Простывший ребенок
Есть у меня подруга, соседка. У нее 3е детей (4, 7, 9 лет) и муж дурной, работает пятидневками, домой приходит на выходные, не помогает. Она сама работает на пол ставки. Помогает его мама - забирает детей из сада-школы, но не всегда. У меня 1 ребенок 5 лет и муж вменяемый. По возможности помогаем друг другу, подруга периодически берет мою дочку, когда у меня что-то срочное, я беру ее детей.
Так вот, мы с дочкой почти неделю болели, подруга вроде в курсе. Антибиотики вчера начали, дочка первый день без температуры. Звонок - в дверях ее старшая (Маша), говорит, что слегка болеет и поэтому мама ее оставила дома и сказала, чтобы шла к нам. Звоню ее маме, да, говорит, у Маши горло побаливает, в школу не пошла, я тебе звонила, ты не ответила, так я ей сказала, что если что пусть к тебе стучится (а я в ванной была), ничего, правда?
Вот теперь не знаю - с одной стороны, у нее действительно трудная ситуация, но надо ж мозгами тоже думать, я не хочу чтоб мой ребенок еще неделю в постели провалялся.... Как бы вы прокоментировали такую ситуацию?
"Мы с дочкой болели" = ОРВИ
Температурить при ОРВИ можно 7 дней, это нормально. Зачем начали антибиотик - неясно. Антибиотики на вирусы не действуют, а кол-во осложнений увеличивают.
Маша - второстепенно в данной ситуации. Ребенок 9 лет вполне может сидеть дома один.
Врач назначила, причем 1й раз за всю дочкину 5 летнюю жизнь. Там вирус перерос в зеленые, пардон, сопли. А почему антибиотик увеличивает кол-во осложнений?
Зеленые сопли - вполне естественное завершение насморка.
По статистике, применение антибиотиков про ОРВИ не уменьшает, а увеличивает кол-во осложнений. Статистика, само собой, не наша.
Рководствуйтесь рекомендациями очного врача.
Вот только если врач назначает АБ без предварительного анализа крови, то его надо сменить. На будущее.
Поправляйтесь!
Спасибо, у меня ребенок т-т-т редко болеет, как-то не заморачивалась выбором пердиатра, теперь заморочусь. А подруга, по-вашему, поступила некрасиво или просто легко относится к детским соплям в силу того, что у нее трое и все друг на друга кашляют и чихают?
Ссориться не хочу, она очень хороший человек по жизни, но и такие вот приколы у нее бывают регулярно...
Это не вполне возможно - ей там скучно , я ее вон спать послала, она через 20 минут обратно, мол, поспала. Ну так я ее у нас в гостиной положила. Вот, спит.
Не знаю, у меня трое, но к себе больных не пускаю. И если мои сопливят и т.п., то всегда знакомых/подруг предупреждаю.
Кхм... А при чем бак.инфекция и анализ крови? :)
Другое дело, что если врач назначает а/б ДАЖЕ без анализа крови, то от такого врача надо бежать роняя тапки.
Без какого анализа? Крови? Бактериального?
И при простом, незапущенном отите, или ангине прям нужны антибиотики?
Это "ничего" больше относится к врачам старой закалки. :) Новая смена частенько и с лабораториями теряется.
Да, при ангине необходимо назначение антибактериальных препаратов. В противном случае, можно добиться осложнений в виде порока сердца (не самое худшее осложнение). Вы лучше не давайте советов, вы не врач.
АБ при ангине необходимы в случае, если возбудитель - стрептококк. Для определения берется мазок из зева. Вообще, назначать АБ при ангине, не определив возбудителя, это тыкать пальцем в небо.
Если вам нужен именно врач - ради бога. Форум Русского медицинского сервера, раздел педиатрия, поиском набираем "Ангина" и читаем. Мнение врачей совершенно четкое по данному вопросу.
http://forums.rusmedserv.com/search.php?searchid=8591828
Ангина - это инфекционное заболевание бактериальной этиологии. И антибактериальная терапия является патогенетической, независимо от возбудителя - стрептококк, стафилококк, "Г-" флора. Я не буду задавать поиск и "читаем" - я сама врач. Но при этом, воздерживаюсь от безапелляционных советов, чего и вам желаю!
Ну что ж, вам необходимо повысить свой уровень квалификации. Читать для врача - это абсолютная необходимость.
В лечении антибиотиками нуждается далеко не каждый отит. Ангину лечат АБ, если она стрептококковая (ну, какая-то разновидность, короче говоря).
Переть ребенка с Т 38 в поликлинику сдавать кровь? Чтобы - чтО? Инвитро на дом не всем доступно.
Чтобы поставить диагноз. Как что? Что лечим-то?
У нас частная клиника под боком, ОАК стОит 100 руб. После обеда готов.
Не судите по себе. В России для 90% населения это недоступно, а случаев вовремя не диагностированных пневмоний в десятки раз больше, чем злоупотребления антибиотиками. Вот самолечение вообще без врача, по интернету - это другая тема.
Что недоступно? Потратить 100 руб? А купить антибиотик за 500 при этом доступно?
Пневмонию будем лечить без ОАК и рентгена? Как так?? Вы серьезно??
Злоупотребление АБ в России настолько масштабно, что даже уже не смешно. Врачи на 3и сутки температуры назначают АБ без каких-либо обследований и диагноза.
Пневмония выслушивается. А с подозрением на пневмонию нужно СРОЧНО выписывать направление на госпитализацию, а не на рентген. Педиатр должен перебдеть, а не ждать анализов.
Про 100 рублей даже говорить не буду.
Выписывать направления наши врачи горазды. С глаз долой - из сердца вон.
А я не собираюсь везти ребенка в больницу "на всякий случай", если можно в течение часа сделать снимок и получить описание. Тем более, в больнице нас попытаются разлучить, а я ребенка не оставлю одного. Тем более, в наших больницах, где жаркий и сухой воздух, как раз мой ребенок и словит осложнение. Слизь в бронхах пересохнет - здравствуй, пневмония. Плюс подцепим заразу от соседей по палате (большинство-то с вирусами приехали).
За 20 ребенко-лет (это суммарный возраст моих детей на сегодняшний день) пневмоний пока (!) ни у кого не было. А вот необоснованных назначений АБ - ну раз так 50.
Против суммарного моих детей те же 20 я САМА никогда не забуду историю, как я чуть не погибла в 1,5 года из-за того, что поликлинический педиатр не счел нужным "напрягать мою маму без значимого повода". Хорошо, был "свой" педиатр, который ночь-полночь за червонец бегала куда угодно и к кому угодно, и открывала дверь ногой в ночные аптеки. "Вроде хрипов нет...". Вроде Володи - похоже на Фому.
Вряд ли вы помните себя в 1,5 года. А истории вашей мамы за эти годы обросли красивыми подробностями.
Если ребенку ТАК плохо, что он уже чуть не погибает (задыхается? легочная недостаточность? остановки дыхания? что? в чем погибель-то?), то нет смысла бегать по ночным аптекам и скупать АБ. Нужно скорую вызывать и ехать в больницу.
Да, безусловно, Вы ВСЕ знаете лучше. И как, и где, и почем. А главное - скорые на безнадежных детей так слетаются, как мухи...как мухи.
Вы полагаете, что скорая будет ехать дольше, чем начнет действовать антибиотик? Такая логика?
Ёксель-моксель, вы сами своим советам следуете? Если да, то вам просто повезло, что у вас совершенно здоровые дети!! И пусть дальше будут совершенно здоровы, но не надо всем свое видение мира навязывать.
Повезти может с одним ребенком, но не с несколькими, вам так не кажется?
Дети у меня регулярно болеют ОРВИ, тем более что друг от друга цепляют. Но травить их антибиотиками "на всякий случай" мне в голову не приходит.
Вирус не лечится антибиотиком. Он при ОРВИ как зайцу стоп-сигнал. А вот выжидательная политика при 50% уверенности на бак. - это может оказаться фатальным.
А я Вам о чем? Если врач Вам говорит, что вот оно - ТАК, к чему включать свои обывательские рассуждения о том - злоупотребляет врач антибиотиками или нет? Если, конечно, врач так и не изменил д-з с с ОРВИ на....допустим...ангину, бронхит с угрозой пневмонии или острый отит, а все равно лепит в назначение зиннат, аугментнин или еще бактисубтил - такого врача надо мягко выпроводить и вызвать другого, но если врач обосновал?!
Скорая отказывается госпитализировать человека, которого она может не довезти до больницы, это изрядно портит статистику.
Доброе утро....
Мда:-( Серьезно для Вас новость, что скорая не любит разгребать ошибки участковых (и не участковых) врачей?
Что недоступно в 90%?
Вы ведете статистику по пневмониям? :)
В моем ближнем и дальнем окружении пневмонии еще ни разу не случалось. А вот назначение антибиотиков "на всякий случай" - это в каждом первом случае при ОРВИ.
Недоступны лаборатории на дом. А живу я в Москве, эта статистика не выходит за рамки больниц и поликлиник, Вы же понимаете. Последний случай не со слов: сидим в очереди с сыном в приемной Измайловки, там перед нами мальчик: кашляет тааааак, что ДАЖЕ МНЕ все ясно. А педиатр им еб мозги БАДами...2 недели!:-(
Вы непростительно безапелляционно несете бред! Очень надеюсь, что Вас, с Вашим БЕСЦЕННЫМ опытом никто не будет слушать. Ужас(
Да, я имела в виду, что при подозрении на бак инфекцию нужно сперва сдать кровь, а потом судить.
Не соглашусь про зеленые сопли.
Чревато гайморитом - а это очень серьезное заболевание.
Чревато - не равно "обязательно наступит". Последить, попромывать надо. А сразу кидаться таблетки глотать - вовсе нет.
Кстати, я гайморитик со стажем (первый гайморит в 1 год от роду), и вот во взрослом возрасте пришлось слазить с АБ, так как организм уже с любыми самыми незначительными соплями не мог справиться сам.
Ну как бы не права соседка Ваша. У детей могут быть разные заболевания и то, что они оба болеют, не значит, что они не могут заразиться друг от друга. Тем более, что Ваша дочь уже прошла определенный этап болезни, вполне вероятно, что может заразиться по новой от Маши.
По правильному надо бы отправить Машу домой, пообещав "если что" прийти самой к Маше (покормить, дать лекарство, просто глянуть, все ли в порядке). Но я лично не уверена, что смогла бы отказать в такой ситуации и отправить ребенка домой, переживала бы.
Надо просто соседке сказать, чтобы больше так не делала, аргументируя тем, что дети могут заразиться друг от друга.
Она не в том состоянии, что не может себя обслужить, температуры нет, только кашель и горло болит. Вы считаете, что подруга просто не подумала о заразе или сделала вид, что не подумала? в любом случае, Вы не видите тут криминала, это у меня синдром онажематери?
напрягает зараза, а не использование. с использованием у меня нет проблем, всегда пожалуйста.
с одной стороны зараза к заразе не пристает, но если б были сомнения - отправила бы машу домой и сказала бы соседке никогда не отправлять детей без предварительной договоренности.
Сам по себе факт для меня не драматичен: сама бы подлечила, ограничила контакты. Но для меня не дозвониться и отправить ребенка "наугад" - не... Вставила бы за это подруге.
Наверное к тому, что подруга дура, нарожала троих от дурного мужа и теперь мается с кучей детей и проблем.
А вот автор умная, нашла мужа хорошего и родила только одного. :)))
