Злюсь
Скажите, это нормально, если на похороны собирается приехать внучка сестры жены (десятая вода на киселе) с сожителем (которого никто в глаза не видел) и грудным ребёнком????
Я уже высказалась маме, что пошли все на хрен. У людей нет совести совсем. Придти к больному в больницу - фиг, заразиться боятся. А на похороны зачем - пожрать и отметится?
Соседи-дружки выпить придут, но они хотя бы при жизни общались с покойным...
на похороны вообще без приглашения приходят - не злитесь.
Как правило, заказывают поминальный обед исходя из возможных прибывших, а не точно приглашённых.
нельзя запретить родственникам проститься с умершим. Это не-при-лич-но! Что касается их совести, вас не должно интересовать. Главное, чтобы ваша была чиста.
Ну пусть едут, вам то какая разница, ну лишнюю тарелку на стол поставите с едой.
Мне и так тошно, если бы дело ограничилось кладбищем - тогда ладно, но ведь им надо другое - себя показать, вроде как повод есть.
а вы с ними не контактируйте и все.. ну пришли.. ну помянули.. общаться с ними по душам вам же не надо)
терпите. У нас на поминки пришла вся седьмая вода на киселе - пожрать, повидаться с друзьями. К концу мероприятия уже весело было((
а так часто бывает... первая рюмка за покойного.. а дальше начинается непойми про что и зачем.. а в конце часто все вообще забывают зачем собрались...(((
мое мнение лично.. по 3 рюмки поминули.. закусили и досвидос...
На похороны и поминки могут приходить все кто хочет. Дайте вашему усопшему хоть лежать спокойно, без ваших скандалов. Совести в данном случае нет у вас. У всех горе, а вы со своими высказываниями.
У меня тоже горе, и не показное. Не умею быть святошей и ханжой... Моему усопшему уже ничем не поможешь:(
Вообще раньше двери в доме с покойным вообще не закрывались, приезжали и приходили абсолютно все, кто хотел проститься. На поминки то же самое.
молодежь может и не знает, а люди взрослые знают. На поминальном столе кутья обязана быть. а вот водкой никогда не поминали, не понимаю, очему сейчас превращают поминки во всенародные гулянья?
как молодежь скажу что знаю что такое кутья...
и считаю что зашли, поминули и ушли... не посиделки устраивать..(( да и пиры накрывать тоже бред полный.... чтобы потом обсуждали а чего это там на столе было...
Я не знаю про кутью, но на всех поминках была водка. Вот вам стихотворение в тему:
http://www.taspol.info/index.php?module=articles&action=articles_one&id=2995
Да что мне стихи. На всех нормальных православно-христианских поминках раньше был кисель. поминки - это не тот повод, чтобы жрать родимую. Я не могу никак понять, откуда и от кого появилась горькая на поминальных столах?
Я не знаю, откуда появилась. Просто сейчас никто не вспоминает про традиции, удивятся гости и осудят, если кисель вместо водки. Раньше родственники о душе покойного молились, а сейчас носятся закупая водку и мясо...
эммм.. а что на похроны приглашают? Насколько я знаю, на похроны приходят все те, кто хочет проститься с покойным.
Мне кажеться Ваша злоба здесь не уместна. И как Вы себе это представляете, не пустить на похроны?
"не пустить" я не могу... Но обида у меня сильная на родственников. Люди познаются в беде, только когда беда - все родственники испаряются. А потом приходят на похороны, чтобы совесть свою очистить, гроб подороже выбирают, памятник ставят...
Абсолютно нормально, на похороны без приглашения приходят, двери открыты, чего вы злитесь, человек умер, а вы злитесь!
Хоть седьмая вода на киселе, хоть соседи, хоть просто нищие местные - чем больше человек покойника помянет, поедят поминальное, тем легче ему будет ТАМ, такое поверье. Даже побирушкам у церкви раздают печенье, хлеб - на помин души. Так что пусть кушают. Так нужно.
Просто не хотели негатива, ну зачем смотреть на больного родственника? О себе беспокоились.
Может и не поэтому. Я, например, к дяде тоже в больницу не пришла и домой к нему, перед его смертью не приехала, он не знал свой диагноз, а массовые посещения родственников в больнице сомнения в том, что умирает не оставили бы. Я позвонила сестре, спросила как лучше, она сказала, что не надо приходить, он может догадаться. Да мне жаль, что я его не увидела, не попрощалась, но так ему было спокойней.
Вполне естественно было бы, работая каждый день в этом же здании больницы, зайти хоть раз на несклько минут.
Православные поминки - христианская милостыня для собравшихся. На поминальном столе не должно быть спиртного, поставьте блины и кисель. Не устраивайте из поминок пьянку с обжираловкой и бесконечной чередой тостов за упокой его душу, и проблем будет меньше, и посторонние быстро покинут трапезу. А с более близким кругом можете помянуть на 9 дней.
Я бы так и сделала, но мама считает, что это не прилично, что надо всё подороже... кмк, маму мучает чувство вины перед покойным, и она хочет с себя его снять, устроив пышные похороны.
Покойный заслуживает уважения к его памяти, а не балагана. Пышные - это напоить всех подряд?
Да, придут все собутыльники со всей улицы. И дорогой гроб заказали... Это моя экономная мама теперь шикует...Разве так важна вся эта мишура?
Давайте не будем лезть маме в душу, а рассудим здраво и приведем ей разумный аргумент: не надо провоцировать людей, что потом у всех об этом светлом дне поминок останется осадок, на всю жизнь. Гроб - ее дело. Хотя, конечно, не важно. Но это ее дело. Но не бухалово до усера.
Пусть мама поступает так, как считает нужным.
А вы уймитесь и проводите человека без злобы на тех, кто прийдет его проводить и помянуть. Не понятно, как у вас сил на злость в такое время хватает.
Знаете, когда у меня умерла мама, я могла вмешаться и перезаказать что то, но вот предпочла оставить все как захотел отец. Он взрослый, как он решил так и будет. Я не хотела ни судить, не отменять его распоряжений, если ему так легче, пусть будет так. Это все не для мертвых, это для живых надо.
Насчет атрибутики согласна, но вот насчет организации поминок - тут нужно учитывать, что человек не полностью отдает себе отчет - КОГО он зовет и как эти люди будут себя вести.
Да не зовут на поминки, люди сами приходят, и не принято отказывать никому.
Даже в деревне уже никто сам не приходит, традиции трансформировались: делается формальный обзвон потенциальных "гостей", а дальше пьянка.
Я прочитала, что при потере близких человек может испытывать:
шок или неверие,
отрицание,
сделку,
вину,
ГНЕВ,
депрессию
принятие/надежду
Я на стадии Гнева нахожусь наверное.
Обычно в состоянии гнева винят себя, что не все сделали, или врачей что не спасли. Вы же злитесь на маму и родственников. Успокойтесь. Проводите папу, примите поддержку родных и близких, постарайтесь маму поддержать.
Второй этап – гнев. «Почему это произошло со мной? Что я сделал, что заслужил такое?» Гнев, ярость, обида, даже зависть к тем, кто избежал такой участи – эти чувства, как правило, захватывают человека полностью и проецируются на всё и всех вокруг него. Никто для него в это время не будет достаточно хорош и каждый, по его мнению, будет делать всё неправильно. Такие эмоции вызваны тем, что всё происходящее воспринимается как огромная несправедливость. Сила этих эмоций зависит от личности человека и от того, насколько он сам позволит себе их выплёскивать.
Представила, что подумали обо мне родственники, когда я пришла на похороны сводной сестры бабушки. С которой практически не общалась лет так пять, ну вышло так - я уехала, у нее дети-внуки, а письма у нас в семье никто не пишет. Пару раз передала привет через ее сына, не уверена, что дошел.
И в больницу к ней не ходила, вообще не знала, что она в больнице. Приехала в родной город, звонок вечером - плохо ей стало за несколько дней до смерти, поехала в больницу местную (обычно ее моя мама укладывала в приличные стационары), чуток подлечиться. Ничего вроде серьезного не было, никому звонить не стала. Она вообще такая... крутая по характеру, может, и обижалась на что, на нее бывало, что находило. Вот и не стала звонить.
А я не могла не пойти. Она - человек моего детства, приезжала к нам в гости, гуляла со мной (до школы еще было, она, наверное, и не помнила). По своему любила меня, я тогда одной девочкой в семье кучи родственников была.
Вот просто чувствовала, что должна я к ней сходить, увидеть ее, прощения попросить за все наши "некогда" и "потом". Просто постоять рядом с одним из ее сыновей, которого очень люблю, опять же из детства. Хотя он, наверное, и не знает об этом, он такой... вещь в себе. Даже соболезнования выразить ему не получилось, ну что можно сказать в такой ситуации, кроме банальных слов?
Правда, на поминках мы с семьей появились чисто символически, присели, помянули и поехали. И ездила я одна, без ребенка, конечно. И без мужа. Они ж ее не знают... С родителями.
Автор, вам надо в соседскую тему про самое большое жлобство. Вам там 1 место дадут. Я такого вообще не слыхала, чтоб родственников на поминки не пускали.
А похороны не ваш праздник. Умрете, завещаете, кого хотите видеть кого нет.
Так люди не к вам приходят. И кроме того, вас больше ничего не обязывает их потом видеть. Интересно, вы сказали на похороны не жалко - жалко на поминки. Так это и есть гипержлобство.
Мои слова, но не жалко еды и питья. Неохота с ними сидеть, разговаривать...Чужие люди придут потрындеть...
Вы можете с ними не разговаривать. Вам тут вроде единодушно сказали, что это ненормально. И вообще, вы как-то не на горе сосредоточились, а на том, что кто-то придет. Возможно, эти люди плохо сделали, но вы делаете еще хуже.
Я не могу сосредоточится на горе, у меня пока идут стадии отрицания и гнева.
А че на похоронах стали как на свадьбу столы накрывать? Или Вам блинов с кутьей жалко?
может, я тоже гипержлоб, но понимаю Ваши чувства!
Помню, когда у меня умерла моя любимая бабуля, приехала на поминки одна родственница с дочкой (против них я ничего не имела), но доча приехала с МЧ (которого первый раз все увидели), и когда я открыла дверь, то ее МЧ стоял и допивал пиво!!! У меня тогда тоже была масса негатива по отношению к ним! Родственники долго перед нами потом извинялись, т.к. я промолчать не смогла и сделала замечание. Сказали, что-то типа "ему попить захотелось, а кроме пива ничего не продавалось..." не помню точно, давно это было. А спустя несколько часов (на тех же поминках) встал один родственник и говорит "ну, что мы все о грустном, да о грустном? давайте за меня выпьем - у меня вчера ДР был". Понимаю Вас автор. Мне тоже было бы неприятно! Хочется в такой день рядом с собой видеть людей, разделяющих горе.
думаю, не во всех ситуациях это выглядит так ужасно, как у меня :) но своей дочери 12-14-ти лет (не помню уж точно) я бы не позволила на похороны вести своего мальчика да еще и с пивком! Кстати, за того мальчика она замуж не вышла и было их еще много новых разных.
В любом случае автору надо успокоится и принять все,как есть.Хочет племяница приехать на похороны с ребенком и своим МЧ это ее право.
В 14 лет я бы и сама не пошла на похороны к дяде своего МЧ,но мне уже было 25 и отношения у нас были самые серьезные.
Да, конечно, автору надо успокоиться. Просто другого варианта нет. Не скандалы ж закатывать в такой день :( Просто я почитала топик, смотрю, ее никто не поддерживает, обвиняют в жлобстве, что ей жалко водки, закуски, блинов....а речь она о другом вела, как мне показалось.
Даааа... Это как в том анекдоте про то, что на похоронах два гармошки порвали... "Что мы всё о грустном, давайте выпьем за меня" - это нечто, конечно. Видимо, человек уже был настолько пьян, что вообще не помнил, куда и зачем пришел. Надеюсь, его предложение никто не поддержал.
да, точно, как в анекдоте!
Его, конечно, никто не поддержал. Причем, пьян особо он не был, просто такой странный человек - ему казалось, что он как-то разрядит обстановку...типа, облегчит нам страдания сменой темы разговоров.
Зачем эта женщина едет, да еще со своей семьей? Мертвому они уже не нужны, а живым и подавно.
Приходят на похороны - это одно, там приглашения никогда не требуется, будь то ваш злейший враг по сей день.
Особенно если отпеваете в храме.
А вот припереться в гости с проживанием и на поминальное угощение - это отдельный вопрос.
Его и решайте в духе:"Спасибо что вы выбрались, а где жить будете, подсказать гостиницу недорогую? Ну, извините, нам пора, автобус на 20 человек рассчитан, рейсовые автобусы - там."
Постойте. Внучка сестры жены.
Умер папа, сестра жены - ваша родная тетка, ее дети ваши двоюродные братья и сестры, а их дети ваши двоюродные племянники. Какая седьмая вода?
Ко мне и троюродный брат приезжает, и его бывшие жены с детьми этого брата, чужими их не считаю, все одна порода.
Пришли - не пришли, дело десятое, будьте снисходительнее и будет вам счастье.
Если бы не мама и папины похороны, ноги бы моей там не было, все родственники как акулы.
Бедный папка, он один меня жалел, больше никто, больше никто не подойдёт, не скажет доброго слова, "не плачь, всё перемелится -мука будет"...