.
попробовала бы она тварью амбала назвать, который окурок на лицу бросил - посмотрела бы я на нее. молчала бы вжавшись в автобусную скамейку. а по слабому конечно можно и не так проехаться, а то ж!
Лучше научите ребенка правилам поведения. Ругаться он и без вас научится.
правила поведения такие:
не оскорблять других людей.
не давать в обиду себя
вы можете учить своего ребенка молчать и плакать.
забыли еще одно: ветки не ломать. Если ваш ребенок будет себя вести подобающим образом, ему никто и слова не скажет. Ни разу в жизни не видела, чтобы ругали ни в чем не повинного человека
Ни одна малолетняя ТВАРЬ не должна ломать деревья в моем городе. А если она так делает, она должна быть наказана.
Бабка поступила неправильно.
Нужно было накатать заявление директору школы - раз. Участковому - два. Чтобы родителям мелкой ТВАРИ на официальном уровне объяснили, что ТВАРЬ надо воспитывать.
И оштрафовать на приличную сумму.
А что, как раз разумно - вызвать ментов, составить протокол о порче (это если правда так хорошо напортили).
Ни одна старая пердунья не может оскорблять ни меня, ни моего ребенка. И если она так сделает, то будет наказана. МНОЙ. и поверьте, мало ей не покажется. и пусть хоть директору, хоть участковому - засужу именно я ее, и еще засажу суток на пятнадцать. а сама с удовольствием заплачу штраф за дерево и со своим ребенком еще новое посажу.
ни одна взрослая ТВАРЬ не смеет хамить детям, ни в каком виде, никакими словами и действиями. Воспитание не подразумевает хамства и оскорблений, либо говори, как с равными (не по уровню возрастного развития, а потому, что дети - те же люди с чувством собственного достоинства, априори достойные уважения), либо иди к родителям со своими оскорблениями, там другой разговор будет.
Матери - пойти к охамевшей ТВАРИ и предупредить, что впредь конкретно она, ТВАРЬ, от конкретно ее, матери, сына будет слышать в ответ ровно то, что будет вылетать из ее, старой ТВАРИ, поганого рта.
Я не заговариваю с детьми на улице. Нос недорос, чтобы я с ними заговаривала.
Но бабке бы обязательно помогла. Сходила бы в школу и написала заявление директору. Потом зашла бы в детскую комнату милиции и поступила бы так же.
А лаяться с мелкими тварями я бы не стала. У меня слабые нервы.
Вот это нормальное гражданское поведение. Сходили - написали. Если считаете, что имело место быть правонарушение. И пусть менты разбираются. Дело то плевое.
где в законе сказано, что с чужими детьми нельзя заговаривать на улице? :))))) Более того, если они совершают противоправные действия, с ними нужно заговаривать.
Ни одна старая ТВАРЬ не должна оскорблять людей, маленький ли большой - неважно :evil
Родители пацана, если еще не сделали этого, обязательно должны написать заявление в полицию. Пусть ей там объяснят, что подобные действия наказуемы. (Автор, это правда, проверено на личном опыте)И оштрафуют на приличную сумму, либо административный арест.
Старая ТВАРЬ тогда надолго запомнит правила поведения в обществе.
>Родители пацана, если еще не сделали этого, обязательно должны написать заявление в полицию. Пусть ей там объяснят, что подобные действия наказуемы. (Автор, это правда, проверено на личном опыте)И оштрафуют на приличную сумму, либо административный арест.
Старая ТВАРЬ тогда надолго запомнит правила поведения в обществе>
Ничего бабке той не будет, никто ее ни к какому штрафу не привлечет и ничего объяснять не будет. Щас, полиция план-перехват объявит и подорвется бабку полоумную искать.
Еще как будет! Жестко побеседуют с ней. И штраф будет, если не официальный, так левый 100%. Там как раз и зарабатывают на таких слабых головой бабках, уже не контролирующих себя из-за необратимых возрастных изменений в мозгах.
Думаю, что с директора школы и родителей мелких тварей можно поболе разжиться господам полицейским.
Ну вот пусть директор школы и воспитывает(хотя и ему-то какое дело?), а полиция пусть штрафует. А бабульке стоит держать свой словарный запас при себе.
Не боитесь, что вам бумерангом вернется, когда контролировать себя перестанете? Судя по вашим постам выше, все предпосылки у вас имеюцо, раз вы так легко ТВАРЯМИ разбрасываетесь :)
Я так просто такими словами не разбрасываюсь. И подпись моя не просто так злобная.
У меня ситуация аналогичная авторской. В какой-то мере даже хуже. Сначала малолетний гаденыш оболгал моего ребенка, сделал виновным в глазах общественности, всех. Потом его бабка решила "повоспитывать" моего ребенка. Брызжа слюной, с выпученными глазами и на повышенных тонах. Она не ТВАРЬ после этого???? Гораздо хуже!!!! Просто не хочу использовать непечатные выражения! Жаль, что ребенок просто испугался и не смог вообще ничего ответить.
Не спорю, я сейчас неадекватна, слишком остро воспринимаю такие ситуации. Но это только потому, что еще слишком свежи впечатления от общения с такой же старой каргой.
Но таких взрослых надо воспитывать, это точно.
Если сие дияние действительно наказуему (не знаю закон настолько хорошо), то было бы ПРАВИЛЬНО писать заявления. По человечески - по-хорошему предупредить ребят о таких своих действиях. А самой воспитывать та бабка властью не обличена, так что может гулять мимо.
Деревья под стоянки машин в вашем городе спилили, а вы ветку ребенку для игры пожалели :-o
Вот из таких детей, легко ломающих ветки деревьев и кустов для игры, потом и вырастают пильщики деревьев под автостоянки. Все начинается с малого.
Чайлдфри?!не обкакайся от злости, так и вижу через 40 лет такую вот ТВАРЬ,которую раздражают чужие дети. тебе ивовых кустов жаль? А мне жаль, что ты воздух используешь, неэкологично это
Вовсе нет)) Но у меня воспитанный ребенок, а не нахальная безмозглая тварь))
Заткнула нос уже? Прищепку подарить? Или все еще коптишь воздух своими вонючими выхлопами?
Сразу видно мамашу детей, ломающих кусты. Пердеть окружающим в нос, надеюсь, ты их уже научила? Не забудь научить громко рыгать во время еды в общественных местах и ссать в раковины, и можешь считать, что твоя жизненная миссия выполнена.
О, бабулька, сующая нос во все дырки, причапала, жизни учить.
"поучайте лучше Ваших паучат" (с)
оскорблять никто не имеет право, а ломать кусты- всегда пожалуйста. Вы бы лучше детей учили вести себя в обществе, а не матюгальник раскрывать. Они уже и без вас его отлично и умело раскрывают. Воспитания только не хватает.
где вы прочитали про "ломать деревья - пожалуйста"?. вы читать вообще умеете?? может вам школьную программу для начала пересмотреть, прежде чем вопросами воспитания озадачиваться?
Ой, только не истерите. Читать умею. Прочла, на чем вы акцентировали внимание, а что упустили. Выводы вполне себе однозначные.
Ключевая фраза "одноклассницы" вот был бы у нее внук, знала бы, что все мальчишки время от времени хулиганят, и даже если им 10000 раз сказать, что нельзя ломать кусты, и он это будет знать и понимать, стадного чувства еще никто не отменял, он сдерживал себя несколько раз, но видно бабушка начала набирать обороты, вот и получила в ответ. Конечно мораль надо почитать об уважении старших и о любви к природе, но и не пороть как тут вам насоветовали.
Автор, судя по деталям описанного вы где-то недалеко были? Если да, то вас не смутило, что ваш ребенок ломает кусты? Или это нынче норма такая?
Одно дело - поломанные кусты, это отдельный разговор, но, если честно, не совсем уж большое преступление.
Другое дело, какая-то бабка полезла совершенно не в свое дело и стала оскорблять человека. Если бы такая бабка полезла с оскорблениями ко мне, я ее вполне могла бы послать, и быть в своем праве. Почему ребенок не имеет подобного права?
Уважать людей просто за то, что они старше глупо как-то. Черепахи вот 300 лет живут, а из них суп варят, вкусный, по слухам. Чем данная бабка заслужила уважение этих самых детей? Она их кормит/пое/отвечает за них? - НЕТ. Она обличена некой властью? - НЕТ.
За что ее уважать?
А почему это не ее дело?
Одни мелкие твари будут деревья ломать в моем городе. Другие - харкать, как верблюды. Бросать мусор. Бить стекло. Ставить ноги на скамейки. Сцать в лифтах. Ширяться на лестницах.
Лучше задавить ТВАРЬ в человеке сызмальства. Иначе тварь завладеет человеком.
вот потому что сейчас все такие безразличные, у нас столько говна на улице.
Раньше в любом фильме можно было увидеть, как делали замечание старшее поколение младшему, если те хулиганили.
А сейчас это младшее поколение тебя таким матом обложит, если что-нибудь скажешь, что мало не покажется. Хотя сами будут тысячу раз не правы.
Да ладно! Раньше все было общее, потому и заплеванное. Это сейчас все подъезды чистые с цветами.
Чистые? ну-ну. Мы купили квартиру в новостройке, квартиры стоят процентов на 40 дороже квартир в новостройках в этом же районе, тк дома типа элитные. Живем год. Стены исписаны, лифты тоже. Их надраивают каждый день, а на них снова рисуют. Недавно подростки-придурки швыряли бутылки с 7 этажа вниз. Не помню ни одного раза из детства, чтобы мы так поступали. Сейчас дети предоставлены сами себе, воспитывает улица и "продвинутые" товарищи
так то в фильмах:) Вы про то время и знаете-то из фильмов, скорее всего. Хулиганы всегда были. И дети ветки ломали, ломают и будут ломать, и хрен с ними с этими ветками, чесслово:) Новые отрастут лучше прежних.
Мне в детстве какая-то бабка нотацию читала за несколько сорванных одуванчиков, которых миллионы вокруг всегда росли. Я до сих пор не поняла, че ей надо было от меня, ну не за цветочки же она переживала, в самом-то деле:)
Она не обличена властью воспитывать конкретно этих детей. НЕТУ у нее таких полномочий.
Вот написать заяву хоть в милицию, хоть директору школы, хоть в ООН она право имеет.
А то сегодня ей не понравиться, что кусты ломают, завтра длина юбки, послезавтра покажется, что кто-то слишком весело улыбается. Давить привычку соваться не в свое дело надо надо даже у бабок.
А если мелкая тварь мне машину попортит? Или харкнет мне в лицо? Или бросит мне в окно банку из-под пива?
Я тоже должна буду соблюдать политес и считаться с чьим-то слюнявым онажемамством?
Х...й-то!:-Р
И скажу, что думаю, и отобьюсь, если надо. И харкотину заставлю вытереть.
В этих случаях вы будете абсолютно правы. Т.к. это защта ВАШЕГО имущества, чести и достоинства.
А у тебя разве есть машина? В лицо харкнет, значит, заслужила, и банку из-под пива кинет по той же причине.
Сегодня они кусты ломают, завтра ссут в подъездах, послезавтра грабят прохожих
Интересно, почему вы не написали это даме, на сообщение которой я ответила? :))))
Она же цепочку начала: <А то сегодня ей не понравиться, что кусты ломают, завтра длина юбки, послезавтра покажется, что кто-то слишком весело улыбается.>
Вот что меня в последнее десятилетие просто вымораживает, так это праведные мамаши, вещающие про не свое дело. Да уже и так большинству ни до чего нет дела. Десятилетки с пивом/сигаретами - окружающим нет дела. Дерутся до крови - нет дела. Ребенок едет в маршрутке, тихо говорит остановку, маршрутка едет мимо, ребенок затравленно озирается, не знает, что делать, и никому нет дела, люди смотрят пустыми глазами мимо. Грабят прямо посреди улицы днем - ни-ко-му нет дела.
Вчера в метро у бабульки сумка застряла, люди просто шли мимо. Не лезут уже люди не в свое дело, осталось 0.5% динозавров еще с тех времен.
"За что ее уважать?" - а кого уважать? Мать, которая глупа или не воспитана настолько, что у нее сын в таком возрасте не понимает, что можно, а что нельзя.
Сыну по жопе за сломанные ветки. С объяснением кто он после этого. По поводу бабки - объяснить, что поступил если и не слишком правильно, то методологически верно. Орать на бабку и оскорблять личность не стоило, но мянко указать ей, что мол не ее собачье дело чужих детей самой воспитывать - стоило. Задача бабки - донести проступок до "семьи и школы", а не самой транслировать на детей свои нахрен никому не интересные ценности.
Кому известны тот пусть по ним и живет. Всегда было есть и будет деление на плебеев и патрициев. С различными общеизвестными правилами. посему вопросы воспитания всегда должны решаться родителями, а не посторонними.
Плебеев тем более нужно воспитывать, ежели их родители не в состоянии :-р
"Кому известны тот пусть по ним и живет." - вот когда это будет вынесено в закон, тогда и будете надрываться.
В моем детстве окружающие не прятали головы в задницы, а воспитывали, тогда дети не матерились, подростки не сосали пиво среди бела дня, 10-летки не красились как проститутки и не курили у торговых центров, а дети не ломали деревья. Отдельные случаи не в счет.
"лебеев тем более нужно воспитывать, ежели их родители не в состоянии :-р"
Бестолку - ценности настолько разные, что привить свои не получится. В лучшем случае будет просто недоумение. Все равно что вас аборигены будут учить как правильно по етикету местному человечину жрать из самых лучших побуждений :-)
Планомерно растить из ребенка тварь, которой все дозволено. Это преступление против социума.
Из таких семей дети должны изыматься.
эк Вас колбасит-то... в смысле - 9-и летний ребенок сломал ветки, и его за это изъять из семьи? Сильно...
Это НЕ преступление. Это нарушение.
Не УК, а АК РФ.
Штраф должны родители уплатить.
Но если такие деяния будут повторяться, это будет уже асоциальным поведением. И ребенка можно поставить на учет в детскую комнату (полиции?)
А также он может быть направлен к детскому психиатру на осмотр.
Уж не знаю, где вы живете, у нас ничего такого нет. А детишки вам бюджетные деньги сэкономили :) Из-за пары сломанных веток устраивать цирк с конями- за гранью добра и зла. Всегда можно спокойно объяснить детям что можно делать, а что нельзя. А не кидаться с оскорблениями.
почему та мама, которая была свидетелем и позвонила потом автору, не сделала замечания ни детям, ни бабушке? нахрена провоцировать скандал, сообщив автору, а на месте сопли жевать, я только этого не пойму!
Это же очень удобно- остаться сторонним наблюдателем, при этом всех осудить, всем доложить. :)
вы думаете, только у автора такой одаренный сын и куст отделался парой веток?
Пофехтовать с какой-нить тетенькой на остановке, представляя себя дочкой д/Артаньяна?:think
Я тоже считаю тварями тех, кто ломает кусты. Правда не позволяю себе это вслух произносить. Бабка права.
Смотря где те кусты растут, какие, и как ломают. Бабка не права именно потому, что агрессивно вела себя по отношению к чужим детям. Как я поняла, ее-то дети и не замечали, пока она верещать не начала?...
Причем... Ну ладно, если действительно ветка сирени.
Но это вот полное отключение мозга. А-ааааа... хочу с палкой млять побегать!!... А-аааа... нет палки!! А-ааааа... вот дерево, вот палки!!! А-аааааа... А-АААААА... пох, что кто-то на ходу оказался...
Я в угаре мля. Я в ажитации. Мне ништяк. Я ИГРАЮ!!
Ненавижу родителей безмозглых детей, которых родители поощряют на это вот НЕПОДКЛЮЧЕНИЕ мозга. Не программируют на постоянный самоконтроль и ответственность. На то, чтобы не множить вокруг себя ЗЛОЕ и ТУПОЕ.
10 лет - приличный возраст. Предпубертатный...
Еще немного - и ребенок упущен. Человеком уже не вырастет. Останется тварью.
Это Вы здесь в угаре и ажитации... Вас что, 9-и летние дети обидели?:) Ведь именно Вы здесь множите ЗЛОЕ и ТУПОЕ:(
У Вас детки-то вообще есть? И Вы их действительно воспитываете, как маленьких роботов? Бьете? Даете четкие инструкции на все случаи жизни?
Ваши дети не шалят, они идеальны, умны и чудесно воспитаны? "Не верю"(с)
человек правильно все говорит, а вы, мамы, уперлись рогом! Не обязательно детей бить, чтоб в них людей воспитывать, понимаете. Но поистине воспитанный ребенок не скажет пожилому человеку "ты тварь" на его ругань за поломанные деревья, а утрется и опустит глаза от стыда. Вы просто не хотите такие вещи принимать, потому что сами целуете своих детей в жопу. Ваши дети бьют наших, потому что им все можно, они же дети! А наши - воспитанные в строгости, отгребают, потому что они, хоть и дети, но остаются людьми. Оттуда всегда - быдло и те, кто это быдло вынужден терпеть. Сын автора, целованный в жопу, - это быдло, потому что у него хватило наглости 1. ломать деревья, 2. Обозвать пожилого человека. И, как ни печально, быдла этого много, потому что целующих в жопу мам еще больше, судя по топику.
вот давайте не будем... чуть топ про свекровь, про пожилую маму, как сразу вспоминают о возрасте, о том, что бы там ни было, надо пожилому человеку помочь, потерпеть, войти в положение. А тут явно -малолетка перегнул, так бабушка, которая замечание сделала и разошлась скорее всего из-за того, что ее не замечало невоспитанное быдло, еще и виноватой осталась. Просто хренею.
Вы себя перечитайте. Ярлыков навешали вагон и маленькую тележку.
Бабушка не имела права оскорблять ребенка. Вот и получила взад.
Почему нельзя сказать без слова "тварь" и подобного?
Слюной брызгать все горазды. А почему? Да потому, что уверена в своей безнаказанности.
Если бы на месте детей ломал кусты здоровенный мужик, зуб даю, что бабуля и близко побоялась бы подойти, не только рот раззевать.
вы сами себя перечитайте. Здоровенный мужик ломал бы кусты?? Кроме бабушки никто не сделал замечания ломающим деревья детям, зато настучали по-быстренькому - ах, какая плохая старуха, отругала детей. Назвала она их тварями, скорее всего, лишь потому, что не обращали внимания, или сказала "что вы, как твари". Здоровому мужику, даже если бабушка и скажет что-то, до ему до фонаря будет так же, как и всем остальным взрослым людям, и вам в том числе,ведь вы даже элементарной вещи понять никак не хотите - если сами не будете воспитывать своих детей, это сделают другие, в гораздо худшем тоне. При чем тут ярлыки? Когда вы видете, как чужой ребенок пинает дворовую собаку, мучает кошку, вы мимо пройдете?
Согласна,+ когда выжливо делаешь замечание, то можешь такое о себе услышать.
Ветки конечно ломать нельзя. Это детям нужно объяснять. Но ТАК реагировать на детей- это вообще поведение за гранью.
Вообще то не права бабушка. Какой пример она показывает детям своей речью? Что хотела, то и получила. А вот ветки ломать не надо . ИХМО дети они и есть дети. Ваш сын молодец - заступился за себя.
учите детей не ломать ветки и не обращать внимание на орущий старый хлам...мало ли кто верещит недалече:)
такить ,растения неграмотные,эзотерику не изучают...они не в курсе,когда им должно быть больно,а когда нет:)
сломаная ветка-это фигня...это не вырубленный химкинский лес
Вы призываете меня линчевать ребенка из-за сломанной ветки или оправдывать уничтожение джунглeй в Бразилии?
я ниче не призываю:) я тут просто чирикаю по теме...тыксказатьниочем:) если брать из 2 персонажей, то для меня бабка-идиотина...столько лет прожила,а ума не нажила...а у дитятки еще есть шанс исправиться:)
Я считаю что каждый отвечает только за себя. То, что пожилой человек позволил себе определенный формат, это еще не значит что ребенок может поступить так же. Что кусты это чья-то собственность и ломать их нельзя. Более того, к природе нужно относиться с глубоким уважением.
да...только в нашей стране отвечать мона за себя с 18 лет:) посему мать должна отвечать за ребенка и учить правильно реагировать вот на такой верещащий хлам....любят такие божьи одуваны верещать на детей, а вот сказать такое мужикам ссут...оно и понятно,в ответ можно уже не слово "тварь" получить,а в пятак:)
насилие всегда порождает насилие...старперешницам это должно быть известно из жизненного опыта....а тут...никакого воспитательного процесса нет...есть просто, срывающая зло, тетка в климаксе,им все равно по какому поводу верещать в периоды обострения:)
Не стоит путать юридические нормы с человеческими. :)
Ребенок именно этому и учиться, его и нужно корректировать, воспитывать.
Чужой человек, обзывающий ребенка "тварью", навряд ли его воспитывает:( Хотя и пытается...
да, нужно...но делать это должен родитель или грамотный педагог...а верещащий хлам должен идти туда...откуда вылез в период рождения:)
То есть, окружающие должны стоять и нервно оглядываться по сторонам в поисках педагога, желательно обладающего какой-нибудь продвинутой техникой, пока малыши из кустов себе мечи строгают?
Окружающие могут выразить свое недовольство лично(но корректно) или через представителя власти:)
Хммм... ну что ж, будем считать, что она всего лишь преступила некие нравственные каноны.... все равно - ей это чести не делает:( Спровоцировала она пацаненка, а это оч нехорошо:(
Пацан нарушил как минимум две нормы, плюс нахамил пожилому человеку. Сношение с юридическими муравьями останется за кадром, так как никто им заниматься и не собирался, зато воспитательный момент в этом случае нежелательно упускать.
если нарушается ЗАКОН, то окружающие должны либо звонить в определенные службы,если есть возможность предотвратить ПРЕСТУПЛЕНИЕ, то постаратся это сделать....здесь о нарушение закона речь не идет, посему бабуле задали правильный и резонный вопрос "а вам не кажется,что это вы тварь?"...орать в таком тоне НИКТО не имеет право, посему она отгребла то,что посеяла сама
Так пацаны и есть пацаны - они ЕЩЕ только воспитываются, а вот у бабули то сей этап давно позади.
именно...что позволено юпитеру,не позволену быку(с) если что-то ЕЩЕ можно простить малолетнему, то старолетнему УЖЕ простить нельзя...на чаше весов поведение обоих...и поведение божьего одувана перевешивает в худшую сторону
Задача родителей воспитывать ребенка так, что бы он и сам не хамил, и на остальных не равнялся.
да,стоит...пусть воспитывает:) я так и написала в начале, воспитывайте детей так,чтобы на хлам не обращали внимание:)
Я с вами согласна ровно до слова "хлам". Ну нельзя так человека охарактеризовывать, ей двигали лучшие побуждения. Уж как сумела. Еее в детстве, наверняка, такими же словами воспитывали. Вот и выстроилась логика, я выросла хорошей, значит так и надо.
нет...человек,называющий кого-то тварью...априори не имеет "лучших" побуждений....это хлам,не более того. то,что в ее детстве так воспитывали-ее проблемы, были бы мозги, она бы за время своего половозрелого периода осознала бы,что такое хорошо и что такое плохо...а раз не осознала...то,увы, получила вопрос на таком языке,на котором оно и привыкло общаться:)
да,с этим соглашусь, хотя часто наши эмоции перевешивают наш разум:) я никогда никого не трогаю,если не трогают меня,как и большинство людей:)
А сколько цветочных трупов я, негодяйка, таскаю каждое лето с лугов-полей-лесов:(, а сколько в собственном саду срезаю(а им жА больно!!!) Некому меня "тварью" приласкать:)
И на здоровье. Я это слово процитировала и кавычками обозначила. Растение является собственностью хозяина земли, на которой оно растет. Этот хозяин может считать их хоть сорняками, хоть высшими существами, это его дело. Трогать их нельзя. Муниципалитет точно такой же хозяин как Петя Иванов.
Вандализм это.
И я не спорю :) И это нужно доносить до детей- что чужую собственность трогать нельзя.
Неа, не ставим. Вернее, очень-очень редко (когда отказом принять можно ОЧЕНЬ обидеть, а донести свое мнение проблематично, да и букет уже есть). Предпочитаю цветы в живом виде в земле в горшках или за окном!:)
Все правильно бабулька сказала за сломанные кусты. Я бы тоже так сказала.
Ну и тоже получили бы в ответ пару ласковых. Ломать кусты нельзя, но и детей тварями обзывать тоже не надо.
Песочница какая-то, кто-кого сильнее побьет. Не проще ли понять что у пожилого человека такое воспитание? Что выросла она с другими ценностями? А вместо изощернного словесного фейрверка, может лучше воспитанием детей заняться?
Как бы она не была воспитана, наверняка понимает, что слово "тварь" это оскорбление.:) Какие ценности могут помешать держать себя в руках? Есть такие? А детей воспитывать надо конечно, но не такими словами.
А я согласна с анонимом. Отвечать надо за свои поступки. Мало ли что она там себе подумать успела, если успела. А выступила оч некрасиво. Недостойно. имхо Даже учитывая благие цели.
Отвечать за свои поступки, как это просто и логично, на первый взгляд. Мы живем в эпоху смешения культур и с этим нужно считаться. Бабушкозавр советского периода, поругала детей за то, что они поломали ветки на кустах. Да, она сказала что они твари. Но она не ставила перед собой целью унизить ребенка, в ее времена именно так и ругали детей. Это в наше время слово "тварь" рассматривается как оскорбление личности.
Нужно смотреть на намерение.
Откуда Вы знаете какую цель она перед собой ставила? Да и неважно это в конце концов ставила или нет. Унизила - факт! При чем здесь разные концы света и разные эпохи? Дело было в наши дни в России.:) Бросаться в атаку никто не предлагает.
При том, что не стоит выхватывать слова и действия из контекста. А контекст стремительно изменился, остались еще неприспособленные.
А что там выхватывать то?:)
Неприспособленность - это только Ваша версия, имейте ввиду:)
Я и не теряла этого из виду. Тем не менее, это не означает что дети могут заниматься вандализмом и хамить взрослым.
Во-первых, тварь - это не оскорбление.
А всего лишь "творение Бога".
Или вы против того, что все сущее создал Создатель?;-)
Во-вторых, нужно учить ребенка вести себя так, чтобы это не вызывало АГРЕССИИ. ОСМОТРИТЕЛЬНО нужно вести себя. ФИЛЬТРОВАННО.
И надо знать, где можно отпустить тормоза. А где - нельзя.
Если не хочешь нарваться на "злобных бабок". На "продажных ментов". На "офуевших чернож...пых". На "отмороженное быдло". И на другие ОТВЕТКИ.
Человек, который не желает быть обосранным и отп...зженным, не будет НАРЫВАТЬСЯ. И будет жить с включенным мозгом.
Алес.
выросла с другими ценностями - получай этими ценностями по башке. ключевое здесь - ВЫРОСЛА. если выросла невоспитанной хабалкой, то любой еще невыросший сопляк уж точно имеет право на некоторую... недовоспитанность:-D
А кто это решает тварь Вы, например, или нет?
Взрослые понимаете ли тоже разные бывают, разной адекватности. Так что я своих детей учу в подобных ситуациях говорить: "говорите с моими родителями". Ни в какие разборки не вступать.
Мальчик, кстати, у автора вполне себе воспитанный - с бабулей на "Вы" даже в такой ситуации. Стыдно должны было стать этой бабуле!
Эге, попробовала бы она это мужику какому нибудь сказать. Думаю обосралась бы, а мальчишек тварями назвать легко. Можно было бы просто им замечания сделать.
Ты! и подсирающие подобные серости, типа зелененькие, ты пойди своими ручками хоть один двор дерёвьями засади, потом квакать будешь :Р
а то ишь, умные, святые преподобные, кусты им дерут... ты мелкая была скока деревьев пообдирала да одуванчегов? вот не распыляйтесь тут, защЫтницы природы. ваши детоньки скако еще повыдирают..
бабка так-то не права, но они блаженные многие, чо с них взять
Ну бабка то имхо по любому неправа. ТАК детей не воспитывают! Неадекватно себя повела. То, что можно спустить пацану, никак нельзя спустить взрослому. Ну нашкодили, ну можно было ведь без оскорблений и истерик как-то их приструнить?! А так на тебе- подала пример детям. Начнет жаловаться - так ей и передайте, что за собой тоже нужно следить, в любом возрасте. Мальчишке своему что сказать, Вы знаете, да?:)
похоже, что тварей тут гораздо больше, чем могло бы показаться на первый взгляд. (((
вопрос по существу: от кого дословно известно, что именно говорила эта самая бабка?
От мамы одноклассника вроде как. Она там была и потом позвонила автору и всю ситорию пересказала.
Я так поняла, что автору-маменьке позвонила мама другого одноклассника. Она была свидетельницей происшествия и все видела-слышала. Если это все не красочная разводка, конечно.
Дорогие мамочки, объясните вашим мальчикам и девочкам, что бегать кругами на остановке, размахивать ветками, толкаться и т.д. опасно для жизни своей и окружающих! На прошлой неделе в Германии 13 летние подростки в ожидании автобуса пихались толкались, в результате стоящая на остановке девочка была вытолкнута на дорогу под колеса грузовика. Дети разбежались, ребенок скончался на месте. Через несколько дней путем следственных мероприятий был найден подросток, толкнувший как оказалось случайно девочку.
Бабушка права, твари все те, кто посягает на жизнь окружающих и не соблюдающие правила поведения в общественных местах.
Уели... Тогда уж лучше пусть называет тварями компанию бухих подростков, ай маладца! Они без закозления мальчонке "уроки вежливости" преподадут.
как это?)) обзывали маленького и беззащитного, и он будет маленьких и беззащитных обзывать. вот если бы бабулька уела компанию бухих подростков своими воплями, вот тогда было бы другое дело.
10-летний дуролом, который БЕЗДУМНО корнает деревце - это не "маленький и беззащитный". А скорее всего под полцентнера весящий кабаненок, находящийся - вполне возможно - в одной весовой категории с бабусей.
Вот так вот разговаривают со взрослыми как правило наглые и хорошо кормленные нахалята.
Упитанные и невоспитанные(с)
10 лет это ПРЕДПУБЕРТАТ (поспрошайте педиатОров)
В нашей школе четвероклассники в половине своей с меня ростом.
Между "беззащитной дитяткой с веточкой", отвечающей пожилому человеку "самИ вы тварь", и бухим подростком, вопящим ОТЪЕБИСЬ СТАРАЯ СУКА - не шаг, а полшажка. Ну а по времени года полтора-два.
Кто ж Вас так обидел, раз такие выводы делаете. Держитесь, в мире есть много ярких цветов))))
эти бухие подростки в прошлом (в 10тилетнем возрасте) по-любому ломали ветки, бегали, играли, им делали замечания чужие бабки, а матушки с пеной у рта доказывали, что дитятко правО, что бабки - тварюги, а сынАчка - святой!
Старшим тоже нельзя, но если автор мать этой бабки - то и бабку закозлить! Не хотела бы в своей семье таких деток, которые старушек будут оскорблять. Чтобы ни случилось, человек должен сохранять достоинство.
Как вы можете повлиять на старого чужого человека??? На своего ребенка можете, а на бабку? Максимум, МАКСИМУМ, который мог позволить ребенок, отстаивая свое достоинство - "Прошу Вас меня не оскорблять". Но вступать в перепалку со взрослой женщиной - за грань. Вырастет из сына свин, если не пресечь своевременно. Такая же бабака распоясовшаяся. Хамство лучше давить в зародыше.
О ребенке речь отдельно. На бабку да, уже не повлияешь, но это никак не извиняет ее поведения.
А кто бабку извиняет? Может, она вообще психическая. Мальчик повел себя недостойно. Есть куда более приемлимые варианты ответов, чем самаканье на старших. Мне ужасно, что есть те, кто оправдывает поведение мальчика.
Поведение мальчика вроде б никто не оправдывает. Речь о бабке:) Может она и психическая конечно, как знать.
на бабку не повлияешь, но это и не нужно. хамов таких в разных обличьях будет еще мильон. научить ребенка стоять за себя, чтобы ему потом не пришлось отмалчиваться в жизненно важных обстоятельствах на хамство и унижения в свой адрес - ни на экзаменах, ни на совещаниях, ни в кругу друзей-родственников соседей. а то раз начальник орет и обзывает - значит надо терпеть, ага - он же большой и старый, а ты сцуко блять ошибку допустил в отчете, и надо тебя за это морально изничтожить.
Очень конструктивно объяснить начальнику, что он сам сцуко и его самого надо изничтожить. Это повысит авторитет и зарплату, и преподаст урок, начальник исправится и начнет всем культурно указывать на недостатки, да.
Адекватный начальник не может унижать подчиненного. Априори не может. И давайте не будем о жизненных реалиях, пожалуйста.....
Почему не будем? Адекватные бабки тоже не назыают людей тварями, цель адекватных - не уподобляться неадекватным, вы не согласны?
а вот не соглашусь, мой начальник трижды посылала меня на Х, в четвертый я ему ответила и написала заявление об уходе, так первая реацция была - ах ты такая сыкая, как ты могла меня послать на Х, а когда я ему ответила, н ичего что за год я туда уже трижды сходила. теперь можно и тебе разок, он извинился и более никогда со мной так себя не вел. К слову, уволилась я из этой компании спустя 2 года и с тем начальником мы до сих пор в нормальных отношениях
Резюмирую - никто и никогда не имеет право хамить и начальника иногда тоже стоит отправить на Х.
Хотя. если вам нравится прогибаться и обтекать, велкомю
По обтеканию, смотрю, опыт у ВАС большой. Я бы после первого посылания написала бы заяявление и обратно не забирала, мне с хамлом не по пути, так что извините, не по адресу.
кАнечно бы наспиала. когда на руках 2 летка и от этой работы зависит благополучие этого самого ребенка, а также наработки сделанные за н кол-во месяцев :) ага, если вы секретарем работаете. то кАнечно бы сразу и написали заявление :) мне было 23 годика и я слова матерного вслух не произносила, но хватило года, чтобы научиться когда надо слать на Х :)
Вы, смотрю, в 23 министром финансов работали? Работа, тем более для 23-летних, есть всегда, хоть и секретарем, да хоть поломойкой, но выслушивать оскорбления и продолжать работать - выше моего понимания, извините.
:) ваш юмор оценила, нет, не министром, но с финансами и к зарплате прилашались %, которые надо было еще наработать.
Тогда, я готова была стерпеть многое, но и мое терпение лопнуло.
очень конструктивно сидеть и молча сопеть в тряпочку, пока тебя поливают по маме и по папе, угу.
ни один начальник не смел меня оскорблять в лицо, да. один попробовал - получил заяву на стол, потом предпочел извиниться. попробовал через год еще раз - извинения его не проканали. надо ли добавлять, что я сама очень скоро доросла до его должности, а где он трудится - никому не известно.
либо ты себя уважаешь и можешь отвечать за свои поступки, ибо ты пешка и тряпка, об которую все ноги вытирают.
вы правы, но! он же маленький. и еще не умеет достойно на это реагировать. т.е. посыл правильный, а форма - неправильная. за что его ругать?? научите этой фразе ребенка и дело с концом. и будет он самовыражаться более умело.
вы чет потерялись. какое поведение не допустимо?? обзывательство? так бабка первая начала. и ребенок ей ВЕЖЛИВО на это указал.
Тю! Вы думаете эти мальчишки не знают как себя надо вести? Мальчик обратился к бабуле на "Вы". Знает стало быть. Видимо оскорбился шибко, вот и выдал ей ее же словами. Плохо, да, поступил, но как бы поступили Ваши дети Вы, наверное, можете лишь предполагать, правда?:)
Лаванда, вот не могу не согласиться, к своему стыду, я как взрослый человек сцепив зубами могу пройти мимо такой вот бабки, которая пройдет мимо, обхаит, в т.ч. матом, ага (раньше же не ругались, вот молодежь и детки современные другое дело), чтобы не ответить его куда же ей пойти на том же отборном мате. но вспоминаю, что онО же пожилое, нельзя. Если же моего сына так обхает бабка и он промолчит, я его не пойму, но он не промолчит и ответит так же как и сын автора, и ребенок не должне молчать на оскорбление имхо.
Так это волеизъявление личности, пусть маленькой, но все же. Как бы его там не учили, но и САМ он что-то чувствует, переживает и думает. И соответственно выдает в эфир не токмо плоды родительского воспитания. мальчишка не стерпел оскорбления. Так ли уж неправ? По сути наверное все таки прав, а вот по содержанию? Еще научится реагировать достойно. Время есть.:)
Видите ли, нельзя рассчитывать, что 9и летний ребенок сохранит достоинство, если уж то самое достоинство пожилая женщина не только сохранить не смогла, да еще и спровоцировала... поэтому, по-моему, с ребенком и надо обсудить - а как же себя вести в подобных случаях, чтоб лицом в грязь не ударить?...
На 100% уверена, что автору похрену, чего бабка жала, сеяла и получила. Ее волнует поведение ЕЕ ребенка. Поведение ребенка - недопустимое, его надо корректировать. Ни личность бабки, ни ее "сама напросилась" роли никакой не играют в воспитании.
Думаю это подходящий случай обсудить с сыном как его поведение, так и некоторых взрослых. Бабуля тоже хороший пример, как вести себя нельзя. имхо
В моем понимании "корректировать" - именно объяснить, как же поступать в таких случаях..... но без порок, криков и наказаний.
волнует? пусть воспитывает:) в данном случае-не ломать ветки...а то,что ответил в подобном тоне быдловатому божьему одувану...правильно...каждый с детства должен уметь за себя постоять,а не представлять из себя бессловесное тесто:) к тому же,мальчег задал вопрос,а не утверждал:-7
Именно так. Когда сам кидаешься в оскорбления, то странно возмущаться оскорблениям в ответ.
Епрст, вы хотите ТАКОГО сына??? Блин, мне и В ГОЛОВУ НЕ ПРИДЕТ прыгать на помоечный уровень быдла и общаться с ними на понятном им языке. Если вижу такое существо, я не буду с ним общаться полюбас, это как с кошкой драной спорить.
Вы - взрослый человек. имеющий определенный опыт.
9-летний ребенок поступает "кто обзывается, сам так называется".
Вполне логично.
Я бы учила всеми способами не опускаться. Потому что, по большому счету, важно то, что внутри. Достоинство личное не позволяет оскорблять других людей., даже если эти люди оскорбляют тебя.
Ну так и автор учит. Как раз вот и случай подвернулся. А Вы так пишете, что ощущение такое, что крест на пацане уже поставили, прям в пору в детдом его отдать.
ну так и учите,какие проблемы?:) а потом посмотрите на результат...если ваше дитяти столкнется с подобной "пожилой феей":-7
Вроде речь о том, как повести себя родителю? Как поведет ребенок неизвестно, а родитель должен повести себя правильно, а не снисходительно поощрять хамство, мол, "сама напросилась".
А я учу своих детей смотреть не на то, что говорят, а на то, что хотят сказать.
Да, слово "тварь" обидное, но оно не было произнесено с целью оскорбить. Человек хотел спасти куст от заигравшихся в варваров детей. Это было произнесено от обиды за чей-то труд, от разочарования что куст уже поломан, от того, что у человека есть еще вера в исправление сорванцов, иначе рукой бы махнула. Такобой была ее реакция на безобразие мальчиков, пусть и не самое удачное слово она подобрала, но правильно что не позволила ломать и крушить то, что попалось на пути.
Надо учит не "не опускаться", а задумываться над тем, что до тебя хотели донести и в случае неправоты - извиниться, в противном случае - просто не обращать внимания.
Непосильную ставите задачу! имхо Даже взрослому сложно, а я считаю и не стОит, гадать что ХОТЯТ сказать, а уж ребенку и подавно. Элементарно жизненного опыта нет, чтобы какие-то предположения строить. Да даже и имея опыт, ошибешься запросто.
Я задачи как таковой не ставлю, просто проговариваю все, анализирую понятным языком и дети все прекрасно понимают.
Ну как элемент воспитательной беседы, это можно конечно использовать, но надо отдавать себе отчет, что на самом деле мотивация у другого человека могла быть совершенно иной, отличной от того, что Вы ему приписываете.:)
Естественно, я и не приписываю, я прдполагаю. Приглашаю посмотреть чуть дальше, если можно так выразиться. ;)
Вот я и говорю, что важно помнить что это все скорее предположения, а по идее важны то факты. Мало ли что ХОТЕЛ, важно, что сделал. имхо
А вот не факт.:) Бабуля могла просто показать, кто тут главный под видом ЭТОГО намерения:) Повоспитывать мелочь.
Но мне же было 9 лет. Я также баловалась и слушала от бабок всякую хрень, и матом в том числе, и из таза нас плескали водой, но оскорблять бабок НИКОМУ из нашей детской компании не приходило, даже хулиганам будущим.
никакого давления быть НЕ должно...четко объяснить,что можно и что нет, а так же объяснить,что есть определенный слой населения,на который обращать внимание низя...а сразу "мысленно посылать по месту назначения":)
Я не считаю это нормой, а считаю таких людей существами с другой планеты, к которым я никакого отношения не имею, как и их мат ко мне. Мы живем в параллельных мирах, иногда они пересекаются по касательной, но никогда не должны проникать друг в друга.
К сожалению Вы живете с ними в одном мире, просто усиленно закрываете глаза.
а при чем тут переход на личности? в данном случае мальчега надо учить не обращать внимание на хлам...но мальчиг только ведь задал вопрос...дитяти интересно еще изучать мир,а интерес не зависит от воспитания, он зависит от степени любознательности:)
Ну а бабка-то что ответила?
Надеюсь "кажецца тому, кто крестицца. А я атеистка. А теперь продолжим обсуждать твое поведение, маленькая наглая гадость! Или ты хочешь обсудить его в кабинете директора?"
а бабка претензии-то предъявила какие-нибудь? или только сыначка в обидках?
мальчика я бы утрировала однозначно. бабка, в конце концов, отрезанный ломоть, а вот ребёнку с младых ногтей надо вбить в голову, что хамить нельзя. экологию портить - тоже. а то видала я матюкающихся второклассников, утверждающих, что взрослые не имеют права им указывать.
заслуживает отдельного внимания позиция стороннего наблюдателя. вот бы ещё кому мозги пропесочить.
Чёт я за сына в этой ситуации.;-)
Про деревья надо объяснить. Тем более у них цель была не ветки поломать, а "повоевать":-), а уж какое "оружие" попалось под руку, тем и воевали.
Дайте детям побыть детьми! А к бабке её же слова и вернулись.
Это другой вопрос уже. Автор спросила можно ли так отвечать старшим. Отвечаю - НЕЛЬЗЯ!
Абстрактным старшим - нельзя. Конкретной бабке можно и нужно: правило вежливости предполагает по возможности разговаривать с человеком на его языке :-)
нет такого правила, а тем более вежливости. Это правило называется "как раздуть скандал на пустом месте"
Мал ишшо, пусть пока научится молчать, слушать старших и извиняться, когда ему делают замечание - не на пустом месте, кстати. Гамнецо, если оно есть, завсегда вылезет, тогда и будет разговаривать на том языке, на котором умеет.
Мал не мал а слушать каргу только потому, что она старая - вредно. Старая - совсем не значит умная. Слушать надо папу с мамой. Все остальные - лишний шум.
это вы так своих детей воспитываете, любая карга может назвать его даже за дело Тварью, а он стоять и извиняться будет? Достоинству и постоять за себя учат с пеленок, и мой сын в 10 сегодняшних лет может и "послать" с милой улыбкой \ человека, который так его назовет, чему я оч. рада, хотя сильно пожилого человека не пошлет, но всем своим видом даст понять, что презирает его, и был пример пару недель назад в школе (ветки, кстати не ломал, сухую открутит, да, палки любит, фиктует с одноклассниками), Так вот, общается сын со старшими ребятами, те курят, тот рядом, тоже попробывал. Я об этом узнала.
Пришла на род. собрание, при всех подлетает такая вот бабка и начинает на повышенных тонах говорить моему сыну, чтобы он признался что он делал за школой, при этом теребя его активно и нагло за плечо. Я ей женщина, а что вы делаете и почему в таком тоне разговариваете и зачем дергаете ребенка за плечо, что случилось. Нормально, чужая тетка распускает руки в присутсвии матери и повышает голос на ребенка, как вам такая картина? То, что я была в бешенстве, это ничего, но я сдержалась, рядом ребенок и остальные родители, которые тихо и молча стояли, наблюдали. К слову, после того, как я узнала о курении, позвонила классной, пообщадись, и конечно, совсем не хотела, чтобы кто то об этом знал. Узнала от учителя, что тем ребятам влетело и от них уже человек 10 покурили, ну не суть. Бабка продолжает уже буквально орать, а ну ка рассказывай вот ей ( показывает пальцем на меня) что ты делал ( я начинаю догадываться о чем она). Сын ей говорит, вот она, моя мама!!! я в свою очередь - женщина, вы в своем уме, почемы вы кричите ( уже конечно сквозь зубы), бабка отбегает в стороны и орет, у тебя сын курит и пьет, конечно, как такая мать могла....и все в таком духе. Успела учитель вовремя, кое что она успела услышать. Как она при всех отчитала эту бабку, Вам не передать, то что у классной было в глазах... А уж что у меня в душе, думала я ее размажу по стенке, стояла и считала до 100, чтобы ничего не сделать. Спустя 10 минту наедине с учителем разрыдалась и задала только один вопрос, как взрослый челвоек может так себя вести, к слову, ее внук был в числе тех, кто пробывал курить...
Вы и сейчас не успокоились, рассказываете эту историю, и чувствуется, что вы не в себе. И вы мне хотите доказать, что умеете воспитывать детей? Вот посылать своего ребенка вы уже научили, и презирать других тоже. Сейчас вам стыдно за то, что он курит за школой и об этом узнал весь класс - и тоже чувствуете свои просчеты в воспитании. Иначе вы бы не рыдали после этой всей истории, которая и яйца выеденного не стоит. А чуть бы снизили тон, отвели бы женщину в сторону, глядишь, и пообщались бы более приятно.
Блин, писала писала и все стерлось :(
коротко, после случившегося звонила мать ребекна и просила прощение, у них трагедия, муж ушел и все оч. плохо, тяжело бабке морально, вот она и сорвалась, ей самой стыдно ко мне подойти, не может. Кстати, сейчас когда вижу улыбаюсь и здороваюсь с ней, пару раз она буркнула что то под нос и прошла мимо, пряа глаза, потом ничего, пришла в себя,как будто ничего и не было. Если бы я знала что у них в семье и что она так переживает за дочь и внука, то вообще бы не реагировала. А учитель после всей ситуации объявила, что пол класса пробывали курить и все родители об этом знают ( и в их числе есть лучшие ученики класса), но по именно делать это достоянием общественности мерзко и не приличо, а уж тем более обвинять Иванова ( моего сына) в том, что он еще и пьет :) Кому интересно, сдается анализ и все видно, показывает все, что было в организме за последние пол года, Фелинка, знаете, надеюсь, о чем речь?
Кстати, это не первый случай, когда на мне из-за ребенка,срывают злость, в 1 классе брошенная мамочка с тремя детьми такое вытворяла, опять же я не знала, слушала ее долго, понимая, что она не в себе и не раз, когда терпение лопнулО, послала почти на Х, спустя пол года узнала, что муж уходил к любовнице, у нее крышняк съезжал, тоже извинялась потом.
Да, у нас обычная школа для народа, с средним достатком 30-50 тыщ, а у меня мамки практически одиночки достаток не ниже 250 тыщ и это заметно, вот я и раздражаю некоторых, видимо проецируют на меня, что их мужья ко мне сваливают :) или к таким как я.
Как раз говорят, не сломаешь палку, не воспитаешь сына ! Тоже испиздила бы своего за такое. До бабок мне дела нет, но подозреваю, что парни бабку реально ДОВЕЛИ ! Это они легко могут, у меня двое . Знаю способы , как за пять минут довести не только бабку !
Воспитывать нужно так, чтобы потом не лупцевать. А если напрашивается на ремень, то значит что-то не сложилось с воспитанием.
Я же говорю - воспитывать нужно. Изначально, когда поперек лавки.
И, если вы это мне, то я своего сына не била и он не говорил подобного бабкам.
Я вообще не бью.Я привыкла и знаю как войти в состояние , полного спокойствия, когда они особо буйные. Но мои НИКОГДА не хамят , ни мне, ни окружающим. В ситуации автора , даже думать бы не стала !
Да, потому что иначе он такими темпами на бабку руку подымет. А не должен был даже хамить.
Бабуля тоже не должна была хамить.
Вот всегда поражалась, как старшее поколение любит поучать там, где просят и не просят. Да еще и такими словечками, что уши вянут.
А дети, по их мнению, должны опустить голову, устыдиться и еще спасибо сказать. То есть такое понятие, как чувство собственного достоинства должно у детей просто-напросто отсутствовать.
Вам не кажется странным, что ребенок не научен простому - природу беречь? Мой сын жучков отпускал, жалел, а тут целых четыре ветки сломано и все ради чего?
Вот поэтому у нас такой срач на улицах, что никто ничему детей не учит. Ни родители, ни посторонние, ни, увы, старшее поколение.
Вот почему, почему нельзя сделать замечание ребенку, если он делает что-то противоправное?
Вчера шла за тремя подростками, они пили сок из пакета. Допили и бросили на дорогу. До урны не дошли ровно три метра.
Вы считает, это правильно - пройти мимо и промолчать? Вам так нравится мусор на улицах? Мне нет. Совсем нет. И я сказала мальчикам, чтобы они подняли пакет и бросили в урну. Вот в чем я не права? Я хочу видеть чистые улицы. Хочу гулять с ребенком там, где нет разбитых бутылок. Мы ехали из Брно в Прагу, нигде, все 200 км не видели ни одного брошенного пакета, ни бумажки, ни бутылки. Вернулись в Домодедово - привет, родина! Обочина до Москвы сплошь покрыта окурками, фантиками, пластиковыми бутылками. И сделали это дяди, которые в детстве родители не научили убирать за собой, зато очень хорошо научили плевать на замечания вот таких "бабок", которые "поучают, где просят и не просят".
Вы правы во всем, кроме одного. Бабуля не просто сделала замечание)
Вот Вы сказали мальчикам бросить пакет в урну, они бросили? А теперь представьте, что Вы сказали этим мальчикам словами бабули и что дальше?
А вы точно знаете, что сначала бабуля не делала им просто замечание? В исходном посте не написано, когда она их назвала тварями - сразу, или после пятого-десятого замечания, сделанного нормативной лексикой.
Большинство подростков, опять же, увы, не реагируют на нормальные слова никак. Только на повышенный тон и мат.
Ну что значит рекомендую ? Ситуации разные бывают, тут полная запущенность, нужно исправлять !
Вот полностью с Вами согласна. Отвечать ТАК взрослому, а тем более пожилому человеку, за гранью. По поводу сломанных веток - не меньшая пакость. Понятно, что мальчишки, понятно, что бесятся - у меня дома трое таких - но говорить "подумаешь, ничего страшного"....
Ну может все-таки не дрессировать, а объяснять можно? Не всякого старшего надо уважать и тем более слушать. А вдруг педофил какой?
Да и ругающаяся бабка - это не самый достойный пример, для воспитания уважения к старшим. Уверяя ребенка, что таких старших надо уважать, можно расчитывать, что не очень-то вам и поверит:)
Я не сказала уважать, я написала нельзя так отвечать. В таком тоне и подобном ему старшим людям, тем более, когда он не прав был изначально. Если сейчас не поставить тормоза, то это будет паровоз, катящийся вниз.
навеяло...
паркуюсь у магазина. мест для парковки категорически нет. выискиваю местечко, куда предположительно смогу вместиться, въезжаю с целью проверить после, никому ли я не загорожу выезд.
даже не успев остановиться, слышу в свой адрес ор /при том, что машина достаточно звукоизолирована и музыка играет в салоне/, какого мол я хрена тут ептыть паркуюсь, кто меня водить учил и все в этом духе непрекращающейся тирады от мужика из соседней припаркованной машины, загружающего туда продукты.
выхожу - места для всех участников движения ездить и выпарковываться - вагон, в т.ч. и для него.
каюсь, обложила его значительно более громким голосом с примерно тем же смыслом, назвала хамом. посочувствовала его водительским навыкам /тоже громко/ и перепарковалась в другое, более удобное место, - как раз в этот момент машина уехала.
повод меня обложить - мой юный вид - курточка, кросовочки, хвостик, и явно девочкина машина. это меня и цепануло - ненавижу возрастную дискриминацию с детства, все свои 35 лет ужО, и сама такого никогда не позволяю.
жалею об одном. надо было запарковаться спецом криво, заперев его машину, выйти тихо, и даже не посмотрев в его сторону, - удалиться молча по своим делам. пусть бежал бы за мной и менял свой тон на вежливый в процессе.
за 15 минут вызвал бы?:-D смешно:-) ну вызвал бы, я уехала бы к тому времени уже. ему бы его пришлось оплачивать. по поводу поцарапки нефиговой, поверьте, получил бы он реально от меня по полной с вызовом ментов, приводом в полицию, и выплатой мне компенсации. а в полиции еще и смужем моим бы вдобавок поговорил за свои поцарапки:-D
но реально те, кто позволяют себя так вести ни на какие абсолютно действия не способны. это шавки, которые лают, но не кусают.
Не жалейте. Правильно сделали, что перепарковались. Мог бы ведь и машину Вам стукнуть или еще какнить навредить. Ну его!
С чего ты взяла, что показалась мужику ребенком, дурища в девачкиной машинке?:-D
Он тебя ягненком что ли обозвал? или все-таки ОВЦОЙ?:-D
Мелкая и ненарядная тетка с хвостЕГом:-Р
да, в его эпитетной речи только и звучало "мелкотня" "права купила, ездить не научилась" и подобные пЭрлы. его именно это и подбесило, - видимо пар надо было слить, как и той бабульке.
если чЁ, я тут не видом своим хвастаюсь - он когда орать начал, лицо мое не мог разглядеть, поверьте - общий вид сзади ему навеял о моем возрасте.
хотя зачем это я с вами разговариваю?:-D
САМА ТЫ ДУРА И СТАРАЯ КАРГА:-D
Я умная и красивая женщина, которая паркуется так, что мужчины показывают большой палец:-)) А пока не умела так, то просто помогали парковаться:-Р
у меня 15 лет стажа вождения. плюс курсы экстремального вождения. не для того, чтобы водить экстремально /это спецом для умных и красивых/, а для того, чтобы не терять управление автомобилем в экстремальных условиях. возможно именно точность и скорость моей парковки и напугало дядьку до оров. а парковаться я умела всегда и всеми способами, еще ДО того, как я села за руль по городу, в отличии от вас.
Я бы своему объяснила, что бабка это пожилой человек и в силу ее возраста, надо относиться к ней снисходительно. Так что бабку простить можно. А вот поведение мальчика, который портит природу и занимается опасными для себя и окружающих играми, мягко говоря непозволительно.
автор, ну че вы там? бабку подкарауливать будете и прилюдно позорить за "тварей" или смолчите?
Действия мальчика попадают под административную отвественность АК РФ и предполагают штраф или предупреждение за ломание веток деревьев и кустов, не соблюдая агротехнические правила . Так?
Бабушка оскорбила мальчика, мальчик оскорбил бабушку. Оба нарушают по уголовному праву РФ, т.к. оскорбление является одним из преступлений против чести и достоинства личности и наказывается по статье 130 УК.
Как теперь выяснить кто правее? ;)
В приличных школах такого быть не может.
Уставом нашей школы предусмотрено, что на ее территории никто никого оскорблять не имеет права: ни взрослые детей, ни дети взрослых, ни дети детей, ни взрослые взрослых.
И уж РАЗУМЕЕТСЯ оговорено то, что никому не позволено портить имущество (шаловливых деток тоже касается).
В договоре, который заключается между родителями ребенка и директором школы, есть пункт о том, что все обязуются соблюдать Устав.
Если бы такое случилось на территории нашей школы, то вышел бы охранник и отвел "шалунов" к директору. Он бы вызвал родителей. Они бы оплатили посадку нового дерева;-)
Не оплатили бы - их детей исключили бы из школы, т.к. имело бы место быть нарушение договора.
Отдавайте детей в приличные школы!:-)
мальчики резвились у остановки. вряд ли она находится на пришкольной территории. хотя, справедливости ради, в той школе, где училась моя дочь, злопастные пионеры отлавливались и за забором, если были замечены в хулиганстве.
А тут и выяснять нечего: со скольки и у кого наступает ответственность согласно административному и уголовному кодексам? :-). 10 летний пацан мог поленом бабку уработать и нифига бы по УК не ответил :-).
всегда мальчишки ломали эти палки и играли,ничего ТАКОГО здесь нет.а бабке ваш сын правильно ответил,я б сама так ответила.если бы мой ребенок был на месте вашего,я бы точно не стала ругать ни за палки ни за оскарбления. бабка сама напросилась!!!!!!!нечего к чужим детям лезть,тем более что родители рядом.
Значит, родители те же твари - быдло, которое оскАрбляй-не оскАрбляй... Хоть ссы в глаза - всё божья роса.
Таких надо НОСОМ В НАГАЖЕННОЕ. За шкирняк. Только так!
Ну так возьмите и ткните! Если здоровья не жалко? Или за вас это кто-то делать должен пока вы носик морщить будете ? :-)
я, дЕвы, многих из вас просто не понимаю. парню устроить тепель-тапель нужно однозначно. другое дело, что кое-какие нюансы объяснить нужно. но наказать просто необходимо.
а уж матюки и угрозы навалять бабке - это вообще такое быдлячество, что я даже расстроилась за некоторых (((
А чего все кричат, что парень обзывается? "Бабуля" конкретно обозвала, а мальчик только пригласил подискутировать в форме вопроса, бабка могла и не согласиться).
Ну есть у парня чувство собственного достоинства, но пока не научился скрывать на публике свои эмоции. Вам, наверное, придётся извиниться перед женщиной, а мальчику скажите, что впредь не должен такое себе позволять, как бы ни был прав. Особенно потому, что это женщина.
Удивило то, что десятилетним балбесам родители до сих пор не внушили, что нельзя ломать кусты и деревья. Это из разряда гадить в лифте, писать на стенах в подъезде, корябать матерные слова на детской площадке, резать сидения в транспорте и т.д. и т.п.
Бабуля, конечно, тоже неправа - ругаться на таких балбесов, только нервы себе портить. А вот высказать мамашке - вполне надо было за то, что растит будущих челов с лозунгов по жизни "то, что за дверями моей квартиры, на то - накласть".
Ребенок отзеркалил неумело, не умеют они на холодную голову, эмоции зашкаливают. Бабушка тоже не умела правильно замечание сделать или разучилась. Что стар, что млад. Автор, у вас есть достаточно время научить ребенка не отвечать на оскорбления, я не говорю о "подставить вторую щеку", а о воспитанности и не вступление в перепалки со взрослыми людьми.
ребенок должен уметь постоять за себя(что он и сделал). а так каждый встречный-поперечный будет его оскарблять,а он что молчать должен?у него свое мнение есть!и он вправе высказаться,пусть даже такими словами!
да, должен. пока ребенок, должен.
И когда вырастет, тоже желательно. Никакого вреда не будет, если он и взрослым дядей не станет материть пожилую женщину, сделавшую ему (о, ужас!) замечание. Всегда можно промолчать. Всегда в интеллигентных сообществах это считалось признаком хорошего тона.
Постоять за себя, конечно, умение для будущего мужчины похвальное. Но это не та ситуация, где его надо оттачивать.
В том то и дело, что он пока еще будущий мужчина. Проще говоря пацан. Как там в песне? "Нам расти еще расти!"?:) Ну вот. Так что хватит возмущаться! Его еще можно воспитать. В отличие от бабки.
Это жизнь. Сегодня - ему. Завтра - он. И сам научится и бабки потише себя вести будут во избежание.
Он не за себя постоял, он банально нахамил. Пусть и в ответ. Или теперь это считается нормальным?
А когда это считалось нормальным в ответ на хамство многозначительно помолчать и утереться?
То-то я смотрю дуэли за оскорбленное достоинство быдло придумало, а дворяне утирались и подставляли следующую щеку :-)
Что не все так очевидно с попыткой пацана постоять за себя теми способами, которые ему доступны.
а с какой стати он должен был "постоять за себя"? ему указали на его хамское поведение. истерично, но по сути верно. утерся, извинился и заткнулся-единственно верное в его случае поведение. если он ПАЦАН, а не малолетний хулиган.
+1, за дело. А тварь - это даже не хулиган. Тварь - это недоделанное творение :). Мамаша, что же вы довели до такого, неужели трудно привить сыну элементарные правила поведения в общественных местах и обращения с тем, что ему не принадлежит?
А с какой стати на него хер знает кто пасть раскрывает? Уважение еще заслужить надо. А бабка ему никто и ничто и звать ее никак. Видишь хулигана? Зови ментов. Нет - пасть закрыла и ушла внучке кашку варить - без тебя, старухи, разберутся. Не шучу.
+100. Если бы это был мальчик из класса моей дочери, то я бы была в ужасе от воспитания и семьи ребенка.
Ваше право жить так, как вы считаете правильным. это же относится ко всем - включая героев рассказа.
не относится. Нет у людей права жить, как им захочется. Существует мораль и правила общества, их нужно соблюдать, иначе общество скатится туда, ну куда оно уже катится.
"Нет у людей права жить, как им захочется"
Если можете - отнимИте! Нет - живИте так, как вам позволят. Правило простое. А если общество катиться в пропасть - значит туда ему, слюнявому, и дорога!
бабка-истеричка. мальчик неправ по всем пунктам.
что бы сделала я: сына наказать. лишить развлечений на месяц за быдляцкое поведение. пусть прочувствует.
перед бабкой извиняться не повела бы. бабка не умеет себя вести, зачем с таким гавном общаться.
Ну времена, ну нравы.... А кустик жалко. Правда. Кто-то ведь сажал, старался, чтоб рос и людей радовал.
Я вас умоляю. Вокруг все в натуральных шубках щеголяют. А животинке больнее, чем кустикам....
Тогда, продолжая вашу логику, мальчишки могли б и животинку помучить - котенка там запинать и т.д. Ломание кустов, особенно в городе, это вандализм и безобразие и не стоит это сравнивать с заготовкой дров или пиломатериалов.
Живой пример, по теме: вчера вечером дети гуляют в школьном дворе, бегают, веселятся, кричат, "идут в отрыв". Мимо чапает "дама с собачкой", останавливается и начинает изобличительную речь о том, что "где и кто только вас воспитывает, что вы так орете, сбиваете с ног честных граждан, а не играете, как люди, вот понятно - кто из вас всех вырастет", не стесняясь в выражениях. Педагог ГПД подходит и говорит, что либо сейчас дама извинится, перед детьми, за оскорбления, либо она вызывает милицию на предмет недостойного поведения на территории образовательного учреждения и за выгул собаки. Дама захлебнулась, в возмущении, но таки закрыла рот, сгребла собачку и удалилась.
Есть, тон задает директор школы, она за ребенка порвет. Ее девиз - ребенок должен быть ребенком, а не маленьким старичком.
Мальчику подробно разъяснить что он неправ по обоим пунктам. Перед бабусей извиняться бы не заставляла, поскольку даже из-за ломания кустов, не имеет она право называть детей тварями.
И еще в тему. Были летом в деревне и наблюдала такую ситуацию. Играют несколько детей примерно 8-10 лет. Идет соседка, а она любит очень над детьми в ехидной манере пошутить. Так вот я не помню уже точно как она их назвала, но что-то обидное было. И в ответ мальчик ей отвечает "теть Тамар, вы нам так не говорите! Почему вы нас оскорбляете? Нам это обидно слышать!". Та сделала круглые глаза и ушла, что-то пробормотав в свое оправдание.
И это деревенский мальчик! Который по мнению многих просто мог послать ее на три веселых буквы и этому никто бы не удивился - деревенское воспитание. Ан нет!
Так что из положения можно выйти, не нахамив.
Отвратные тетки, которые вечно указывают чужим детям как и что делать...Наконец то дети перестали бояться взрослых и научились отвечать. Лучше конечно вежливо человека осечь...но тут так сказать как смог.
очень жаль, что дети перестали бояться взрослых и вообще кого бы то ни было.
Кошмарное поколение вырастет, и жаль, что неумные и недалекие взрослые этому потворствуют
О педагог нарисовался - это ж так просто воздействовать на детей методом страха... Будут бояться будут молчать и проблем никаких не будет. Сначала мамашки запугивают детей, потом воспитатели в саду, потом учителя в школе... и вот они деточки которые всего бояться, особенно мальчики - где вы после этого мужиков нормальных увидите.
Уважение то завоевать слабо.
поддержу. Страх - не то чувство, которое, по идее здравого смысла, должен вызывать взрослый.
Спасибо за поддержку. Меня всегда выбешивает когда взрослые пытаются подавлять детей методом запугивания.
у детей должно быть все просто - черное и белое, можно и нельзя. Должны быть правила и законы.
Один из таких законов - со старшими нельзя разговаривать неуважительно. Страх тут не при чем. Это уже Ваше дело, как Вы донесете это до ребенка. Ка и любую другую установку.
Если у Вас единственный метод воспитания - это запугивание, то уж лучше запугивание, чем вседозволенность
Это у собак все просто - можно или нельзя. А дети - это люди просто еще маленькие. Мой метод - беседа и объяснение и знаете - он работает. Запугивание - похоже ваш метод..это ведь вы призываете натаскивать детей методом боязни. Даже маленький ребенок должен стараться анализировать действия взрослых людей чтобы не попасть в плохую ситуацию.
так все люди боятся - и дети, и взрослые, это самая естественная и сильная человеческая эмоция.
Кто-то боится Бога, кто-то черта, кто-то закона, кто-то потерять расположение своих близких.
Дети, которые не верят в Бога, не подсудны перед законом и точно знают, что мама всегда на их стороне, потому что он ведь РЕБЕНОК - это страшная вещь, потому что никаких стимулов чтобы не делать то, что ему хочется у него нет.
И дети, хоть и люди, но не далеко еще ушли от собак. И рано им еще "анализировать" действия взрослых людей. Это и взрослым не всем под силу.
Страх не должен управлять жизнью человека. И это не самая сильная человеческая эмоция... любовь, разум, сострадание...вот это уже ближе к человеку, а тупо бояться и собака может при этом ссать каждый раз когда хозяин за ремень возьмет..вы этого и от детей ходите.
О давайте детей божьей карой запугивать... - это конечно сильно!!!
Дальше про детей и собак даже комментировать не буду.
любовь, сострадание -замечательно. А если нет еще всеобщей любви? На стенах нельзя рисовать из любви к жителям? Или потому что дядя милиционер арестует? Или объясним, что дядя милиционер до 16 лет тебе, сыночка, ничего сделать не может, и вообще, проанализируй сначала его поведение, а потом пошли на три буквы, нечего тут воспитывать.
Всегда детей запугивали, если не могли объяснить иначе. И дядькой с мешком, и что Дед Мороз подарки не принесет, и что мама очень-очень рассердится, и что папа ... что-нить сделает. И вырастали нормальные люди. Войну прошли, кстати, те выросшие "запуганные" дети. А вот кого мы сейчас вырастим... пока результаты неутешительные
На стенах не рисуют не из страха - а потому что не видят в этом смысла..а это уже обращение к разуму.
Вот именно что запугивали, если не могли объяснить иначе - растите и дальше киборгов.
Мой сын, кстати учительница это всегда отмечала, никогда не боялся получить плохую отметку - потому что его никто не ругал он просто садился и самостоятельно анализировал свои ошибки. За то его друг - аж трясся каждый раз от страха..потому что дома люлей навешают. И кстати мой ребенок не запуган и никогда не боится признаться если совершил не очень хороший поступок... она знает что дома с ним поговорят, да безусловно в случае необходимости он будет наказан, но даже это наказание он воспринимает как логическое последствие своих действий. Он нас не боится он скорее за нас боится, что мама с папой расстроятся... а не что мама будет ругаться а папа что то сделает.
ну ведь не все дети такие разумные и рассудительные (как Ваш)
Почему нет смысла (ну для кого-то) - весело и красиво, места много, на прогулке делать нечего - очень много смыслов. Но вообще это только пример.
Ваш сын садился, а тот не садился, потому что "смысла не видел" - ну вот и боялся, видно иначе ему объяснить не могли. Почему не могли - не знаю, может ребенок такой, может родители не Макаренки - ну не всем же дано.
Важно, что имеем на выходе.
Так надо стараться воспитывать, а не рожать чтоб родить и потом дрессировать как собак чтобы голос подавали только после команды.
никогда Вы не воспитаете человека, если у него не будет сдерживающих факторов, авторитетов и аксиом. Как бы не старались, рано или поздно Вы сами упретесь в эту стену, когда уже Ваши установки подвергнут анализу и отрицанию
А крайностей не надо.
Но к опыту человечества я бы все-таки прислушалась.
но есть же разница между авторитетом висящего на гвозде ремня и мудрого советчика-помощника?.. Это прекрасно, если мои установки подвергают анализу, пытаются отрицать. Тут уже вопрос моей личной компетентности. Насколько точно я сама себе представляю свою позицию и какие доводы могу за нее привести. когда компетентность взрослого исчерпывается, в ход идет запугивание... Достойная позиция, ничего не скажешь...
я не изменяю, потому что люблю, но если я перестану его любить, я все равно не буду ему изменять. Потому что "боюсь". Своей совести боюсь, боюсь разрушить семью, боюсь создать ненужные проблемы, показать плохой пример детям - много чего.
а не боитесь вот так жить в бесконечном страхе перед наказанием.. Знаете вас похоже так и воспитывали - охотно верю что вы выросли нормальным хорошим человеком... но от ваших слов - от сравнения детей с собаками от желания внушить страх как то грустно за ваших детей. неужели вы не понимаете что вы подавляете их страхом...
нет не боюсь. Можете бесстрашно нарушать все мыслимые и немыслимые законы, гонять под 250, бросать мусор где попало, изменять мужу, если вдруг любов прошла, или глянулся кто смазливый. Многие так и живут. И горды своей "смелостью".
Если Вы называете это жить в бесконечном страхе -да ради Бога. Я называю это представлением о границах дозволенного.
Что вы за бред несете. Вы боитесь и поэтому не нарушаете, а я не нарушаю потому что не вижу в нарушениях логики и смысла...Я на улице мусор не бросаю не потому что мне страшно что меня накажут, а потому что нехорошо мусор вобще бросать. И не гоняю под 250 не потому что боюсь наказания, а потому что есть чувство самосохранения и ответственность.
интересно, а с какого возраста "уже пора" анализировать действия взрослых людей? Паспорт получил - уже пора? 18 лет? или сколько?
Рассуждаете как мои родители - они всю жизнь общались со мной с позиции запугивания, неуважения и "сопли подотри", а в 18 лет удивились, почему я не стала в одночасье самостоятельной инициативной активной личностью... Как будто это вместе с паспортом выдают.
когда научишься анализировать свои. Когда научишься подходить к людям с позиции понимания и сострадания. То есть пытаясь понять, а почему этот человек поступил со мной так? в чем его правда? чего я не увидел? а все ли я вижу верно?
ну так кто вам мешает учить детей анализировать свои? тем более это можно делать параллельно - ребенок же в обществе живет, поэтому нельзя отделить анализ своих поступков от анализа поступков окружающих. Подходить к людям с позиции понимания и сострадания возможно только без ощущения страха, ибо страх - это инстинктивная реакция, она блокирует разум. Все, что вы описАли - страхом воспитать невозможно.
ну что значит страх, прежде всего? Мы все соблюдаем какие-то правила, даже абсурдные иногда - например, если Вы развернетесь через две сплошные полосы на абсолютно безлюдной улице рядом с гаишником - Вас все равно заметут по полной программе, хотя, анализируя ситуацию, Вы не создали никакой опасности. И Вы, скорее всего, так не сделаете, потому что "боитесь" нарушить закон. Это не страх, блокирующий разум, это разум, подсказывающий, как лучше поступить, чтоб не лезть на рожон.
Тоже самое здесь. Есть аксиома - не огрызаться на старших. Без анализа. Потому что если включать в 10 лет анализ "что за сволочь эта бабка", мы получим то,что получила автор. В 10 лет можно анализировать, а почему бабка могла так сказать, почему она так на вас рассердилась. В 10 лет полезнее анализировать свои поступки, а поступки окрущающих именно анализировать, а не судить.
я не боюсь гаишников, я избегаю потери времени при общении с ними. Это не страх, а понимание обусловленных социумом последствий моих действий. Страх вызывается угрозой жизни, физическим воздействием. У нас по-моему недопонимание возникло и этот диалог именно из-за разного понимания слова "страх".
правильно, Вы понимаете, что за определенными действиями последуют определенные последствия, даже если Вы внутренне с этим не согласны. Но за действиями малолетки часто никаких последствий не наступает. И если родители не создадут искусственно этих последствий (не обязательно пресловутый ремень), может возникнуть страшное ощущение вседозволенности, которое рано или поздно докатится и до самих родителей. А поскольку родители не могут постоянно бдить, то замечания других членов общества, пусть даже не облеченных на то правами, но при внушенном авторитете этих членов, могут оказать неоценимую помощь
и кто вам эту глупость сказал? сами придумали? Вот из-за того, что вы к детям относитесь как к примитивным созданиям, они и понимают только черное и белое. Про страх вы сами написали выше.
То есть, человек может вызывать уважение только достигнув определенного возраста? Дети априори не имеют прав на уважение?
Мне всегда казалось, что уважение и почитание заслуживаются поступками: честными и благородными, а не тем, что тебе дцать лет.
Со старшими НЕ СТОИТ разговаривать невежливо, а уж великовозрастных хамов вообще лучше отправлять в игнор и/или отправлять к своим родителям для разбора полетов.
Бросьте, раньше, наши деды и отцы - нормальными мужиками вырастали, и хозяйственными, и ответственными, хотя ремень висел на видном месте и вякнуть поперек родителя вообще за гранью было. А вот нанешние молчелы - да, зацелованные в попу всей родней, вот они - не мужики ни разу, потому что нехорошо "воспитывать" деточку. А сейчас мамки пацанов ваще безбашенные по вопросу нацеловывать. Дочь вожу на подготовку, так эти мамашки девчонок руками раздвигают, чтобы масега своего пододвитуть поближе к учительнице, типа "отодвинься, девочка, дай мой тут встанет". А ведь всего-то - дети построились, чтобы идти в класс. Казалось бы, кто первым подошел, тот первым и встал. Так нет же :) Вот что из нынешних пацанов вырастет - даже додумывать не надо, бабы вырастут.
К чему эти крайности?.. И "тогда" вырастали разные, и сейчас. и тогда в попу целовали, и сейчас. Обе крайности - плохо. Вникать в суть процессов надо, а не видимость создавать.
Деды и отцы всегда были разными. И хозяйственными и слюнтяями. И ответственными и спившимися.
Послушайте, а как вы считаете, уголовный кодекс - это не страх? в смысле идея наказания за преступления?
Так никто бы не воспитывал, если бы мать и отец воспитали. Ни одному ребенку не делают замечания если он ведет себя так, как принято в обществе. Не хотите замечаний своим детям воспитывайте сами. А другие их делают в том случае, когда невоспитанная деточка рядом с ними находится без родителей или родители не реагируют. А что делать? Если пацан бросает рядом со мной и моим ребенком 2-х литровую бутылку с водой через борд (а это высота 4-5 метров) я прикрикну на него, это опасно и он должен знать об этом. Если мальчишка ломает в моем саду ветку и пытается ударить ей мою дочь, тоже отреагирую, если его мать не успела или не сочла нужным и т.д. И этих случаев масса. А родителям таких детей остается обижаться только на себя.
сын ваш не виноват,бабка сама вынудила на такой поступок.Я бы провела беседу о сдержанности.Не трогай г... не будет пахнуть.Вымерли интеллигентные бабули,остались вульгарные бабки.Про обломанные кусты -надеюсь это не редкое дерево,произрастающее в наших краях,считайте это стрижкой веток,ничего страшного,имхо,дерево спит.Зимой даже машины можно ставить на газоны,летом нельзя.
"хотя взыграла сильная обида, это ясно"-обязательно скажите сыну,что понимаете его обиду.У вас хороший сы и он тактично издалека сказал "а Вам не кажется..".Невоспитанный крикнул бы "сама тварь или ты тварь".Здесь все культурно,сын не пропащий.
Я бы объяснила доходчиво сыну, что опускаться до уровня быдло-бабок не следует. Собака лает ветер носит.
Также получил бы нагоняй за кусты. Бабку в полный игнор, с маразматичками нечего выяснять.
почему не помогут? как раз очень похоже, что мальчик весьма воспитан. Другой бы просто послал бабулю далеко-далеко, а это всего задал ей вопрос)
неа, я тоже была начитана и воспитана, чтоб оскорбить поизысканней
корона выросла уже у мальчугана, не попишешь
Неизвестно, в результате чего из уст бабки прозвучало слово тварь. Не исключаю, что начала она не с этого. Возможно, деточки в ответ хамить начали, вот и получили. А может, и нет. Во все времена были такие бабки. Но речь не о ней, бабку в любом случае не переделаешь. Ребенок не должен отвечать взрослому в таком тоне. Просто не должен, и все. Здесь очень многие путают вседозволенность с чувством собственного достоинства, а это абсолютно разные вещи.
а зачастую прямо противоположные))
Шариков - это вседозволенность. Но НИ РАЗУ не чувство собственного достоинства.
Человек, произнесший слово "Тварь" в адрес другого человека, вполне допускает и заслуживает того же в ответ. Потому извиняться ребенка бы не отправила. Он ее не обзывал, а задал ей вопрос: "Не кажется ли Вам ...?"
Но сыну бы объяснила и про кусты(можно и про планету, лешенную легких, благодаря сломаным кустам, деревьям) и про несколько другую манеру общения с нормальными взрослыми(что допустимо, что нет. Что где-то не стоит унижать СЕБЯ, отвечая теми же словами невоспитаным людям). Думаю, автор это уже сделал. На этом инциндент считаю исчерпаным.
Вообще-то каждый 10-летка хоть раз да сломал куст или палку, даже те, кого воспитывали очень хорошо и правильно. Как только ваши дорастут до этого возраста, Вы это поймете. Абсолютно все дети хоть раз ругнуться матом, стукнут другого ребенка, разобъют дорогую вещь, хотя их воспитывают и с 2-3 лет объясняют что к чему. Это нормальное течение жизни. А категоричные заявления: "Человек без воспитания" на сломавшего ветку 10-летку - вот это, по-моему, уже не очень нормально.
Не каждый. Мой десятилетка ни разу в жизни не сломал куст или дерево. Палки для игр использовал, конечно, но подбирал те, что валялись на земле. Для нас аксиома то, что ломать живые ветки с деревьев и кустов нельзя. Их и так слишком мало в городе. Это настолько очевидно, что мы его этому даже не учили специально. Как-то сам дошел (вернее, даже потребности ломать деревья у ребенка никогда не возникало).
Для начала научить надо сына вести себя в общественном месте, ну или хотя бы попытаться это сделать. Второе - научить не хамить в ответ, смысл? И в-третьих, хамить пожилому человеку недопустимо, даже в ответ на хамство.
Ходите и обтекайте, раз сына таким воспитали, еще больше будете обтекать, когда Вас под зад пнет. И правильно. Скажите, если сумасшедшая старая бабка к Вам подойдет и начнет обзываться, Вы с ней скубаться приметесь? В полемику вступите? Ну тогда Вы -базарная баба, и дети Вам подстать. Про таких говорят, пробивные, без мыла в жопу залезут, их в деверь, они в окно. Может так и надо. И еще: особо сильно деткам не верьте, они все такие белые и пушистые , ага, особенно мальчики, "просто бегали и палками махались", наверняка еще и орали как резанные, да еще и матючком, возможно кого-то и задели. Никто не говорит, что можно оскорблять, но не стоит оскорбляющим уподобляться, тем более старым маразматичным бабкам.
Все правильно вы говорите. Нужно этих тварей - детей я имею в виду с детства на место поставить, особенно мальчиков. А то вишь чего научились отвечать людям старшего поколения. Пусть ходят строем как раньше. Это же хорошо когда люди строям ходят. Ходят и ходят.
Идиотизм крепчал. В моем пионерском прошлом доносы никто не строчил. Грубили старшим, которые может даже были не всегда правы, хулиганы и дети из неблагополучных семей. Родители тех детей не задавались вопросами кто виноват бабка из соседнего подъезда или их отпетый сын двоечник.
Да да да... пионерия это круто. чуть щаг в сторону, тебя пионерская организация силой своего пионерского возмущения в порошок сотрет. Даже были специальные бабушки - чтобы пионЭры их учились через дорогу переводить и выказывать всяческое уважение.
Ага, куда щас лучше, затоптал бабку ногами да и все тебе, нет баки, нет деревьев, нет проблем, нет ничего святого, ни воспитания, ни моральных устоев, ничего.
Плохо вы пионЭры своих детей видать строите раз они бабок на улице топчут
Деревья ломать нельзя.
Оскорбления не увидела со стороны мальчика. Это был вопрос.
Ситуация дана в пересказе пересказа.
Что там было на самом деле мы не знаем, судить поэтому нет смысла.
Я в школе видела таких деточек, которые едва ли не калечили окружающих детей, покрывая взрослых матюками, а завидев на горизонте маму или бабушку, мигом делались "паки иже херувимы", блеать, и эта мама уводила "жертву" с гордо поднятой головой, типа, "вы все сволочи, обидели детоньку!". :-(
С другой стороны, мерзких пожилых теток, бешено кидающихся на детей буквально за невинный прыжок на одной ноге, я тоже видела, и даже за руку ловила.
Оптимально, конечно, научить ребенка быстро отходить от агрессивных взрослых, не опускаться до их уровня и не пытаться "последним плюнуть".
Потому что бабка-то обзовет, а поддатый быдлован может и покалечить в воспитательном раже.
Онажематери рулят! Ситуация пару лет назад. Выхожу во двор: стоит деточко лет 10-11 рядом с НЕ моей машиной и чем-то железным чертит по двери. Ты что делаешь? спрашиваю. А че? культурно ухмыляется чадо. Ну-ка перестань! - А я хочууууууу. Подхожу к нему, беру за руку. Именно беру, не выкручиваю, просто удерживаю. Тут же подлетает онажемать: да что ты тут себе позволяешь? мой деточка уже плачет! (он дрянь ухмыляется, если че). Ну и соответствующие слова в мой адрес. Я говорю, ВАШ сын чужую машину расцарапал. Ответ: Ну и что? Паааадумаешь! Железку пожалела! Он же не тебя ударил! Тут идет наш участковый, опорный пункт через дверь: я ему объясняю ситуацию, он говорит: ну пишите заявление и подавайте, поставим на учет. Мамо аж пеной брыжжет: моего мальчика? солнышко? из-за этой с***ной железки? Да вы знаете кто после этого? (и просветила). Нет, ну я все равно подала и все сделала, потому что хамло и быдло надо ставить на место. Но не самой с мамо драться, а обратиться к представителям закона. Поэтому что бы я сделала, увидев чадушек, ломающих кусты около школы - тут же обратилась бы к администрации, желательно захватив с собой чадушко (а я умею так поговорить, что вырываться не будет). Сообщила бы о том, что параллельно обращусь в полицию/к участковому (эт чтоб школа не спустила дело на тормозах). Не волнуйтесь, папаша бы обломки кустов применил по назначению. И плевать на ЮЮ!
гы, вы маладэц, сурьезно) но это жесткач случай.
а чо к Одминистрации, я б лично просто с мамки востребовала посадить новый кустень к обломанному, и все делы) если оно всё школьное то.
Я ничего не от кого требовать не имею права. Вот школьное имущество - пусть они и требуют. Только пока прутик высадят, пока он вырастет ... Тут на месте директора я б сумму так кустиков 10 потребовала. И запугала парня так, чтобы ему памперсы понадобились. Чтобы эта дуэль была последней на Юконе (С)
А с чего вы взяли, что выиграли бы эту дуэль, по мордасам бы в ответ получили и в следующий раз вели бы себя адекватней и детей своих бы лучше воспитывали, чтобы в неприятные ситуации не попадать.
Другой:) А лучше бы вам впаяли бы 15 суток за хулиганство, результат был бы аналогичный, воспитание вашеи вашего ребенка быстро бы повысилось.
ну тогда понятно. а то я как-то удивилась, что такой цивилизованный по началу аноним резко превратился в маргинала.
я, я первый аноним - я не тащила, я просто держала за руку, не давая царапать дальше. А в школу я б увела даже за шкирку. Как любого правонарушителя. Вора - в полицию. Хулигана - туда же. Малолетнего - к непосредственному воспитателю, т.е. к тому, кто за него в это время отвечает , т.е в школу
Статью сначала найдите в административном кодексе и каким образом будет оценивать вред вашему чаду, если его взяли за руку и довели до инспектора по делам несовершеннолетних, а потом верещите про полицию и суды. А если ваш ребенок причинил материальный вред, машину гвоздем поцарапал, что предлагаете с ним сделать, по головке погладить?
а кто верещит? не надейтесь даже))
зачем мне статью искать? я найду адвоката если че.
предлагаю решать вопрос с родителями несовершеннолетнего.
А зачем решать с родителями, если они свою педагогическую несостоятельность уже доказали, вопрос лучше решит инспектор по делам несовершеннолетних в каждом микрорайоне есть такая тетя, после постановки на галочку уже вам придется отвечать и доказывать, что вы в состоянии воспитывать своего ребенка как надо обществу.
вопрос все равно будет решаться с родителями. и вы огребете за хватание чужих детей.
Ничего я не огребу. Вы просто сказочница. Несете сказочный бред. Какое же мне светит наказание за несиловое сопровождение вашего ребенка по адресу детская комната милиции, где ему в случае правонарушения самое место? Ну или хотя бы юридические статьи по поводу физического и морального вреда прочитайте, а потом уже пугайте;)
в стране идиотов-не в курсе. а в германии вам светит статья уголовного кодекса за причинение вреда ребенку.
а сам ребенок лет так с 7 уже несет ответственность за причинение ущерба. так что учите матчасть.
Какой вред причинен ребенку если его взять за руку? Каким образом 7-летка ответит за испорченный автомобиль? Я живу в России, по нашему законодательству уголовная ответственность наступает в случае причинения тяжелого вреда здоровью. В Германии скорее всего тоже за царапину к уголовной ответственности не привлекают. Вы наверное не в курсе что ответственность бывает уголовная и административная, и разные суды занимаются такими делами. Просто надо не просто вякать, а и уметь отвечать за свои слова, хотя форум все стерпит. Учите своего ребенка избегать ситуаций, когда ему в 7 лет придется нести материальную, а может и уголовную ответсвенность:))))
Ну-ну умница, засудить то вы обещали. А как статью обвинения это в правовые вопросы. А еще для вашего сведения в России есть спецприюты, куда может быть определен несовершеннолетний если сочтут, что семья не может правильно его воспитать, родителей даже не спросят согласны они с таким решением или нет. Так что думайте, когда что-то пишите,хотя эта опция скорее всего не включена в вашу комплектацию;) Это видно вашим репликам. сужу. Адью;))))
Ребенка надо просто учить орать дурным голосом если хрен знает кто его за руки хватает. Для привлечения внимания. В этом случае если даже папа в запале повыбивает пару лишних зубов или сломает пару лишних ребер у педофила(льши)-агрессора - вряд ли ему чего кроме легкого возмещения ущерба будет. Хоть и не в Германии живем, а противопедофильская истерия свое дело нужное сделает :-).
Прально - пусть поорет, прибежит полицейский, за шкирку гаденыша (зачеркнуто) ребенка и вызов родителей. Или папа нормальный, увидев, что сын исчеркал чужую машину и зная стоимость ремонта, так ему навешает, что мало не покажется. Слава Богу, онжеотцов мало. В основном онажематери.
Надо разделять два аспекта: порчу чужого имущества (навешать наследнику в воспитательных целях с уроком на будущее!) и попытки схватить ребенка за руки с неизвестными целями, предпринимаемые всяким посторонним генетическим мусором. Моего ребенка никому нельзя хватать за руки без особых на то полномочий. Если это кто-то в силу воспитания и прочих факторов по хорошему понимает плохо - поймет по плохому хрошо :-).
Я в вашу милую беседу можно влезу с вчерашним примером? Мои дети ходят танцевать. Там есть один - ну скажем так, почти ребенок автора, только поменьше. Он всех толкает, щиплет, бьет, хватает, хамит бабкам, которые его туда водят и тыпы. Пока моих не трогает, я не вмешиваюсь. (Ну он просто их боится, мне кажется - они крупнее и явно сильнее, а он очень не дурак). Он сорвал со стены дождик в раздевалке и жгутом стал душить маленькую девочку. Бабка в это время вышла, извините, в туалет. Вот что надо было делать всем остальным - ждать, пока он ее задушит и бабка придет? Или все-таки, забыв про Песталоцци и вернувшись к Дистервегу, спасти ребенка? Но тогда придется хватать за руки вашего неприкасаемого! Вот вашу реплику прочту, потом скажу, что дальше было
В случае угрозы для жизни и здоровья (душение одного ребенка другим дождиком или хватание посторонним взрослым ребенка на улице) вмешиваться нужно. С целью защиты. Ваш пример отличается от примера автора тем, что в вашем случае есть объект , нуждающийся в защите (девочка). А бабка кого защищала? Сорванные ветки? Свои нафиг никому не интересные принципы? :-)
А не логичнее учить ребенка вести себя подобающим образом в обществе и не портить чужое имущество и окружающий мир. Вы просто дегенерат, наверно все в мускулатуру ушло. А папе придется на 15 суток присесть и штраф оплатить, а если будет приченение тяжелого вреда здоровью, то присядет на несколько лет, будет время ознакомится с трудами Макаренко. Хотя папа-быдло скорее всего воспитает быдленка.
"А не логичнее учить ребенка вести себя подобающим образом в обществе и не портить чужое имущество и окружающий мир. "
Не только логично, но и целесообразно! Ломать ветки "просто так" - недопустимо. О чем ребенку и надо сообщить в понимаемой им форме. Но я тут не про ветки говорил,а про хватание ребенка хрен знает кем за руки. Причем не суть важно что ребенок при этом сделал: то ли в парке гулял, то ли в этом парке ветку сломал.
"А папе придется на 15 суток присесть и штраф оплатить, а если будет приченение тяжелого вреда здоровью, то присядет на несколько лет, будет время ознакомится с трудами Макаренко."
Вы идеализируете правосудие и вообще мир :-), Кто по вашему ловит, садит и воспитывает? Неужели высокоинтеллектуальная и высокодуховная элита общества?
" Хотя папа-быдло скорее всего воспитает быдленка."
Убил бобра - спас дерево :-)
Если бы ваш ребенок поцарапал бы мой автомобиль, был бы мною схвачен и отведен в полицию, похрену мне было бы на его родителей. Буду я еще воспитывать детей-отморозков, родители не в состоянии его воспитать, пусть временно помещают в приют, это не из фантастики.
Ну так и липовые дела, связанные с педофилией - тоже не из фантастики. Особенно при наличии бабла, связей в той же полиции иразогретым в ребенке желании отомстить за унижение :-). Все возможно. Право - штука состязательная.
Много на себя берете, с чего вы решили, что я буду менее вас убедительна?
Поди знай :-). Просто у вас взгляд на реальность какой-то незамутненный. Среднестатистический. Едва ли у вас ресурс больше с таким взглядом. Убедительность баблом меряется в ряде стран - не знаете? :-)
Зачем вы здесь свои замечания транслируете на страну идиотов? Судами и расправами грозитесь?
Прям я перевозбудилась от глупой курицы, которая даже свою позицию не может аргументировать. Молитесь, чтобы дети при таком воспитании не выросли ублюдками и тварями.
Ну демонстрировать свою правовую необразованность правда глупо, даже в споре с анонимом. Чисто технически в описанной ситуации не может быть предъявлено никаких обвинений анониму, родители за недогляд могут огрести. Но в России - вряд ли.
я в лесу видно росла,но о том,что ломание веток-это как выше написала,административно наказуемое действо-слышу впервые. ай эм сорри,конечно,но вот мои мальчишки сегодня в лесу по деревьям лазали,это тоже...эээ...тогось?:-) нельзя?
А вы считаете себя/детей вправе ломать зеленые насаждения? Ну вот вам почитать на досуге:
Закон Москвы
Статья 20. Повреждение зеленых насаждений
Повреждение зеленых насаждений влечет наложение административного штрафа:
на граждан - в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда;
Статья 1. ... Повреждение зеленых насаждений - причинение вреда кроне, стволу, ветвям древесно-кустарниковых растений, их корневой системе, повреждение надземной части и корневой системы травянистых растений, не влекущее прекращение роста. Повреждением является механическое повреждение ветвей, корневой системы, нарушение целостности коры, нарушение целостности живого надпочвенного покрова, загрязнение зеленых насаждений либо почвы в корневой зоне вредными веществами, поджог и иное причинение вреда.
Прочитали? Просветились?
Нет. Всех родителей, чьи дети ломают деревья на 15 суток и штраф- пусть потом сами с дитятками разбираются.
Плюсанусь. И еще натравить хваленую ЮЮ - пусть промоют родителям мОзги за отсутствие надлежащего воспитания и контроля ребенка.
мальчик с юмором однако. не "САМА ты ТВАРЬ",а "вам не кажется...". прикольно:-)
Мальчику орден! Бабулю в психушку! Маме провести с дитеи "трудотерапию",- посадить дерево!
Ничего страшного, конечно, но... Лучше было бы ему сказать, что тетка не имеет право его оскорблять, что бы он не сделал, а не оскорблять ее в ответ. Это понятно, что человек с детства должен уметь защищать себя. Но если учить детей отвечать хамством на хамство, тем более пожилому и скорее всего не вполне здоровому человеку, то и не стоит удивляться, что вокруг только быдло и хамы.
Ничего себе, бабушка, называть детеи ТВАРЯМИ. Никогда бы не послала своего ребенка унижаться перед бабушкои, которая его же и назвала, первои тварью. Сначало бы обьяснила, что нельзя рвать - ломать деревья, это раз, воторое бы, научила , как не употреблять такие слова, по отношению, к другим людям, ну и третье я бы научила не отвечать пожилым людям, хотя, вы знаете, если меня назвать тварью, я не буду молчать человеку любого возраста.Оскорблять людеи не дано никому и не важно, сколько.
А вот интересно, если бы тварью назвал его мужчина молодой и сильный, а не бабушка? Ребенок столь же "смело" ответил ему? Или поджал бы хвост и вел себя не как тварь, а как человек? Т.е. не ломал, не плевал, не гадил?
Назвали за дело или не за дело - другой вопрос. Тут речь о том, что мелкая тварь трусливо вякает, когда знает, что ему за это ничего не будет.
Вот это как раз можно к бабке отнести. Сколько раз замечала..как такие бабки чморят кого угодно только не взрослых здоровых дядек. Могут на детей, женщин орать, но стоит только каким то алкашам на лавочке разместится - нет эти правдолюбки рот на замок. И кстати - я мальчишку не поддерживаю...нельзя так говорить, даже в ответ.
Ой, дети разные бывают. Иной и мужику бы ответил. А бабки и в старческом возрасте бывают такие, что сунь палец- руку откусят.
Как это не ее? Это мой город, мой сад, мой парк, мои деревья - я налогоплательщик, на мои деньги все это строится-сажается
Это общественное. Забудьте- "это все мое"- это общее! И следить за этим должны специально отведенные люди!
Следить должны все. Поэтому американцы и прочие всякие иностранцы с гордостью говорят - это МОЯ страна. А мы - ЭТА страна. увы
а вот потому и развалили, что всем все пофигу. Лишь бы себе и сыначке кусок пожирнее урвать и не заплатить
Уррра! Опять двойные евские стандарты! ))))) Я автор тысячного топика, о том, как мальчик толкал тетку, которая пыталась конфисковать его портфель, за то, чот они там железяку не поделили. Тогда ева из моего сына почти преступника сделала. Здесь такая же ситуация - мальчик не прав, бабушка не права, но защищают мальчика)))
По теме - сына за обломаные ветки наказать, объяснить в стопицотый раз, что так себя вести нельзя. Бабке ответил правильно.
Дайте ссылку на вашу тему. В данной ситуации у нас играют стереотипы страны советов- нигде в развитых странах никто не позволит себе делать замечания и оскорблять чужого человека, тем более ребенка! За это можно и на штраф нарваться. И за поломанными ветками должна полиция смотреть, а не простые обыватели. А совок он и есть совок- везде свой нос совать.
а вы знаете, что равнодушие нигде не поощряется? Что в развитых странах есть понятие даже гражданского ареста - когда любой законопослушный человек вправе задержать правонарушителя и сдать его полиции? Не звать полицию, а самому задержать, даже с применением силы? А вот моя хата с краю - это типичный совок
Ну вот поймала бы парней бабка и сдала полиции! А за оскорбление гражданскому аресту подлежит она сама.
а тут бы онажематерь верещала, что сыначке нанесли непоправимый вред психике приводом в полицию. А гражданский арест применяется в случае нанесения вреда имуществу или противоправного причинения вреда жизни и здоровью человека - что должно быть впоследствии доказано. Но привод в полицию и любое другое правоохранительное учреждение вредом не признается.
А вспомнила. Ну то, что та женщина идиотка и провокатор, это понятно. Парень себя защищал, как мог. И хорошо, что современные дети понимают, что среди взрослых дураков тоже достаточно. И как говорят- надо уважать человека за возраст. С какой стати уважать дурака, только из-за того, что он старше?
что бы сделала я: ребенку строго объяснила, что ломать ничего нельзя. Если бы меня попросили возместить ущерб - конечно возместила, заставив ребенка участвовать (лишив денег на развлекухи или покупку чего-то очень-очень желаемого). Еще объяснила, что хамить нельзя никому. Не потому, что узнаю-накажу, а потому, что с хамом никто нормальный общаться не будет. И в первую очередь я. День бы общалась с ребенком по минимуму, чтобы понял, как это приятно. "Тебе неприятно, обидно было, что так тебе сказали? Так сам виноват. Ты что, хотел, чтобы тебе за потраву медаль дали? В следующий раз тебя вообще могут в коррекционную школу направить (и сгустить краски по полной)".
А как бы Вы объяснили сыну, почему его оскорбила бабка? То есть вы бы сказали ему "проглотить"? Сами бы вы как поступили, если бы, например, Ваш годовалый сын пошел по клумбе, а рядом проходящая бабка назвала бы вас тварями? Промолчали бы?
мой годовалый сын бы не пошел. Я за детьми слежу. Нет, не проглотить - а сделать выводы. Уже написала выше: тебе обидно? сам виноват. В следующий раз будешь вести себя как человек. Не нарушая правил. Точно так же, как когда вас штрафуют за нарушение ПДД - кто виноват - вы или нет? Хотя штраф, конечно же, очень неприятен
Штраф- это официально и без оскорбления человеческого достоинства. Заплатили бы родители ребенка штраф, лишили бы ребенка на эти деньги развлечений, вот тогда это было бы настоящим уроком. А так- оскорбила ребенка уличная хабалка- хорошее воспитание для вашего сына! Будет потом знать, какими словами орать, если увидит общественные нарушения на улице ;).
Я ее не хвалю - но и не порицаю. Он сам нарвался. И да, будет знать, что может услышать, если будет нарушать правила. И еще и похуже. Потому что люди разные, не все в институтах благородных девиц воспитывались - о чем свидетельствует ева.
а я вот тут подумала - это какие ж безразличные родители этих мальчишек, если они там присутствовали, но ничего не сказали. И пришлось вмешиваться чужой бабке.
мамаши, целующие в жопу сыначку не понимают, что все идет по нарастающей, сначала сломанный куст, потом поцарапанная чужая машина или оторванный значок на ней, потом отбрать у младшего psp и все дальше и хуже...
по их мнению не страшно, что сынка куст обломал, который не она посадила, страшно, что сыначку оскорбили! ужас-ужас!
вот мне интересно, если бы ее сыначка оборвал куст у них на даче, который эта мамаша сама бы купила, посадилат и поливала, как бы она его назвала? а так - не мое не жалко, а потом у нас лифты и стены в подъездах все обрисованные, в школах парты жвачкой залеплены и т.д. и т.п.
по поводу бабки, там кто-то сверху очень мудрую фразу написал: "каждый отвечает за свои поступки", имхо мамаше нужно спокойно извиниться перед бабкой и попросить вредь не оскорблять сына, а если возникнут с ним проблемы, звонить ей, ну а сыну я бы такого пистона вставила...
Между прочим сама автор это же и озвучила, что она порицает поступок сына. Никто не говорит что это хорошо или надо поощрять поломку деревьев, но и не надо из ребенка делать питомца комнаты милиции и колонни для несовершеннолетних. Для первого раза достаточно объяснить почему нельзя ломать деревья и почему нужно избегать хамства в общении...вот и все.
для первого раза?? этот первый раз должен был быть самое позднее лет в 5-6, если в 10 ребенок не знает, что нельзя ломать кусты и деревья и тем более говорить гадости взрослым - это явное упущение в воспитании, у ребенка нет вообще уважения к возрасту! потом будет огребеть его жена и старая мать тоже все бумерангом получит! или из кого по вашему вырастают мужики, которые бьют жен и матерей? как раз из вот таких мальчиков, которые в 10 лет уже не уважают никого, и любоиму могут сказать "тварь".
кстати, не нашла где автор порицает поступок сына.
Хм, ну я ломала в детстве кусты, удочки из них делала, лук делала (стреляет который), но вот ни в школах ничего не залепляла жвачой, ни у кого ничего не отбирала, машины никому не царапала.
Мальчик молодец,бабка дура полная, а ветки жалко конечно,но и ничего страшного.Как в лесу дрова готовят..это ничего,весь лес уже вырубили.Тверская обл,недалеко от Москвы, весь лес уже вывезли, это нормально значит.
Только что прочла, что не посторонняя бабка, а бабка одноклассницы. Значит, парня знает - и спокойненько щас настучит куда следует. Новогодний подарочек автору обеспечит. И кстати, там будет слово (и дело) ребенка против слова взрослого. Как вы думаете, на чьей стороне будет школа и детская комната полиции?
а почему мне интересно никто не верит словам ребенка. вы думаете дети не могут говорить правду... судя по нашей учительнице в начальных классах именно дети говорили правда - зато как же этот взрослый человек врал и лапшу на уши вешал вы не поверите. Как она оскорбляла детей, зато перед родителями пела на разные голоса.
1) Федеральный Закон № 120-ФЗ «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних» от 24 июня 1999
2) МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 26 мая 2000 г. N 569 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ПО ДЕЛАМ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
" 2. Подразделения по делам несовершеннолетних органов
внутренних дел <*>:
2.1. Проводят индивидуальную профилактическую работу:
2.1.1. В отношении несовершеннолетних:
2.1.1.2. Совершивших правонарушение, повлекшее применение меры административного взыскания.
2.1.1.3. Совершивших правонарушение до достижения возраста, с которого наступает административная ответственность.
2.1.1.5. Не подлежащих уголовной ответственности в связи с
недостижением возраста, с которого наступает уголовная
ответственность."
Да пусть хоть и не поставят;-)
"но осадок, неприятный такой, останется" (с)
В следующий раз когда что-нибудь случится, милый нахаленок окажется уже под подозрением поперед, например, внучки той бабушки;-)
А в остальном, прекрасная маркиза
Все хорошо, все ха-ра-шо:ups1
Никаких. Слово ТВАРЬ бранным не является. Может, бабуся употребила его в библейском смысле:-D Именно это значение первично.
http://www.slovopedia.com/3/210/841867.html
Если мамаша вздумает судиться, то ей придется раскошелиться на лингвистическую экспертизу:-D
Вот очень хочется посмотреть, как вас малолетний хам назовет тварью, а вы ему за это купите шоколадку
Не надо оскорблять и в ответ ничего не получите. Поверьте.
Из 10-летнего ребенка заматеревшего рецидивиста сделали.
Чуть мнение не совпадает - сразу ярлык лепите. Будущая онажебабка? В верном направлении идете.
Я не клею - я, стыдно сказать, пофигистка почти во всем, что не касается меня лично. Просто т.наз. свободное воспитание - это воспитание вседозволенности. И когда во взрослом возрасте жизнь-таки этого "свободного" обломает, потому что придется жить-учиться-работать среди людей, это обламывание ой с какой кровью и болью пойдет. Поэтому воспитывать нужно с самого раннего детства - чтобы потом не было мучительно больно прежде всего самому ребенку
Ребенок вообще не должен ПРЕРЕКАТЬСЯ со взрослыми. Перекрестно лаяться в стиле "сам дурак" будет со сверстниками.
У него два варианта:
- спасибо, что указали мне на мое недостойное поведение. Извините, больше не буду так поступать!
- извините, но я не могу с вами это обсуждать. Можете поговорить с моими родителями.
Алес!
А присоединиться можно к вашему мнению? Неанонимно? Правда, заклюют меня здесь сейчас...
смешно, что мой творил в школе, ууу, как вспомню, но я все серьезно воспринимала. не забивала. конечно, так вот, ни разу нам не вызывали никого из дет. комнаты милиции (тогда еще так называлось). А уж скока таких бабок было, которые наровили пакость сделать. У одной такой внук наркоманился, ему 14 лет, а она за ним хвостиком ходила, ранец носила и кричала в школе, что он самый при самый, вынужден учиться со шпаной, мамку и папку, правда этого парня я ни разу в школе не видела. ни на собраниях, ни на праздниках, которые лично я не пропустила ни разу.
Только теперь этой однокласснице будет очень стыдно, что у нее такая дебильная бабка:) Мальчик расскажет всему классу. Угадайте, на чьей стороне будут одноклассники? Даю 1:100, что будут смеяться над ней, а не над сыном автора.
Бедные мальчишки... Какое у нас было счастливое детство!
бегали, вопили,купались, из веток делали гнезда, шалаши, луки...Дудки еще какие-то делали, помню... :( А в городах полно придурочных бабок, которые выгуливают своих шавок в песочницах, но орут на детей из-за любой ерунды... А мир станет пустыней не из-за мальчишек, а из-за жадных дядек. И их тетек, которым требуются меха.
не знаю как в вашем детстве, но в моем мои ровестники не обзывали тварями бабушек, в нас воспитывали уважение к старшим, безусловное, и даже если старший был не прав никому бы из моего поколения в голову не пришло обозвать старшего, молча отходили в сторонку, и если бы сын автор поступил так же, он бы выглядел намного воспитаннее, чем он выглядит сейчас.
да мне то фиолетово, а вот мамаше евойной думаю тоже, что намного хуже, ага..
Да как знать... Воспитание оно разное. Главное чтоб эффективное было и жизни помогало :-)
ну ясен пень, воспитание разное, тут же в ТД читала, что мамаши сейчас учат детей на удар ударом отвечать, на оскорбление оскорблением, что ради достижения своей цели переступить можно через многое и многих, эти мамаши ведь тоже считают, что хорошо воспитывают, я как-то придерживаюсь классической модели, чему меня учили: не предвать, не шестерить, не врать, не хамить старшим и т.д.
по Звезде сегодня Адмирала смотрела, там офицер царской армии протискивается в узком проходе мимо новой власти - красноармейца, прежде чем пройти, он ему говорит: "извините", а тот ему, уступая дорогу, грубо так: "да проходи уже быстрей!" так что да, воспитание оно разное бывает...
а как вам ситуация, когда в школе учитель 70 лет учит доосам и шестерить? раньше тоже много чего было и модель та не всегда хороша для сегодняшних детей. Также, воспитание девочек и мальчиков оч. разное. Девочек - мягче, спокойнее, они ж будущие женщины, а вот мальчиков жестче и в т.ч. отвечать ударом на удар, чтобы не было ситуация как воспитывали по калссической модели, что вырасли такие мужчины, в основном, тебя насиловать на улице будут, а оно - мужского пола пройдет и не заметит типа. Далее, драки мальчиков в школе - это норма и это было всегда, да должна быть грань, дисциплина, вопрос причины почему подрались и объяснение родителей, что решать проблемы силы - самая крайняя ситуация, мудрый и умный человек до дрки не доводит,но дети жесткие и горячие, а еще не мудры и наивны, посему и драки нормальны. На оскорбление отвечать оскорблением, в ситуации как у автора, пацан молодец, но стоило бы ситуация с бабкой довести до своего логического финала, да парень не прав и в т.ч. что старшего назвал тварью, но почему, откуда это, а оттуда, что пожилая женщина показала ему пример и посему, парня наказать - дом. арест и внушение серьезное, а бабку публично осудить и оштрафовать, чтобы не повадно было ребенка называть такими словами.
я еще раз повторю, что в нас воспитывали уважение к старшим, бабушки знаете ли и в маразме бывают, некоторые ходят по улицам и всех встречных матом кроют, вы своих детей будете учить в ответ теми же словами отвечать? а если пардон вы в маразм впадете, то вашму выросшему ребенку можно на вас будет орать? делать то же, что и вы в маразме делать будете?
Если б бабку возили на коляске с маразмом - это одно. Грех больных людей оскорблять. А так бабка претендовала не только на здоровую, но , более того, на значимую позицию - воспитывать полезла. А раз здоровая и взрослая - "за базар ответь" :-). Уважение к старшим само по себе абстрактно: старшие должны быть значимыми фигурами.
Человек, гадящий вокруг себя, несущий разрушение и хаос - тварь быдляцкая! С чем вас, авторица, и поздравляю, вам с этим сокровищем жить. Бабка права совершенно.
Ничего себе размах вы ребенку приписали. Вы, походу, та самая бабка и есть ))))
Да? А если детки кошку поджигают, котяткам глазки выкалывают? Бросают петарды в коляску к груднику или в бомжа камни швыряют, тоже надо мимо пройти? Ну и идите, а я не пройду. И не надо говорить, что ломание деревьев и поджигание кошек - разные вещи. Для меня это вещи одного порядка.
Не могу понять одного, а зачем сразу оскорблять мальчишек. Может сначала попробовать спокойно и вежливо объяснить, что они плохо играют?
А что, она сразу кричать начала? Да наверняка пятьсот раз сказала, а этим же все пофигу.
НЕ молчать можно тоже по-разному. Если в голове ничего нет, то отчего же тварями и не назвать. А мудрый человек спокойно и без оскорблений сказать ТАК, что пацаны не только извинятся, да еще в юннаты запишутся.
Знаете, смотрела, кажется "Русь изначальная", могу ошибаться. Там мальчонка кустик ломал, его отец, брутальный такой русич, ласково ему сказал, что-то вроде: "Не ломай веток, сынок. Дерево сейчас спит, а весной распустится и принесет радость людям". Вот были ЛЮДИ, а сейчас лишь бы кого унизить, а уж более слабого "сам бог велел".
Какой УРОК преподнесла бабка мальчикам?
Мальчик молодец, что ответил, не проглотил, вот правда молодец!
Не молодец, что ветки ломал, но все-таки называть ТОЛЬКО за это тварью тоже нельзя.
Хи, напомнило еще ситуацию- когда дети сбивают палками каштаны, бабки вопят на них, как свиньи резаные. А вот когда каштаны сбивает взрослый мужчина- эти же бабки проходят мимо с поджатыми губками. К слабым-то всегда легче пристать, они же не ответят ;).
Афтар, я в детстве вместе с детьми оборвала с кустов листья для игры. Они у нас входными билетами были. Кустов тех было кот наплакал и было это в жаркой стране. Так и стояли кусты голыми пол года. Самое страшное что нас НЕ ругали. А просто сделали так что нам стало очень стыдно.
А да, еще я в детстве пуговицу в магазине стырила. Очень она мне понравилась. До сих пор она у меня в шкатулке храница.
Ни маргинала ни асоциального элемента из меня чо та не выросло. Родину продавать не собираюсь. Чо та много пафоса для достаточно проходного случая.
Ребенок уже в том возрасте когда может понять что с окружающими надо себя вести так же как и они с тобой, бабка получила по заслугам, может до неё дойдет что и ребенок тоже может за себя постоять. Что за преступление сломать ветку дерева и какое за это наказание? У нас во дворе с моего детства дети играют с веками и все деревья и кусты на месте ничего им не делается, веток не убавилось, и интерес к веткам сам пропадает у детей с возрастом как ни странно.
1. Сыну устроить головомойку за сломанные кусты;
2. Объяснить, что в такой ситуации стоит проигнорировать было бабку - не стоит опускаться до того же уровня;
3. Самой к бабке не подходить. если придет жаловаться - я бы дала ей понять,что с тем, что нельзя ломать деревья согласна и сын за это наказан; но сказать ребенку то, что не рискнула бы в аналогичной ситуации сказать взрослому -как раз поступок твари и есть.
Вчера встречала сына из школы (9 лет), поговорила с мамашами знакомыми, обсудили теоретическую ситуацию. Пришли к выводу, что запретили бы своим детям такого мальчега приглашать в себе домой и самим к нему ходить. И максимально ограничили бы с ним общение - с хамом как с прокаженным. Школа обычная районная, правда, в центре Москвы.
Как раз вы и подаете пример быдла вашему ребенку. Так что с быдлом он уже общается, вернее оно его растит. Нормальный человек, просто спокойно скажет ребенку, что ломать кусты нехорошо.
Объясните, пожалуйста. Я спокойно говорю своему ребенку, что общаться с наркоманами, бомжами, пьянью, попрошайками и невоспитанными детьми не следует. Что в моем доме я не принимаю на этом основании Петю Пупкина. И что в гости к Пете Пупкину я его именно поэтому не пускаю. Что тут такого плохого? И вы опять зацикливаетесь на кустах. Мне кажется, что главный момент не кусты, а хамство ребенка автора. В котором она его поощряет.
Не увидела в словах ребенка хамства. Он защищался от абсолютно неадекватного нападения и сказал первое что пришло в голову. Неправа бабка, потому что можно было абсолютно нормально в этой ситуации сказать мальчикам что они плохо делают. Ребенок в 9 лет не может адекватно оценить кто на него нападает - бабка или тетка. Выжила она из ума или нет. Для него это просто взрослый человек, который ненормально агрессивно себя ведет. Так что я полностью на стороне мальчика. А если пьяный начнет говорить нецензурно, вы что, считаете, что в 9 лет, ребенок может оценить, человек пьян или просто агрессивен. Он вернул ее слова ей, ничего от себя не добавил. Так что можно сказать, что это именно бабка его этому научила.
А если бы ваши дети тоже ломали ветки вместе с тем мальчиком? Или ваши по определению этого делать не могут? :)
Мой не ломает - я его воспитываю правильно. Но здесь дело не столько в ветках, потому что это он мог и не знать, допускаю. А вот хамить взрослым - это уже серьезно
А Вы на наших политиков-думцев и тд посмотрите,Там половина-сидевших.Они на зоне как общаются???
Нууууууу,все умницы-молодцы,которые на Вы зачастую на батон хлеба наскрести не могут.По нашей нынешней жизни получается кто сильнее(наглее) тот и прав
+ тоже знакомы с таким мальчиком. с родителями прям сама святоша, а как один остается, то чертенок просыпается.
Не бранное, но отвечать так ребенку взрослым нельзя. Точно так же, как нельзя сказать в очереди: куда лезешь, толстая старуха? Хотя тут нет ни одного бранного слова
Нет, лучше бы не говорить. Но если малолетних вандалов по-другому не остановить, то уж лучше словом, чем так все оставлять и воспитывать вседозволенность. "Ах, сэр, не будете ли вы так добры не гадить на улице? Нет? Не будете? Будьте любезны, не ломайте кустики." Хотя тварь - слово не из моего лексикона. Но хамство малолетних поганок недопустимо.
Страшного - нет. Но хамство было. Вы правда не понимаете, что ребенок не должен хамить? Вот интересно, подходит ваш сын к отцу и говорит: папа, а тебе не кажется, что ты тварь? И отец ему сразу выдает большую золотую медаль, айпед и ключи от лексуса в придачу.
Это от человека зависит. Моя бы маман меня в линолеум закатала бы за такое, а свекровь вот моя такой человек, что на такой выпад стала бы проводить беседу и копаться в себе и ребенке, чтобы понять причины)))
"Вы правда не понимаете, что ребенок не должен хамить?"
Я думаю, что хамить НИКОМУ нельзя, ни детям, ни взрослым. Просто взрослые забывают, что им это тоеж непозволительно
не удачный пример. если перед этим сын нашкодит, а папаша его тварью и последней сТцукой, а далее по вашему тексту. То золотую медаль с лексусом не выдаст, но призадумается! Что может стоит объяснить ребенку, что он не прав в другой манере)
Ой,в вашей школе все на ВЫ общаются? Если Вы чего-то не знаете,то это не значит,что этого нет. Если по ТВ говорят слова жопа,мразь,тварь и тд.Что мы хотим от детей? Говорить,что это не хорошо это одно,а вот слышать как на самом деле дети между собой общаются это совсем другое.Или ТВ у Вас нет? Я конечно своему ребенку специально такие передачи-фильмы не показываю,но и каналы судорожно не переключаю если вдруг что... Вот кстати обратила внимание,что в новом мульте про пингвинов,кот.в кино показывают тоже есть такие слова как заткнись и фигня(это я на случай если кто считает,что такие выражансы тоже ужас-ужас)
Со старшими? Представьте себе, на вы. ТВ есть. Ничего не переключаю. Но ролевая модель у моего не вячеслав иваньков, а члены семьи. Которые такие слова не употребляют. Я из семьи военного, и муж у меня военврач, которые уж наверное слышали и знают очень много разных слов, но они их не употребляют - и если бы муж услышал, что сын говорит старшему "тварь"... ой даже представить не могу. Нет, бить он его бы не стал, но он умеет так психологически надавить, что .... может, лучше бы ударил :)
Т.е. старшим можно и тварь и мразь? В чем разница? В том что у одних уже песок посыпался,а у других нет? Если старшие позиционируют себя как Старшие(с большой буквы) и требуют к себе уважения,то должны соответствовать.А то не честно получается.Меня вообще например от бабок-дедок "вымораживают" фразы Мы за тебя всю войну прошли! Я не просила,меня в то время на свете не было.Да и варианта у них другого тоже не было.Я однажды ответила,что за ВАС в таком случае ребята молодые в Чечне погибали.Каждому свое.Сразу пыл поутих...
Я училась в школе, где в старших классах все ко всем обращались на ВЫ. И даже ученики друг к другу (по умолчанию), пока не "переходили на ты".
Могу даже номер школы назвать))
67-я
очень насмешили,а что с ботанами думаете сыну автора интересно? или полагаете. что прмя все мечтают к вам в гости. И еще. дети все равно между собой будут общаться и родителей они не спрашивают уже в этом возрасте. Наивная такая :)
да к нам очень многие ходят, наверное, интересно. И мой сын в таком возрасте общается только с теми, с кем я разрешаю (за исключением краткосрочного обмена репликами на переменах). Если вас ваши дети не спрашивают, это ваша проблема. Но это не снимает с вас ответственности за их поведение и за их контакты. Очень часто вижу вот таких сыночков-изгоев в классе. Которые, чем больше их игнорят, тем больше рвутся из кожи вон, чтобы их хоть как-то заметили. И кстати, вы считаете, что вежливый = это плохо, "ботан", по вашей терминологии, а хам - это самое то, прям чудо какое-то. Ну так радуйтесь, потом этот авторитет из зоны придет еще круче.
не, ну в детдоме общаются с кем угодно. А так - естественно, круг общения контролируется. А как иначе? А если среди его знакомых наркоман, вы что - отойдете в сторонку и будете спокойно жить дальше?
Увы. "В России дети начинают пробовать наркотики в 10-12 лет" http://center-exit.ru/page/podrostkov-ne-pugajut-strashnye-rasskazy-o-narkotikah
Тогда матери нужно быть слепоглухой или абсолютно пофистичной, чтобы не видеть, что с ребенком что-то происходит.
У Вас у школ в учебное время не дежурят полицейские?
А как же ваша позиция про то, что не надо фильтровать знакомства ребенка? У меня не полицейские его контролируют, а я смотрю за ним. Не вяжется у вас что-то...
У нас это обычная практика. Чтобы не курила малышня, ну, и смотрят, чтобы наркотиками не баловались. Да и за порядком у школы следят.
В школе Вы не можете смотреть за ребенком. Если только не сидите на всех уроках.
И всего лишь перебрасывание парой фраз с теми, с кем Вы запретили общаться. Это со слов Вашего ребенка?
Ну, так, Вам в угоду он все что угодно скажет.
А вот в этом искусство воспитания: показать нежелательного в таком нежелательном свете, чтобы ребенку самому было противно с ним общаться - и одновременно заполнить валентность другим обществом. Искусство, задача и долг.
Полиция следит - как же раньше без полиции обходились? Если уж она нужна, так
это чтобы посторонние не входили, а дети не убегали. А вот за порядком в школе следят преподаватели (должны, по крайней мере)
Раньше было в порядке вещей взять ребенка за шкварник и оттащить к директору, стыдить прилюдно. Выговор был трагедией.
Теперь за рукоприкладство и самоуправство можно схлопотать. И не только от мальчика или его мамы.
Поэтому, лучше, когда представители власти следят за порядком. На улице.
Да не надо руки прикладывать. Стыдить и выговаривать могут отлично. А если школа хорошая, из нее вышибить могут на раз. Плюс детская комната. Самое главное - не пропускать. И в школе моего сына учителя очень следят, кто с кем на уроке общается. Так что если, допустим, я попрошу, чтобы мой сын не общался с Петей и объясню, почему - ко мне очень даже прислушаются
Нужно не просить, чтобы сын не общался. А так воспитывать, чтобы он своим умом "дотумкал", что с Петей не нужно дружить.
Так я и воспитываю - но контроль должен быть, вы же сами уже выше говорили. И еще - это ж вы вроде говорили, что ваш ребенок вас не спрашивает, с кем ему дружить в 10 лет? В общем, вы перешли полностью на мою точку зрения :party1
Вы только что показали себя хамкой :) Вас чуть спровоцировать и из вас уже полезло Г И вы тут утверждаете какая вы из себя правильная и как правильно воспитываете детей. От души посмеяалась, над тем, что вы уверны, что в 10 лет дети общаются только с теми, на кого вы укажите, наивняк. Именно такие мамки как вы потом сильно удивляются как же так, у меня же все под контролем, а я совсем не знаю своего дедятку. И дети таким мамкам не доверяют, т.к. те лезут туда, куда права не имеют. Я своему ребенку не указываю с кем общаться, как впрочем и не устраиваю из своего дома "притон" из детей, рановато в этом возрасте , да и мой сын не стремится особенно к другим в гости, хотя приглашают постоянно. Он слишком занят, у него слишком много всего в жизни и просто некогда и не интересно ходить по гостям, тем более к тем, где есть такие мамки :)
Я рада, что вам весело и вы от души смеетесь. У меня и у мужа много родственников, большие семьи, все воспитывают своих детей в этом же ключе. Такие наивные немного патриархальные дружные семьи. Поколениями так воспитывают, всем вроде нравится :) Но приглашаем к себе только тех, кто нам нравится. Извините, хамов, хамок и хамчиков не ждем :)
Да, почитайте литературу. Сирень без обламывания или обрезания - вырождается. Лучше обламывание.
Обламывание и обрезание отцветших соцветий, а не веток у основания - или дети залезали как тараканы на верхушку куста?
Не смешите меня, девочка, не может физически, ну разве она дочь Валуева, обломать куст сирени у основания. Сирень, довольно крупный куст. Даже если она сломала трухлявую ветку, это только кусту на пользу. Сирень не должна расти высокой, она от этого только вырождается. Спорьте со мной сколько угодно, но кусты сирени нужно именно обламывать, чтоб не допустить их роста именно в высоту. От вас уже ослистостью несет, упрямо повторять свою неправоту. В нашем дворе растет куча сирени уже много лет, и во дворе и в парках. Так вот, взрослые САМИ детей просят обломать ее, чтобы не допустить вырождения. Она только шире и гуще становится от этого.
Возвращаемся к тексту топикстартера:
"В ожидании автобуса мой сын и ещё три мальчика из его класса отломили внушительные ветки от кустов, росших недалеко от автобусной остановки и стали играть - бегать кругами, сражаться как на мечах и т.п., неважно."
Даже маман говорит, что внушительные.
Она и не смогла. Но она очень-очень-очень старалась))))))))))) Прям так расстроилась, шо не смогла деревце сломать. Вобщем, хорошая девочка. Юный мичуринец, бля.
Еще раз повторяю читайте литературу. У нас обламывание сирени - нормальная процедура, Киев если интересно. Парковая культура как никак киевлянам известна.
Опять-таки - обламывание у земли? И не сравнивайте почвы и климат Украины и России. У нас этих кустиков раз-два и обчелся. А ваша парковая культура - это конечно сказка. В детстве меня возили к родственникам, это весеннее чудо до сих пор помню. А каштаны...
Ну вот она и вырождается от того, что вы еее "бережете". Обломайте во время цветения, увидите как она будет цвести на следующий год.
А ей пофигу. Обломайте в декабре. Просто у нас рвут букеты во время цветения.
Ну вам нравится спорить? Если вы можете оторвать сиренб от основания, вы наверное, мастер спорта по тяж атлетике. Ребенку это не под силу. Если ветки сами отваливаются, значит они гнилые, да, надо удалять
Мальчик неправ дважды: не надо было ломать ветки и оскорблять бабушку. Но бабушка неправа еще больше. Почему нельзя было просто поговорить, объяснить? Нет, надо сразу с оскорблениями, проклятиями. Любой психолог скажет, что у ребенка в такой ситуации сразу возникает протестная реакция. Бабушка сама подала мальчику пример, как "надо" разговаривать. А могла бы, как более старший и умудренный человек, побеседовать с ребятами, настроить их на созидательный лад. Хотя бы попытаться.
А сыну объясните, что на оскорбления отвечать оскорблениями нельзя, даже если человек в его глазах не заслуживает уважения.
Вот наконец-то согласились, что мальчик дважды неправ! Особенно последняя фраза понравилась. Но только вот сомневаюсь, что бабушка не пробовала поговорить сначала. Скорее, это малолетнее стадо с палками носились вокруг остановки, толкая всех и вся, что опасно в первую очередь не для деревьев, а для людей. И в восемьсот первый раз она не выдержала и хоть как-то их усмирила. Сомневаюсь, что после этого они продолжили резвиться. Так что цель была достигнута.
И-и-и-и-и, матушка. Вы счас так дойдете в своих размышлениях, что мальчик непременно оттяпает в недалеком будуЮщем квартиру.
А я и не сомневаюсь. Тут такие же пишут - "найдите хорошую бесплатную (подчеркнуто) богадельню (зачеркнуто) дом престарелых, а то мне мама мешает жить (зачеркнуто) чтобы она весело общалась с себе подобными".
Что посеешь, то пожнешь.
Это я тем, кто считает, что бабке можно было оскорблять
Ну,старость еще не признак ума.Дура бабка.Как в молодости была быдлом,так быдлом и высохла.Такие не меняются. А парню скажите,что кусты ломать не надо,а уж в людных местах 100%.А то сегодня бабка,завтра еще кто-нибудь. Я мелкая была,так меня в собственный дом какой-то полоумный консьерж не пускал,даже однажды палкой стукнул(про постоянные обзывательства молчу),так ему потом кто-то постарше меня "чайник" проломил...
то, что вы готовы принять от посторонних старух оскорбления в адрес вашего ребенка как раз говорит о вашем нездоровьи, имхо.
а то, что вЫ ЦИВИЛИЗОВАННО НЕ УМЕЕТЕ РАЗРУЛИВАТЬ КОНФЛИКТЫ, говорит о куевом воспитании и быдлокорнях)))
Еще не факт, что это была старуха. Ей может быть до 50 - вполне себе крепкая женщина :)
Есть. Потому что тут все говорят о выжившей из ума бабке-маразматичке, которую чуть ли не в дурдом надо сдать, а речь может идти об очень вменяемой женщине, которая может на законных основаниях сделать жизнь автора и ее ребенка очень даже не шоколадной. И уж за тварь ее в той же полиции никто не заставит извиняться. А если еще и муж ее подключится... Ой боюсь я за автора...
Пацан молодец, если вес было именно так как Вы описываете. Однако, ему этого говорить не стоит. Его поругайте не очень сильно, но можете гордиться что парень во первых держался и не сразу нахамил в ответ. Во-вторых нашел достаточно взрослый ответ для хамки-бабули. В-третьх не стушевался и ответил, что не каждый ребенок может сделать.
