Не преучены помогать или жмоты?
Короче, помогаю одному приходу в Российской глубинке: отсылаю за свои деньги бу свои вещи, подруг для деревенских. Пару писем благодарственных получила от матушки по повелению отца Анатолия. Часто с посылками спрашивала, чем могу помочь. И вот через 3 года пришло письмо с просьбой помочь деньгами на дрова, отец Анатолий таскает сам из леса: пилит, колет раздает бабкам. Готовят на дровах, баня на дровах, отопление на дровах, нету газа у газпрома :-))), жизнь в деревне очень трудная (кто знает, поймет, я все советское каникульное детство провела в деревне) Короче, впервые просили и с великим прощением. Решила клич бросить среди друзей-знакомых, думала соберем всем миром и вышлем, хоть сколько. Дабы сильно не ставить в неловкое положение, отправила смску, обрисовав ситуацию, мол могу адрес дать - сами, или мне передайте - вышлю сама, тем более тут 2 сборища по поводу дня рождения моей дочери собиралось. Так вот, из 20 человек только 2ое откликнулись. Я даже не удивилась, это очень богатая моя двоюродная сестра (она просто добрый, и бедной бы отдала) и одна подруга школьная. Я в недоумении, все на кого рассчитывала, уважала, проигнорировали.
Мнеб было легче, если бы хотя бы адрес спросили по смс, ради приличия. Никто.
А ведь все в принципе далеко не бедные, но жмоты?
А может моя сестра двоюродная потому и богатая, что добрая-хорошая?
Недоумеваю, короче.
Напишите, кто что думает, может я успокоюсь и не буду думать плохо о своих друзьях. Если, честно, боюсь с ними на эту тему разговаривать.
А может надо шуткой сказать, а ну давайте 1000 рублей на благотворительность?
И не надо с ними разговаривать на эту тему. У всех свое отношение к благотворительности, тем более к такой. Не судите.
Лично я слегка удивилась бы на такую просьбу. Бабадеды деревенские, для меня покупка дров в деревне - нонсенс. Сами возили, пилили, кололи, это было совершенно нормально. Это не "трудная" жизнь, это другой образ жизни.
Расстраиваться не надо: кому-то не подходит форма "помогания", кому-то тема православная не близка, кто-то может не доверять на большой дистанции + общая тотальная замотанность и замученность гонкой жизни. К сожалению, многие сейчас живут в ненормальном режиме, когда некогда подумать и о себе...
Благотворительностью занимаются по своему желанию, а не по просьбе подруги :) Я б удивилась такой просьбе. Хотите помогать- помогайте, другим не навязывайте. На всех деревенских все равно дров не накупите.
И уж удивляться и осуждать - последнее дело.
И я бы ничего не дала. Я помогаю тем, кому считаю нужным. И я не обязана кому-то рассказывать об этом. Вот вы, например, думаете, что ваши знакомые пожлобились и не хотят помочь , а может они помогают другим людям ,а просто вам не рассказывают. И вообще я не православная, я не помогаю всяким батюшкам-матушкам.
А Вы какой именно клич кидали :-): "деревенским бедствующим бабушкам на дрова" или то же самое + добавочка "по просьбе батюшки из их прихода"? Если последнее, то, может, в формулировке дело? :-) Сейчас у некоторых на слова "православный батюшка" начинается неадекватная реакция. Насмотрятся-начитаются про Кирилла в каких-то там часах дорогих, плюс еще журналистских баек, и воображают, что все батюшки ездят на поршАх и деньги гребут ковшом экскаваторным. :-)
никогда не просили,хотя спрашивала, а тут попросили, видимо совсем плохо.
сейчас на слова "батюшка в часах" начинается осуждение. а если часы простому батюшке подарили, а если старую колымагу отдали, чтобы по деревням ездил, попогал, крестил-отпевал?
Я не об этом. Я спрашивала о том, КАК ВЫ "подали" эту просьбу ВАШИМ ЗНАКОМЫМ, которых уговаривали "скинуться"? Вы ИМ что сказали: "надо для бабушек деревенских" или "знакомый батюшка попросил, надо для бабушек деревенских". Если Вы озвучили 2-ой вариант, т.е. помянули, что просите ПО ПРОСЬБЕ ПРИХОДА ИЛИ БАТЮШКИ, то у Ваших знакомых могла быть реакция на это.
написала, что матушка просила. Спасибо за мнение, возможно от православия кого-то тошнит уже.
Возможно. Поэтому в следующий раз не поминайте сразу ни матушек, ни батюшек, если не знаете, какая реакция у людей может быть.
Это, кстати, есть. От религиозных тошнит, ежели речь о помощи. По жизни отношусь к ним с уважением, но помогать не стала бы.
Меня НЕ тошнит от "религиозных", ибо я знаю очень порядочных "религиозных" и отличаю Кирилла в каких-то там часах от порядочного сельского батюшки. :-) А вот помогать, когда призывают в таком духе - "а ну-ка, помоги быстренько, не видишь, что ли, как там люди бедствуют, и вообще у тебя лишних денег много" - не стала бы. :-)
Если бы подарили - продал бы и помог приходским бабкам. Был бы бессеребреник, а так, с часами, - стяжатель!!!!
Проигнорировала бы подобный клич. Вся моя немногая помощь была строго адресной, личной и, как ни стыдно, импульсивной.
Да не надо думать плохо. У всех свои причины не помочь. Кому-то лень, кто-то просто не понимает масштабы бедствия у тех, кому требуется помощь. Я много денег трачу на помощь бездомным животным. Моя мама меня не понимает. Я с ней перестала уже говорить на эту тему, тк она не понимает, как это мы до сих пор не обставили дом мебелью, зато на животных выделяем такие суммы.
А представьте себе ситуацию, что эти люди уже кому-то помогли сегодня...
Одни съездили в детский дом, отвезли вещи, другие передали деньги на лечение кому-нибудь...и т.д...
И тут Вы. Такая вся в белом и на коне. А ну-ка быстро отдали мне вон ту бутылку коньяка. Мамуля попросила.
Какова реакция людей?
В дурку Вас?
Типа, деньги на смс у Вас есть, на массовую рассылку, а на дрова - нет? в детдом - нет? на чью-либо операцию - нет?
Короче, тетя, сама ты дура.
Странная вы, вариантов может быть много, почему не откликнулись:
1. Не верят и не доверяют Вам
2. Не считают нужным
3. Не доверяют церкви, что деньги пойдут в нужное русло
4. Не считают нужным помогать взрослым и дееспособным людям, толкьо потому что они попы
5. Нет денег
Вообще. благотворительность - личное дело каждого и ваша позиция не корректна как минимум. Это вае лично дело помогать или нет, но заставлять других, да еще и навязывать свою ТЗ бестактно и нагло. Строго имхо.
А че КЛиррил Бриге свой продать не хочет и помочь приходу? вроде как прямая его обязанность? не? Богаче церкви ,тока сама Церковь ,вот пусть и помогают
а почему вы считаете, что они должны хотеть помогать? к тому же именно тем, кому хотите помогать вы? зачем с ними об этом говорить? а уж тем более требовать, хоть шуткой, хоть нет?
Интересно сколько из ваших адресатов теперь в плохом настроении? Думаю многие. Вы поставили людей в неловкое положение. Или игнорить просьбу о благотворительности, что неприятно или отчитываться о сугубо личном. А благотворительность очень личное, вполне возможно кто-то помогает питомнику бездомных животных и не планирует обсуждение почему так, а не детям сиротам и не церкви.
сами занимаетесь благотворительностью - сами и занимайтесь. ненавижу такую вот благотворительность за чужой счет. ну то, что вы смс разослали знакомым - это еще туда-сюда, а то, что вы в немом /и не очень немом/ удивлении - это выше моего понимания.
благотворительность и ее порывы - это очень-очень личное и персональное. это не значит, что нельзя обращаться к другим людям за сбором средств, но нужно отдавать себе отчет, что дело это сугубо добровольное по огромной массе причин. самой собственной позицией вы подрываете авторитет самой сути благотворительности. и отвращаете тех людей, которые готовы может быть были бы помочь.
Не понимаю, чем подрывается суть. Понятна суть, что дело сугубо добровольное, это всем понятно и банально. Мне просто кажется, что те, кто в принципе помогают, всегда откликнуться. А те, кто в принципе, не помогает и не откликнутся и будут тут еще писать, что рады били бы помочь, дело добровольное. А сами копейкой помогли?
А это , знаете ли, совершенно не ваше дело- кто кому и чем помогает. Об этом не принято вообще говорить. Кто помогает, делает это молча. И другим не кидает кличи :) И уж тем более потом не бежит на форум осуждать- ах какие жмоты, копейки пожалели.
помогала и не раз и даже мыслей нет называть это благотворительностью. отдаю лишнее, ненужное, незначительное в моей жизни - тем кто нуждается. или значительное, но близким. без рефлексий и высоких слов.
благотворительность в моем понимании вообще - это фонд благотворительный организовать и адресно помогать нуждающимся. крупно и серьезно. но такое не всем доступно, только очень богатым и обеспеченным людям, которые, заметьте до этого ЗАРАБОТАЛИ, т.е. занимались делом. сначала заработали - потом отдали часть. в этом суть благотворительности. все остальное - так, порывы души.
Те, кто в принципе помогает, не афиширует это. Вы просто можете не знать о том, что они уже оказывают кому-то помощь. Поэтому не можете судить о том, почему они не откликнулись.
Послать такой призыв смс-кой- вообще за гранью. Все равно что попросить прощения в Прощеное воскресенье. :)
почему вдруг?
есть ситуации, в которых я не могу не откликнуться, есть, в которых я не считаю нужным помочь. вот без объяснения причин - не считаю. если я помогла например детдому, это не значит, что я кинусь собирать деньги на десять операций бедной кошечке, найденой на улице. и не собираюсь подкреплять свой отказ оправданиями, где я другое чёта хорошее делала.
у каждого есть свои струны, и если вас волнует одна тема - не значит, что она взволнует всех.
я вообще не могу помогать абстрактно. мне надо видеть человека, которому я помогаю. у меня своё представление о благотворительности. и я никому ничего не должна.
кстати, 2 из 20 - это неплохо. это 10%.
а если вы не в первый раз насилуете знакомых кличами - то и вообще всё объяснимо.
А что "стыдного" в этой теме, чтобы стремиться непременно спрятаться? Это типичный опыт человека, который взялся кому-то помогать:-) Где его взять-то, этот опыт, как не из практики?
Ничего стыдного совершенно, можно было и тему открывать неанонимно. Тем более к автору ни агрессии нет, ни хамства. Все спокойно объясняют свою позицию.
и? все должны сразу проникнуться и кинуться выполнять то, что хочется вам? может быть те, кого вы попросили только что отдали гораздо больше на операцию больному животному или поиску для него нового дома? а то и первого дома?
ну, во-первых, не обязаны. во-вторых, те, кто обычно помогают, откликнутся не всегда, а тогда, когда есть возможность плюс когда речь идет о том, в чем они помогают. например, вы считаете, что нужно помочь деревенским старикам с дровами, другие - что нужно помочь детскому дому, третьи - что нужно помочь животным, четвертые помогают своим родственникам или содержат родителей. пятые делают ремонт, платят ипотеку и для них эта тысяча не лишняя.
с чего вы взяли, что ваша позиция самая верная? кто вам дал право судить, далее более того - осуждать?
Блин,ну как вы хорошо написали!Как хорошо!(завидую умным людям).Респект:).
живу в глубинке, село. 16 кубов дров, на год примерно (дом и баня) стоит 7-8 тысяч колотые, в зависимости от вида.
Если ваши подопечные коренные жители, обратившись в администрацию, они могут попросить о выделении делянки, это бесплатно, нужно будет оплать только труд пары тройки мужиков.
Лучше купите книги...
вообще б, если бы мне пришло такое смс.... я бы приняла за спам! Такие вещи надо обсуждать, имхо, а не кидать клич.
Только будьте готовы адекватно вопринимать отказы. И не осуждать тех, кто не разделит ваших порывов. И не требовать объяснений. Сможете?
Вы бы перечитали топ. Большинство вам советуют вообще не поднимать эту тему со своими друзьями и знакомыми.
Попробуйте )
Сама занимаюсь благотворительностью, но на такой вопрос ответила бы очень резко. Так же, как никогда не покупаю благотворительные рукавицы, перчатки и ты ды.
Ну вот я тоже не стала бы впрягаться, потому что уже несу ответственность за тех, кому помогаю, по мере возможности. Пока помогаю, обещала. Но и объяснять этого я бы Вам не стала. Просто - НЕТ, не могу. Почему Вы думаете, что только Вы одна кому-то помогаете? А остальные - жмоты и их нужно просветить, как нужна благотворительность?
Ну понятно, что не одна, очень конструктивное осуждение. Вы смогли бы настукать, что учавствуете в проекте, пока не могу, не в силах? Или рука бы отсохла?
Само собой: "Прости, не имею возможности". Но без объяснений. Со стороны, с Вашей точки зрения, я вполне бы могла. И ничего бы мой ответ не изменил. Вы бы тоже отнесли меня к категории "не прЕученных". Откуда вообще при Ваших благих порывах все эти "руки отсохли"? Вы, судя по всему, пару часов, как благотворительностью занимаетесь. Я с 1994 г. такого наслушась. А чтО делать? Сама впряглась.
Тихо-тихо, поспокойнее:-) Вам еще и не с таким придется сталкиваться, в будущем, Вас еще и учить будут: "Сначала поставь себя на ноги, а потом суй нос в чужие проблемы, а клянчить мы все горазды!". Обычное дело. Привыкнете:-)
Я согласна, что отвечать нужно. Но не надо так близко к сердцу принимать игнор.
само ваше смс по сути - бред. зачем на бред отвечать? люди ни вам , ни вашим батюшкам ничего не должны. почему они должны оправдываться и отписываться?
Как вы правильно написали!Несем ответственность за тех,кому помогаем.Вот я помогала много лет своей одной очень хорошей и преданной подруге,а потом у меня не стало возможности и более близким родственникам понадобилась помощь,и на всех не хватало,я,конечно перестала ей помогать,ну у нее дети выросли свои уже к тому времени,а вот камень на душе и стыд до сих пор,и не общаемся:(.Потому,что не могу предать своих кровных,а подруга,все-таки подруга.Так и живу со стыдом и камнем,но правда не с чего стало:(.
Деньги есть. Не буду писать много, что можно было пару бутылочек дорогого алкоголя не купить на выходные побухарит, для примера Да, ладно, может на "это" лишних нет?
ну вы же не находитесь с ними всеми 24 часа в сутки)) да и действительно просьба по смс глупа... лично надо было поговорить...
да и вообще, я бы тоже неизвестно куда денег не перечислила бы...
девушка, с вашим отношением к людям и осуждением никакие ваши пожертвования не стоят ни копейки! и не смейте считать чужие деньги или судить кого-то. вы бы занялись своим духовным очищением и ростом, а не материальными подачками
Материальные подачки. А вы много материально подавали?
Бревно в глазу, посмотрите!
совершенно согласна. гордыня и самолюбование прет из девушки. а это много хуже, чем отсуствие желания делиться.
Ваша ошибка в том, что вы считаете себя вправе ситать чужие деньги, и еще решать, на что людям их полезнее потратить. Они сами решат, на что они лишние а на что - нет.
Не считаю я чужие деньги, просто видно, что люди не бедные и прекрасно понимаешь траты, потому, как твои аналогичные.
Не сужу я их сильно, просто видимо мне надо было что-то увидеть. Но меня это не собъет с толку, мне Бог многое дал, буду отдавать другим.
Насмешили :) Со стороны очень часто видно совсем не то, что есть на самом деле :) Вы не можете знать наверняка чужие доходы и расходы. Ну если только у вас не принято все рассказывать друг другу. А учитывая российскую тенденцию пускать пыль в глаза своими понтами, можно очень удивиться, узнав настощее материальное положение некоторых людей :)
И вы бы это, немного умерьте свою гордыню, чтоли. Как раз время для этого- Пост :)
Сколько гордыни и гонора у вас..(( Это, действительно много хуже, чем молчание друзей в ответ на вашу смску.
Ну, вот видите:-))) Это именна та реакция, которая бы последовала на мое - Вам вежливое, но лаконичное "НЕТ, Не могу", Вы бы рассудили: на чтО троих детей растить она находит, и коньяк по праздникам, и матери находит что дать на парикмахерскую и хорошую косметику, а штуку на дрова зажилила...":-))
привет
оффф вчера имела разговор с одним немцем, который с упоением рассказывал про поездку на соловки и про то, какие прекрасные монахи там работают, и какой духовный опыт он там получил. Так как это совершенно не моя тема, я ему об этом сообщила. На что последовал шквал негодования, обвинений в равнодушии, бездуховности и черствости, потом от меня в ультимативной форме потребовали уважать героический труд несчастных монахов.
Когда я спросила, куда подевалась благостность и елей из голоса, и собственно само духовное очищение - разговор как-то скомкался.
Как одна характЕрная тетка из какой-то рекламы говорила - все одинаковые (с)
Не, ананасик, не "все": есть люди, которые действительно люди слова и дела. А немец - ну пусть его:-)) РЮссишь экзОтишь это для него:-)) Бывает:-)
оголтелые высокодуховные благотворители - имхо все, прочие - в пределах шума
это все очччень быстро лезет наружу
вы считате, что можно, а они - что нельзя. и да, может быть НА ЭТО лишних денег нет. и что? с чего вы взяли, что кто-то должен, вернее даже обязан разделять ваши желания и порывы? у ваших знакомых и друзей они могут быть совершенно иные.
я бы тоже на смс не отреагировала никак. Если надо что-то - звони, рассказывай, проси, а не эсэмэсь.
Что за деревня?
На этой неделе одна частная школа передала тоже отцу Анатолию из глубинки целый трактор со всеми присадкми, на который собирали деньги несколько месяцев (набрали 1 млн р). Я сдавала на этот трактор, история была точно такая же - отец Анатолий из деревни, в которой живут одни старики, заготавливает им на зиму дрова, трактор сильно бы облегчил им жизнь... Как-то подозрительно совпадает история... Как-то я почти пожалела, что сдавала, непонятно, кого я этим облагодетельствовала...
Ярославская область, Прозорово. Это тот приход, которому я помогаю. Знаете, если это тот же отец Анатолий, я не удивлюсь, здорово, что у них появился трактор. Значит тому приходу помогают еще и другие.
Совпадает. Вымогательи стяжатель этот отец Анатолий, как я посмотрю. Слёзно просили в первый раз, говорите, да? Ну-ну. Не в первый, и уже профессионально они просят.
Почему стяжатель сразу? вы уверены в своих словах? Меня за 3 года впервые попросили и то в ответ на мои настойчивые просьбы сообщить,чем им помочь еще. Еще просили помочь девушке (аборт не сделал), которая родит осенью, из бедной семьи, мать которой пьет.
Людям необходимо знать, куда идут их деньги, отдавать кровные, даже 100 рублей в воздух - это никому не понравится.
Для того, чтобы просто так отдать деньги, нужен душевный порыв, как минимум. Это должна быть не похожая на спам СМС с кличем - "дай денег". После которой единственное желание сказать - не дам, и проверить, на месте ли кошелек.
Надо было как минимум письма по почте разослать, с фотографиями этих старичков, с подробностями, с какими-то их нуждами, с контактами. Чтобы люди сами посмотрели и сами приняли решение.
Понятно, что помогаю анонимно, но есть ситуации, когда надо просить помочь, не можешь много сделать один. Почему нельзя призывать людей, будить в них лучшее? Может даже показывать своим примером? Что есть рядом живой человек и он это делает?
Не надо мне славы и почестей, а то тут сейчас набросятся добролюди.
Потому что вы не смогли разбудить это лучшее, у каждого свои струны, вам же практически все это объясняют в этом топе.
Видимо Вы для своих знакомых не производите впечатление добродетельного человека. Либо как-то не так призываете. Не верят Вам люди, причем Ваши же знакомые.
Может пора разобраться со знакомыми? Тут посоветовали в лоб спросить. Может и не нужны эти знакомцы? А место для других надо освободить?
Ну вот, приплыли. Уже и друзей будете сортировать по степени готовности помочь? Так легуко ими разбрасываетесь? Вас как-то не в ту сторону несет с вашими благими намерениями.
Я бы начала с себя.
Люди Вам ничего не должны, Вы думаете бросите этих и быстренько найдете таких, кто будет Вам деньги мешками нести на благотворительность? Они давно уже нашли куда и кому нести.
Ваша задача привлечь новых.
Ну, если это Вам нужно, конечно.
Освобожденное место скорее всего останется пустым. С таким истерическим подходом.
Странно, что вы, при вашей благотворительной деятельности, занимаете позицию "кто не с нами - тот против нас".
Непримиримость - не лучшая черта. Ну не хотят они платить за ваши хотелки (а в данном случае это именно ваша хотелка).
Я, например, атеист и не собираюсь заниматься благотворительностью в пользу любой церкви - православной, мусульманской, иудейской или любой другой. Объяснять свои религиозные убеждения, спорить о вере тем более не буду.
Не выбрасывайте вещи хорошие! Постирайте, приведите в порядок и отдайте тем, кому нужны. В деревне вашей курточке немодной, на ваш взгляд, девочка будет рада ходить в школу. Детские вещи, игрушки, книжки отдайте, не выбрасывайте на помойку.
К счастью, есть люди, которые принимают эти вещи и отдают нуждающимся.
Я их не выбрасываю. :)
Просто, я ЭТО не считаю благотворительностью. Тем более, с такой серьезностью.
Для людей, чей доход не позволяет обновляться как им в голову взбредет, это серьезный шаг - поделиться с кем-то хотя бы одежкой.
Поделиться - возможно, и я не готова. :)
Но, считать благотворительностью отдать то, из чего твои дети выросли... Тогда, у нас страна таких благодетелей - вещи ж всегда кому-то отдаются. :)
Как говорится, "Хоть горшком назови, только в печь не ставь" :)
Конечно, найдутся те, которые не готовы поделиться ненужным, а складируют добро где ни попадя с надеждой на "потом сгодится". Или продают по 100 руб. :)
Но, большинство все же отдают еще приличное, но уже самим не нужное, независимо от дохода. :) И страшной благотворительностью это не считают.
какой деревне? какие вещи7 у меня много!!1 заберите, а?! еще скоро диван будет, возьмете????
Как-то раз я кучу один раз надеванных вещей собрала и понесла в церковь. Там меня отбрили нехорошими словами - нам это не надь... Рыдала, оставляя на помоке бомжам....
Скажите, куда отдать приличные вещи? стираные, не выношенные, НО! без бирок!
Не знаю, насколько Вам это удобно, территориально, это около моего дома (метро Сухаревская) - Храм Троицы Живоначальной в Листах, там на стенде информации, сразу у входа, за воротами, вывешен лист, на котором есть адрес пунктов приема.
Я ни разу не носила, я адресно помогаю, но знаю, что там этот вещевой фонд работает.
а кто сказал, что люди выбрасывают? большинство отдает. только никто это благотворительностью не считает.
это вы считаете это лучшим примером. А кто-то считает лучшим примером помогать детскому дому, а не каким-то абстрактным батюшкам которые могут сами о себе позаботиться.
вы своими постами будете худшее) именно потому что вы поглащены самоупоением и самолюбованием. примите как данность - то, что кажется важным лично вам может казаться вообще не важным другим. и это нормально, потому как то, что кажеься важным им не важно для вас.
Благотворительность это личное дело каждого. Это некий порыв души и не надо обижаться и судить тех, у кого он с вашим не совпал. У вас он есть вот и помогайте отцу Анатолию.
Вот не знаю почему, ко мне такие благотворители липнут как мухи на варенье. Давят на жалость и чувства благородства.
Если бы я каждому помогала, то уже на мое пропитание надо было бы фонд помощи организовывать и спасать из глубокой бедности.
Поэтому отстаньте от друзей, захотят помогать, сами помогут кому посчитают нужным. Тем более на церковные дела далеко не каждый даже пятый захочет.
Знаете... Моя рекция на подобную просьбу зависела бы от серьезности благих дел этого человека.
Если я знаю, что вся благотворительность заключается в отсылке б/у вещей, и тут, бац!, просьба денег - пожала бы плечами, и проигнорила.
Вы что, автор же за СВОИ деньги отсылает свои старые вещи. Не просит даже возмещения почтовых расходов - разве это не говорит о ней как о человеке великой души?
Судя по всему, не так все печально в этом приходе, и мужчины есть :)
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/35760.htm
Спасибо, что ссылку дали. И хорошо, что не печально. Может именно потому, что каждый по-немногу?
Я принципиально помогаю только больным детям, в болезни, когда их родители не имеют возможности работать, т.к. нужно находится с ребенком+дорогостоящие операции. Помогаю очень крупными суммами. Так вот батюшки с матушками наплодившиеся в круг нуждающихся не входят, за лето обычный житель деревни всегда заготовит дрова(если что в деревне жила, дед 75 с этим справлялся), я бы не просто проигнорировала ваше смс, но и в ответ попросила меня больше этим не беспокоить. И да, я имею право на бутылку дорогого коньяка, и не волнует что об этом подумает некая Маруся, которая отослав 1000 руб. думает, что место в раю купила.
Честно - я бы даже отвечать не стала. для меня все наши попищи - воры. я далекий от религии человек, новсе что я вижу - "батюшек" на мерседесах, ценники в церквях и пр.
я лучше дет. дому помогу (хотя тоже сомнительной честности люди там) или ребенку больному.
Мне странно ваше удивление.
+ согласна с другими - быть может приняла бы это за спам.
Отец Анатолий в очередной раз попросил помощи, но ему вместо денег купили трактор. Детки и родители, и сотрудники школы долго собирали на это деньги, например, пекли блины, приносили в школу и продавали. Вот, наглядненько показано, как во вторник грузили этот трактор, чтобы доставить в Прозорово:
http://vimeo.com/37594529
я так однажды в офисе молодым девушке и парню рассказала, что завтра поеду в банк переводить деньги на лечение пятимесячному ребенку, которому нужна пересадка печени, осталось жизни на пару недель (показали по ТВ), мол, давайте хоть по 100 рублей скинемся, и ехать некуда не надо, и тд. и дело было точно не в том, что меня подозревали, что я в Вегас махну.
- Не жилец - пусть умрет. А то поэтому нас Африка в футбол и побеждает, что тянем всяких таких, никакого естественного отбора! (это фраза от парня, девушка просто промолчала).
Через несколько лет я нашла отца того ребенка на одноклассниках - деньги успели собрать, операцию сделали, и мальчик ВЫЖИЛ.
Я бы именно религиозным не стала бы помогать. И на такую смс не стала бы отвечать. И если бы меня о таком попросили бы в личном разговоре, тоже ответила бы, что приму решение сама. Захочу- помогу. Не захочу- объяснять ничего не стану.
"- Предлагаю вам купить несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука. - Нет, не возьму. - Вы не сочувствуете детям Германии? - Сочувствую. - А, полтинника жалко? - Нет. – Почему же вы отказываетесь? - Не хочу." (с)
Елена, это Ваше право кому-то помогать, а другие не обязаны это делать. Есть люди,которые деток усыновляют, вот если они Вам позвонят и скажут, чтобы Вы тоже взяли ребёнка, Вы их послушаете?
Вот-вот, ваш пример очень показателен. А автора ничего не возмутило, просто она, видимо, первый раз кому-то помогла, и её распирает от гордости за это, надо срочно весь мир подключить и осудить тех, кто не подключается добровольно :)
Может когда второй раз кому-то поможет, уже не будет это на формуме обсуждать :).
Ой как смешно! Всего напридумывали. Не первый, не переживайте, надюсь, вы до первого дойдете.
"А может надо шуткой сказать, а ну давайте 1000 рублей на благотворительность"
Скажите. Тогда вас шуткой пошлют далеко и надолго.
Вы можете всем знакомым рассказать о проблеме, но не имеете права осуждать, давить на совесть и прогибать. Это никому не нравится.
Спасибо за мнение, я промолчу лучше, а в очередной раз позвонила и поблагодарила откликнувшихся.
Конечно, понимаю, что не надо давить, совестливить и прочее, не к чему.
не поймет этого автор, когда человек в жизни не добивается всего самостоятельно, то не ценит свои ресурсы и время..отсюда совершенно искреннее удивление - чего ж другие то не делятся
к легко доставшимся ресурсам обычно такое же легкое отношение...когда человек нацелен на результат, то отношение к плодам своего труда серьезное, так же человек начинает ценить ресурсы других людей...по Вашему отношению этого не видно
Помогать "матушке" как-то странно, пусть она сама "батюшке" помогает или дети (небось, взрослые и их должно быть много) дров папане заготовят. Эти "посредники между Богом и человеком" как-то уж нагло вымучивают себе всякие льготы, вместо того, чтоб "смириться и терпеть", как других учат.
Матушка в письме просила по благославлению отца Анатолия. Вы предлагаете им так ответить, сами мол заготавливайте? Заготавливают и помогают другим.
Вы не сочувствуете детям Германии? — Сочувствую. — А, полтинника жалко?! — Нет. — Так почему же? — Не хочу
Благотворительность для меня - это почти интим.;-)Это особые потребности персональной души. Кто-то "включается" в эту тему, кто-то нет. У кого потребность есть, тот сам находит адресата, вот как Вы.:-)
Сама культура благотворительности ещё недостаточно привита, как за рубежом - там с детства норма - подкармливать детей Африки и целым городом помогать семье в беде. Это уже на уровне "надо, потому что надо" - без наших вопросов "А почему я? Кто заставлял плодиться? А мне кто поможет? и т.п.";-)
Призывать считаю нужным, но чисто информационно, не спекулируя на человеческих чувствах. Людям приятно САМИМ проявлять ту или иную помощь - это уже психология. Выдали информацию, назвали "пароли и явки" - это уже Ваш вклад в благотворительность. Желающие сами примут решение.
В противном случае вы человеку вроде как навязываете поневоле чувство вины, а это только раздражает. Тонкое это дело - просить.;-)
Обижаться и осуждать непомогших нельзя ни в коем случае!!! Это надо сразу вбить себе в голову как аксиому!:-) Просто быть благодарным помогающим.
Ничего страшного, закалитесь ещё.:-)
Я вот всё думаю, как же держатся помогающие деткам с раковыми заболеваниями???? Это какие душевные силы надо иметь?????
Маруся, не расстраивайтесь! Видимо Вы с вашими друзьями друзья немного разные люди. Вы бы лучше с такой инициативой на православном форуме каком-нибудь выступили:), а так Вас просто не поняли Ваши друзья и не поймут Вас и здесь.
Люди не представляют что такое жизнь сельского батюшики и его семьи в какой-нибудь глухой деревне, часто вымирающей, где одни бабы да деды, да несколько пьяниц запойных.
Не приставайте больше с этим к вашим друзьям, пусть и дальше наслаждаются благами жизни, чего Вы их лишний раз смущаете?:)
Да эта Маруся сама хабалка еще та. То в шутку собирается тыщу рублей требовать, то на форуме свои подвиги благотворительные описывает, то вообще собирается с друзьями поговорить, почему не сдали деньги, и если-таки опять откажутся, перестанет общаться. Так что не ей судить своих друзей
Вы серьезно? А с какой стати друзей в сад? Они что - обязаны помогать по первой смске непонятно кому? Это же не другу требуется помощь, а каким-то людям, о которых они первый раз слышат.
Да вы сами представьте, получаете вы такую смску - "Мань, там в одной деревне бабушкам деньги на дрова нужны, не хочешь помочь?" Прям побежите деньги сдавать? Кто хочет помочь нуждающимся - залезет на сайт милосердие и проч., найдет рядом тех, кому надо помочь. А сдавать деньги каким-то незнакомым людям, про которых в двух словах прочитал в смске - это как-то странно.
А друзья не имеют право отреагироать по-другому? Вот представьте, получаете смс : "Лен, в деревню в церковь нужны деньги на дрова, можешь 1000 дать, я им вышлю или тебе адрес дать?"
Вот какая у вас реакция? Я бы удивилась: какая церковь, какие дрова, об чем вообще речь? Ладно буду у нее - уточню.
А чего тут такого удивительного или необычного? У Вас что попросили рения для жителей луны?
А вот мне удивительно. Если бы подруга позвонила и объяснила что к чему - это одно, а присланная смс-ка с непонятной просьбой - и реакция соответственная.
согласна, от такой как Автор, нужно держаться подальше. Пусть сидит на сайтах РПЦ с такими же долбанутыми.
Здорово вы сейчас обозвали половину населения России. А кто после этого хабалка? Это от вас надо держаться подальше. Домыслите сами. Если есть чем.
ага, кто не с вами тот против вас. Вот такие как вы и затевают религиозные войны.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=63 - "Может пора разобраться со знакомыми? Тут посоветовали в лоб спросить. Может и не нужны эти знакомцы? А место для других надо освободить?" -
нормально так о друзьях отзываться? И чем она таким помогла, старые вещи отдавать? Да я по нескольку раз в год отдаю бу вещи от детей то в детдом, то в центр соцзащиты, то подругам и не считаю это благотворительностью. Некоторым подругам лень заморачиваться, они на помойку выбрасывают - забираю у них, отношу тем, кому надо. Но не лезу к ним с призывами - сами отнесите туда-то. Меня это заботит - я и отнесу.
А что Вас смущает? Почему нельзя так отозваться о друзьях? Вроде их никто не оскорбляет.
Помогла чем смогла.
Считаю ненормальным сразу писать о друзьях, что "может, пора с ними расстаться и освободить место для других". С друзьями так легко не расстаются. А те, кто расстаются - это из серии "если сбежала твоя невеста, еще неизвестно кому повезло". Так что друзьям может и лучше станет. Человек первый раз в жизни решил денег нуждающимся переслать и из этого такого слона раздул, решил со всех знакомых денег стрясти. А они, может, и так давно больным детям помогают, просто не распространяются об этом. А всем все равно не поможешь.
Вы что никогда не прекращали отношений с друзьями? Я вот общаюсь буквально с тремя подругами, с остальными отношения прекратила.
Мы не можем гадать помогают - не помогают, да и какая нам разница? Мы исходим из того, что они проигнорировали СМС.
Конечно, прекращала. Но это были более серьезные причины, а не их отказ помогать каким-то людям, которым я помогаю, а они о них первый раз слышат. И такое смс, скорее всего, тоже проигнорировала бы. Может, и перезвонила и уточнила бы, что случилось, но денег, скорее всего, не дала бы. Предпочитаю помогать тем, кого знаю.
Я, например, прекращала отношения с несколькими подругами из-за того что мы слишком разные. Разные интересы, разные взгляды, даже и ценности тоже разнились.
Для меня это очень веские причины для прекращения отношений.
Ну это тоже было. Ну вы же не возмущались на весь форум, что почему они такие разные? Просто свернули общение и все. А тут человек несколько раз старые шмотки аж за свой счет переслал, вот наконец решился деньгами помочь, а друзей не проняло - все, надо с ними прекращать общаться! Я бы сама была рада с таким неадекватом больше не пересекаться.
А я вот таких людей не понимаю, как автор. Первый раз в жизни сделала добро - и тут же трезвонит об этом. И еще возмущается, а почему все друзья не с ней заодно? Да они, может, давным-давно уже кому-то помогают, просто не трещат об этом. А автор вся такая в белом, незамутненная наивность, думает, только она добро в мир несет ))
Да с самого начала улыбаюсь )) сижу и ржу над этим топиком ))) Не приучены, блин...ахаха...а автор щас всех быстро приучит )))
Конечно!:-)Заступаюсь за неё, не видно?:-)
А делом я в другом месте помогаю. Где пользы от меня больше.:-)
Вот и хорошо. А автор, похоже, только на форуме трындеть может о помощи ))
Если б автор поступила по-людски, и обратилась сначала за советом, то мож и топа не было бы.
Она же сразу потребовала денег. И даже по результатам топа не поняла, в чем ошиблась.
Да ничем она не должна. И друзья ее не должны. А она почему-то считает, что должны..
Маруся видит, что требуется помощь, оказывает ее по мере сил. Да конечно друзья не должны помогать и я не думаю, что автор думает иначе, просто ее обидело их молчание.
ИМХО, ей надо просеять своих друзей через очень мелкое сито, чтобы остались только те, с которыми есть общность интересов, взглядов и пр.
Не знаю, что тут сеять через мелкое сито. Я сама люблю помогать людям - по-разному. Кому-то деньгами, кому-то вещами, в детскую больницу, в которой работаю, - отношу игрушки из дома для детдомовских, кого-то лечу - просто так, иногда даже не за "спасибо" (это уже вне больницы, просто просят). Иногда друзьям рассказываю, что вот скоро игрушки в больницу отнесу или собрала вещи и отдаю в детдом. Захотят - присоединятся. Не хотят - их право. В голову не приходило переставать общаться с ними. так можно в одиночестве остаток жизни провести, упиваясь своей благотворительностью.
Ну еще бы они Вам отказали, это вообще уже дальше некуда, это не показатель, это просто норма.
Конечно, норма. И так же норма не бежать помогать деньгами неизвестным людям, которых даже сам твой друг не знает.
Да не знает она их лично, просто узнала адрес и посылала туда бу вещи. А щас вот решила денег послать. А друзья обо всей этой истории только сейчас из смс из 2 слов узнали. Почему они должны были проникнуться?
Почитала внимательнее первый пост, там оказывается 20 чел и не только друзья, а и знакомые. Ну мне теперь все понятно.
Автор питала иллюзии о единстве взглядов с друзьями;-). Столкнувшись с непониманием, недоумевает. Нормально всё.
Мне казалось, что смской им легче будет, нежели с глазу на глаз, не хотелось в неудобное положение ставить. Поняла, что просто мало единомышленников среди друзей.
Чтобы стать вашим единомышленником, надо знать ваши мысли.
А вы не потрудились донести до своих друзей то, чем вы живете.
Я думаю, что если бы на полгода раньше, на 4-5 встречах вы бы рассказали своим друзьям об этом приходе, о ваших встречах, рассказали бы так эмоционально, подробно, что друзья поняли, что вы действительно болеете за этих людей, и потом, на вашей последней встрече рассказали бы, что им сейчас трудно - я думаю, многие бы из ваших друзей сами бы проявили инициативу и предложили бы сброситься на дрова.
А вы ни с того, ни с сего послали смску с требованием дать денег не пойми кому. Естественно, никакого отклика это не вызвало.
Какая Вы наивная:) Да не проявил бы никто инициативы, это же живые мертвецы:(
Во-первых, бывают такие люди (я не о себе). Во-вторых, если грешен гордыней, не греши осуждением других, тем более близких друзей. Неизвестно, какие у них обстоятельства и кому они помогают.
Лучше тем, что голову из болота на поверхность высунула, а это сделать нелегко.
Но вы же не знаете, как на самом деле живут ее знакомые. Кто кому чем помогает. Она хуже тем, что осуждает их тут за глаза, при этом не зная истинных мотивов их игнора. если бы люди в глаза посмеялись над ней - тут я понимаю. А они просто не ответили на бредовую смс. Если бы мне какой-то знакомый тоже подобную хрень в смс прислал, тоже отвечать бы не стала. Другу бы перезвонила,уточнила бы, что за кипеж, но в такой ситуации денег бы все равно не дала. Я по-другому помогаю людям, и если бы мне такое в лицо сказали то, что автор тут пишет, просто сама перестала бы общаться. Не надо мне указывать, кому и как помогать, сама разберусь как-нибудь.
Вот правильно Вам пишут, нет людей без гордыни. А формы проявления ее очень разнообразны.
Т.е. автор молодец, что хвастается тут впервые в жизни отправленными деньгами нуждающимся и параллельно обсирая своих друзей, которые не пожелали участвовать в этой благотворительности? Это нормальная форма проявления гордыни?
Автор не обсирает:), она недоумевает, это разные вещи. А что уже нельзя обсудить в ТД наболевший вопрос?
Это обычная форма проявления гордыни, скажем так.
Но в любом случае лучше страдать всеми грехами и помогать людям, чем страдать всеми грехами и не помогать, ИМХО.
Да нет, именно обсирает, лень искать ее цитаты. Считает, что могли бы в выхи не бухать, а сэкономить на алкоголе и послать деньги. Откуда ей знать, что люди именно на алкоголь деньги тратят? Да даже если так - это их право. Сами заработали - сами потратили. И осуждать друзей, которые не послали, не посмеялись, не осудили автора - это некрасиво с ее стороны. Просто не ответили на бредовую смс. И еще раз - с чего вы взяли, что те же друзья не помогают детскому дому, например, или адресно больному ребенку? Автор вполне может этого не знать, а люди могут не говорить об этом.
Че нормального? Я фигею с вас. :) Или у вас друзей нет.
Я понимаю еще так разобидеться, если кому-то из друзей автора понадобилась бы помощь, она бы кинула клич "У Мани беда! Нужны деньги на ... (веская причина)!", а в ответ тишина, и игнор. В этом случае стоит думать о том, кто для тебя эти люди.
А тут, какая-то матушка, какие-то дрова, какая-то деревня... Если ты хочешь получить спонсорскую помощь с кого угодно, то будь добр уважать САМ этих людей, и минимум - снизойти до личных объяснений - что ты от них хочешь, кому, и с какой целью.
Автор же к ним, как к Сивкам-Буркам "Встань передо мной, как лист перед травой!" И ждет... И обижается, что топота копыт не слышно. Мож они вообще решили, что автор прикалывается.
автор похожа на бабок при церквях, которые всегда шипят на прихожан "не так стоишь, не так кляняешься, не ту свечу зажег". Убилаб!
Ненавижу когда меня вот так вот вынуждают помогать. А такие как вы-бесят.
Колхоз-дело добровольное! И вообще, предпочитаю помогать не по чьей-то просьбе, а по собственной воле.
Лучше б больным детям помогли, а эти сами пробъются.
Девочки, спасибо большое за мнение!
Мимо поливания анонимов пройду мимо, пусть утешаться своим любимым делом и самоутвердятся, т.к. под личиной всегда проще.
Для тех, кто пытается меня уловить в анонимности, напишу, что не хотела афишировать лично "свои добрые дела", хотела разобраться.
Спасибо большое тем, кто меня поддержал и понял, а так же дал дельные советы и объяснения.
Успехов Вам и крепости духа, на Вашем пути будет еще много чего...задевающего за живое.
Не переживайте, когда-нибудь эти Ваши "друзья" от Вас отвалятся. Не Ваши люди, а это просто один из звоночков.
А что это так страшно остаться без "друзей"? У автора есть семья, нафиг ей еще кто-но нужен?
Вот вот,у меня вот,например,совершенно нет друзей,и,если честно времени на них нет.Живу семьей,для семьи и домом.
Не очень то, стесняется он денег просить...http://www.pravoslavie.ru/jurnal/35760.htm
Вы мне напоминаете мою свекровь. Она тоже любит помогать, "строя" всех родственников - хочешь или нет. Я, лично, помогаю только напрямую тем, кому считаю нужным и так, как могу. Человек я очень щедрый, но только к тем, кого люблю и кому сочувствую.
Я помогаю мальчику с диабетом, они живут в деревне, им дали прибор, но они вынуждены покупать тест-полоски. У них есть еда, им не нужно много одежды, но тест-полоски - это для их бюджета дорого. Разово помогаем ДД. НИКТО об этой помощи не знает. Ни на работе, ни друзья, даже родители не знают. Мы это для себя делаем. Коньяки, кстати, это нам не мешает употреблять) Просителям вроде Автора топа отказала бы без объяснений и никаких угрызений совести не испытывала бы. И уж, конечно, не оправдывалась бы.
Благотворительность конечно дело хорошее, однако это дело сугубо личное. Вы помогаете приходу - ваше дело, ваш выбор. Другие может еле-еле обеспечивают кусок мяса на ужин собственному ребенку и наскребают ему на ботинки, а вы на дрова скидываетесь. У каждого своя жизнь. В Москве пробки и дорогущее жилье, а в деревне надо в лес за дровами ходить.
Кроме того, вы подумали о том, насколько хватит купленных вами и вашими знакомыми дров? ? Вы хоть представляете? На неделю-две?
