муж против
вот я тут читаю топики в ЭКО всякие, на тему, что мужья против ЭКО (противоестественно, мол, брезгливо и т.п.), будучи сами бесплодными - против ДС, против СМ, усыновления и т.д. и т.п. - это как? у меня это вызывает прямо дикую агрессию, если честно! оставить свою жену бездетной из-за своих бзиков, штампов, стереотипов и амбиций - это адекватные мужчины? у меня муж детей не хотел - всё не готов он, денег нет, и вааще, так я 5 лет, дура, потратила, всё ждала, пока решится, так и развелись.. девочки, это нормальные мужчины??? почему вы с ними? почему не пошлете их НАХУЙ и не родите для себя, а уже потом, если повезет, встретите адекватного, вменяемого мужчину? или я ошибаюсь, и всё нормально в подобной мужской позиции??
пока нет, я делаю попытку за попыткой ЭКО от молодого донора, я прошу прощения, что так резко - на гормонах сейчас, возможно, отсюда такая острота восприятия.. так вот - пытаюсь беременеть исключительно для себя теперь, и ни одна брезгливая сволочь в штанах не встанет теперь на моём пути )) я очень жалею о потерянных 5 годах, я тогда еще не понимала, что такое ЭКО..
Извините, но это ваша,личная модель семейной жизни. Это не счастье,это-попытка заполнить пустоту. Удачи вам, и мужества не разочароваться в смысле борьбы за идею
я тогда просто не понимала, что такое ЭКО, что меня ждет, думала - всё будет легко и просто, уж у кого-у кого, а у меня-то точно с первого раза всё получится, мне надо только собраться да пойти.. вот и протелилась.. а когда соседка вторым забеременела, а мой всё - "ну, не знааю, ну, посмоотрим, давай ЕЩЕ ПОЛГОДА ПОДОЖДЕМ" - трыбздец, я психанула тогда! в 1 день развелись..
Считаю,что каждый имеет право на свое мнение. И это оч.деликатный вопрос. Многим важно иметь только своего генетического ребенка и не вижу ничего в этом ужасного.
т.е. вы считаете, что мужчина должен и обязан ак или иначе обеспечить вас ребенком без собственного на это желания, при этом вас с ребенокм еще и содержи, и после еще и алименты ему плати, так?
Что лично вас держало с мужиком 5 лет? чего вы пишите другим женщинам такие вопросы, когда сама ждала у моря погоды 5 лет?
Я не встречала бесплодных мужчин и сама не бесплодна, но прекрасно понимаю не желание иметь детей, не важно кто это мужчина или женщина. Но только такие вопросы решаются до вступления в брак, но даже если что то недопонято, велком на развод и искать другого, если, конечно, кому нужна вообще такая женщина.
А уж родить для себя - это вообще бред бредовый, ага. для себя, а потом папку ребенку будете искать. Кому это надо?!
да, именно так и считаю - если мужчина видит, что женщина реально мучается без детей, то должен обеспечить, про алименты и содержание речи не шло, я, вроде, только о детях.. если ЭКО - то это будет свой ребенок в большинстве случаев, если усыновление - то есть же и опека, там ни про какие алименты речи нет.. что сама ждала - выше неск.раз уже ответила.. родить для себя - чем бред? папку искать не буду, сам найдется - гут, нет - да и хрен с ним.
а почему мужчина должен идти на это? если ему это не надо? это не собачку, мышку зависти? и таки да, вы не говорили о содержании и алиментах, но это ж очевидно, это доп. рот и его надо кормить, и жену тоже, ребенка кормить как минимум до 18 лет, если мужчина не чувствует в себе силы взять на себя такую отвественность и/или с вами как с женой, он поступает как мужчина и честно говорит об этом. Вас что задевает, что он с вами детей не захотел? да, а с другой может и захотеть, и?
По поводу папашки нового, я вам сочувствую, вы понятие не имеете что такое дети и как их воспитывать одной, псему вы тут пока бы помолчали, кто знает, может никогда и не узнаете.
жены, бывает, и сами себя кормят.. и речь не о том, что мужчина честно говорит, что содержать не хочет или не может, а о том, что ему "брезгливо" и "противоестественно", Вы внимательно сабж читали? меня задевает, что времени прорва теряется, мужика найти - время не ограниченно, а вот ребенка родить/усыновить - совсем другая история..
Я вам еще раз повторю - вы понятия не имеете что такое одной воспитывать ребенка, и говорите пока только как теоретик, вот когда сталкнетесь, тогда и поговорим. А уж про личную жизнь вообще забудте, полагаю, что вы уже не девочка, к тому времени, когда у вас появится ребенок, это + еще какое то продолжительное время + пока он подрастет и вы сможете вздохнуть - 10 лет точно из вашей жизни. Это конечно только в том случае, если вы хотите заниматься воспитанием своего ребенка, а не кинуть его на няню.
я как раз из тех, кто сама себя кормит, так что няня неизбежна, но всё в разумных пределах.. т.е.Вы хотите сказать, что женщины не уходят от нехотящих детей мужей, чтобы не растить ребенка одной? но с ним-то у них вообще практически нет шансов родить.. выбор - либо одной растить ребенка, либо вообще никого не растить, кроме дом.цветов и животных..
бАлин, неужели так реально гормоны действуют :)
Вы меня не поняли:
1. Если муж не хочет, а жена хочет, только ей решать что делать, оставаться с мужем или идти дальше своей дорогой.
2. Пока нет детей и нет понимания что такое воспитывать ребенка одной, вы не можете даже представить себе что это такое. Нет, если вы фригидна, замкунта, совершенно асоциальна, то это другое дело, но что то мне подсказывает, что вы вполне себе нормальная женщина, а значит вам будет оч. сложно одной с ребенком.
3. Почему выбор только - либо одной с ребенок либо цветы? сколько вам лет, неужели совсем нет времени на то, чтобы устроить свою личную жизнь и попытаться родить любым способом в паре? если возраст совсем поджимает, тогда конечно, рожать одной, если же время есть, я бы не торопилась.
1.вот я и спрашиваю, ЧТО заставляет этих женщин оставаться с этими мужчинами? почему время теряют, если реально хотят ребенка?
2.не будет мне сложно, каждый выбирает свой формат жизни, я по жизни легкий чел, да и не одна я, мой донор, думаю, будет вполне неплохим папой, во-всяком случае, сейчас всё к тому идет.. мы живем вместе, и он ВСЁ делает, что от него требуется, и даже больше :) даже статусики "женат" везде понаставил ))) так что уже даже немного больше, чем просто донор..
3.мне 36, личную жизнь устроить я реально всегда успею, а на материнство времени, как Вы понимаете, немного.. ( и 5 лет потеряно в ожидании решения мужчины, которое так и не было принято.. в убеждении, что "вода камень.." и т.п.
просто пример-не про ЭКО. Моя свекровь вышла замуж имея маленького сына,отчим его усыновил и сразу сердечно принял. Позже у них родились еще 2а сына. Мой муж как старший был им нянькой,ну многие знаю,что старшим часто достается такая учесть. Без прикрас скажу,что мой муж самый достойный из всех братьев-это правда. Сейчас он глава и на нем все держится..но это отступление. Позже отчим сильно запил и не работал много лет,мой муж начал работать рано и все приносил в дом,содержал всех. Так вот...прошло много лет и отчим ,который казалось бы с малолетства его воспитывал и любил- моему мужу сказал ты мне не родной,меняй фамилию. И это после того,как он заступился за братьев! а родные дети-какие бы они не были -всегда любимые.Это я очень кратко..и я понимаю сейчас моего мужа,почему он не решается на усыновление,он так и говорит,я боюсь,что не полюблю его всей душой,а вернуть -совесть не позволит,как жить с этим?
а при чем тут усыновление, тема то не про это? Скажу про себя, вначале у нас тоже был только МФ. И именно муж был против Эко. Но я рада, потому что иначе у нас бы не было нашей приемной дочки. Сейчас у нас не только МФ, как выяснилось я не могу выносить и причину никто из врачей не знает. Уже и планировать перестали, но все же по-прежнему безумно хочется родить, а муж против даже выяснения причин невынашивания - очень дорого получается. Врачи говорят причина не изучена - надо сдавать новомодные анализы и не факт, что они что-то покажут. Сумма по анализам (без лечения, Эко и прочей радости) порядка 5 тыс дол. Ему жалко таких денег ни за что. Так и живу.
зарабатываю, но не настолько много, чтобы безболезненно отдать такую сумму, тем более, что анализы сдавать вместе с мужем, а он не хочет. Но вода камень точит...
ох как Вы по самому больному-то... У меня пока передышка после последней неудачи, надеюсь к февралю наберусь сил и снова в бой - с мужем и судьбой
не обращайте вниманияю. у вас все получится. А пока ещенет бэбика, у вас есть любимый муж, а у автора такого нет ( у нее ребенка кстати еще тоже нет) и вы не одна, жизнь многогранная. Поверьте, есть много хорошего без детей и много плохого с детьми. Нам 11 лет, сколько всего пришлось пережить, не рассказать, и это только начало :) конечно, я не откажусь от сына никогда, но знать бы заранее, наслаждалась бы жизнью ДО ...
так у меня есть ребенок :) и мне без разницы как она появилась в нашей семье
муж против эко. Он не против еще одного приемного, в будущем, считает, что те десятки тысяч дол, которые надо будет потратить сначала на выяснение причины, потом на лечение, потом на вероятное эко - правильнее потратить на еще одного ребенка, рожденного сердцем. А мне вот все равно хочется кровного
вот вроде и обоснованная позиция, но.. почему бы хотя бы не попробовать, хоть парочку попыток? вот прям совсем жаба его давит? (((( а у него свои, кровные, есть?
кровных нет. Мы с 18 лет вместе (уже 12 лет) попытки будут, просто время должно пройти, очень тяжело переносим очередную неудачу. А жаба его таки да, совсем давит :(( Он считает (и тут я с ним согласна), что врачи назначают любые анализы, лишь бы подороже. Но разница в том, что я считаю, что надо ехать в другой город (или страну) и искать нормальную клинику, а он считает, что все врачи одинаковые.
так значит он и не против совсем, раз уже и попытки были.. нормальный у Вас муж, просто деньги считает, Вы чего? )) я про других, которые ВООБЩЕ против каких-либо репродуктивных методов и против усыновления.. я в анонимусах запуталась, если честно, Вы б как-то ники бы вписывали, а то первый пишет, что против усыновления, а потом с Вами диалог.. ))) я запуталась )
пусть у Вас получится свой ребеночек! я Вас очень понимаю! и усыновить потом хочу, когда своих рожу, двоих! :) у меня будут 2 пацана и приемная девчонка, я знаю :)
ой, простите, я не внимательна, я поняла, вы хотите своего, ну, говорить вам, что разницы нет, есть там ваши гены в крови или нет, значения не имеет бесполезно, не так ли? вы все равно хотите своего :)
У меня свой (которого правда прибить временами хочется так доводить с этой школой, но он мой ...) но вот больше всоего не хочу, второй брак, муж заикнулся, меня прям в дрожь бросило, не хочу и все, а вот приемного бы взяла, но муж не готов, а я насиловать не хочу. Как бы я хотела отдать свою возможность рожать и вынашивать тем, кто не может, вот правда. Как часто слышу вокруг, а уж тут на еве топы регулярно, что не могут забеременеть, я же могу, но не хочу, почему так :( читаю ваши посты и мне не по себе, чувствую себя не уютно и обидно, что так все не справедливо :(
вам же просто хочу пожелать всего самого самого хорошего.
да, есть и он старше меня на 10 лет :) но ребенок младше моего :)
у нас как раз не понимание в том, что моя позиция, у нас уже есть кровные дети, так зачем нам общий, когда вокруг так много несчастынх детей, у кторых так мало шансов на полноценную жизнь, а муж не понимает, зачем усыновлять, когда можно без проблем родить самой.
спасибо и Вам всего наилучшего :) Но у нас не самый худший вариант - если все таки не выйдет, лет через 5 мы усыновим еще раз, но чувствую себя неполноценной от того, что не могу сама родить. В идеале, я бы сейчас родила, а через те же 5 лет все таки усыновила еще раз, для старшей, думаю, это будет важно - знать, что она не одна с такой историей.
простите за резкость, я на гормонах, иногда бывает трудно сдержаться.. что говорит муж? если уже были ЭКО - против чего он?
Муж против ЭКО - у нас не было ни одного, но были самостоятельные беременности - 4 раза. Всегда срывались, причину врачи не знают :(
я к тому,что не родной ребенок -это не родной,даже за всю жизнь он им не стал...
тогда бездетность - это, опять же, ВАШ выбор, ВАШЕ решение, здесь на него нечего валить, другая ситуация
вы не правы, это очень сложно. просто я поняла,что мне пока придется с этим смирится,т.к. без своей второй половинки я не смогу. и не его вина,что я не могу сама родить и спасибо ему,что честен со мною во всем и поддерживает меня всегда. а против его воли тут идти нельзя,это должно быть только обоюдным решением
Вы адекватная и мудрая женщина. Дай бог вам счастья и ребенка поскорее :)
я очень люблю своего мужа,он мне ОЧЕНЬ дорог. И я не хочу заставлять его идти против его желания. Взять ребенка это оч.сложный шаг и я могу понять людей которые на это не решаются. Я хочу тоже своего ребенка,ну мне сложно любить чужих детей. Я хорошо отношусь к чужим детям и детям подруг,но не люблю.
это ВАШЕ решение - не брать, Вы сами не хотите, это другая ситуация, я про то, когда женщины мучаются без детей, выход - ТОЛЬКО ЭКО или усыновление, возраст ждать не сильно позволяет, а муж, млять, против.. а потом реально найдет себе здоровую молодую, она ему родит пятерых, а жену, старую и больную, выкинет на улицу - ну, брезгливо и противоестественно ему будет жить со старой полковой лошадью, а у нее уже все шансы родить исчерпаны - возраст, и шансы усыновить грудного - тоже, после 40, я знаю, дают уже подрощенных.. девочки, ну время же с ними теряете!! если сами не хотите - другой вопрос, но когда из-за их припи$дей - это анриал же!!
это он остался один, так до сих пор и один, и, предполагаю, так бобылем и останется.. да и МФ у него впечатляющий, просто так, без ЭКО, от него вряд ли кто забеременеет.. а от других женщин хочу объяснение получить, шоп понять - зачем они с такими мужиками?? вот, пишут, что без них не могут - ну, тоже объяснение, мужчина дороже материнства..
:) а вы разве не одна остались и пока без беременности, как я понимаю?
а вы с БМ всегда рядом или свечку еженочно держите?
Вы не допускали мысли, что он просто может не хотеть детей? он права на это по вашему не имеет лишь потома что его жЁна так хочет ребенка? и должен через силу таки заделать вам этого ребенка? ну бред же, вы что не понимаете? то что вы потеряли 5 лет только ваша вина. А другие просто любят своих мужей и вышли замуж не за кАзлов, а за любимых и для них родить не самоцель.
свечку держу, конечно. и не одна осталась, уж поверьте :) и замуж больше не хочу пока, хватит.
если он "просто не хочет детей" - пусть дает тогда жене выбор, либо с ним, либо без него дальше, и тогда уж она будет решать, быть либо женой, либо матерью.. и я НЕ О ВАРИАНТАХ, когда родить нет цели, я о тех случаях, когда женщина РЕАЛЬНО ХОЧЕТ РЕБЕНКА, но сама не может, или в его бесплодии причина, а он ей препятствует из-за своих бзиков, понимаете?? не из-за объективных факторов, а из-за тараканов своих..
так и я ЭКО,мало того,вообще мне только СМ поможет и то не факт. Нужно СМ +ДЯ,но ДЯ не хочу и что теперь,я ужасная?
никакая Вы не ужасная, просто, видимо, ребенка не сильно хотите, вернее, хотите не просто ребенка, а с условиями.. у меня не получается от своего реального донора, но я ПОКА не решаюсь ни другого искать, ни из банка спермы кого-то взять.. ПОКА.. я знаю, что ребенок у меня так или иначе будет, вот еще неск.попыток от моего - и, возможно, и до банка спермы дойду.. и усыновлю, если что, и ДЯ - не проблема..
Не все хотят быть петухами рядом с курицами. Или козлами рядом с козами. Тока и всего:)))
а если для женщина это главное? для данной конкретной женщины, твоей жены? а она или сама не может, или ты бесплодный, или и то, и другое, а ты, сцуко, ПРОТИВ вспомогательных методов? это как? ("ты" - фигурально :))
каждый человек, дамо, должен прежде всего думать о себе. Ваш муж честный человек и не делает того, чего не хочет. И вы не та женщина, с которой он хотел бы иметь детей, что вам не понятно? Ваше право мириться с этим или разводиться.
А мой братец согласился на ДС, потому что ему влом дрочить в пробирку,его жена уже 2 или 3 протокола делала, безуспешно.
вот ну не жесть? ((( а потом скажет, что эт ваще не его, и пойдет себе восвояси..
Тупо, абсолютно. Это бабы живут с мужиками, которые знают чего хотят и чего не хотят в этой жизни.Это выбор баб-клуш. Если они живут с мужиками которые не хотят детей,значит это ИХ выбор, значит бабам нравится, как к ним относятся мужья . И мужики здесь не причем.Это как с алкоголиками-живут же бабы с ними и соглашаются с мужиками во всем. Мужики их лупят, унижают, а бабы им в жопы дуют.
Так что не надо мужиков обвинять.
Сами бабы виноваты
Есть еще и уважение к партнеру, его взглядам, его чувствам, религиозным принципам. Супруга же выбираем не по принципу хорошим ли будет осеменителем, а совсем по другим. В браке всегда нужен компромисс и даже в такой глубоко чувствительной теме.
Ребенок не может быть самоцелью в жизни. И управлять партнером ребенком тоже нельзя.
на уровне инстинкта именно по этому признаку и выбираем, и именно поэтому запах - один из ключевых критериев, по которому люди друг к другу толерантны или нет :)
