Достала соседка!!!!!!! Вы громко ходите!

копировать

Девочки, здравствуйте. Мне кажется, что я сейчас взорвусь. Очень нужна ваша помощь и советы, как поставить эту дебилину на место.
Ситуация. Неделю назад переехали в новую трехкомнатную квартиру, из однушки, в которой ютились 11 лет. Имеем двоих детей. Девочка 12 и мальчик 5 лет. И есть у нас соседка снизу. На ее счастье, я ее еще в глаза не видела. Но она.... Каждый день приходит к нам, потому что: дети громко ходят, муж споткнулся, унитаз смывался несколько раз подряд, дети долго принимают душ....
Вот сейчас я приехала с работы (меня забирал муж), а дети говорят, что опять приходила тетя Леня (ей 51 год) и сказала, чтобы мы прекратили прыгать, и что у нее штукатурка сыплется. Вот примерный текст - вы конечно можете попрыгать на диване, но недолго. А вообще, нечего бегать по квартире, займитесь чем-нибудь, поделки помастерите, на велосипеде (!!!) покатайтесь, посмотрите телевизор. Разговаривала она со старшей, а потом позвала сына и начала выговаривать ему. Я пришла, а ребенок сидит на диване и в туалет не идет - "..потому, что надо потерпеть, а потом тихонечко сходить".
Девочки, я готова спуститься и убить ее. Не хочу пороть горячку., но реально ненавижу ее. А как вам перл - понастелили паркетов, поэтому слышимость такая. Не можете коврик, хотя бы маленький на пол купить? (Это детям было сказано)

копировать

Вопрос - зачем дети открывают дверь, если они одни дома?
Отключите дверной звонок хотя бы на время.

копировать

+1 Детям запрет №1 - никогда не открывать дверь, если дома нет родителей. Мои даже к двери не подходят узнать, кто там пришел. Это же опасно в наше время, сколько жутких историй про убийства-грабежи..

копировать

+1000

копировать

+1000000000000
Никогда никому без вас!

копировать

сочувствую .

копировать

Сразу вопрос - почему дети открывают двери, когда вас нет дома?
А вот когда соседка дойдет до вас или мужа (я бы вообще-то предложила мужа на переговоры посылать), тогда и обсуждать вопросы о том, кто и как шумит (конструктивно), кто кому и какие замечания вправе делать (тоже конструктивно, но гораздо жестче).

копировать

Запретить детям открывать дверь чужим людям и отключить звонок. Будет ломиться - вызывайте полицию. Что ещё-то? Я бы нахрен послала бы еще =)

копировать

если Вы оставляете одних детей в квартире,то тетя "Леня" могет вызвать опеку,и будет таки права :)ваапще,у вас там полная комплектация,тетя Леня Вам для отращивания терпения и вправки моска выдана.Не нра соседи под и над-велкам жить в частный сектор.

копировать

о ну конечно..раньше дети сидели одни дома опека спокойно дремала, а теперь делать им стало нечего как по домам ходить. Интересно куда девать 10-12 летнего ребенка в каникулы. (как пример) - если что в школе ничего нет куда бы пристроить.

копировать

12летний уже может оставаться один, но не с 5летним. И таки сейчас Ювенальная Юстиция не дремлет. Это вы потом в суде по лишению родительских прав будете доказывать, что вот раааньше детей одних оставляли.

копировать

ЮЮ у нас не дремлет только по отношения к тем с кого можно что то взять, пол страны за гранью добра и зла.. и что то ЮЮ это не особо волнует.

копировать

докУмент можно в студию...

копировать

На выбор: Статья 156 УК РФ предусматривает ответственность за неисполнение обязанностей по воспитанию ребенка, "если это деяние соединено с жестоким обращением с несовершеннолетним". Жестокое обращение может выражаться в непредоставлении питания, запирании в помещении одного на долгое время, систематическом унижении достоинства ребенка, издевательствах, нанесении побоев; оно наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев; либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет; либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов; либо исправительными работами на срок до одного года; либо ограничением свободы на срок до трех лет.
Согласно статье 125 УК РФ ("Оставление в опасности"), заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, ‑ наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев; либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов; либо исправительными работами на срок до одного года; либо арестом на срок до трех месяцев; либо лишением свободы на срок до одного года.

копировать

Ну? Где тут жестокое обращение или оставление в опасности? За уши не притянешь вашу статью.

копировать

Раньше и газированную воду из общего стакана на улице все пили...Щас рискнете?Я не рискну.Няни еще не перевелись,вроде.Если работа не позволяет взять ребенка с собой,то няня.Особенно актуально оставлять 5 летнего с 10 летним :)

копировать

Вы живете просто в своем волшебном мире... няни - все это здорово конечно и правильно - дети должны быть под присмотром, но посмотрите слегка за пределы мкада...где живут люди как живут люди и где там няни.

копировать

Я кокрас живу за мкадом,и када мой мир был савсем не таким волшебным,все равно никто из моих детей не оказывался без присмотра.А как живут люди,которые СЕЙЧАС,а не в совке оставляют пятилетнего с десятилетним,должны разбирацца соответствующие организации-это не мое дело.

копировать

я в 12лет с братом 6 мес сидела, мама в ночь работала, о няне не было речи, на хлеб бы хватило, вынипаверите, у большинства денег на няню нет)

копировать

Понимаете,когда я общалась,например,с мамой мальчика,который был зверски убит грабителем,после того,как открыл дверь,мне ее было очень жаль,это трагедия,но необходимости (выживательной) в оставлении ребенка одного не было (было желание не напрягаться).Да и ее вообще нет,этой необходимости.Я сама мехом внутрь выворачивалась когда-то,шоб и заработать,и детей при себе держать.СССР уже нет.Это совсем другая страна.

копировать

1. Например замкадье бывает разное. 2. Например возможность нанять няню как это модно нынче рекомендовались на Еве есть не у всех особенно если эта необходимость возникает не часто. 3. К сожалению да масса ситуаций когда дети без присмотр: пример моя приятельница врач з/п врача не позволяет иметь няню на полдня работы рядом с домом нет. Как быть 4. Таким вещам как элементарная безопасность - родители должны учить. Ну во всяком случае я учила своего ребенка не открывать дверь никому вообще. У всех кому можно заходить были ключи. Ну и к сожалению не совок а современная действительность не позволяет матерым погрузиться в воспитание и заботу о детях.

копировать

+1
Поражает призыв еварушниц нанимать няню на каждый чих. Помнится давно был топ про то, как девушке надо было срочно то ли в больницу, то ли еще куда и она жаловалась на бабушку ребенка, которая не пожелала побыть с внуком один день. Разумеется, девушку облили грязью и тыкали эту няню. Мозгов нет, что ли? Я понимаю, когда нанимаешь няню на долгий срок. Ты ее проверяешь, ставишь камеры, узнаешь всю подноготную, а тут найми няню за полчаса. И хрен ее разберет, может она рецидивистка-туберкулезница.
Я тоже замкадыш, мотаюсь в Москву, ибо в своем городе макс зарплата по моей специальности 15 тыр. Я мотаюсь за 40. Когда ребенок маленький был, то выкручивалась как-то, из школы встречала бабулька за 100р в день. Потом соседке-молодой мамочке платила, чтобы она начеку была. Сейчас ребенок самостоятельный. Да, учу не открывать (но у нас слава богу, и злая консьержка и куча дверей и отсутствие звонков и все равно душа не на месте).
А сколько няни счас стоят? Ну пусть даже 20 в МО. И чего мне делать? Платить пол зарплаты человеку, чтобы он тупо сидел подле ребенка, который сам умеет и поесть разогреть и занять себя и уроки сделать и т.д. А жить как? Коммуналка, сцуко, 6 тыр, проезд 4. А одеваться не надо? Обуваться? Жрать, в конце концов?
Уф... простите, наболело.

копировать

Полностью вас поддерживаю. Да и нянь столько не найдешь. я как то в свое время искала чтобы из сада забирали...ни фига - вобще никого не нашла. Да и работа возле дома - она тоже с 9 до 6 и тоже как то куда то ребенка надо девать...

копировать

А заработать больше не пробовали?

копировать

еще один совет из разряда евских, который своей абсурдностью поражает.

копировать

Бедный -- я не ел неделю!(
Богатый -- чтож вы батенька? так нельзя, заставлять себя надо!

копировать

Если нужно в больницу-то ребенок до появления папы на горизонте ожидает его в детской больнице,или пребывает там до маминой выписки.Поскольку неизвестно никогда точно,сколько времени в больнице пробудешь (проходили и такой вариант).А про жить-одевацца-это весело,а то акромя Вас никто не живет и не одеваецца :)Официальная "ставка" по моей специальности-50-60 т.р. с полным присутственным днем в цехе,а мне надо наколбасить минимум в 4 раза больше-чтоб покрыть расходы и выплаты.При этом няни у меня нет.Домработки и кухарки-тоже.Если я Вам сделаю расклад своих суточных телодвижений-с 5-6 утра до ночи,то Ваши мотания покажуцца экскурсией.

копировать

Да что ж вы так легко советы раздаете и ведь главный аргумент - я знаю и а у меня...

копировать

Опыт патамушта,богатый личный опыт выживания (без оставления "деток в клетке")...можна,канеш,изображать ,как некоторые :),женсчину из замкадья с тяжелой судьбой-но это не повышает твою стоимость,а совсем наоборот.

копировать

Ну знаете смею предположить что и это не исключено что он только в ваших глазах богатый. у каждого отдельного человека 153 различных обстоятельства определяющих его поступки, направление его деятельности и т.д. Можно бесконечно обсуждать кучу ситуаций и вариаций но в каждом отдельном случае и мой опыт и ваш опыт будет не применим.

копировать

Если кто-то живет не так, как вы, это не значит, что этот человек живет неправильно.
ЗЫ: У нас полстраны в глубокой жопе. Давайте у всех детей отберем, потому что О БОЖЕ!!! 13летний мальчик гуляет с пацанами во дворе, а не ходит за ручку с нянюшкой, и отдадим забугорным ублюдкам, часто убивающим наших детей.

копировать

забугорные не ублюдки. забугорные молодцы, что их разбирают. без забугорных, их бы ещзе больше по детдомам бы сидело, никому не нужных. без надежд почти на нормальное будущее. большое спасибо забугорным, что они хотят брать этих детей.

копировать

Кобра, ну вы же понимаете, что написано именно про тех, кто убивает детей. А не о нормальных "забугорных" семьях.
Речь вообще не о ДД.

копировать

я понимаю, но не понимаю зачем так писать. борзописцам нужны сенсации и истерии. зачем они нам? чтобы больше детей осталось без родителей?

копировать

"кокрас" - это город? Это что???

копировать

:))) Вы недавно на Еве?
Это евский сленг. Кокрас - как раз.

копировать

неужели раньше рисковали? :chr1

копировать

Раньше это было практиццки безопасно :)

копировать

А их надо до 40-а лет у мамочкиной юбки держать? Дети вполне большие, чтобы мочь оставаться одним.

копировать

у Вас тоже СССР продолжается до сих пор?

копировать

У меня просто нормальный разум и нормальные дети.

копировать

Недавно, буквально на днях, в квартиру одной нашей знакомой влезли воры. В принципе, по наводке пришли в соседнюю по тамбуру квартиру. Но решили, что чего бы и сюда не влезть.
Это просто счастье великое, что дома не было ребенка. Замок просто вывернули чем-то, всю квартиру перевернули.

копировать

И до какого возраста, повторюсь, предлагается детей считать недееспособными младенцами?

копировать

Это время не выражается в цифре и является сугубо индивидуальным. Готов ли ребенок остаться один дома - определяет родитель. До момента готовности родитель обязан найти возможность обеспечить безопасность ребенка в его отсутствие.

копировать

Ну так выше дама всех, кто оставляет своих вполне разумных детей одних, "обвиняет" в застревании в СССР (не замечая при этом, что городит глупости, но это уже другая тема).

копировать

Насчет детей, которые сами открывают дверь не прошелся только самый ленивый. Теперь будут знать, что открывать не надо.
Научите их громко включать музыку, лучше всего - сказки, покажите, как надо стучать по батарее, чтоб не повредить краску (скалкой или деревянным молотком для отбивания мяса).
Требуйте, чтоб прыгали по вечерам в вашем присутствии не менее 5 минут каждый день, а когда тетелена придет в гости, сообщите, что собираетесь делать ремонт.
Она вылечится, будьте уверены.

копировать

ОТЛИЧНЫЙ СОВЕТ! А соседка - дуро. Если такая нежная - пусть едет жить в частный сектор. Это раз. Второе - как она смеет с детьми разборки наводить? Велкам к старшим, но к взрослым, видимо СЦЫКОТНО))

копировать

Почему дети открывают дверь, когда вас нет дома?

копировать

У меня тоже внизу такая соседка. Она ведет борьбу активными методами: ставит автодозвон на мой телефон, стучит по батарее. В прошлом году скинула на мою машину банку (до вмятины). После моего вызова милиции стала поспокойнее. правда.

копировать

во-первых, скажите детям никогда не открывать посторонним. во-вторых, отключите внешний дверной звонок, в-третьих, скажите ей, что если она еще раз придет по поводу туалета или душа, вы дадить ей почувствовать что значит на самом деле шумно.

копировать

У вас дети сидят дома одни и при этом открывают дверь посторонним?

На месте соседки я бы срочно в опеку стукнула.

копировать

Ой, так знакомо! Это не мои ли бывшие соседи ? :) Съехали-хвала Всевышнему! А Прямо слова про коврик--это мужа ее.
Помню упал у меня утюг, не успела поднять-в дверь звонят. Ребенок все с конструктором у меня просиживал.(инвалидность у нас в то время была) Ан нет, говорит тетя- бегает, топает-привяжите, грит, к табуретке его!
Я плакала, а друг говорит- "привяжи".
Я в слезах спрашиваю-"ты что?" А он опять-"ПРИВЯЖИ", Пусть с табуреткой у них над головой побегает"

копировать

Ай малацца друг, конструктивно! :) Ну и привязали бы разок :)

копировать

Забей на нее... у меня соседка снизу, сказал, что мы вообще убирались куда подальше... ей жить мешаем... Но при этом, сейчас я сижу дома и стучу по клавищам ноута, все спят, а она пришла, разбудила весь дом и говорит, что мы тут скачем... я пожаловалась участковому, он ей сказал, что если она хочет тишины, то пусть живет в частном доме... у меня дети сверху бегают, я даже не подумаю им замечание сделать, они же дети.... пусть бегают,а вотесли будет дискотека полночи, то я скажу,но опять же культурно и спокойно, все бывает в жизни....а таких соседей посылаейте подальше.... а то скоро, в памперы все ходить будем и летать с крылышками... что бы придуркам жилось легче....

копировать

уеня на 2 квартирах такое было! одна предлагала нам тапки купить
а другая просто матом оралаи участкового вызывала за ходьбу!

копировать

Скажите соседки, чтобы лепила звукоизоляцию на потолок или подарите беруши и ткните пальцем в закон.

копировать

У вас есть выбор: или сраться с соседкой, отстаивая право детей стучать пятками в пол, или настелить ковров.
Судя по вашему нику, вы выберете первый вариант :-)

копировать

дело не в коврах. в первую очередь я спустилась бы к соседке и в достаточно чёткой форме донесла, что все претензии обсуждаются с родителями.

копировать

++++++++++++

копировать

У нас тоже такая ...была. Пока с ней не провели беседу.

Вы имеете право шуметь, топать, делать ремонт, слушать музыку и пр. до 23.00 (в Москве только есть ограничение ,если не ошибаюсь-сильный шум в выходные дни запрещен. Москвичи, поправьте меня,если я не права).
У неё самой дети-то были? Если были,- дико интересно она их на цепи держала ?
Вряд ли Ваши дети способны прыгать так,что сыплется штукатурка или муж топает так,что от зашкаливания децибелов у неё лопаются барабанные перепонки. Не поймет вразумительные объяснения- шлите кибитки красить !

И пора давно строго-настрого запретить детям открывать посторонним дверь,даже если соседи. Реально давно пора бы научить детей основам элементарной безопасности.

копировать

до 22

копировать

я бы тоже не стала стелить ковры, но и сраться бы не стала. просто послала бы ее один раз. но жестко. если б не поняла, показала бы как бывает шумно и громко.

копировать

а бабулька органы опеки позовет :) и будет права.

копировать

И чем и как докажет? Наорать на человека (или послать его), который вывел из себя людей (ибо неадекватен) и достал всех соседей или конкретную семью - не преступление.

копировать

очень просто докажет . стуканет , опека придет , а дети одни.

копировать

C какой стати? Им никто дверь не откроет,если мама с папой объяснили,наконец, чтобы к двери не подходили даже. Да и потом, старшему ребенку 12 лет,-это не страшно и не критично.Большая с=часть семей с детьми спокойно оставляют детей ненадолго одних в таком возрасте. Старший ребенок вполне разумен,чтобы ответственно отнестись к помощи родителям по присмотру за младшим.
За это опека не вправе ничего предъявить,даже зная,что дети одни и они им запрещено открывать посторонним.

копировать

они дверь не откроют. и опека стуканет по башке бабке. и будет права.

копировать

И что сделают органы опеки? Оставление детей одних - не преступление, если это оставление не связано с заведомой опасностью для их жизни.
Если мама ребенка прозванивает каждые полчаса-час, а то и навещает регулярно (типа работает поблизости) - то это никак не притянешь за уши как оставление.

копировать

и что она им скажет, что дети передвигаются по квартире, принимают душ и ходят в туалет?

и в какорм месте старая дура будет права?

копировать

моя звала, а толку, ребенок имеет право на игру.... я же не перфратором работаю, то что он спрыгнул на пол, а не летает на крыльях, имеет право... органы опеки, подтвердили право моего ребенка играть, катать и прыгать...

копировать

В чем права будет, позвольте спросить, именно относительно опеки?

копировать

ну да. делали делали ремонт, настелили паркеты_ламинаты (кто что) и тут пришла ипанутая соседка и теперь на все это ради нее ковер стелить? вы шутите? мы ж не в деревне живем

копировать

Когда у вас будет свободное время идите в туалет, и, на протяжении часа-двух постоянно сливайте воду....А дети....а дети пусть делают, что хотят))))))))) Блин, имеете право в СВОЕЙ квартире делать что хотите до 23.00....и шуметь, и пыхтеть, и на пол кидаться....

А если серьезно....я бы игнорировала, продолжала жить своей жизнью, а детям объяснила, чтоб двери никому не открывали....

копировать

Дети ей открыли двери, так как ждали меня с работы. Саня спросила - КТО?, но она как то тихо ответила, и дочери показалось, что это я.
Над нами тоже семья с двумя детьми. Да, иногда громко, топают, но мне и в голову не приходило подниматься к ним и что-то говорить. Дети есть дети.
Как бы ей спокойно, но твердо объяснить, что ничего предосудительного мои дети не делают, и все претензии к тем, кто эти дома проектировал и тд и тп и послать к ним, а потом и подальше? Я боюсь, что как только я соседку увижу, и она откроет свй рот, я забуду все спкойные доводы и сорвусь на крик...

копировать

Автор, Вы играете с огнем...а если кто-то другой "тихо ответит"???
Открывайте дверь своим ключом без звонка...удивляюсь...
Ничего соседке объяснить не надо, зачем поддерживать дурацкий диалог?

копировать

Дочь сглупила. Воспитательная беседа проведена.

копировать

У вас в двери глазка нет? Ну как в кино, позвонили, кто? я, дверь открывают, а там автоматчики.

копировать

+1 у подруги в лихие 90е так было:муж ушёл по делам, минут через 5 звонок в дверь. Естественно она подумала, что муж что-то забыл, открывает, а там дуло в голову. Хорошо просто связали и закрыли в ванне, а могли бы сразу башку снести.

копировать

у меня бабушка так открыла...за дверью тоже тихо говорили. То, что она жива осталась-чудо. Невестка мою бабушку возненавидела и и со свету сжила за то, что та домушников впустила.
Если муж рукастый-купите видеоглазок/видеодомофон, чтобы у детей больше не было порыва открывать никому дверь.
Соседку-пока мысленно послать,дочери рассказать, что все вопросы взрослые решают сами и никакая она вам не тетя Лена. Вам от нее еще многое придется пережить, так что,нервы поберегите пока. Вы шумите в адекватное время в своей квартире.

копировать

А невестка с какого боку? Вместе жили? Много унесли воры?

копировать

угу, бабушка имела неосторожность с ними съехаться, чтобы у них квартира на Кутузе вырисовалась трешка. Что невестки унесли-украшения какие-то советские, а бабушка лишилась наследных украшений+орден(золотая звезда?).

Невестка потом все наши фамильные вещи(после смерти бабушки) снесла в ломбард, именно с формулировкой, что она же пострадала финансово, когда квартиру обокрали. То, что наша семья права на квартиру не заявляла, ей, видимо, показалось недостаточным.
Мерзкая история,для меня этот человек больше не существует,но это тема для отдельного топа.
А мораль: никогда никому дверь не открывать.
НИ-КО-ГДА.
Когда ходят по этажам, звонят в дверь, то я могу сквозь дверь сказать, что общение-только по телефону или письменно в почтовый ящик
Когда у нас в доме поменялась уборщица и зачем-то она нам в дверь звонила-ручку дергала, то я ее потом на другом этаже нагнала и устроила ей втык,т.к. дети насмерть перепугались.
Маме моей мы подарили деньги на видеодомофон, у самих пока руки не дошли, но надо уже делать, нечего тянуть.

копировать

напишите заявление участковому..Что соседка приходит в отсутствие родителей, пугает детей, угрожает и пр..

копировать

Соседка без мужа и детей. Старая дева :-( муж ее знает заочно, она раньше работала, там где он. Лично они не были знакомы.

копировать

Детям сказать, чтоб не открывали-это раз, научите говорить подобным тёткам "идите в жопу тётя Лена"-это два. И три-приклеить на дверь тёте Лене правила пользование жилплощадью, если и тогда не поймёт, то телефон доктора.

копировать

Вот, все учат отстаивать права. Более или менее агрессивными способами.
И никто не предложит компромисса...
А когда были топики про то, как соседи шумят, детям спать не дают, как-то никто не советовал смириться и заткнуть уши до 11 часов... По батареям стучать, ходить-увещевать, чего только не придумывали.
Автор, поставьте ся на место соседки, и подумайте, как вы можете смягчить ситуацию! Ковры - это выход, особенно, когда дети, которых не заставишь на табуреточке тихо сидеть. Сделайте сначала что-то со своей стороны, потом требуйте терпения с её стороны.

копировать

Почему ваши дети открывают дверь посторонним людям?
Снимите звонок с двери и забейте на нее (мне в домофон звонят только после телефонного звонка на мобильный). А будет биться в дверь, полицию вызывайте.

копировать

Т.е. Вы типа "одна красивая в белом пальто", а соседка - "дебилина"?
Ну-ну:)

копировать

У меня была такая ситуация. Дочке 4 года. Она очень тихая у меня и первые два года соседи снизу, встречая меня в лифте, мило улыбались и говорили, что вот мол, а мы и не знали, что у вас ребенок родился - не плачет, не кричит.
Но теперь ситуация изменилась, им мешает то, что ребенок бегает. Они звонили мне, няне, ругаются и грозят милицией. Однажды мне все это надоело и когда сосед прибежал в субботу в 11 утра с криком, что мы не даем ему отдыхать, я сказала, что если еще раз он ко мне только обратиться с подобным вопросом, я напишу заявление в милицию и службу по делам несовершеннолетних, что он педофил и угрожает жизни и здоровью моего ребенка. Больше я его не видела и не слышала.

копировать

Сука ты, что тут еще скажешь....

копировать

Аргументация?

копировать

остатки мозка попытайтесь включить, сразу поймете.

копировать

иногда лучше молчать, чем говорить

копировать

Блин, а вы про соседку тоже подумайте ! Про смывать туалет - это конечно бред, но ! у меня такие же сверху! Это ппц! Я пока терплю, но уже вынашиваю в голове планы мести. Ребенок начинает бегать часов с 9 вечера и часов до 12 , не переставая ! Потом ( видимо ) кто то приходит с работы или еще откуда то и взрослые садятся разговаривать , я СЕРЬЕЗНО слышу все о чем вещает эта тетка, когда они все обсудят, это где то к часу ночи, они идут мыться и раздвигают диван. И так каждый день ! И про штукатурку- она реально сыпется ! Хочу пригласить их к себе в гости и попросить ребенка три часа побегать туда сюда и посмотреть сыпется у меня че то или нет, но суки дверь не открывают !

копировать

Скажите, ну а вот что они по-вашему могут сделать? Ну такие у нас дома. Я тоже слышу скандалы своих соседей. Они скандалят через день, с криками и матом, потом миряться. Стараюсь не обращать внимания.

У меня ребенок до обеда в саду, после обеда на занятиях, практически на все выходные мы на даче, а с мая по сентябрь - в другом городе. Т.е. только вечером с 7 до 9 она может создать какой-то шум.
Тут надо или привыкнуть или ремонт им делать в своей квартире.

копировать

Да. Я слышу как смотрят телевизор, как сексом соседи занимаются (а делают они это часа в три ночи). Ну вот такие дома. Причем новые ничего не лучше старых.
Соседка пусть терпит. Дети летать пока не научились. Значит, будут топать.

копировать

А мне даже нравилось слушать скандалы, вместо ТВ или радио. У нас и сверху скандалили и снизу. А сбоку перфоратором сверлили и ничего, старшая выросла. Вот только в туалете напрягало. Садишься, расслабишься, а тут снизу сосед-алкоголик блевать начинает и так несколько раз в день. Так что скандалы - это фигня. Вот сейчас у меня последний этаж, даже скучно. Иногда только слышу как снизу соседи ипутся, кровать стучит характерно ритмично и главное всегда в 10 вечера.

копировать

И у нас такие же..

копировать

В субботу в 11 утра сосед перетопчится, а если вы тусите до полуночи, сами того не ведая - косяк. Но с педофилом идея хорошая, теперь буду знать)

копировать

Нет, что вы, мы в девять вечера игрушки убираем и идем книжки читать - ко сну готовиться.

копировать

вот надо было соседу погромче музычку вам включать в это время.

копировать

Да- да, еще наклевещите, что он вас изнасиловал: мужа твоего и тебя.. Ну про педофила уже есть на вооружении.. Справки только сначала из пнд возьмите .

копировать

А что ты вопишь-то, истеричка? Я при чём? Автора, значит, достали

копировать

я б на его месте сказала вам написать и как только написали бы - подала заявление на возбуждение уголовного дела в отношении вас ха клевету.

а ребенок не должен ьегать постоянно и мешать соседям. сосед вам очень добрый попался, решил с невменяемой кретинкой не связываться. надо было б ему подсказать показать вам кузькину мать.

копировать

Вы знаете, когда я еще была не замужем и без ребенка, этот же сосед звонил мне и просил поменять тапочки, а лучше вообще по возможности без тапочек, потому что ему слышно как я передвигаюсь по квартире.

И при том, что никогда, даже во времена студенчества моего у меня не было ни музыки, ни вечеринок, а когда я делала ремонт - я ходила к соседям сверху и снизу, сообщила о ремонте и спросила в какие часы днем может быть делать перерыв (дети, дневной сон или еще что-то).

копировать

Была бы ваша соседка снизу, я бы вас достала так, что сами бы съехали, раз не положили звукоизоляцию на пол, нет ковров, значит на покой соседей вам начхать, ну и с вами также можно.

копировать

+ 1000000000000!

копировать

покой по закону с 23 до 7 утра, вот и покойтесь, а в остальное время не мешайте людям жить.

копировать

Субвуферы и Рамштайн с 06.00 до 22.00 любого невменяемого соседа приведут в чувство, еще есть диск "Месть соседям", на весь день звуки дрели, уроки скрипки, хлопот дверей, вой собаки, а еще лучше завести такую собачку, которая будет выть весь день, вот так и воспитываются хорошие соседские отношения ))
А последнее совершенство, но это мужики придумали, по этой системе, каждый звук сверху с помощью усилителя и выводится обратно к соседям сверху, топнул раз, а тебе назад твой же топот в десятикратном размере. Еще отличное средство, опять мужское изобретение, мотор от стиралки вибрирует общую с соседом стену, верхним обеспечены "приятные" ощущения. Народ, сходите на сайты, посвященые мести соседям сверху, вы еще и не такое узнаете ))))

копировать

легко отключается свет в щитке, на крайняк перерезаются ваши провода. как вам перспективка?

копировать

А это уже нарушение закона, милочка :) Шуметь можно, а так делать -ни-ни :)

копировать

Не то что нарушение закона, это уже уголовщина )))), можно идти с заявлением в милицию.

копировать

ага, у многих щитки за железной общеквартирной дверью ) ну-ну, режьте))))

копировать

не везде это осуществимо)

копировать

имею право не класт на пол ничего... все претензии в домоуправление... меня уже просвятили... а если домашние питомцы, то еще и зеленые втрянут....

копировать

ред.

копировать

Сочуствую, вряд ли тут можно будет полюбовно договориться. Она вам много крови попортит.

копировать

Ходите тише, купите мягкие тапки или постелите ковер. Или скандальте с соседкой и принимайте в гости участкового раз за разом.

копировать

У нас была аналогичная ситуация, над нами жила такая же "тетяЛена", разведенная учительница английского языка. Она к нам ходила, она нам писала, она приходила в любое время дня и ночи.
Потом поутихла, видимо, ей сменили таблетки.

копировать

ОООО у нас такая соседка снизу. Когда ребёнку было 5 лет, она вызвала меня к себе и показала на пятнышки на побелке в ванной и сказала, чтоб мой ребёнок тщательнее ножки вытирал, вылезая из ванной, что вот такие разводы бывают от капелек на нашем полу, якобы они сочатся все к ней. Я предложила ей пройти ко мне и посмотреть на мой небитый кафель на пушистый коврик на весь пол в ванной на резиновой основе... и на то насколько у меня сухо...
Ну и далее она всегда пыталась мне вынести моСК на каку-нибудь тему, например, дочке подарили котёнка(она столнулась с нами на лестничной клетке и увидела и пришла уже сразу в ужас), котёнку 2 мес- малыш совсем. Через несколько дней потребовала убрать котёнка или привязывать- он слишком сильно топочет лапами!Ей мешает это очень... по работе своей была в милиции, зашёл разговор о ненормальных.. оказалось, они там мою соседку знают, она писала им заявление на майских котов, мол, громко мяукают перед её окнами в мае, и она просит милицию принять меры.Поржали над ней вместе.
Потом всякого было ещё, я с ней старалась мягко, но однажды жёстко поговорила, она была в шоке, сказала, что не думала, что я- такая... Всё, на этом её приставания ко мне закончились. Теперь дочь выросла уже- репетирует танцевальные программы дома, поём с ней караоке, смело принимаем душ и ходим в туалет :)
Соседка объявилась только один раз- неделю назад позвонила мне после 23.00 и попросила потише сделать телевизор (я извинилась, конечно, ибо тут не права была я, телек был громко и саб-буфер оказался на полу динамиком в пол ей как раз)

копировать

Попробуйте "пошуметь" походив туда-сюда до туалета, поспускав воду и пусть она придет к вам. Вот тогда и скажите все что думаете по ее поводу. В том числе, чтобы к детям близко на км не подходила.

копировать

я помню соседей просила сверху, которые над моими соседями, хорошо им потоптаться по голове, они так топали, что даже у меня было слышно через этаж )))))

копировать

какие страсти.

копировать

Автор, Вы терпеливая. Я бы за ребенка ее так вы.бала, что она вообще из дома выйти боялась

копировать

Смотрите, чтобы вам не бали, а потом и чаду заодно.

копировать

"балут" - это вашим детям, если они у вас будут

копировать

вот-вот балут вам хорошенько и наконец-то русский язык выучите.

копировать

Я понимаю соседку. У меня вверху тоже паркетные. Так мадам прыг в 6.30 с кровати и сразу на каблуки....так и цокает как кобыла целый день...
Только она у нас одна и нервы у меня крепкие, а у вас табун скачет.
Попала тетка, что уж тут говорить.

копировать

Многие семьи с детьми просто не замечают своего шума, не понимают, что скакать в 7 утра в субботу - это зло, даже если вы там все жаворонки и бодры духом.

копировать

многие одинокие, пенсионеры и прочие тоже свой шум не замечают... мой сосед слева, когда принимает ванну в 3 ночи и в 5 утра , тоже не догадывается, что я просыпаюсь... дома такие...

копировать

У меня за стенкой так храпит сосед,что кажется, что он лежит рядом, полное присутствие)))). Хорошо, что сосед он моей бабульки, а приезжаю я к ней на выходные )))). А ее же соседи выше, примерно в час ночи начинают выяснять кто кого любит, матерятся так виртуозно, и именно в это время. А с виду такие интеллигентные люди.

копировать

Я, конечно, большая сволочь.
Но я бы сделала следующее.
1. Устроила бы детям разгон, что открывают дверь, когда родителей дома нет. Правда, мои не открывали: мы их пару раз проверили, один раз старший, испугавшись молчания за дверью и звонков, успел вызвать милицию... Пришлось объясняться, но нам даже штраф за ложный вызов не выписали, а старшего сам начальник наряда похвалил за то, что он позвонил (7 лет ему было) и четко все объяснил, хотя было страшно...
2. Указывать МОИМ детям могу только Я. Вот именно так, с большой буквы. Ну или человек, которому я детей доверила, уточнив при этом детям, что этого человека (воспитатель, няня, учитель в школе) они обязаны слушаться в мое отсутствие. Мой выводок это знает. Точнее, сейчас уже никакая "тетялена" и не рискнет приблизиться к моим деткам, но они тоже были маленькими когда-то.
3. НЕЛЬЗЯ, категорически, ВРЕДНО терпеть и не ходить в туалет, даже если соседке снизу не нравится шум спускаемой воды. Вот это я, невзирая ни на какую стеснительность и т.д. в детстве раз и навсегда внушила своим детям. Естественно, сейчас они, конечно, могут и потерпеть в определенных пределах, потому как взрослые почти, но в детстве - НЕТ.
4. Если хоть раз соседка посмела бы указывать МОИМ детям, как себя вести, то получила бы визит участкового к себе домой с подробным разъяснением о соответствующем административном нарушении.
5. Я бы не стала ничего обсуждать с соседкой по своей инициативе, но если бы эта с-ка пришла бы с претензиями в мое присутствие, то, думаю, больше она уже не приходила бы и была бы всем довольна в этой жизни.

Тем, кто защищает бедную соседку, которая страдает от шума. Страдаешь - иди, покупай домик в деревне и живи там, на природе.

ВСЕ "взрослые" вопросы должны обсуждаться только между взрослыми. В данном случае соседка намеренно приходит в отсутствие родителей, зная, что дети послать ее не смогут. Это НЕ нормально и должно быть остановлено.

Автор, ну не можете сами, вЫзовите электрика. На звонок элементарно ставится выключатель, там делов-то на 2 минуты. Поставьте выключатель и выключайте звонок, когда дома только дети.

Если Вы совершаете глупость, что не берете ключи и надеетесь, что дети Вам откроют, то больше так не делайте: копии ключей сейчас можно сделать на любом углу.

Одна моя очень хорошая знакомая на месте тетилены поступила очень просто.
Она дождалась, когда семья сверху придет с работы, покушает (ну, приблизительно прикинула время), поднялась к ним с тортиком (или конфетами, уж точно не припомню) и очень вежливо поинтересовалась, нельзя ли ребенку надевать тапочки, а не ботинки дома? Ну... Она понимала, что, возможно, по медицинским показаниям ребенок был обязан носить жесткие ботинки.
Как все тут, надеюсь, поймут, вот такая просьба была исполнена вмиг и просить больше не приходилось

Думаю, что если бы тетялена была бы порядочным человеком, то она поступила бы так же, а не пыталась бы вымещать на чужих детях свои проблемы.

копировать

Я такую крутую с двумя детьми вынудила съехать, заебали, если честно, тоже пальцы веером распускала, участковых вызывала, в итоге ее семейку эти самые менты вынудили для начала заткнуться и не давать ложные вызовы,а потом уже и делать им ничего не оставалось как съехать. Элементарно, в 6 утра включала громко телевизор и музыку и оставляла на весь день и имела на то право ))

копировать

с 7 утра имели право.

копировать

Ну да только они спали до 9, а по закону у нас не с 7, а с 6 можно шуметь.

копировать

и долго вы бы сами продержались в таком режиме?) я б на их месте оставляла музыку на весь, уходя с утра и выключала бы только приходя вечером) ну ночью не давала б вам поскучать)))) и ничего бы вы не сделали, т.к. пока б вызванные вами полицейские ехали бы, была б уже тишина, а у вас - ложный вызов.

копировать

Гы так я так и делала им )))), а ночью в большой теннис играла с общей стеной ))), и менты их посылали за ложные вызовы, а потом как-то с ними по особому поговорили, после чего они за две недели съехали. Так что радуйтесь, что вы не моя соседка сверху, а то верхние почему-то уверены, что нижние бессильны и ничего не смогут им сделать.

копировать

не долго б вы выдержали))) осоьенно с ответным весельем) а я радуюсь, да) я вообще психических боюсь) ну и не шумлю, но блин и душ принимаю и даже, о ужас! в сортир хожу)

копировать

Вот так-то бойтесь человека, который хронически не высыпается из-за придурков соседей, он на все способен. Несколько раз разбудите соседей ночью и увидите перед своей дверью перекошенное лицо ))))

копировать

я не бужу соседей))) я даже в 8.00 утра чуть не на ципочках хожу чтоб никого не разбудить) и дитю (вы не поверите))) не разрешаю шуметь ни утром ни после 9-10 вечера) впрочем днем тоже не особенно) для шумных игр у нас есть улица) так шта ежели вы не будете подниматься ко мне демонстрируя перекошенное лицо за то что мы ходим в душ и пользуемся сортиром - войнушка у нас можети не состояться)

копировать

Если соседи нормальные то кто же с ними будет воевать? Давай лапу тогда, выкурим трубку мира ))) Чмок )))) Меня соседи достали с 11 вечера до часа ночи, так что давление скакало, тут уже не выбираешь средства мести, на все пойдешь, чтобы добиться тишины. И ведь не понимали нормального разговора, ночные жители, днем спали, ночью бегали и детей дошкольников приучили к такому режиму. Ну странные люди что говорить. Квартиру они продали семье с детьми, я сначала боялась повторения кошмара, слава богу нормальные оказались новые жильцы, спят ночью и даже днем редко шумят. Вот красота теперь ))))

копировать

держи лапу) рада за вас) у нас тоже сосед веселушка) любит музон ночами послушать, зараза) с трудом отучили) тоже свой перекошанный фейс с мужем ему демонстрировали, поэтому я вас очень понимаю) хотя, блин даже обидно - сами чуть не на цыпосках всегда ходили и ребенку чуть не с года говорили - не шуми, не бросай - соседи!)

копировать

Автор, а почему вы таких маленьких детей одних дома оставляете? вам же насрать на них.

копировать

12 лет - это маленький?
Вы в какой загранице проживаете, кстати?

копировать

В Великобритании. 12 летка сможет оказать помощь ребенку, который подавился?

копировать

Автор живет в России.

копировать

Что страшного в том, что 12ти летний ребенок один дома? Не вижу криминала. Если чужим двери не открывает - все ок. Я своих так оставляю: дочь и сына (12 и 4), правда ненадолго.

копировать

у нас такая же соседка была: снимали комнату у родственников. Работала с 9 утра до часу ночи, могла домой приехать и в 11 и в 3 ночи (вот такая у меня была работа...). Естественно (для меня) шла мыться перед сном, так бабулька приходила и жаловалась родственникам, что я поздно моюсь, мешаю им спать! Сказать, что оочень хорошая слышимость в квартире-не могу, никогда соседей слышно не было.
Мыться не перестала, не ждать же мне выходные дни...Ходили, потом перестали
Сейчас у свекрови аналогичная ситуация с соседкой. Внучке 10 лет, она иногда бегает, прыгает по квартире. Соседка сразу же приходит-свекровь напрягается-внучка не прыгает...

копировать

понимаю соседку, у меня сверху тоже свора детей бегает, а с другой стороны, спустилась бы и по мордасам соседке дала за то, что посмела выговорить не мне, а именно детям. С детьми воспитательную беседу проведите, что скакать как слон- это не есть хорошо.

копировать

Я согласна, что есть чеконутые ( соседи снизу ), есть праздники, плач детей, скандал ( соседи сверху ) Но! Есть же нормальные человеческие отношения, когда можно обсудить и договориться ! А тем, кто советует что пусть муж на йух пошлет , не забывайте что у соседей снизу бывает тоже есть мужья. Я чесна хочу договориться мирно со своими, но дверь то не открывают ! Вапще! Кто то рассказывал одним таким неоткрывающим дверь то заварили .. Я пока терплю топот, оры, курение в ванной , вечерние собрания и субботние подъемы в 7 утра, но граждане соседи могу и мужа омоновца с друзьями пригласить, если че сварочный аппарат попрошу у деда )) так что.. давайте жить дружно )

копировать

А она то откуда знала, что дети одни в квартире? Смотрю все такие крутые и по мордасам бьют соседей, а как до дела дойдет, то писк один из-за мужней спины.

копировать

Забавный какой анонимчик кучку сообщений наплодил :-)

Видно, вам "в ночи" тоже соседи спать не дают, а вы к ним пойти очкуете, вот на еве и отрываетесь.

копировать

Да нет разница во времени, для вас это открытие? Я недавно встала, например. А заочкуете вы, когда к вам придет муж соседки.

копировать

да щас прям писк, муж у меня вообще в бабские-соседские разборки не вникает. тут я рулю. По морде да, дать могу.

копировать

Интересно, а сколько раз вашу морду украшили синяками? Драчливой бабе не дать в глаз просто грех.

копировать

ниразу

копировать

Значит не дрались ни разу, тогда и начинать не стоит, чтобы не рисковать лицом.

копировать

а может она их сразу в нокаут!:)

копировать

Я нипаняла, вы с мужем в туалет не ходите? И при вас дети тут же летать начинают?
Меня бы еще здорово напрягло, почему соседка ходит именно тогда, когда взрослых дома нет. Вопрос, что открывать не надо - это уже обсудили.
Или вы только за порог, дети сразу грохотать начинают?

копировать

скорее всего.
одни же сидят. вот и шумят.

копировать

Тогда соседка в своем праве. :)

копировать

Ко мне приходила ругаться соседка, с третьего этажа, которой мешал шум от соседей с пятого этажа. Ну а стрелки переводили на нас, типа мы шумим. Я объяснила тихо раз, второй раз тихо, третий раз показала, что тихо в доме, животные спят, дети засыпают. Она продолжила орать, что это мой маленький шестилетний ребенок ходит поздним вечером на каблуках.
Я ее послала матом. И пообещала пожаловаться участковому.
На следующий день написала эпистолярное послание участковому, что меня крайне достали и визиты, и звонки в дверь и стучание по трубам. И или он беседует с соседями снизу и с соседями сверху, или я вызываю на каждый приход соседей наряд полиции.

И как бабка отшептала. По-моему, они вообще съехали, окна не горят.

копировать

А вам шум с пятого этажа не мешал, ведь щумели тогда непосредственно над вами?

копировать

Они шумят, но в пределах терпимого. Это просто у тетки и ее дочери нервы сдавали, там разводный процесс с разделом квартиры, им надо было на кого-то слить свою тревогу, вот они и ходили меня цеплять. А я спокойна как удав на бытовые шумы.

копировать

Неделю как въехали, а уже соседку достали...

копировать

А до этого еще и ремонт,наверное делали...

копировать

Тут не так давно было сообщение про то, как слышно цоконье коготков кота соседей сверху. Помню тогда не поверила. И вот - у нас появились соседи сверху. Дом новый. Теперь мы знаем, когда они приходят домой, когда идут в туалет (звук смыва).. Про бег да и просто шаги я думаю и так понятно. Причем ребенку лет пять, но укладывается спать часов в 12 ночи. До того бегает, кидает что-то. Дом монолит-кирпич. Встретила тут соседей снизу. И так смущаясь спрашиваю, слышно ли нас (ребенок тож любит побегать). В ответ - нет, не слышно. Поскольку дома сдавали без ремонта ,я так думаю соседи сверху просто не правильно (или не качественно) сделали полы+отсутсвие ковров. И вот что теперь делать((

копировать

Мы соседи снизу, тоже все слышу, вплоть до того, как сосед писает, звук струи и сдив слышу, ровно в 11 вечера у них начинает работать пылесос и отжимать стир машинка. Но мы уже привыкли

копировать

Вот читаю и не пойму - то ли я тетеря глухая, то ли в хрущевках самая хорошая звукоизоляция? Я слышу соседей, когда они реально орут во все горло. Ребенок некоторое время у соседей по ночам плакал громко - зубки резались, было слышно. Под нами вообще две азербайджанских семьи квартиру снимают, и к ним еще гости приходят многочисленные - ну гул такой, как в пчелином улье, периодически. Единственный раз высказала соседям - у меня деть совсем маленький с температурой уснуть не мог, когда они песню "В омут твоих глаз" по пятнадцатому разу включили так громко, что стена вибрировала.

копировать

Автор, а какая у вас конструкция полов?

копировать

Соседку накуй, с дитями политинформацию провести, что двери открывать пока дома взрослых нет нельзя, участковому телегу с описанием ситуации. тетя явно больная, тут были темки и похлеще - одному дедушке, ребенок годовалый в ботинках топал так, что спать не давал!

копировать

Если нет ковров, и лежит ламинат то ВСЁ СЛЫШНО ооочень громко! Я понимаю вашу соседку! У нас въехали новые соседи и у них на полу ничего нет, но есть ребенок 1,5 года. Это УЖАС!!! Слышно все! Как она НОСИТЬСЯ как слон, как катает игрушки и бросает их. Как родители орут на нее, каждое слово, особенно по вечерам! А народ злой пошел как звери, все только о себе думают.

копировать

Если у неё есть вопросы пусть к вам обращается, а детей оставит в покое..А если ей мешают дети ,пусть переезжает в свой дом. Обычно такие люди одиноки ,так складывается по жизни,и они ищут себе объект - сбросить свою энергию,ищут жертву.Днем ваши дети в школе и в саду, в после 11 вечера вы спите.Так что не надо детям делать комплекс вины , живите свободно , тем более ,что у вас теперь большая квартира, очень рада за вас. У нас таже история ,живем на 5 этаже 10 этажного блочного дома, на 4 этаже бабушка 80 лет и дочка лет 55 .Им тоже все мешают, ночью они стучат по батареям ,если им мешают соседи с низу, днем почему то в 14 ,когда спит ребенок дочка играет на пианино, хотя муж ей не раз говорил . Штукатурка у нее сыпется не из-за вас ,пусть делает ремонт. А в ванной это ваше дело когда и сколько лить воды, за воду вы платите. А тёте Лене передайте ,пусть привыкает к новым соседям , что вы сходите к участковому и пусть он с ней поговорит .

копировать

Во-первых, я в шоке, что Ваши дети открывают двери в Ваше отсутствие. Моим сейчас 15 и 9,5 - не открывают. Если дома одна младшая, она вообще к дверям не подходит, старшая может спросить - кто там, но не откроет никому.

А по поводу соседей - шлите нах, что за чушь вообще, почему она Ваших детей учит, что им делать, а что нет в своем доме?

Вообще читаю тут и офигеваю, чего такие все соседи нервные? Ладно, когда сверлят или музыка по ночам - это еще можно понять, нервирует. Но топот, разговор, смывание унитаза(!!!????) - нормальные звуки многоквартирного дома.
У нас соседи за стенкой молодая пара, часто гулянки, музыка. Но все пристойно, без дебошей и драк, просто молодежь отдыхает.
Внизу у соседей маленький ребенок в 6 утра по выходным часто начинает плакать, потом бегать по всей квартире - топот маленького слоненка :), мальчик такой крепенький :). Не нервирует, хотя часто именно от этого просыпаюсь.
Сверху соседи очень громко сексом занимаются, еще по выходным с утра перфоратором сверлят часто (что они там сверлят все 12 лет, сколько мы в этой квартире живем - непонятно, у них вечный ремонт по-моему).

Ни разу мне не хотелось пойти и поругаться, милицию вызвать или еще что-то предпринять. Ну потерпели чуть неудобства и все. Зато спокойно можем тоже в своей квартире делать что угодно и никто не ругается. Муж с младшей дочкой любят в гостиной в футбол поиграть по вечерам, младшая у нас вообще подвижная и шумная. И музыка у нас бывает поздно и сборища гостей по праздникам допоздна. Никто не жалуется, потому что и мы не жалуемся. Надо терпеть, тогда и тебя будут терпеть, если потребуется.

копировать

Автор! Сходите к участковому и напишите заявления, подробно изложив чего она требует. Он проведет с ней беседу о Ваших правах и она отстанет. Вы же не после 23 шумите? Да и ходить Вы можете круглосуточно, это не ее дело и в законе об этом нет ни слова.
Я так и сделала, теперь мы с соседями дружим:) и они резко перестали нас слышать.

копировать

Да, автор, шлите накуй соседку. Подумаешь, шум целый день ей мешает, ерунда какая. Только когда сами старой станете и соседи сверху на нервы будут действовать, не обижайтесь, что с вами будут поступать точно также.

копировать

А воду в унитазе не сливать? Пральна! Сливайте утром один раз в сутки! Ишь тоже мне баре!

копировать

Если автору накосячили с разводеой, трубами или фиг знает чем, то может быть очень слышно. :) Вы не поверите на сколько. :)
У наших соседей именно так. И когда они пользуются водой, то я поначалу подрывалась в ванную - было полное ощущение ниагарского водопада с потолка, и что у меня посрывало все вентили. :)

копировать

Ну так соседка пришла бы с ЭТОЙ претензией к автору, а не к детям - писайте тихонько, сидите тихо!

копировать

Ну, так автора это не парит. :) Ее смутил только приход соседки. И то, смущение длилось недолго.
Вопрос почему дети открыли, и почему соседка не удосужилась поговорить со взрослыми у автора не возник. Тк же, как не возник вопрос - а так ли неправа соседка? :)

копировать

ваши соседи установили видимо дешевые китайские смесители, от них шум как от взмывающей в небо ракеты.

копировать

Поубивала бы всех, кто ламинат кладёт без изоляции. Уроды, а не люди. И главное, им похуй на то, что это отравляет жизнь другим людям. Дойдёт только тогда, колгда сами окажутся в подобно ситуации. Чего, автор, вам и желаю.

копировать

Слушайте, ну я в такой ситуации. Правда, у нас ламинат не на голом полу, а на приличной подложке, так что нас не слышно особо, судя по тому, что соседи снизу жаловались не на нас, а на соседей сверху нас. А сверху там очевидно что-то не так, слишком звучно. Но меня вообще не напрягает. Нормальные звуки многоквартирного дома. После того, как закончились ремонты в доме это вообще за шум не воспринимается.

копировать

Я до 45 лет тоже не вопринимала никакие шумы. А сейчас давление постоянно повышено, шум сильно раздражает, любой.

копировать

Я понимаю. Но реально выходов ровно два: беруши и/или смена места жительства на отдельный дом. Никогда в многоквартирном доме не добиться тишины.

Ко мне вон недавно приходили соседи из-за стенки, из соседнего подъезда, мол, не у нас ли каждые выходные перфоратор работает. А по моим ощущениям этот перфоратор - в их подъезде тремя этажами выше. Заколебаешься каждый раз источник звука искать и ругаться с соседями.

копировать

Да можно, если люди к друг к другу относились по человечески, а не как свиньи. Положить правильно полы и во многом проблема решена.

копировать

Ой, в ТД особенно смешно это выглядит. Когда тут в каждом первом топе человек не хочет свои проблемы решать, ради себя любимого. Что уж говорить - про заботу о другом.

копировать

Какие проблемы? У меня сложилось впечатление, что здесь одни разводки и народ сливает негатив от скуки на работе.

копировать

Зря. Тут очень много настоящих историй. Просто надо правильно читать текст: не буквы, а эмоции, которые стоят за буквами. Если эмоциональная волна гармонична, пусть и непозитивна или необычна, то история настоящая, как бы ни противоречили детали. В разводных постах никогда автор не дает непротиворечивой эмоции.

копировать

Спасибо, конечно, за наводку как понимать разводка или нет, но аниматоров тут до фига по моим ощущениям.

копировать

Я бы уже давно сама поговорила с соседкой! Но, может быть, в Ваше отсутствие дети и правда ведут себя очень шумно?знаете, имхо, но худой мир с соседями лучше доброй ссоры!попробуйте поговорить и договориться!

копировать

1. Запретить детям открывать дверь маньякам.
2. Соседку встретить и предупредить о юридическом преследовании за домогательства к чужим детям и проникновение на чужую территорию.
3. Отдать детей бабушке на выхи и с пятницы до понедельника устроить сейшн с массой друзей и шумом-гамом.
Все - одновременно)))

копировать

А вы бы хотели к себе такого отношения? Представьте на минуточку, что у вас над головой поятоянно шумят, а потом ещё такое вот устраивают.

копировать

Я считаю невозможным выяснять отношения с малолетними. И на неадекватные действия - а я считаю неадекватным угрожать детям - отвечу именно так.
Все вопросы решаются со взрослыми.

копировать

Вы сука редкостная.

копировать

Почему так жестоко ,с вас наверно только так и называют.:-О

копировать

вы-соседка? :)

копировать

Нет ,просто противно читать .

копировать

Да, я редкостная сука. И мстительная тварь к тому же.

копировать

И на такую жопу есть винт с нарезкой, нижние соседи точно так же могут отравлять жизнь верхним. У нас в подъезде верхние бегали к нижним с угрозами, когда те пели песни под баян )))) и дело было днем.

копировать

Могут, я не спорю. Я тоже могу еще похлеще вензели выделывать. Еще раз повторяю - с неадекватом я веду себя так же, как они, по другому эти люди НЕ ПОНИМАЮТ - доказано жизненным опытом. Если бы соседка поговорила со мной или с мужем - я бы разбиралась в ситуации конструктивно, поговорила с детьми, выяснила, насколько объективны претензии. НО - когда в мое отсутствие в мою квартиру врываются посторонние люди и наезжают на моих детей - со свету сживу.

копировать

С таким подходом вы скорее себя со свету сживете, лечите нервы лучше.

копировать

У меня-то с нервами все ОК, можете не сомневаться, у меня СО ВСЕМИ соседями прекрасные отношения, ключи друг другу оставляем, за животными приглядываем и пр. Но никто из них, и я тоже, даже в страшном сне себе не представим, что можно ходить в квартиру, когда там нет взрослых, выяснять отношения с детьми и запугивать детей до такой степени, что те боятся в туалет лишний раз сходить.

копировать

Ну а чё тогда себя накручиваете на этом топе ))) Адреналина не хватает?

копировать

Я себя накручиваю? Избави Боже. Я примерила ситуацию на себя и ответила, как бы я поступила, только и всего.

копировать

И чего? Вы, когда отвечаете на какой-то вопрос, ситуацию на себя не примеряете? А смысл тогда вообще в дискуссии ввязываться?

копировать

Не примеряю, пишу только то, что сама пережила. А ваши фантазии о том, чтобы вы там сделали могут никак не вязаться с тем как вы на самом деле поведете себя в конкретной ситуации и с тем кто будет с вами конфликтовать.

копировать

А я примеряю.
Я в такой ситуации ни разу не была, но в жизни - ТТТ - всякое бывает, и, поскольку лет мне уже не мало, реакцию я свою вполне могу предсказать.
Если ко мне нормально - а в моем понимании "нормально" в данном случае - это со мной и мужем говорить, я тоже нормально - поговорю с детьми, схожу к соседке и проведу "следственный эксперимент" на предмет слышимости сливания бачка и топанья, и в случае необходимости и возможности приму меры или по улучшению звукоизоляции, или по корректированию поведения детей.
Если явный неадекват - я отвечаю тем же, потому что такие люди иначе не понимают. Здесь я вижу попытку чистого вампиризма.

копировать

Ну вот хоть какое-то просветление в голове наступило по сравнению с этим http://eva.ru/topic/63/2906947.htm?messageId=73940862
Будете программировать себя на неадекватное поведение, жизнь будет сталкивать с неадекватными людьми.

копировать

Нет, Вы не понимаете)
Я себя нормально веду только с нормальными людьми. А с такими, как описано в первом топе - нет, извините. Вот представьте, Вы узнаете, что к Вам в квартиру в Ваше отсутствие РЕГУЛЯРНО ходит посторонний человек, и гнобит Ваших детей до такой степени, что ребенок боится сходить в туалет. Ваша реакция?
Вот моя - в приведенной Вами ссылке.
А то, что я написала потом - это рекция на другой вариант - соседка встречает меня или приходит ко мне домой, когда я там, и говорит со мной, а не с моими детьми.
И неадекватное, с Вашей точки зрения, поведение является следствием именно неадекватных поступков третьих лиц, ибо живу я по очень простому принципу - "Не тронь меня, и я тебя не трону".
Хотя - а вот интересно, Вам неадекватным показалось последнее предложение про сейшн, или в принципе все?

копировать

дети открыли дверь. "врываются!!!". Может соседка не хотела причинять детям неудобство - скажешь родителям, фиг его знает, может лупить будут..а тут - зашумели - зашла. сказала, надеятся, что поймут.

копировать

Цитирую автора: "Каждый день приходит к нам".
Как Вы не понимаете - не решают вопросы с детьми, их решают с родителями. С детьми Вы можете решать вопросы, требующие немедленного реагирования, типа вот увидели, как на улице котенка мучают, подошли, отобрали, все подробно объяснили. Бытовые вопросы общежития решаются исключительно с родителями.

копировать

Котенка значит мучать нельзя, а соседку можно.

копировать

Еще раз - "Бытовые вопросы общежития решаются исключительно с родителями". А Вас, кстати, что - соседи сильно мучают?

копировать

А я то тут причем?

копировать

Не, это просто вопрос был) Я вот не могу сказать, что жила с неадекватными соседями, ну были вечеринки по молодости лет и у моих соседей, и у меня, но все решается со временем... А вот подруга у меня рассказывает, что к ней соседка снизу ходит регулярно и жалуется на шум и гам - но ходит к ней, а не к ее детям.

копировать

Автор, какая у вас стяжка на полу?
Знаю несколько случаев у моих знакомых - на них жалуются соседи снизу. Так вот, выяснилось, что у знакомых стяжка сделана так, что снизу каждый шорох слышен.

копировать

Да какая разница какая стяжка,какие полы ,пусть кому мешают делают себе шумоизоляцию и лечат нервы.Они только переехали в эту квартиру и их сразу хотят посадить на место, я думаю ,что нормальная семья и спят по ночам.Всем кто не доволен - только жить в своем доме,да и там за забором - найдутся ....

копировать

У нас на 5 этаже слышно как бегают дети на 9 этаже и на 2 этаже, мы все были детьми ,надо быть терпимее друг другу.Наши дома так устроены ,что сверлят в одном подъезде и слышно в другом.

копировать

А над нами живет молодой парень. так вот летом, когда ЖАРКО и ночью и у него и у нас окна на распашку, то мы (я, муж и дочка) в курсе ВСЕГО того, чем он занимается со своими девочками. Я их по стонам уже различать могу.
А зимой я слышу как кровать, пардон, туда-сюда ходит )))))
Насчет этих случаев все понятно - дело молодое.
Но вот когда он в 23-00 начал мясо на кухне отбивать так, что стало слышно по всей нашей квартире, я конечно поднялась. теперь срок отбивания мяса до 21-00.
Но он молодой, с ним легко договорится.
А под нами живет семья с 4-х летним ребенком. Вот тот носится что даже У НАС слышно как. Но для меня: ребенок - это ребенок. Пусть бегает. Мне совсем не мешает. Это ж не на каблуках ходить над головой )))))

копировать

Как же вам так все слышно... вот у меня где то выше соседи по ночам ругаются - ну ничего разобрать невозможно... зато потом мирятся - раньше были слышны стоны и стук кровати о стену... но видно сменили кровать, остались только стоны...

копировать

Мы не шумная семья. Я работаю с 10 до 20. Ухожу на работу около девяти.Муж уходит в 8, и забирает детей - школа, сад. У дочери после уроков продленка, до 16-00, она самая первая приходит домой. Сына забирает муж, и в начале седьмого они дома. Когда мы успели так ее достать? Причем, повторюсь, над нами живут такие же соседи. И там бегают дети, и слышно музыку, но я прекрасно понимаю, что это не их вина в том, что все так слышно. А после 10 вечера они нам никогда не мешали.
А по поводу открывания дверей. Мы не мегаполис, глубокая провинция, поселок городского типа, достаточно спокойный. Я понимаю, конечно, что это не оправдание, но дети не запуганы, они знают, что нельзя открывать, но страха нет. Спокойно у нас.

копировать

Сейчас дома совершенно чумовые строят, у нас дискари с 7 этажа слышно (мы на 4), при этом на 5 полная тишина, а у нас даже у лифтов музон глушит)))
И про ламинат постоянно тему поднимают)) и в интернетах и в реалах)))
Вы то сами в такой же ситуации, у вас дети мелкие, вы и соседей согласно этому спокойно воспринимаете, а ей уже тихонечко бы помереть где. Она прикидывает сколько еще вашим деткам расти и ей страшно становится))))
Я вашу тетку не защищаю, но дети есть дети)) на меня тоже соседка снизу жаловалась, у неё "люстра шаталась".
Как компромисс - можно положить декоративные коврики в местах особенного разгула детей, опять же падать меньше будут))))
Но по закону - она терпит и не выступает) и вне зависимости от вашего решения (компромисс/война) обязательно вразумите тётю, чтоб детям мозги не морочила, а то она так найдет себе благодарную публику в их лице.

копировать

Да не обращайте на неё внимание ,она решила вас по воспитывать.Живите своей жизнью ,у вас новая квартира ;-)
Всё наладится.

копировать

А вы не хотите пойти к соседке и поговорить с ней? Без наезда, по хорошему. Смысл оправдываться на форуме, какие вы тихие? Скажите это соседке. Мож в ваше отсутствие дети и не такие уж ангелы? :)

копировать

Не кочет, ей надо на еве потрындеть просто

копировать

Автор, ваш ник вашу сучность отображает. То, что вас не трогает, что сверху бедлам, говорит только о том, что вы к нему привыкли, а значит и у вас он же. И это не значит, что человека этажом ниже не должно это волновать. Ламинат на бетон, с подложкой 4 мм(стандарт) - это полный капут для нижних. Слышно даже как пес когтями стучит.

копировать

Это Вам кажется, что дети тихо ходят. У нас квартира была над свекровью и с ее стороны по поводу топанья внуков жалоб никогда не было) А вот когда я спустилась в один прекрасный день к ней без киндеров - узнала какой у нее ад. Детские шаги таким грохотом отдают. А если пробежали или прыгнули это пипец. Вешалка просто... Конфликты с соседями это конечно прекрасно и отстоять свою точку зрения тоже важно. Но и о других тоже думать надо...

ЗЫ: При переезде - новым местом жительства выбрали дом. Красота, тишь и благодать - никто по потолку не бегает.

копировать

ой что вы обхохотаться над вашим "Но и о других тоже думать надо..." Это в рашке то? Да в этой стране чем хуже соседу тем радостнее. Во как гарпии то шипят, у некоторых повода то нет, а все равно шипят, примеряют на себя ситуацию.

копировать

Люди!!! ЛЮБЫЕ взрослые разборки проводится между взрослыми.
Эта баба зажала младшего ребенка Автора в уголке и начала внушать ребенку, как ребенок ОБЯЗАН ходить в туалет в собственной квартире, чтобы эту тварь не побеспокоить.
Вот только за это можно ту соседку основательно погнобить.

Кстати, тут для сомневающихся. Я выжила в коммуналке с алкоголиками. Более того, при мне они не смели устраивать посиделки в квартире, только когда мы уезжали в гости к родителям. При этом к моему приезду вылизывали квартиру до блеска. И прожили мы с ними в мире и почти согласии пять лет...

Зато потом, когда нам разрешили эту общагу приватизировать, за их комнату мы им квартирку однокомнатную купили и мирно разъехались, мы остались тоже в отдельной квартире...

Адекватная, нормальная соседка, которая ХОТЕЛА бы разрешить конфликт, не стала бы лезть с нравоучениями к чужим детям, а, поинтересовавшись, когда будут дома родители, пришла бы позже.

А полезла эту сука к чужим детям только потому, что знает, что ее проблемы высосаны из пальца и от ее безделья и склочности.

Простите, ребенок должен опорожнять мочевой пузырь и кишечник тогда, когда есть потребность, а не тогда, когда соседке удобно. Иначе можно заполучить и психологические, и медицинские проблемы.

копировать

А чё вопить то? Даже не дочитала до конца пост, уже первые строчки оттолкнули.

копировать

Ну и не читайте. Достали ханжи-анонимы.

копировать

Я бы хотела выслушать соседку, прежде чем орать на нее "Сука!!!" :)
Изложение ситуации автором заставляет усомниться в... объективности. :)

копировать

про детей и дверь вам уже многое сказали, но у меня общий вопрос: когда стелят паркет, о звукоизоляции принято задумываться?

копировать

Многие первый раз покупают новостройку и понятия не имеют, что такое звукоизоляция.

копировать

:( жаль, что нет четких правил... мы перестилали полы, у нас обязательное требование - звукоизоляция (из пробки или т.п.), не так уж дорого...

копировать

А кто требует? У нас застройщики сдают коробки и им по фигу как люди там дальше будут жить.

копировать

1. Ламинат не на бетон. Дом не новостройка. Лаги-выровненные, во избежание скрипа, затем старые полы деревянные ( с коими квартира и покупалась), затем дсп толщиной 17 мм, подложка + ламинат.
2. Ник у меня такой с 18 лет. (Мне 30, асли чо :-)), сейчас я вполне доброжелательная девушка, абсолютно не конфликтная. Может именно поэтому чужая конфликтность меня раздражает. И во многом из-за этого я не иду выяснять отношения с "тетей Леной".
3. Сегодня к нам приехал друг мужа. Очень большой, и очень громкий. Он топает, громко разговаривает, и плевать хотел на соседку. И как я понимаю, она на него тоже - так как за 3 часа не поднялась ни разу. И встретив моего мужа в подъезде, лишь вежливо с ним поздоровалась :-)

копировать

Что и доказывает, что соседка Ваша будет продолжать цепляться к Вашим детям...

копировать

Ну значит ваши дети в ваше отсутвие хорошо отрываются.

копировать

Вы бы сходили к соседке и послушали, очень вероятно, что у вас что-то не так с полами. Вообще желаю вам оказаться в ее ситуации. У меня вот тоже над башкой дети гоняли в футбол, катались на скейтборде и прыгали со шкафов. И мать их считали, что у меня с головой плохо. А потом над ними поселилась веселая компания, так во-первых у нас стало тише - как-то вдруг выяснилось, что дети могут не шуметь, и она стала мне улыбаться и обсуждать как же это в нынешнем обществе всем друг на друга наплевать.

копировать

Вот. видете история похожая - а мне не верили, говорили что разводка. Надо мной такая соседка живёт, это я топ заводила про соседей с верху. И ходила с ними знакомится и общалась - плевать соседи хотели что у меня маленький ребенок!

копировать

ВЕЛОСИПЕД!!!!!!!!!! Это выход! Соседка сказала - покатайтесь, так, пусть детки покатаются - СУПЕР!!!

копировать

Да, дома нынешние, новостроенные, как я погляжу, не особо отличаются от старых домов. Мы пока вынуждены снимать квартиру. Снизу живёт одинокая женщина 50 лет. Она нас просто замучила. Мы НЕ можем даже просто спокойно пройти из комнаты в комнату, она уже стучит по батареям или идёт скандалить к нам. Я с ней уже и по-хорошему, и по-не очень-хорошему, и игнорила, ничего не помогает. При этом, мои дети могут и пробежать, да, могут и просто пройтись громко, или прыгнуть. Бывает, потому что это дети. НО! Встают они в 8 утра, на тихий обеденный час ложатся в 13 дня, и до 15:30 у нас всё тихо, никто не топает. И укладываем мы спать детей в 21:00, ну или в 21:30, что бывает реже. И всё, в это время дети уже каждый в своей постели, и топать уж точно никто не может. Хотя, повторюсь, я сама хожу и получается топот :(, полы такие... Сделать в квартире мы ничего не можем, это не наша квартира. Палас пытались постелить, поняли, что это НИКАК не помогает, а грязи в доме только прибавилось... Соседка орёт на меня, обзывает всеми матерными словами меня и детей (убить вот за это просто хочется!!), грозится в суд на нас подать, в полицию жалобу накатать, и выселить нас отсюда. Короче, старается запугать. И самое обидное, что я уже затюкала своих детей, то и дело одёргиваю или ругаю, когда слышу, что они топают, или прыгают, или бегут :(... Сама стала психом, и за детей боюсь! И я решила забить на всё это, пусть как хочет, потому что я не считаю, что мы сильно шумим, в определённые часы у нас полная тишина и порядок, поэтому пусть смирится, либо ... не знаю, что тогда...
Вот, накипело. Хотя, я тут подумала, что игнорирование помогает... помогает мне не тратить на неё свои нервы...

копировать

Есть обувь с мягкой толстой подошвой, попробуйте, у некоторых такая тяжелая походка, ходят пятками стучат, я вот наоборот на подушечку сначала наступаю, у меня кошачья походка, а некоторые как слоны долбят костями пяток.

копировать

Понимаете, в чём дело? Моим детям эти тапочки скотчем к ногам придётся приматывать, потому что не любят они тапочки. Младший вообще босиком любит ходить, колготки ещё приемлет, а вот всё, что сверх того, сдирает моментально :(. Не успеваю одеть ему носки, как он отходит и снимает...

копировать

А если такие купить забавные в виде жирафа или собаки, сейчас такую делают, специально, чтобы детям нравилось носить. Колготки есть с пятками прорезиненными, что смягчает удары от ножек. В общем ужас, конечно, эти многоквартирные муравейники.

копировать

Мою соседку тоже сначала раздражал шум воды от душа. Потом ее раздражал ребенок. Все что могла - я делала. Пыталась разговаривать по-нормальному, объяснять...дергала ребенка по мелочам. Но она с каждым днем становилась все настойчивее и извращеннее. Последней каплей было то, что ее раздражает звук клавиатуры от компьютера (клавиатура тихая, не звонкая). Она мне пересказывала мои разговоры с подругой. Она меня довела до психоза, я боялась разговаривать по телефону. Ковры и линолеум у нас были. Никакого ламината. Так что это просто такие люди, с обостренным слухом и слабой нервной системой. Мой вывод: с такими по-хорошему нельзя - они садятся на шею. Их надо припугнуть милицией или еще чем. Мы (к счастью) продали квартиру и съехали оттуда.

копировать

соседка была через стенку? а трудно поверить, что можно услышать подробности телеф.разговора или звук клавиатуры, находясь этажом ниже.

копировать

Соседка снизу. Когда мы были в стадии продажи квартиры и мы в ней не жили, разумеется, было тихо, так соседка начала доставать жильцов этажом выше., те через этаж от нее. Может она и слышала какие-то звуки (а скорее всего подслушивала)- это еще не повод терроризировать других. Мы все слышим звуки соседей, машин, поездов, стройки неподалеку, но надо к этому правильно относиться. Любой многоквартирный дом в городе - полон звуков.

копировать

О! У нас такая соседка у родителей живёт =) Ей мешало, когда мой младший брат учился ходить и падал время от времени на попку, мешает, когда кто-то ночью ходит в туалет и потом смывает (звук смывающей воды ей мешает) и т.д.
Ей очень повезло, что сверху живут мои терпеливые и интеллигентные родители, а не я, вспыльчивая и горячая =)

ps: Одна польза от этой зловредной соседки, родители приучили меня ходить бесшумно, легкой походкой :-) Поэтому не перестаю удивляться, как люди умудряются топать при ходьбе как слоны =)))

копировать

Ну хоть чему-то хорошему вас научили благодаря соседке. А таких вспыльчивых и горячих обламывают с годами. Поэтому лучше искать компромис и входить в положение других людей.

копировать

Боже мой!!! У меня соседка сверху очень любит на каблучках по ламинату шастать часов эдак в 23.00, либо их бешенные кошки любят часов в 6.00 утра уронить что-нибудь такое что будильник и не нужен. В общем, все никак не дойду к ней попросить не ходить на каблуках после 23.00 и не включать громко музыку.

копировать

копировать

А что все эти люди дома днем делают?
Я или работаю, или гуляю, или встречи разные, или убираю, тогда пылесос гудит, и мне в этот момент пофиг, что кто-то чем-то гремит.
Единственное, соседи на дают кондиционером пользоваться - он для них гудит, но когда пекло, мы все равно включаем.

копировать

а у меня соседи громко ебутся:-D
C 8 до 9 утра - как детей в школу отправят.
Ухают, как филины, визжат, как свиньи, стонут, как раненные в жопу гризли.
Плюс скрипят диваном так, как скрипели массы в наших городах и весях еще до появления популярной сети бюджетных лежанок Диваны и кресла (надо им каталог подложить что ли...)
И все - абсолютно бесплатно:-7

копировать

У моего папы за стеной молодая пара живет.
Я, когда у папы ночую, часа в 4-5 утра просыпаюсь от звуков бурного секса. Они, видимо, порнушку включают и под нее в свое удовольствие, с охами, вздохами, стонами и рычанием. О! Теперь буду знать, как это называется - "как раненные в жопу гризли" (С)
Ну а с другой стороны, и хорошо, что у пары гармоничная семейная жизнь :-)

копировать

возбуждает?