тимбилдинг, мать его(((

копировать

Вот и меня эта тема догнала. Муж перешел на новую работу. С пятницы по субботу "корпоративка". Место проведения - 30км от дома. Я против ночевки с фиг знает с кем. Прошу на ночь приехать домой (на своей машине или такси). Муж сопротивляется - типа так не принято. Ну зачем коллективу взрослых дядек (утверждает что одни мужики поедут) ночевать вместе. Что за кружок по интересам? В моей голове не укладывается, чем совместная ночевка благотворно повлияет на работу в коллективе.
Бесит прям!

копировать

Это разовое мероприятие?

копировать

Это, наверное, чтоб в случае чего, фирму не обвинили. Пьяные же поехали бы. А на автобус для всех, например, тратиться тоже не хотят.

копировать

Бывают такие тренинги, именно с ночевкой, смысл в полном отрыве от обыденной жизни и изоляции.
Сама бывала на таких, что могу сказать-бывало там всякое, конечно. Но все же большинство вели себя вполне прилично.
Так что не спешите переживать. Многое зависит от характера вашего мужа (если он из тех, у кого шило в жопе, и любитель компаний и выпивки, его может и занести не туда) и ваших с ним отношений.

копировать

от характера не зависит. Мой муж вообще одиночка, молчун, помешанный на машинах- компьютерах...так изменил на такой же вечеринке ( тётя ооочень настойчивой оказалась)

копировать

Ага, наверняка совратила, тварь такая распущенная, насильно на себя положила :-)

копировать

совратила, потому как тёте очень давно замуж хочется. Про насильно не писала- мужа не оправдываю нисколько. Предал.

копировать

Вернее будет сказать-она проявила инициативу, он поддержал. Оба хороши, короче.
Просто, в случае, если у автора муж-человек ненадежный и по жизни с шилом в заднице, то тут большая вероятность его секса на таком корпоративе (ведь это же автора волнует, я правильно поняла?), потому как он сам будет эту инициативу проявлять.
В случае спокойного мужа-вероятность меньше, но тоже, конечно, есть :-)

копировать

да, вы правы

копировать

И чо, выгнали?

копировать

нет

копировать

Мой бы щаа сказал ну почему я не там?? Гыгы :) ну почему одним всеё другим ничо??

копировать

нормальная практика. Меня муж ежегодно в Австрию пускает на 4 дня и ни тени сомнения, что я где-то слева буду.

копировать

А вы своего мужа в командировки на несколько дней в другой город отпускаете?Он ведь там тоже ночует фиг знает с кем,в компании те же взрослых мужиков:-)))
И что значит "ночевать" вместе- максимум по два мужика в номере и на разных кроватях:-)))Это именно кружок по интересам- рабочим интересам, со своими историями, отношениями, проблемами и темами, в который вы не входите.И ночевку организуют именно для того, чтобы народ после целого дня тренингов(иногда серьезных, кстати) или развлечений и обязательного фуршета расслабился и никуда не перся в ночь.И да, это благотворно влияет на коллектив:-))

копировать

ну, побеситесь..

если вы не верите своему мужу, то какая разница: в корпоративке или за обедом он вам изменит?

или вы что ему предложите? уволиться?

копировать

Хаха ночёвка в коллективе гыгы хто зйе откажется? Мужиков???:):) гыгы ееех в америке такого блядства открытого неет - мужикам разгулятся точно негда гыгы:)

копировать

Как чем? Они там налижутся вечером, обнимутся, спросят, кто кого уважает, набьют друг другу морды (не все), нафотаются с косыми глазами, а потом будут с тоской вспоминать, а эффективность рабочего взаимодействия у мужиков с теми, с кем пили, существенно повышается.

копировать

К сожалению, нет. В предыдущей фирме на все мероприятия приглашались мужья с женами, весь коллектив кроме руководителя был "женатый", а вот здесь че-то меня напрягает...

копировать

Для меня наоборот, такие вот семейные корпоративы странны, ни разу не было такой работы с такими условиями.
Работа отдельно, семья отдельно, и смешивать не хочется как-то совсем.

копировать

Вот я с Вами согласна, НО!!! считаю, что будни - для работы, а выхи - для себя, личного, семьи. И смешивать нельзя!!! Т.е. работодатели, практикующие такое вот "воровство" из семьи почтупаю оч некрасиво!

копировать

Правильно! Маленькие мальчики должны ночевать дома. С мамой! Однозначно и без вариантов!:-D

копировать

Пусть едет. Не в ночевке дело, а в том, КАК ночью после нее добираться - и устали, да и выпили (тимбилдинг, все же :))

копировать

У нас так в компании, топы собираются с ночнвкой каждые выхрдные, за городом, на турбазе, у них там рыбалка. Никаких жен, так любит учредиьель, называют все это дело " слет красных комиссаров". Рыбалка, Парилка, бухло и чревоугодие. В субботу к семьям. Раньше по средам у них слеты были.

копировать

Очень хорошо устроились. Козлы они, если семейные. И учредитель тот еще.

копировать

В том-то вся фигня-доехать домой совсем не проблема, вот было-бы желание... Но здесь видимо уже во мне дело, жена с температурой и двумя детишками с вирусной - плохая альтернатива разгуляеву(((

копировать

Действительно, надо съездить принять...антигриппин, раз у вас такой лазарет :)

копировать

Там если ехать, то всем, если не ехать, то тоже всем. Это не против Вас лично. "Так положено".

копировать

Ну что ж вы сразу то не сказали про ваш лазарет дома?На месте вашего мужа я бы либо вообще не поехала, отпросившись у начальства с объяснением ситуации, либо вернулась вечером на своей машине вам на помощь.Но это только в данном конкретном случае, с учетом вашей болезни и болезни детей.Все остальные вопли на тему "сидеть привязанным к ноге жены, чтобы не дай бог ни с кем не переспал" это просто бред!!!

копировать

Ну как почему не сказали? :) Потому что думала Автор, что щас все заклеймят муженька, ан нет, все не увидели криминала. Поэтому надо срочно закошмарить народ больными масиками :)

копировать

Ну больными масиками действительно приходится заниматься, а если у самой мамочки еще температура, то совсем все тяжело, реально нужна помощь супруга.

Так что, если бы у меня болели оба ребенка и температурил муж ,и всем им требовался уход и помощь нафик не поехала бы на тимбилдинг.Если не я помогу, то кто же?

копировать

Я сама ездила на такие мероприятия, с ночевкой, естественно.
Кто хотел - напивались, кто не хотел - прекрасно проводили время. Конкурсы, веселье, куча мероприятий. Муж меня спокойно относился, на след. день заезжал забирал.
Чего Вы боитесь?

копировать

канешна спокойно. я б тебя тож спокойно отпускал

копировать

кидайте в меня тапками, но я категорически не понимаю нежелание некоторых жен отпускать на такие мероприятия мужей, пусть даже с ночевкой. чего такого?! переночевать и днем можно, если уж надо!

копировать

Вы сами когда-нибудь участвовали в таких мероприятиях?
Я в молодости работала в компании, где подобные мероприятия практиковались. Практически все, кто оставался с ночевкой, заканчивали вечеринку потрахушками. Исключение составляли те, кто из-за количества спиртного был уже не способен на секс.

копировать

У нас такие мероприятия проходят раза два в год, на протяжении уже лет 9-ти.Ни разу никто ни с кем не переспал.Говорю убежденно, т.к. отношения в коллективе очень близкие и все на виду.

копировать

у нас было 3 случая, все 3 пары в итоге обженились и обзавелись дитЯми.

копировать

и все эти шесть человек до "судьбоносных":-) тимбилдингов были женаты и замужем?
Опять таки тот факт, что народ после этих тимбилдингов женился, нарожал детей и живет говорит о том, что секс был не по пьяни и на один раз:-)

копировать

а что, по вашему, браки не имеют возможности распадаться? они и без тимбилдингов шансы на распад до 50% имеют, к вашему сведению. прикиньте???:-D

копировать

Не все. Секс был, но не на уровне потрахушек. Может дело в культуре людей?

копировать

если у вас коллектив весь дружный и на виду, то наверно он сильно небольшой. потому что когда выезжает разнополых человек сто - то флирт - это минимум что там происходит. и понятное дело, что флиртом не всегда ограничивается.
на самом деле в самом названии тимбилдинга заключен термин "сплочения коллектива". а сплочение разнополых людей, поверьте, никогда без элементов флирта той или иной тяжести не проходят. ни один мужчина никогда не будет общаться ни с одной женщиной, также как и женщина с мужчиной, если первично не даст ему оценку как достойному самцу или самки. пусть даже будет оценен ТОЛЬКО ум /хотя без оценки внешности тоже никак обойтись не может/, все равно это критерий отбора партнера. это естественные процессы нашего подсознания. и ничО вы с ними сделать не можете. и какой то момент в вашем сплоченном коллективе кто-нить разведется, потом еще половина разведется, и еще все друг на дружке переженятся. потому что такие близкие и понятные отношения херить, если можно с пользой для дела использовать:-D

копировать

Сколько слов!!
Слушайте, но ведь они каждый день на работе пересекаются!!!!Сплочение коллектива происходит каждый день в рабочее и обеденное время:-)))И если мужику понравилась женщина и оба готовы к сексу, найти повод напиться вдвоем в баре после работы и залечь где-нить в гостинице вообще не проблема.И никто ни из их семей, ни на работе ничего не узнает, если по глупости не палиться.

копировать

тимбилдинг - это целевое мероприятие по сближению коллектива, что в этом непонятного??? ЦЕЛЕВОЕ. это его единственная цель. там их учат доверять друг другу, там им дают общие положительные эмоции от развлекательных программы, там они с участием друг друга учатся, и с участием друг друга развлекаются. если бы они все это делали на работе, то им не было бы нужно никакого тимбилдинга. совместное проведение времени и досуга людей СБЛИЖАЕТ. при этом им не нужно никакого обеденного перерыва или нестись домой к детям и женам. тут есть ВСЕ для этого условия. и спешить не надо и соображать не надо, и тратиться не надо. вы искренне считаете, что все это не является дополнительным фактором риска???????????? вы такая смешная право.
это совершено не значит, что они там обязаны все со всеми перетрахаться, просто ваша позиция, что это НИЧТО - ну просто оборжаться. это очень даже "что", и это всегда надо иметь ввиду.

копировать

Ладно, успокойтесь.Риск есть всегда-командировки, корпоративы, тимбилдинги, совместная работа, встречи выпускников и т.д. и т.п.Выяснили.Дальше что?

Не ездить на тимбилдинг, в командировки с коллегами женского пола, не отмечать в ресторанах корпоративные праздники, не встерчаться с одноклассниками, среди которых есть первая школьная любовь?Из-за подозрений жены или неуверенности в своих моральных силах устоять перед обаянием?

копировать

что с этим делать? я написала это совершенно отдельным постом, в котором указала, что можно и нужно делать. эта же наша с вами переписка началась с вот этого наивного до глупости вашего сообщения:
"У нас такие мероприятия проходят раза два в год, на протяжении уже лет 9-ти.Ни разу никто ни с кем не переспал.Говорю убежденно, т.к. отношения в коллективе очень близкие и все на виду."
и закончилось вашим вынужденным согласием с тем, что подобные мероприятия всегда повышенный риск, в связи с чем радости жене, оставшейся дома с детьми, от этого мероприятия никакой. и назвать ее переживания беспочвенными /откровенно делая из нее дуру по этому поводу/ - нельзя.

копировать

во-первых, согласие в моем сообщении не вынужденное, а гипотетическое.а-ля "Допустим,это риск".
во-вторых, на мой вопрос что делать с неизбежно возникающими в жизни людей корпоративами, вечеринками, командировками, встречами с одноклассниками Вы не ответили.Впрочем, уже и не надо, ваша позиция вполне себе ясна:Как минимум каждый раз сидеть бояться как бы что не вышло , а лучше вообще не-пу-щать.
Ну и в-третьих: уважаемая, оставьте в общении с другими людьми определения типа "ваше сообщение наивно до глупости".

копировать

Потрахушками занимаются те, кто за этим едет. Мне тоже первый муж рассказывал, что медики из реанимационного отделения все друг с другом дыц-дыц-дыц во время дежурств. Было очень забавно это слушать, учитывая, что я работала аккурат в реанимации и он ни минуты не сумлевался в моей честности. :-)

копировать

Ну и что дальше? Тот, кто готов изменить - сделает это: на ночных потрахушках или в другое время.

копировать

А Вы та, с кем ночуют? Переживаете, что не отпустят?
Терпеть таких не могу. Такие вся офисные птички, а на деле, хм..как бы помягче.....ну, легкого поведения девочки.
Видела пару раз такой корпоратив выездной.

У нас, слава богу, и на моей работе, и на работе мужа, приветствуются семейные, а не б..ие отношения. И я рада, вот честно.

копировать

не нравятся компании с жесткими корпоративными правилами и еженедельные сборища под названием тимбилдинг не нравятся тоже...я была бы против, потому как этот билдинг никакой особой пользы не приносит

копировать

Если это пару раз в год, то почему нет. Мой муж ездит, я тоже.
Если чаще, я бы была против, просто потому, что у меня на мужа другие планы на выходные :).

копировать

понятно, что вы нервничаете, и понятно, что с этим вы ничего не сделаете. это как с одноклассниками. якобы они виноваты в проблемах семьи. перепутаны причины и следствия. из-за того, что есть проблемы в семьях, - и цветут и пахнут одноклассники. поверьте, что поводов понервничать по поводу мужа будет еще много раз, - и совершенно пофиг, это холостой и любвеобильный друг, настойчивая коллега, первая любовь в одноклассниках, возрастной кризис или корпоративы. надо быть всегда к такому повороту быть готовой и всегда иметь арсенал действий на это. каких - это тема отдельной беседы, но уж точно не скандалы и возмущения. это делает ваше положение только более шатким.

копировать

Я обычно сильно не в восторге от подобных мероприятий у мужа на работе только из-за того, что они проходят в выходные. Когда на буднях - да пожалуйста, только рада, что у мужа появится возможность отдохнуть. А в выходные - мое время и детей. Он и так работает до 10-12 вечера каждый день, домой приезжает после часа ночи, дети его не видят на буднях, я урывками. Когда его еще и на выходных хотят заграбастать - тут я возмущаюсь, да.
Да, коллектив большей частью женский, хотя все топы все же мужики в основном.

копировать

Это разовое мероприятие или еженедельное?
Я ездила на такие, у нас все прилично было.
Вам виднее, стоит ли опасаться - вы своего мужа лучше знаете, дорожит он отношениями или нет.

копировать

Я вот тоже участвовала в таких корпоративах. Тоже думала, что все прилично и тд. Ну прилично конечно же было.. у меня - я просто не заморачивалась - и очень очень многого не видела.
Всплыло многое через лет пять-шесть (компания где я работала была достаточно крупная, мы все общаемся до сих пор)
Одним словом млядство.
НО тут дело такое - если свинья, то грязь везде найдет (с)

копировать

да не надо быть свиньёй- алкоголь+ доступные девчёнки + одобрение компании...вот и всё. Думать будет потом...

копировать

В нашей компании (огромной)поездка 4 раза в год на неделю, чаще заграницу. Все с друг другом перетрахались за это время)))

копировать

у моего мужа пару раз в год случаются такие мероприятия. Он к тому же по долгу службы их ещё и сам организовывает, после обильных возлияний девушек по номерам растаскивает, ох, скажу я вам как же бесстыдно эти девы ведут себя "под градусом"! Мне неприятно естественно, но пока поводов мужа подозревать не вижу, он с годами стал большим моралистом и женоненавистником, а я как член семьи и мать его детей что-то типа "священной коровы" :-)

копировать

у меня муж в командировках постоянных... и не только за границей, а еще в Ельце, Воронеже, Туле и т.д. Не скажу, что не думаю..., но стараюсь не думать, так как реально понимаю, что в данной ситуации, кроме тыла и своей любви предложить не могу, а там ужо как сложится, вынудить поменять работу на этом основании не могу.

копировать

Муж завтра обещал поговорить с руководителем о том, что будет присутствовать "1 день". Вот теперь еще надо чтобы разрешили. Дома действительно пипец творится, еще и диарея у детей началась. Слишком весело((( Ну конечно между нами состоялся разговор о том "ты что мне не доверяешь!". Да конечно доверяю, муж не алкаш, но может и перебрать иногда, вроде себя всегда контролирует, но я все равно переживаю.

копировать

... я в ступоре. Это теперь так блядство, пардон, называется? Я давно не была на родине, спрашиваю серьёзно.

копировать

http://lurkmore.to/Тимбилдинг

копировать

Спасибо за чудо-ссылку! :-) Пошла прозревать.

копировать

У нас такие тим билдинги по 2-3 дня, каждые три месяца. Пару раз ко мне даже муж приезжал ночевать в гостинницу, это романтично.
Но вот когда мы были в вегасе - тут то я насмотрелась на коллег, особенно на двоих у которых жены, как потом оказалось, были беременны. Вот не ожидала. Но они как-то к этому относились нормально, типа коктель выпить, с проституткой прогуляться- это не скрывалось. Да, нерусские.

копировать

Видимо, от национальности свинство не зависит :)

копировать

вот, только свинством это и можно назвать.Меня больше поразило отношение, типа как в баре стаканчик виски випить, и слова одного на утро:"столько денег заплатил, а даже не помню как зовут". Ну елки, было и было, зачем еще при всех про это вспоминать.

копировать

ха! это вы еще не представляете, сколько сходило втихую туда же и не стало об этом за завтраком распространяться - еще больше бы удивились.

копировать

остальные были на танцульках, спать расползлись часа в 2, и утром рано встравать. Многие просто игруны. Один - педик (правда он от нас уже ушел), не думаю что он своему мужику изменять там стал, он очень сентиментальный, и больше играл (и выигал кучу денег).

копировать

Я в молодости сама много ездила по командировкам с коллегами и без. Все, правда, были очень молодые, кто-то женат/замужем, кто-то - нет. Так вот я насмотрелась, как люди там работают - отдыхают.. Даже те, кто не собирался сходить налево, частенько делали это "за компанию":) Гуляли и семейные, и несемейные.
Так что мужа бы не отпустила ни за что.

копировать

Эти тимбилдинги пора отменить, ибо на нашу российскую действительность и с нашими тупоумными эйчарами они действительно выглядят похабно.

копировать

Я пару недель тому как была в шкуре вашего мужа....Презентация Новой Стратегии Нашей Компании на ближайшие 5 лет, для руководителей ВСЕХ уровней присутствие обязательно.
Тоже типа тимбилдинг. Интересно, но ЧИСТО деловое мероприятие. Что-то среднее между конференцией и выставкой :-) Никаких развлечений ВООБЩЕ.

Встать пришлось в 5 утра, чтобы во второй день приехать к 9-ти .... вечером перед этим я вернулась домой в 10-м часу... потому что ехать ХренЗнаетКуда, как обычно в таких случаях.
Те, кто ночевать остались, хотя бы выспаться имели возможность. Если бы не мелкий - 100% осталась бы ночевать!
Очень понимаю мужа вашего.
Хотя у моего супруга такая же позиция, как у Вас :-)

копировать

В течение 6 лет, два раза тимбилдилась в компании :-) Один раз в год в подмосковных местах и один раз в год с выездом загарницу :-) Дней на 5-6 обычно. С одной стороны бред сивой кобылы, с другой - возможность хоть вечерами расслабиться и отдохнуть от готовки и детей, тык сказать сменить обстановку. Нас обычно ездило человек 200-500. Из них где-то третья часть обязательно искала приключений на задницу, остальные спокойно работали и отдыхали. Вывод: свинья везде грязь найдет :-)))

копировать

А может Вам ему штанишки зашить? Или это... пояс верности надеть? :):):) Автор, это же МУЖ! Не сын, не младший братишка, а муж. Захочет изменить - изменит :)

копировать

Помню как лет 15 назад, когда я была юна, красива и наивна, наша компания по рабочим обстоятельствам зависла на пару дней в доме отдыха недалеко от Москвы. Я хотела уехать ночевать домой, но гендир (кстати, иностранец) не отпустил. Типа, без тебя никуда. А я тогда была переводчиком, наша компания встретила иностранную делегацию, так что выглядело все вполне правдоподобно. Но каково было мое удивление, когда ночью у меня под дверью номера нарисовался гендир с предложением подышать свежим воздухом и полюбоваться красотами подмосковной природы. Предложение я отвергла. Так рано утром заявился другой кент из нашей компании (уже русский) с предложением принести мне кофе в постель. Второе пришествие окончательно подорвало мою веру в сильную половину человечества. Если с гендиром был бес в ребро, то со вторым была уже тенденция :)

Так что я вполне допускаю и несколько фривольное развития сюжета в такого рода мероприятиях. Но надеюсь, что это случается не так часто, как боятся жены и мужья :) ;)
----

копировать

Все закончилось плачевно, папку заразили вирусной, у него 39 температура(((( Так что мероприятие для него отменяется.

копировать

Я бы на месте папки наглотавшись таблеток поехала обязательно. Автор, Вы, как и всякая курица - домохозяйка, не понимаете, насколько важны такие тусовки для карьеры. не понимаете!

копировать

Всю ночь кормила таблетками, поила морсиками, как всякая домашняя курица,врач говорит грипп, назначил антибиотики дружно всей семье. А температура папкина таблетками плохо снижается, только до циферок 38((( Если снизим температурку - поедет.
А про ночевку, там оказался ресторан и гостиница от монастыря))))) ну это в первый раз у них "слет" в таком месте.

копировать

грипп-это вирус, его не лечат антибиотиками :(

копировать

+1000

копировать

Антибиотиками лечат бактериальные осложнения вирусной инфекции.

копировать

Меняйте врача, причем срочно!

копировать

Антибиотики - это зло. Их нужно принимать с особой осторожностью в случае крайней необходимости, а не дружно всей семьей для профилактики гриппа. Нельзя в свой организм пихать что попало. Тем более, что в Вашем случае антибиотики не помогут.

копировать

Антибиотики от вирусной инфекции???

копировать

А насколько.??? Типа как трезвенник в компании пьющих? "Не уважает"? Какая связь проф. уровня и отрыва без семьи?

копировать

ну и перезаражали бы там нахрен половину компании. Тимбилдинг по-русски, блин. Только о себе, любимых, и думают

копировать

угу очень полезны,я 5 лет работала в крупном рекламном агентстве, 3 раза в год мы ездили на тимбилдинги. Это пипец скажу я Вам- еблись все кому не попадя. Мы тогда с моим нынешнем мужем работали вместе,поэтому меня не волновало это особо,но когда мы поженились,я ввела жесткий запрет на эти вылазки.

копировать

мой муж на корпоративы не ходит именно по такой причине: "надоело от дур отбиваться". говорит, что бухгалтерия просто жжет!

копировать

Живу в Европе, но о таком не слышала. Одно дело командировка на несколько дней... Елы-палы, ведь у людей семьи, дети. Какого хрена устраивать такие... Эээээ ... мероприятия?

копировать

я тоже не в России, но, как писала, у нас 3-4 раза в год, на 2-3 дня.

копировать

однозначно не пустила бы с ночевкой

копировать

интересно, как можно не пустить куда-либо взрослого дееспособного человека?

копировать

Можно по-людски попросить его не ездить, так как Вам очень неприятны подобные сомнительные вылазки. Если мужу спокойствие жены дороже, он С УДОВОЛЬСТВИЕМ останется с ней и проведёт ночь в более комфортных условиях и родных объятиях. Тут у кого какие приоритеты.

копировать

если несчастный мужик поймет почему он не может поехать))) потому дорогой, что тебя тама изнасилуют?))))))

копировать

то есть эгоистичные капризы жены всегда важнее интересов супруга? действительно, у кого какие приоритеты..............

копировать

То есть интересы(?) супруга всегда важнее здорового душевного климата в семье? Ну так то да, про приоритеты... Нафига о спокойствии ( а не капризах) жены думать?
По-русски, всё нормально.:-)

копировать

в данном случае именно каприз жены, которая просто не хочет, чтобы ее супруг куда-то ехал, а вернее, хочет контролировать супруга на 120%.........именно по-русски так, мол раз женился, теперича без моей воли и не вздохни...........

копировать

http://www.youtube.com/watch?v=BbR6XVKZpFg Послушайте, потом поймете, настоящий ли мужчина

копировать

я вообще не понимаю как может жена мужа не пустить или наоборот... если мой муж уезжает на 3-4 дня это его решение-он едет, но правда редко. зато я часто уезжаю на пару дней к подругам, да и с работы тоже ездили отдыхать. и все ок. просто спрашиваю-удобно ли мужу в эти дни остаться с детьми. проблема то в чем? ну поедет и? если вас это тревожит так вы и идите к психологу работать над собой

копировать

ну если ваш муж к вашему мнению не прислушивается, и категорически не намерен слышать, поэтому делает все исключительно на свое усмотрение, то это вам к психологу.
взрослого человека привязать к батарее наручниками конечно нельзя, но взрослые ответственные и любящие люди отдают себе отчет, что по всем вопросам в отношениях лучше договариваться и находить разумные компромиссы, чтобы всякие недопонимания не влияли на отношения в семье.

копировать

+100! Иначе это и не союз двоих, а так, сожительство под одной крышей.

копировать

так что он должен спросить-ты меня отпустишь???? конечно, он говорит,что хотел бы поехать туда то, и как я на это смотрю, но потому, что у меня могли быть планы, или я не смогу с детьми все время быть или просто плохо себя чувствую. и если прошу его остаться то не из за тараканов в голове. мы советуемся и договариваемся. а не просто -пущу не пущу, вот тут точно к психологу.