Наказала дочь. Я теперь плохая мать?
Здравствуйте. Так получилось, что пришлось наказать ремнем 14-летнюю дочь. Сама я, конечно, не приветствую такие методы, но тут дочь долго и упорно "выпрашивала". О наказании узнала моя мама и устроила мне обструкцию. Теперь ежедневно "выносит мозг" на тему, какая я плохая мать. Что меня в детский дом следовало отдать в детстве ну или лупцевать через день. И еще и внучке подыгрывает, дескать какая мама плохая. Я понимаю, что поступок мой и впрямь мало педагогичный, но совершен он был, когда, как говорится, до белого каления дошла. И случай этот единичный. Думаю, что у многих родителей бывает время от времени нечто подобное. Но мама меня теперь морально лупцует за это каждый день. И каждый день я про себя гадости выслушиваю. Игнорить не могу, так как живу в ее квартире. С мужем давно в разводе. Кроме алиментов никак в воспитании не участвует. Крутиться и обеспечивать приходится мне. Всегда стараюсь время уделить для общения с дочкой. Собственно, в выходные ей всецело принадлежу. Но теперь стала каким-то чудовищем. Вот и не знаю, правда ли это и что теперь делать?
За что боролись, на то и напоролись. Свои личные отношения выстраивайте сами.
А дочь что, в 14 лет лежала и ждала, пока вы ее ремнем изобьете? Или вы ее привязали?
Конечно плохая!Хуже некуда!Бить дочь ремнем, совсем совесть потеряли!Менять нечего.Хорошая мама хоть и обещает выпороть но не делает этого т.к головой думать умеет и добрые отношения с дочерью в миллион раз важнее чем обещание каких либо санкций наказаний.Плюс ко всему вас ждет статья 116 УК.Проблемы с детьми решают словами,а не ремнем!
Я просто пообещала, что за следующий раз накажу, а обещания исполнять нужно. Поверьте, это уже далеко не первый раз. Разговоров было море.
Все правильно. Раз обещали- надо выполнить. Просто больше такое не обещайте. Придумайте что-нить более взрослое))
Во-первых,вы не раскрыли,за что наказали дочь.
Во-вторых,вы отлупцевали - вас лупцуют. Разве не справедливо7
я б своего за курение тоже приложила бы..и вовсе вы не плохая мать. рак легких никто не отменял..а доча не думает о том хорошая она или плохая, если довела мать до такого состояния..либеральничать тоже надо в меру. а вот ваша мама неправа. в плане курения надо быть единым фронтом..а она у вас просто в глазах вашей дочери пытается заработать дешевый авторитет. может вам дочу в первый мед в морг сводить на экскурсию? там есть в банках прокуренные легкие))меня по молодости пускали поглазеть))
Фсе нормально. В состоянии аффекта можно и ремнем, если очень просят. Так что не надо себя винить, это ж не системное наказание. Это вообще не наказание, а просто нервы сдали, праально?
Никто не чудовище. Сели рядком, поговорили, НЕ извинились, а обьяснили, что именно ЭТО было.
И забыли.
Ибо подростки еще стописят раз такое вытворят, что нервов не хватит.
А бабушку- в сад.
Это Ваша дочь, бабушкино участие должно ограничиваться вязанием носков и походами в кофейню.
Разумеется не системное. Вообще вот так вот ремнем порола впервые. И объяснила за что и почему наказала. А бабушку "в сад" с радостью бы,но никак. Живем у нее. Вот и лезет везде.
У меня есть приятельница, у которой дочь время от времени "выпрашивала"(используя вашу терминологию) и получала соответственно. Дочь там инфантилка страшная, несмотря на то, что уже сама вышла замуж и родила, без мамы практически ни шагу. Видимо и у Вас такая же овечка, которую придется пасти всю оставшуюся жизнь.
Я бы ее инфантильной не назвала бы. Наоборот, стремится к взрослой жизни, раз курит.
Вы это серьезно?
Неинфантильная, как Вам ниже уже написали, не позволит себя лупить. Никакой взрослостью там и не пахнет.
Оксана! Да бросьте убиваться вы так! Всякое бывает, тем более добра ведь дочери желали, вот и вышли из себя, не лупили ведь вы её всё детство, правда? Я вообще, ужас что сделала, когда в такой же ситуации, как и вы оказалась(тоже дочь, 13 лет было и тоже поймана в который раз после обещаний многих и разговоров нормальных о вреде курения). Так я себя ТАК корила ужас(как не стала бы из-за порки ремнём даже), мне даже муж потом когда узнал высказал "пару приятных слов". Зато помогло. Пока не курит(несколько лет прошло уже).Отношения после того инцидента старалась восстановить, а разжигателей в топку!
Если ваша мама разжигает неприязнь между вами и дочерью, скажите ей, что это ваша дочь и запрещаете так делать.Не послушается, расскажите что-нибудь дочери невзначай про бабушку не очень приятное(из взаимосвязи бабушка-внучка), наверняка что-нибудь найдётся, чтобы бабушка прочувствовала каково это. Понимаю, что это ваша мама, но иногда только так доходит...
Да-да! и еще из взаимосвязи мама-дочка, где Ваша мама - мама, а вы - дочка. Что бабушка совсем не идеальная мать (была когда-то или есть сейчас), чтобы судить и учить Вас жить и быть матерью.
вам как матери виднее, но вот бабушку - вашу маму бы на место поставила, какого она лезет не в свое дело.
Я к сожалению, не могу дать совет, потому что пока не была в таких ситуациях. Но моей старше 11 скоро и поэтому спрошу у Вас, можно? Вы внушали девочке в детстве про вред курения, спиртного и т.п? Я свою почти запугала тем, что "может быть", она мне сама говорит постоянно, что надо крестную как-то отучить курить, переживает за нее. Вы, наверное, тоже говорили? И все равно ведь курит... Как воспитывать?
Скажу только по поводу вашей мамы. Если бы моя мама моим детям сказала, что я плохая мать, то маму в сад без права переписки. ИМХО.
Увы нет. В чем смысл разводить? Пишу анонимно и никакой "Славы" от этого не получу.
Как вы отстегали 14-летнего подростка? Привязали? Вам выше уже задали вопрос.
Вам это так интересно? Взяла ремень, держала и лупила по мягкому месту. Комплекция позволяет.
Не верю. Вырастила дочь. Поэтому и не верю. В 14 лет при любой комплекции двух сторон подросток не даст себя ударить ремнем.
Да ладнооооо... я не сторонник таких методов, но пару раз было, что и в 16 моя доЧа по губам выхватывала... ну за какую-то несанкционированную речевку:-))))))))))
Совершенно не важно, что вы сделали. Вы взрослая женщина, оставьте сейчас ситуацию с дочерью и наладьте отношения с мамой.
Не нужно оправдываться. Уже сделали, все, уже не изменишь. Скажите ей о том, что вы понимаете, что она в шоке ( коротко, без лишних деталей и эмоций), и спросите, чего она конкретно сейчас хочет добиться.
Такое ощущение, что она сама не знает, чего добиться хочет, но точно знает, как делать не нужно. Самое противное, то что дочку против меня же настраивает. Мама плохая, а бабуля - добрая. Не хватает еще, чтобы сигареты ей покупать начала, хотя сама раньше громче всех возмущалась, что та курит.
Оставьте дочку, начните диалог с мамой. На все ее выпады спрашивайте, чтто именно она хочет, чтоб вы сделали ? Взрослая здесь- вы, они обе одна старая, другая малая, это надо помнить, и разговаривать соответствующе.
Дура вы безмозглая. Пошлет вас дочка нахуй, и правильно сделает. Обосрали себе ближайшие годы в плане отношений с дочерью.
Спасибо. У мамы аргументы точь в точь. Только без мата. Делать-то теперь что. Сложить руки и плакать, какая я плохая мать?
Мама пожила, мама знает. Из личного опыта вам говорю, что есть вещи в 100 раз страшнее курения. Например, уход из дома после порки. Протестное поведение типа питья-наркомании-неночовок дома. Потеря доверия и формализация отношений во взрослом возрасте. Попытки в сексе найти любовь. Да вы и сами все поняли, раз пишите. Мы с мамой восстанавливаем отношения почти 20 лет после ее подобной выходки, она потом каялась и объяснялась, что погорячилась. Только что-то во мне сломалось. Не доверяю маме. Стакан воды подам, само собой, но на большее ей не претендовать. Никакой эмоциональной связи нет между нами, никаких секретов или тревог ей не доверяю. Потому что это пиздец на самом деле, когда мать предает. Мы имели близкие отношения, теплые, нежные, она была моей королевой и единственным человеком, к которому могла придти с любой проблемой. Мама отхлестала по щекам в 17. Большего унижения в жизни не испытывала, потому что дороже никого не было.
Знаете, а я вот покрутила в голове- за то, за что я способна 17-летнюю дочь отхлестать по щекам, я бы, возможно, и за 20 лет ее не простила.
Вы все о себе, за 20 лет так и не выросли, а что в это время на душе у мамы ? Возможно, что повод был таким, что она все 20 лет совершает титаническую работу над собой, чтобы заговорить с вами.
За херь вроде курения. За то, что я занялась сексом. С женихом. Будь повод сколько-нибудь серьезен, я б иначе отнеслась к маминым действиям. На душе у мамы безмерное сожаление за ту распущенность. Она объяснилась спустя 10 лет. На тот момент она имела внебрачную связь, очень стыдилась и выместила стыд на мне, то есть себя отхлестала фактически. Только я была свободна, собиралась замуж , стыда не испытывала и не имела никакого объяснения маминым действиям, кроме того, что она предала мое доверие. После ее объяснений мы стали общаться не только на днях рождения и поминках.
вот именно. всю вину на мать свалили - вам отрыгнется это, когде ее уже не будет.
мля, какие мы нежные! Это что ж надо было вытворить, чтоб так довести мать?
гыыыы, не знаю как автора, а вас точно ваши спиногрызы пошлют, есть у кого поучиться языку Пушкина
Вас уже послала, видимо, раз вы такая дура злющая. Правильно автор делает, дети борзые, не вломишь вовремя, в 16 уже по мужикам пойдет.
Я Вам сочувствую, потому как ситуация у Вас тупиковая... в плане борьбы с курением. Я сама курить начала примерно в том же возрасте, скоро 40 мне, никакие методы применяемые родителями не помогли. Ну и разрешать курить в 14 тоже не дело конечно. Выдрали ремнем - ничего, цела будет, научится лучше шифроваться:-)
Я согласна. Тут просто методов иных не нашла, увы. А оставлять, как есть, не хотела.
ну и хватит убиваться. Объясните маме, что сейчас и впредь будете поступать с ребенком так, как считаете нужным и свое мнение по этому поводу она может оставить при себе, ибо ничего менять Вы не собираетесь
а что Вы теряете? Что так, что так мозг выносят, так хоть будете знать, что за свободу сражаетесь:-)
Нет, я тогда у мужа была зарегистрирована. Его семье квартиру новую должны были давать, вот и выписалась.
ну в принципе может конечно выписать, но через суд только и дело это не одного дня. Снимать совсем возможности нет?
Не знаю. Я ее ремнем до этого не наказывала. Она видимо просто ошалела от того, что мама и такое может.
Вы задавались вопросом, почему она так тупо попадается на сигаретах? Нарочно злит Вас? Специально добивается обострения?
У вас это семейное. Ваша мама сейчас делает с Вами тоже самое. Мож, им с бабушкой реально лучше будет, хотя бы некоторое время?
А мне что, устраниться? С квартиры съехать? "Воспитывай теперь ты внучку, мамуль!" Так что ли?
Вы знаете, можно даже на очень малой площади не жить друг у друга на голове. Воспитывать-то поздно уже, ну поручите маме "общаться":-) Может, дай бог - справится? Тайм-аут не помешает. А то все равно вы все друг с другом пересобачились. А курить она все равно будет, сами понимаете.
Смешно звучит, понимаю, но как есть... Среда самая обыкновенная. Подруги из нормальных семей, но видимо тоже покуривают втихую. С выпивкой, к счастью, никто не дружит.
Мне ей прямо сейчас выпить нужно предложить. "Пей вино, доча, кому говорят!" Если она не просит, я ей сама бутылку ставить должна? Вы меня удивляете!
А Вы - меня. При том, что сейчас все, что угодно - НА КАЖДОМ ШАГУ, в свободном доступе, Вы носитесь со "своим отношением", как с писаной торбой. Если честно, я бы, на ее месте, тоже ничего не стала у Вас просить. Вы очень провоцируете на то, чтобы Вас "ууууууххх, позлить!!!". Даже ценой ремня. А потом пойти и сделать по-своему.
Кстати, Вы думаете, Ваша дочь не понимает, что Вы сами - под колпаком у своей мамы? Они метнулась в ту сторону неспроста.
Я вас честно не понимаю. Если у ребенка нет потребности в спиртном, вы ее искусственно культивировать предлагаете. У меня в семье вообще никто практически не пьет. Дед мог только по большим праздникам рюмку выпить. У бывшего мужа алкоголь организм вообще не принимает. Я шампанского полбокала выпила в последний раз 5 лет назад на свадьбе у подруги. И что мне теперь дочке самой наливать?
Я действительно не понимаю. Ну нет у моей дочери интереса к алкоголю и у подруг нет.
Я говорю Вам о том, что Вашем подходе ОНА И НЕ БУДЕТ ничего у Вас просить. Сигареты же она не у Вас просит, о где-то достает. БЕЗ ВАС.
Это я понимаю. Но я не хочу, чтобы дочь делал сейчас то, о чем потом обязательно пожалеет.
Каких крайностей? Запрещать курить и пить алкоголь - крайность? Наркотики тоже предложить попробовать? Их ведь тоже везде достать можно!
Ладно, спокойной ночи. Ваша мама воспитала Вас по своему образу и подобию. Справитесь. Удачи Вам.
ЮЮ приходит туда, где дети цепенеют. На всех языках. Ни у Вас, ни у Автора топика, я не то, что выпить или покурить, я бы шариковую ручку не попросила. Себе дороже. Все мозги вынесете.
А вы сами детям все разрешаете? Когда маленькие были им через дорогу бегать или железками в розетке ковыряться разрешалось и всесторонне поощрялось?
Объясните, что такое не даться, а? Врезать в ответ чтоли? затолкать мать в комнату и закрыть дверь?
Нинаю, я такая как раз с 13-14 лет - в такой комплекции, и иопнуть могу очень даже, если надо. Уж маму точно смогла бы осадить. Хотя ты ж представляешь мою маму с ремнем...за сигареты.
Расслабтесь. С мамой - морду кирпичом и не обсуждать. Доче * за что боролась... У самой 14-летняя. единственный раз получила ремнем в 13, когда совсем охамела. НИЧЕГО не случилось, хоть некоторое время потише была. Тож скрутила запросто.
Тут многие не верят. По их мнению 14-летняя девочка - это супермен в юбке. Сама мать побьет!
Между собой, конечно же. Это к Вашему ерничанью на тему физподоготовки. Она Вас из остатков уважения не отпихнула, извините. А не от Вашего превосходства.
Я что-то только испуг по ее поведению увидела. Когда ремень увидела, "хвост поджала" моментально.
Ну по вашей логике она должна была меня отмутузить. Так даже и близко по ней не было похоже.
Вы в детстве не надрались? Вам так хочется...сил нет. Не даться и отмутузить разные реакции.
Ну может, на первый раз и поджала. Потому что не ожидала. А во второй может и сдави дать.
Меня в таком возрасте пытались вдвоем скрутить, а я отбивалась подручными средствами. Во жесть была....
Не чувтствовали себя виновной похоже, или вообще не случай наказания родителями описываете, а нападение.
А я и не зарекаюсь. Я допускаю, что могут быть такие ситуации, когда я подниму руку на подростка.
Но это должна быть какая-то особая гадость, подлость и мерзость.
Курение подростка по углам к таким деяниям не отношу.
Слово, которое вымогали подобными методами, будет многократно нарушаться. Вы к этому приучаете ребенка.
У меня есть знакомые, которых наказывали и которые сами наказывали. Впервые о подобном слышу. Никто родителям сопротивляться не пытался.
У меня есть знакомая, которую мать в 19 ремнем отходила. Когда я ее спросила, почему та не дала отпор, та сделала круглые глаза и сказала: "Я что с матерью драться должна была?"
А с чего вы взяли, что с дочерью у вас будет как у той знакомой?
Для меня битье в 14 лет было унижением, которое я не могла никому позволить.
Тех родителей можно поздравить - они справились с задачей воспитания из ребенка задрота.
При высем моем... справьтесь сначала с детсадовцами, попозже поговорим о подростках!
Эти люди сильно бы удивились, узнав, что они - "задроты". У всех семьи, дети, хорошая работа. Зато знаю человека, которому мама в детстве "в попу дула". Вырос редкостной мразью.
У задротов тоже вполне может быть хорошая работа - они знают, когда ходить к начальству с вазелином.
Не увидела ерничанья со стороны автора. А подростка родитель в самом деле и скрутит и надает тумаков, они цепенееют как кролики обычно. Сама себя несколько раз в "свободном полете" ловила, когда кончались слова и терпение.
Видимо некоторые тут виртуально детей воспитывают, раз мой случай восприняли, как нечто невероятное.
я очень даже удивилась................не представляю даже, как смогла бы сыну врезать ремнем, и главное - за что :(...........
тогда я тоже не представляла, а сейчас, когда сыну почти 14 - тем более...............
Не дай бог мне добиться от кого-то из моих детей "цепенения" в 14 лет. Такой ценой не надо мне никакого подчинения.
Оно само придет, без вашего участия))) Просто подождите лет... не знаю сколько вашему старшему)))
Вы не плохая мать. но вы ошиблись сильно. Когда я только только начинала курить, буквально сигарету в месяц и то, за компанию, мать спалила и прилюдно отвесила мне пощечину. Мне было 15. Я ушла от нее, свернула за угол и тут же взяла сигарету и выкурила. С того момента курила 16 лет. Если бы она потрудилась поговорить,а не унижать меня - я уверена, что не начала бы курить плотно.
Кстати, через месяц мать кинулась на меня с ремнем потому, что я задержалась на три (ТРИ!!!) минуты. Я выхватила ремень, замахнулась и сообщила могильно "не смей меня бить". Как отрезало у матери. А до этого весьма любила руки распускать. Недолог тот час, когда ваша дочь осознает, что она не слабее вас. Насилие - не путь к уважению.
Не. Не много. Но бывало. Причем бывало не за что-то глобальное, а потому, что у матери настроение было плохое. И когда мать вздумала на меня, взрослую, руку поднять, то я ответила.
А по поводу заботливой бабушки... Сообщите, что раз вы такая плохая, с этого момента вся забота о вашей дочери ложится на бабушку. Ну не просто же языком трепать и быть типа хорошей?
Я понимаю, но у нее это не одна сигарета была. Она уже много раз на курении попадалась. И из школы мне звонили и сама несколько раз видела и табаком пахло (никогда специально не обнюхивала, но некурящий этот запах вмиг учует). И говорила я с ней много раз.
И что? Бросит?:-) Чего добивались-просто ремнем помахать? Свою энергию нужно было направлять в русло недопущения начала, цивилизованными способами. Мне тоже как-то клятвенно обещали в 16 лет пощечину или оплеуху, если не брошу(курила полсигареты раз в неделю, но попадалась:-)). Получила. 33 года, все курю, с перерывами на Б и кормление.
При двух,иногда по очереди. Ритуал у нас-обкуривание мамой детей по часам. Надеюсь вы не ожидали иного ответа на глупый вопрос, заданный Вами?г
Не ожидала. Просто удивляет, когда люди гордятся привычкой со смертельными последствиями. Вы же сейчас, надеюсь, понимаете, что не маме с папой назло курили, а хуже только себе сделали. Искренне и от всей души желаю побыстрее бросить без всяких последствий!
Я этим горжусь? Вроде никогда, только по подворотням не прячусь. А смертельные последствия есть у любой жизни, никто еще вечно не жил.
Я к тому что ремень ваш ничего не изменит. Чтобы не курить ей уже мотивация нужна. А видимо мотивация ЗА курение сильнее вашего нытья и ремня. А в силу возраста может вообще назло. Вы б ей лучше рассказали как вы ее лююбите, переживаете за нее и прочее.
Я никогда не курила назло кому-то, мне реально нравится. Так бывает. Я бросаю легко:-) Когда хочу. На данном этапе жизни я вполне люблю себя курящую. А последствия-объективно осознаю. Но моя нежно любимая двоюродная бабушка, всю жизнь смолившая свою Герциговину флор, покинула нас в 94 года, тихо и мгновенно. В руках у нее так и дотлевала последняя папироска.
Если бы все курильщики так уходили, то и разговора не было. А я знаю людей, которые ног лишились только из-за своей пагубной привычки. И тех, кто мучительно угасал от рака легких. Не буду страшилками пугать. Вы уже взрослый человек и риски осознаете. Надеюсь, что не сочтете, как переход на личности, но у вас дети курят?
Пока нет никотиновой зависимости вполне может бросить, просто из страха быть опять наказаной.
Я надеюсь. Просто я заняла жесткую позицию. Будут сигареты - будет ремень. Теперь "задний ход" давать будет уже поздно. Тогда точно лицо потеряю.
Ой, думаю что вам нужно одно условие поменять. не ремень, а что-то другое. Вот бабушку и подключите, пусть она сигаретный дым вынюхивает и организовывает остракизм. Удачи!
Просто обещание было дано раньше и я клятвенно пообещала, что в отличии от нее свое слово сдержу. Теперь я, конечно в двоякой ситуации оказалась.
Я надеюсь, что у нее ума хватит не курить. Такой вариант вообще не рассматривается?
"Блядь, блядь, блядь... - привычно ответило эхо." :)
У вас сплошное Я. А Васька слушает, да ест.
А какие варианты? Еще раз повторю, до этого ремень я не применяла. Тут я просто устала уже разговаривать. Язык стерла.
Подозреваю, что разговора не было. Был нуднейший монолог. После которого хотелось пойти, и укуриться до беспамятства.
А нужно было заставить написать сочинение на 2 языках "Почему курить плохо?" и зачитать его перед семьей?
У вас точно нет подростка))) Что они объяснят??? Помычат, покивают головой, слезно уверят, что в последний раз или не курила сама, это на нее курили остальные Маши-Саши. Глупости какие-то
У меня есть дети. И в каждом возрасте ребенка, найдется воющая мама "Что они объяснят??? Помычат, покивают головой..." :)
Только, что-то некотрые все-таки разговаривают.
Разговаривать. Не лекции читать, а именно разговаривать. Итересоваться. Придумать позитивные стимулы к некурению - ведь можно же пообещать ребенку "вкусную плюшку", при условии, что инцидентов с курением больше не будет.
Ну уж не знаю, что для вашей дочери - стимул.
В любом случае эпизодическое курение - это не так страшно, как испорченные отношения с ребенком.
А регулярное нарушение данного обещания тоже не так страшно? Главное ведь отношения! Пусть врет напропалую, лишь бы они не испортились!
Опять бы... И в чем инфантильность то? Вполне среднестатистический подросток, таких 99 из 100, но вы пока не знаете
Чем я вымогала? Она сама каждый раз давала эти обещания. Когда я в сотый раз то же самое услышала, не стерпела. Сказала, что если еще раз узнаю про курение, то торжественно обещаю, что возьму ремень и выпорю и слово свое сдержу. До этого я только просила и убеждала.
Я бы еще на второй раз сказала - зачем мне нужно твое честное слово, если ты его уже 2 раза нарушила? Я твоему слову не верю. Если ты не уверена, что сдержишь слово - так и скажи: мама, я постараюсь больше этого не делать. Но не разбрасывайся словами. Потому что людям, которые не выполняют обещания, не верят. Ты хочешь, чтобы я к тебе относилась как к человеку, которому нельзя доверять и чье слово не стоит медного гроша в базарный день?
Теперь о курении. Еще раз узнаю - и ты лишишься карманных расходов на 1 месяц.
Т.е. вы дочь лупите ремнем от осознания собственного бессилия в собственной семье? ОТ того, что ваша мама не считает вас достойным родителем?
Мне бы уже надоело одно и то-же писать слепо-глухо-немому собеседнику, которые все равно ниче не внимает
А пообещали-то зачем?
ИМХО, это как раз тот случай, когда слово можно и не сдержать.
Мне не терпелось дать ей понять, что шутки закончились. Что у любой доброты и доверия есть границы.
Я вам открою глаза на некоторые вещи- 12 и 14- немножко разница. Это раз. В 14 могут говорить одно, а делать другое. Это два. И не в курении вообще дело. Это три.
Да, то, что автор воспитала инфантилку, которая в 14 лет не знает цену словам - это повод лупить ремнем дочь, а не мать.
Да, разница есть. Но это что - отменяет мое право поинтересоваться у ребенка, что за эти 2 года изменилось?
Да вырос он, епта, вы не знаете, что дети растут? Или своих видите 1 раз в 2 года и как с дуба рухнувшая "Детка, что изменилось?"
Осталось только подождать пару лет, и поговорите))) Умиляют все-же теоретики воспитания, может вам выйти из топика, где вы не в теме?
Теоретика воспитания от ремня - это вы и автор. Потому что никого путного вы пока не воспитали. Только в теории.
Еще раз. Разговор с ребенком (в любом его возрасте) подразумевает понимание его позиции. И я не уверена, что со взрослением ребенок начинает хуже говорить.
Автор задушила монологом. Дочь буркнула "Мамбольшенебуду". Автор сочла разговор законченным. Одни делают вид, что воспитали. Другие - что воспитываются. Результат - ремень, и оправдания "У меня времени на разговры не хватало".
Курение- однозначно, так и должно проходить это воспитание, или предлагаете открыть дисскуссию, и предоставить ребенку возможность доказать. что курить в 14 лет хорошо, полезно, очень круто и без сигареты нет возможности жить дальше?
Вы даже не поняли, что такое "Надо было хотябы выслушать дочь, и попытаться понять, почему она это делает. Несмотря на весь приведенный негативный опыт, и зачитанные тома статей"
Ну, ясное дело. Гноблю дальше. :)
Вот мне лет уже не под, а за..., и я все не могу объяснить, почему некоторые курят. И алкоголь в больших дозах пъют. У вас есть какой-то недостаток такого плана? Можете объяснить почему?
+1 Вот соглашусь. Плохо прeдставляю себе подобный диалог. И пусть меня закидают тапками, но я не считаю, что по каждому поводу с детьми нужно открывать дискуссию. Оксану и ее эмоции хорошо понимаю. Моей дочке 25, если что.
Можно сразу и тему беспорядочных половых связей охватить. Чтобы 2 раза не вставать, так сказать.
Потому что курить ребенок все равно будет, если захочет, как ему ни запрещай. А ужаса в этом особого нет. Многие люди курят.
Да, только со здоровьем припирает далеко не всех курящих. И не курящих не всех не припирает.
В 14 лет? А что такое особенное в возрасте 14 лет, что надо разводить дискуссии по поводу курения? А по поводу наркотиков? Тоже нет? Секса в подворотне? Где лежит граница между "Нет, потому что нет", и бесконечными дискуссиями?
И что он с этим паспортом сам сделать может. На работу серьезную не возьмут, сделки крупные совершать не может, жениться тоже. Даже если натворит что-то серьезное, судить не как взрослого будут.
Он уже частично приобретает статус и права взрослого. И делает много выборов, от которых будет зависеть его дальнейшая жизнь.
Выбор, продолжать ли учебу дальше в школе и если продолжать - от в каком классе. Или в какое еще учебное заведение идти учиться. Выбор, как именно учиться. Выбор, какие дополнительные занятия посещать. Выбор, заниматься ли сексом и с кем именно. И т.д.
Кто вам это сказал? Кто с 12, кто с 13, кто с 18.
Если с правовой точки зрения - то лицо старше 18 лет могу посадить за секс с 14-летним партнером. Но лицо до 18 лет - не могут.
Читайте внимательнее, ст.134 УК РФ.
До 14 лет уголовная ответственность в принципе не предусмотрена. С 14 лет - по некоторым статьям, по остальным - с 16 лет. А конкретно по 134 - в а.1. сделана оговорка по поводу возраста преступника:
1. Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста и половой зрелости, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста...
Что касается 12 лет - то это речь идет о возрасте жертвы. Есть несколько градаций ответственности - с 14 до 16, с 12 до 14 и до 12. Чем младше жертва - тем больше срок. Но подчеркну, преступником считается только лицо старше 18 лет.
Ну так о том и речь. Если в половом акте участвуют 2 лица до 18 лет - это ни в каком случае не преступление.
Про занятия сексом доставило, конечно. Об этом прямо в паспорте написано? Все остальные выборы проходят при участии родителей вообще-то. Во всйаком случае я принимала активнейшее участие в таких выборах. Отдать это 14-летней на самотек - увольте. Я из старомодных.
А вы думаете, ребенок перед этим делом заглядывает в паспорт и читает,что там написано?
Мы можем в этих выборах участвовать, советовать, настаивать, убеждать, но все равно выбор делает сам ребенок.
Тогда причем тут паспорт? Выбор делает ребенок, но у родителей голос не совещательный, а решающий. Разные родители используют свой решающий голос по-разному, вот и все. Кто-то прямо запрещает, кто-то пытается убедить. Каждый в меру своего разумения. Во всяком случае, что касается кружков, выбора предметов и так далее - у нас ни один этот выбор не будет действителен без соответствуюищего документа с подписью родителей. Поэтому это и дело подростка тоже, убедить родителей в правильности своего выбора, иначе никакого выбора не будет. И я считаю это правильным.
Ну так паспорт именно в этом возрасте не просто так дается. Не во всех вопросах голос родителя решающий. Вы можете решать сколько угодно, но запретить ребенку перепихнуться в подворотне после школы вы не можете. Только убедить.
Вы, конечно, можете из вредности заблокировать ребенку возможность поступить в нужный класс или нужный кружок. И то - если ребенок не нажалуется на вас в опеку.
Но вы не можете заставить ребенка учиться.
Ну, я об этом начала думать несколько раньше, чем в дочкины 14 лет. И, повторяю, паспорт в 14 лет дается только в России, и тольло в России ему приписывают какие-то магические свойства, у нас это просто документ для выезда за границу. По поводу опеки: если бы каждый раз дети обращались туда из-за запрета какого-то кружка, опека бы давно захлебнулась. У нее есть гораздо более серьезные поводы вмешиваться, чем запрет на кружок. Перепихнуться в подворотне ребенок может, но для этого он должен быть соответствующим образом воспитан, вернее, невоспитан. И у него должны быть для этого возможности. А возможности - это ответственность родителей.
Вы прямо за меня уже рассказываете! Вы точно при этих разговорах не присутствовали? Я и спрашивала и просила объяснить, что ее в курении привлекает. Внятного ответа так и не получила. И разговоры эти повторялись несколько раз.
Диалог - не значит допрос. Это предрлдагает, что ребенок в принципе доверяет родителю и может что-то рассказать о себе, а не отделывается "мамачкаябольшенебуду".
А вашей логике подчиняются? Сколько ваша дочь точно не курила? Откуда вы знаете, что она не курила, например, в школьном туалете?
Вы в школу-то когда заходили в последний раз? У них теперь и видеонаблюдение в коридорах и датчики пожарные, которые даже на спичку срабатывают (я про Москву если что). Нам рассказывали на собрании, как в соседней школе два балбеса покурили в туалете. Приехали пожарные, а курильщиков вычислили потом и оштрафовали родителей.
Не смешите. У меня подруга - стюардесса, она рассказала 100 способов, как курить так, чтобы не сработали датчики:-)
Курить можно по дороге из школы и съесть антиполицай. Можно выбегать на переменках в школьный двор и курить за углом. Или вы ее в 14 лет за руку водите?
Антиполицай - полная ерунда. Он сам по себе говорит о том, что человек что-то маскирует. Как и ядреная мятная жвачка.
Да что вы сейчас еще не скажете, все поставится под сомнения, не тратьте силы! Не курит- не так не курит, исполняет обещанное- не так исполняет. Есть нехорошее слово, но оно сейчас сюда подходит- теоретики залупились!
Ну так они же целую теорию придумали, а когда ситуация в нее не вписывается, то не теория плохая, а сама ситуация!
Значит и небыло у вас никакого разговора и никогда небыло их.Если бы вы разговаривали с дочерью,то все бы вам рассказал ребенок.Виртуально вы своего ребенка воспитывали,а теперь спохватились и решили взяться за воспитание.
Извините, тут наверное, видеозаписи бесед выкладывать принято, чтобы поверили. Буду знать на будущее. Разговор был и не один. И каждый раз меня уверяли, что все ясно, что курение - дрянь, что с этим уже покончено.
Вас не понять,то ничего вразумительного,то все ясно и т.д.Разговоры про вред курения со скольки лет велись и судя по реакции ребенка она у вас как овца, кто сильнее тому и подчиняется.Меня бы это больше всего взволновало в поведении моей дочери,но у вас видимо проблема только в том,что бы дочь делала только так,как вам надо.
Сначала в 11 лет кратко объяснила, почему курить не надо. А когда впервые попалась с сигаретой, была уже обширная лекция.
Понятно,общирную лекцию вы оставили на потом,когда закурит.С алкоголем тоже будете ждать,когда дочь пьяная в хлам домой придет или не придет ночевать.
Про алкоголь уже готовлю беседу. Хочется нормально, без нравоучительного тона. Пока, к счастью, предпосылок не было. Но в случае чего я сотню обещаний терпеть не буду.
У меня сейчас проблема с тем, что моя мама влезает в воспитание и подрывает мой авторитет в глазах дочки. Сама дочь видимо поняла, за что наказана и ведет себя отлично. А лично мне надо, чтобы она не травила себя этой дрянью.
Вы похоже такая же как и ваша дочь с мамой разговаривать не умеете,а только испугано цепенеете или молчите.Маму резко поставить на место с ее состроданием и раз и на всегда запретить лезть в воспитание вашего ребенка,т.к. своего она уже воспитала плохо и пусть теперь уж не мешает вам.
Что бы не травила дрянью, надо было давно об этом позаботится и объяснить ,и научить говорить нет тогда,когда ваша дочь сама не хочет и не боятся быть в меньшенстве.
Ну вот такая я плохая. Не смогла научить вовремя. Мне теперь лапки вверх и не дрыгаться? Я предпочитаю побороться.
В точку! Такое ощущение, что у большей части советчиков дети или еще маленькие или уже совсем взрослые, а про переходный возраст как-то забылось.
А нет, вести с полей, что у Медведицы есть разные дети. Наверное гнобя вас она себя лучше чувствует, так выделяется, чувсьво превосходства прям укрепляется!
Ну да, а то она, наверное, сама пропивает пенсию родителей. Со мной и Листочкой на троих.
Ясно. :) Разговор на форме - сразу "гноблю". Нежелание услышать ребенка - разговор с детьми. Главное выставить себя в правильном свете. А что там по факту - не суть. :)
У вас именно такие дети?
В моем детстве подростки как правило имели достаточно чувства собственного достоинства, чтобы не вести себя как детсадовец, пойманный за поломкой чужого куличика.
Хде ж вы были предыдущие 14 лет? Если для вас столь критичен вопрос некурения ребенка-этим нужно было заниматься ДО,а не фигарить по ребенку когда УЖЕ. Никакие ужасные фотографии легких, пальцев, зубов и прочих органов курильщиков не помогут. А уж воздействие на мозг путем прохождения по опе ремнем-провальный. ну если только она со временем научится более тщательно скрывать. Научитесь разговаривать с собственным ребенком так, чтобы она вас слушала и слышала. Все обсуждаемо. А вы хотите травлю начать.
А я с года должна была по-вашему объяснять про курение. Да, каюсь, не всегда времени хватает на общение. Я одна, без мужа ее растила. Бабушка-бабушкой, а без отца семья - не полная.
Ну это как сказать:-) В младшей я не уверена вообще ни в чем,своеобразная девочка весьма:-) А старший курить не будет, он до любой проблемы докапывается и вдумывается. Посему он знает как курение влияет на организм, с картинками. В своей голове он отложил что этот расширитель сознания ему не нужен будет. Посмотрим, я не боюсь курения детей и никогда не боялась. Я наркотиков боюсь.
помню, меня папа однажды выпорол, когда мне 16 было. потом мне было ужасно стыдно, за то из за чего я получила. урок на всю жизнь был :-)
Ну, вы ж целы остались. :)
Обычная практика - пересмотреть свое отношение к родителю. :)
То есть бороться бесполезно? Надо разрешить все: сигареты, пиво, водку, наркотики, беспорядочный секс?
Бороться действительно поздно. Надо было немного раньше озадачиться. Чтоб она сама понимала и про сигареты, пиво, водку, наркотики, и беспорядочный секс.
Спорим, вы сейчас об этом узнаете последней?
Я говорила про пустое место. Прецедент, таксказать. А не про то, кто внес. И "кто на ком стоял" (с). :)
Тут проблема в том, что еще пара лет - и никто у вас спрашивать разрешения ни на что не будет.
Тогда осталось только посоветовать автору не разводить желания и поступки, как питерские мосты.
Наверное автор фразы хотела сказать, что по ее мнению я желаю дочке счастья, а поступаю наоборот!
Дочь сейчас не курит. Может быть встряска все же помогла? А вот с мамой... Тут тяжело все.
Запаха нет, в школе (где всех курильщиков знают) тоже говорят, что прекратила. Тихонько узнавала через родителей подруги - та говорит, что близко к курильщикам не подходит.
Естественно. Я ее 24 часа в сутки не контролирую и не хочу этого делать. Но надеюсь, что урок она усвоила.
У моей мамы та же логика. То, что я сто раз предупреждала и разговаривала - пустяки, не достойные ее внимания. А вот то, что один раз за ремень взялась - тягчайшее преступление. Забавно, но она делает вид, что не помнит, как лет в 7 за поздний приход с прогулки тапочком по попе мне приложила. Теперь говорит, что я придумываю, а она меня и пальцем не трогала.
Почему для вас избить дочь - нормально, а мать - нет? Лично я не вижу разницы. Для меня, ни то, ни другое, недопустимо.
Автору хочется, чтобы дочка выросла здоровой, встретила хорошего человека, создала семью, детей. У меня племянник 19-летний говорит, что его просто воротит от курящих девушек. Если видит девушку с сигаретой - для него она пустое место.
А может быть вы соизволите и позволите дочери свою собственную жизнь прожить, а не ту, которую хотите вы? У вас своя жизнь имеется, вот ей и занимайтесь. Ваше дело, как родителя, предупредить, а уж как ребенок распорядится знаниями, полученными от вас, это уже ее выбор...
Автор, какая же вы мерзкая. Вам нравится, только когда вас здесь поддерживают. А стоит покритиковать, из вас сразу яд прет. Что вы хотели, когда заводили эту тему? Чтобы вам сказали, нет, что вы, вы отличная мать и правильно поступили? Раз вы так уверены в своей правоте, то и ступайте с миром, чего народ на ночь глядя будоражить своей непробиваемостью?;-)
У вас даже имя написать духу не хватает. Прячетесь за анонимом, а я - мерзкая. Забавно!
С какой стати я вам должна писать свое имя. Вы у меня уважения не вызываете.
Столько флейма на пустом месте.
Согласитесь с мамой: "Да, мама, ТЫ СЧИТАЕШЬ, что я плохая мать". И на все лады, перекидывая мячик на ее поле (курить психологическое айкидо Литвака).
Да, мама, ТЕБЕ важно считать меня плохой матерью.
Да, мама, я плохая мать и недостойная дочь. Давай поговорим об этом. Ты испытываешь негативные эмоции? Какие это эмоции? Тебе грустно от того, что твоя дочь подняла руку на твою внучку? Может быть, ты вспоминаешь такой же случай из наших с тобой отношений, когда ты ударила меня?
Мама, может быть ты боишься, что это ты плохая мать, раз не смогла меня воспитать достойной матерью своей дочери.
Мама слезет с вашей головы через несколько часов настоятельного подтверждения ее права считать вас плохой дочерью.
А у меня другая тактика. Мы правда не живем вместе, но встречаемся часто и дочь у меня одна и соответственно внучка у бабушки- тоже одна. такой пуп земли местного значения. Если моя мама прям до заострившихся скул чем-то недовольна- а это могут быть разные обстоятельства- то я много позволяю, то мало, то ругаю мого, то мало, то внимания много, то мало, короче найдет к чему придраться. Я так говорю- вот ты прицепилась к такому-то эпизоду, вероятно ты права, но почему столко злости ко мне, неужели я в самом деле во всем вокруг не права и абсолютно все неправильно делаю? Прояви великодушие и прости мне косяк! Постараюсь исправится если я в самом деле не права, давай разберем! Вот тут у мамы срабатывает нрекий "стоп-кран", еще ни разу не дошло до обсуждения))) Короче забалтываю ее по-черному.
Спасибо! Вы меня очень понимаете. Благодарна за то, что вы не стали осуждать, а поняли. Еще раз огромное-огромное спасибо!
Просто у нас сейчас одинаковые проблемы- подростки))) Ну и гибкости у меня мало, чтоб бить себя пяткой в грудь- я никогда!!!
Хотя я тех девочек, которые осудили, понимаю, когда дочь была маленькой "Ремнем? Да вы что!!!" А теперь вот прошло время и сама достала ремень из шкафа, сложила вдвое и пошла учить уму-разуму. Правильно говорят "не зарекайтесь!"
"на свете есть три занятия, о которых любой человек знает все и лучше всех: как руководить страной, как лечить болезни и как воспитывать чужих детей." (c)
А вы не думали, что уже сделали маме стократ больнее, нежели она вам когда-то? Только она это сделала один раз и сгоряча, а вы многократно и намеренно.
Очень честно, я разучилась о ней думать, хотя она не плохой человек, но после того унижения, прям разлюбила ее, и не могу себя заставить. Я не учу вас воспитывать вашу дочь, а привожу пример как бывает.
Так может пожалеете и хотя бы для вида ей покажете, что простили? Маме это очень важно.
Простила ее 150 раз, и могу придумать ей сотни оправданий, но любви нету. Видимо такая особенность организма. Давно было, замуж собиралась, любовь была ухххх, и жених мой, один раз меня ударил, сильно ударил, мастер спорта по боксу. У меня даже мысли не было с ним остаться, не секунды не думала, сбежала. Выбил всю мою любовь одним ударом, хотя платье куплено, ресторан оплачен. Клянусь реальный эпизод из моей жизни. И спорим вы жениха, даже оправдывать не будете, ответьте а чем мать отличается?
Не буду оправдывать, а маму пойму. Она переживала за вас. Было бы ей по барабану - она бы и слова вам не сказала. Вы можете удивляться, но я, несмотря на то, что дочь наказала, люблю ее больше всех на свете. Это мой единственный смысл жизни. Я безумно хочу, чтобы она была здорова и счастлива. И переживаю, что она по детской глупости тратит здоровье. Наверное и ваша мама думала так же.
Чего только на еве на начитаешься... А можно еще раньше было свалить, когда мама математикой заставлйала заниматься...
Вам , видимо, не понять, что такое унижение и что такое чувство собственного достоинства.
У многих это чувство гипертрофировано и заменяет собой и чувство ответственности и любовь к близким.
Да, гиперреакция какая-то произошла, или там еще много было других проблем и все суммировалось в такой исход
Это мне случай с соседкой по родовой палате напомнило. Извиняюсь за неаппетитные подробности, но она свято верила, что клизма перед родами нарушает ее достоинство и честь. Обманула медсестер как-то и в итоге во время родов акушерку с ног до головы, еще раз пардон, уделала. Вот стыдобища была! Так что иногда не стоит так лелеять свое "эго".
Артемис доморожающая, я по другому топику помню, т. что все доктора- зло по определению, а обос... ный локтор- бальзам на душу)))
Я бы точно не решилась. Как и многие лежала на сохранении, терпела уколы, а как беременела - это вообще история для книги. Так что роды "а-ля натюрэль" точно не для меня.
И я лежала на сохранении терпела уколы. Когда это было нужно. Когда это было НЕ нужно - написала отказ.
Вот не завидую, но или у вас хороший ангел-хранитель, или ничего кроме насмотрка пока не было. Бывают такие случаи, что пока альтернативные мнения соберешь- на кладбище окажешься.
Да уж. Представляю. У человека перитонит, счет на минуты идет, а он консультируется, стоит ли операцию делать!
В случае перитонита - придется на слово поверить. Но в большинстве случаев есть возможности для принятия решений.
Ну раз вы признаете, что в вашей медицинской теории исключения есть, почему же их в воспитании быть не может?
В смысле? Исключений нет. Решение в любом случае принимаю я и пользуюсь доступными мне источниками информации. Если доступно в силу временных факторов только мнение одного врача - то если у меня нет оснований ему не верить - я скорее поверю.
Я готова сделать исключение в своей воспитательной теории. Но оно не распространяется на курение в 14 лет.
Я не представляю себе, что надо сделать, чтобы получить от ребенка в 14 многократную ложь. Наверное, не реагировать на однократную, 2-кратную и 3-кратную.
А на что оно распространяется? Массовое избиение одноклассников? Геноцид? Развязывание войны? Вранье и напрасно даваемые обещания по-моему повод для наказания.
Адекватным наказанием на вранье является лишение доверия. Но никак не ремень.
Распространяется на садизм, оскорбления в адрес родителей, подлость, вот за такое я бы тоже выдрала как сидорову козу:
http://eva.ru/topic/137/2907282.htm?messageId=73938988
Адекватно? Типа ты мне теперь не дочь и верить я тебе не буду, а все твои слова для меня теперь пустое место. И несколько лет в таком режиме. Да так и до самоубийства довести можно! Хороший совет! Вы знаете, чем так, лучше выпороть, а потом помириться!
Нет, зачем же?
Сначала, когда ее потянет еще раз раздавать неисполнимые обещания - надо предупредить, что нельзя разбрасываться обещаниями. И если она что-то пообещала - она должна будет обещанное исполнить, иначе ей никто верить не будет.
Если все-таки еще раз соврет:
Дочь, ты себя показала как человек еще незрелый. Поэтому ПОКА я тебе доверять не могу. Я переоценила тебя, я считала, что ты уже достаточно взрослая. Но сегодня я увидела, что ты еще ребенок и даже за свои слова отвечать не можешь. И поэтому я буду к тебе относиться как к малому дитю, которое не отвечает за свои слова и нуждается в тотальном контроле. ДО тех пор, пока я по твоему поведению не пойму, что ты действительно повзрослела.
И не несколько лет, конечно. На первый раз достаточно месяца.
Вот я и поступила с ней, как с маленьким ребенком. Настегала ремнем по попе. Тотальный контроль я установить не смогу при всем желании - придется с работы уволиться.
Вы маленьких детей стегаете ремнем по попе? Я - нет. Контроль, конечно, в доступном вам объеме и в неприятном для нее ракурсе.
Какой контроль? В школу за ручку водить не могу. Деньги ей бабушка подкинуть может. Домашний арест? Пробовала. Дома она спокойно сидеть может.
это исключительно ваше мнение , а не истина в последней инстанции. Многие, как и я , считают, что курение в 14 лет как раз повод для запрета.
А я не берусь утверждать, что я этот запрет смогу реализовать. Но лупить ребенка ремнем ради этого запрета не буду.
Надеялась, что у нее хватит ума прислушаться к словам мамы и не травить себя табаком.
Она еще много чего будет делать, что вам на понравится. Каждый раз будете ремнем бить?
Перечисленные запреты для меня очень важны и я ради них готова принять крайние меры.
Ну вот видите, значит, дело не в принципах детской неприкосновенности, а всего лишь в том, что у вас запреты иные, чем у автора. На самом деле так и есть, мы всд раные, и границы у всех тоже разные.
Нарушает права человека. Так же как и газоотводная трубочка, которую младенцам ставят и свечки от запоров и температуры,которые до 5-6 лет у всех в ходу наверное, кто-то и от них глубокую моральную травму умудрился получить!
Я в общем случае против клизмы ничего не имею. Если женщина хочет в родах клизму - она может воспользоваться клизмой. Если ей с клизмой некомфортно - она может ей не пользоваться. При этом уделать врача можно как с клизмой, так и без.
Если вы лично обо мне - то я предпочитаю не клизму, а небольшую спринцовку. В полном промывании желудка перед родами я для себя необходимости не вижу, но и с полным кишечником мне дискомфортно. Поэтому выбраоа комфортный для меня серединный вариант.
У вас желудок где??? Какое-то чудо природы, что ч-з анус до желудка достать можно клизмой/спринцовкой.
Короче, Артемис, давайте завязывайте демонстрацию за независимость зулусов.
А как вы вообще себе представляете, что содержимое кишечника попадет на врача? В какой же это позе рожать надо, чтобы оно на него попало!
В известных мне случаях покака в родах, содержимое кишечника оказывалось на заблаговременно подстеленной пеленке. Причем, и у проклизмованных тоже. Но не на враче.
Да вот в той же позе как и большинство рожает. Случай имел место. Девчонка со мной в одной палате лежала.
Вы это лично видели?
Я вот в физ классе училась и дважды рожала, но я просто физически представить себе не могу, как такое возможно.
Это ж ППШ ходячее какое-то, а не женщина:-)
Скорее всего, дама просто сделала под себя, а потом при помощи слухов это трансформировалось в "обделала всю бригаду".
Извините, я в пакет, в котором она обгаженный халат выбрасывать несла, носом не лезла.
неважно, что там было с роженицей, но акушерка, рассказывающая левым людям подобные подробности - мягко говоря профессионализмом не блещет.
Ржу. Все зло от роддомов и доХтуров. Вот где корень вселенского зла. Отсюда начинается попирание детского человеческого достоинства.
??? А как надо было? Врачу советы раздавать как меня лечить. Тогда еще интернета в широком обиходе не было. Повезло, что советов не наслушалась.
Ну, в принципе, даже когда меня надо ЛЕЧИТЬ ( а когда я рожаю - меня лечить не надо) - я обычно стараюсь с мозгами подходить к лечению.
И рожала я старшего без всякого интернета, н еще в начале беременности у меня было представление о том, как я ХОЧУ рожать и как я рожать НЕ ХОЧУ.
Вот и не ходите к врачам, а то там придется таки делать так, как они хотят. Я уважаю ваш выбор- не создавать проблемы себе, но и другим не создавать их.
Придется? Вы полагаете, у них есть средства меня заставить?
Я вообще предпочитаю врачей, которые с уважением относятся к пациентам, которые имеют привычку пользоваться собственным мозгом.
Если я буду в больнице бухать, материть персонал и водить компании - у них есть такое право. Но я на это не претендую. Я претендую на право получения информации, информированное согласие на медицинские вмешательства и отказ от медицинских вмешательств. И за это меня на улицу выгнать не имеют права.
оффф--------------------------- я вас помню! Па-а-а-ачему в Сиднее в январе было холодно и моя подруга не искупалась даже, один раз всего в воду плюхнулась? А??? Я вас спрашивыаю!!!
"Вот такое хреновое у нас лето"... Да фиг знает, год на год не приходится, зато в прошлом году жарища была дикая, за 45 доходило. выжили блгодаря кондиционеру. В Сиднее такой почти не бывает, там болле влажно.
Ого! А вы сейчас пишете с другого конца планеты? Когда я в школе училась про такое только в фантастических романах упоминали!
Я шампанского по стечению обстоятельств выпила))) Прикиньте, спустилась в подвал овощи отнести, а в холодильнике у бутылки с Фабером пробка выходит на моих глазах! Я ее хвать и распиваем теперь)))
Так и вздрогнули! У нас, правда, утро ишшо, а "шампанское по утрам пьют только аростократы и дегенераты". (c) Но за ради такого дела, как дружба...
У вас УЖЕ утро, а у нас еще поздний вечер, который был у вас вчера))) При том еще и перевод часов сегодня ночью, ох, опоздает мой муж заватра на футбол)))
От блин, у нас же тоже! Спасибо, что напомнили, ну как тут не выпить? А нам еще один час жизни добавили!!!
а-а-а, сейчас у меня будет пъяная истерика))) У вас же лето заканчивается, и время назад переводят а-а-а-а-а-ааааааа, а у нас ВПЕРЕД!!! У нас спионерили час как раз!!! Ну трындец полнейший......
Не обижайтесь, пожалуйста! Я профайлы не смотрела и не знаю, кто откуда! Действительно фантастика! Люди с разных концов планеты пишут мне и помогают советами!!!
Да ну, какие обиды, вы о чем? Никто не обязан этого знать, это ж просто к слову пришлось... Проблемы у родителей везде одни и те же, подозреваю, только в Антарктиде с этим попрoще... за отсутствием там подростков...
Оксан, мне какжется, у вас не с дочкой основная проблема, а с мамой... Вот ее вам надо решать в первую очередь...
+1, нет такой проблемы, которую мать и дочь не разрешат. И считаю, что 3. лица, пусть и владельцы квартиры, не должны вмешиваться до такой степени.
О, на собственной шкуре хорошо это знаю. Я в дочкины 14 еще и замуж умудрилась выйти, представьте, что с ней творилось... И тут мой папа решил выступить "добрым гением" длйа дочки, ну а меня, соответственно, сделать гением злым ... И это еще на фоне всех проблем, которые на меня тогда свалились. Но мне было легче, папа жил отдельно, и мне было достаточно одного разговора с ним. С предупреждением, что внучку он долго не увидит, если будет оспаривать мои решения и выставлять меня злыдней в ее глазах. Но мой папа умный человек, он это понял.
Если бы не мама конфликт уже, наверное был бы исчерпан. Я тогда дочке прореветься дала, а потом вечером села и поговорила спокойно. Объяснила, что очень ее люблю, но терпеть ее вранье больше не буду. Если она хочет, чтобы к ней относились, как к взрослой, то пусть ведет себя по-взрослому и держит слово. А пока она ведет себя как ребенок, будет и наказание детское - ремень по попе. Все объяснила и сказала, что верю в нее и надеюсь, что она не подведет. А вот мама влезла и теперь пытается на себя все завязать. Дескать, она добрая, а мама - злая дура. Хотя сама мне в уши свистела, как я довела до того, что ребенок курит.
Вы правы. Дочка сейчас как раз тише воды, ниже травы себя ведет. Очень на нее это впечатление произвело. Сама даже удивилась. А вот мамочка мутит воду по полной программе и, что противнее всего при ребенке. Даже видимость "единого фронта" не создает.
Мамочка зарабатывает дешевый авторитет в глазах внучки, особо не задумываясь, какой вред она ей приносит. Вам нужно каким-то образон нейтрализовать бабушку.
НЕ знаю... Вы лучше знаете свою маму и свои обстоятельства. Попробуйте, как вам тут посоветовали, не поможет, значит, ищите другие способы... Отселиться у вас совсем нет возможности?
Сейчас никак. Выбрасывать по 30 тыс. рублей в месяц на съем жилья я не могу. А переезжать даже в область - это значит менять хорошую школу для дочки не пойми на какую другую. А способы конечно попробую. Я в принципе даже с тем, что "плохая дочь" готова смириться лишь бы мама в воспитание не лезла.
Играйте на том, что. да, я плохая дочь, ты меня такой воспитала, и теперь портишь внучку. Соглашайтесь с оценками вас, как плохой дочери, но стойте насмерть на том, что ваш родительский авторитет должен быть незыблем. Пригрозите чем-то, если есть чем... Тут уже не до тонкостей.
Вот так и попробую. И дочери объясню, что бабушка любит, конечно и ее надо любить, но бегать к ней за заступничеством - дохлый номер. Если я решила, что надо наказать, то накажу и бабушка тут не поможет. Может строго, конечно, но сейчас чувствую, что надо так. Иначе будет дурдом.
Да не строго, а правильно. Не обязательно все это со зверском выражением лица преподносить, никто же не отрицает тут разговоры с ребенком по душам, чтобы объяснить свою ей позицию. Дети в 14 лет в состоянии понимать необходимость запретов, как бы ни пытались многие доказать обратное. Знете, мне кажется, что эта позиция "ребенок сам так решил" - это от бессилия или нежелания что-то делать. Легче всего провозгласить, что ребенок сделал свой свободный выбор, и сложить руки, чем попытаться что-то изменить.
Разумеется, зверское лицо делать не буду. А беседовала и объясняла я всегда и буду продолжать это делать. Просто считаю, что когда ребенок откровенно злоупотребляет отношением к нему родителей, надо встряску устроить. Чтобы совсем на голову не сел. Про "сам решил" согласна полностью! Почему-то апологеты этого взгляда резко меняются, когда речь о наркотиках заходит. Тут уже все в ход идет. Наручниками даже приковывают, чтобы за дозой не убежал.
Да просто никого еще жареный петух в попу не клевал... Все мы когда-то думали, что знаем все о воспитании, и о том, как надо, и, главное, как не надо. Куда только это знание девается, когда собственное чадо вступает в этот чудный подростковый возраст со свеми его закидонами... И когда собственные нервы начинают сдавать... Не переживайте, мне кажется, все у вас с дочкой наладится, а вот маму надо нейтрализовать.
вы в 14 лет не курили что ли?
За битье ремнем - дура вдвойне.
Наказание можно другое придумать.В 14 лет многие пробуют курить. А за ремень хваюатся когда не могут слова правильные подобрать.
Меня в 13 лет мама отпорола половиком. Ну как отпорола... на эмоциях вдарила за запах, за вранье. Потому как до этого был разговор о курении, я соврала, что не тянет и пробовать. Мама сама курящая. Потом извинялась, что так дико себя повела. Но настаивала, что в этом возрасте не допустит. Много говорили. Именно говорили. Лекций мне не читали, страшных картинок не показывали. Я не курила до 18. А потом начала серьезно и до сих пор курильщица с перерывами на беременность и кормление.
Тема для меня больная. Бросать не хочу. Растут два мальчика. Пример, понимаю, дурной:(
Но, считаю, моя мама поступила мудро.
А Вам, автор, посоветую все-таки не ремнем пугать. Сознательно (не на эмоциях, не в пылу) причинять своему ребенку боль - это ужасно. И главное, неконструктивно. Будет лучше шифроваться, и только.
Мужа моего отучили курить враз, отец ему просто выдал пачку и силой заставил выкурить половину!!! Все, отрезало. Не со всеми сработает, думаю. Но муж отцу благодарен.
Пробуйте, ищите свои варианты достучаться до дочери. Ремень не метод. 18 лет - взрослый человек, тогда и будет решать сама. А пока за ее здорове отвечаете Вы. На этом делайте акцент.
Поговорите с матерью на тему денег. Если Вы плохая мать по ее мнению, пусть не дает денег, иначе замкнутый круг. Лишайте удовольствий.
Грызите семечки вместе, если уже втянулась:)
Терпения Вам!
Я тут подумала... Физическое наказание - это признание собственной слабости. Вам нечего противопоставить курению и прочим увлечениям дочери. Вы не в состоянии уговорить ее отказаться от пагубной привычки. Плохой компании и т.д.
Я не говрю, что у меня все просто замечательно. Но я - типичная мать семейства. Мои не курят. Скорее всего потому, ято с раннего детства занимаются спортом и находятся в соответствующем окружении.
Но когда у меня старший попробовал в компании спиртное и как-то часто стало это повторяться (а у меня в генах плохая тропность), я дала сыну волшебный пендель и заставила его учиться вождению. В этой стране 0 промилле за время обучения и трехлетнего испытательного срока. Сначала бухтел и отказывался, потом просек, что машина, пусть даже убитая, это круто. Появился стимул. От той компании отказался. Тут есть еще один момент. Если компания приходит в бар, и один из этой компании сообщает, что он сегодня не пьет и развозит остальные тела и тушки, то его заведение угощает (бесплатно) безалкогольными напитками. Думаю, многие представляют себе, сколько стОят напитки в ночных барах... А тут халява... Ну где-то так...
Т.е. дурным увлечениям что-то надо противопоставить. И начинать эту работу с ребенком надо чуть ли не с рождения, а не в 15 лет... Спорт мои начинали в рюкзаке на наших с отцом спинах и под нашим чутким руководством. Кстати, моему младшему сегодня 15 лет отпраздновали...
Вы все правильно поняли, кроме одного- не только и не столько за курение был гармидер, больше за вранье, а это более принципиально, т. как ведет к пересмотру целого пласта в отношегниях родители-дети.
Про профилактику курения с рождения- это вы перестарались конечно)))
Не все могут купить ребенку даже разбитую машину в качестве профилактики курения. И каждый раз придумывать очередной цирк с конями, чтобы отвлечь дитятко от чего-то - это никаких мозгов не хватит. Когда наркоту попробует, ему самолет купить?
Ремень в случае автора - это не торжество педагогической мысли. Скорее это было сделано от безысходности, и в состоянии стресса. Потому что предыдущие беседы ни к чему не привели.
Понятно, что организовывать досуг ребенка надо с малолетства, это правильно. Только не с целью от чего-то отвлечь, а чтoбы помочь ему обрести в жизни какие-то интересы.
Если "покупать" его хорошее поведение машиной, или еще какими-то благами, то можно и в трубу вылететь. Всегда найдется что-то, от чего надо отвлечь.
на самом деле все это замечательно и правильно, только..не помешает это пробовать курить если вокруг все курят. И на самом то деле ничего в этом страшного нет. Не наказывать, не отвлекать, а просто продолжать терпеливо объяснять чем курение заканчивается, что фу какие некрасивые зубы, что противно целоваться с девочкой у которой воняет изо рта, и что без сигареты "ты менее кульной не становишься".
А вот дубасить человека за то что пробует всякое в жизни..это нормально пробовать то.
Не знаю, я сама никогда не курила, ущербной себя по этому поводу не чувствую, и необходимости в том, чтобы моя дочь пробовала курить, я не видела, и не вижу. Да она и не курит. Не все в жизни нужно пробовать. Например, без наркотиков, точно, можно спокойно обойтись. А беседы у автора с дочерью уже были, наверное, она привела все возможные аргументы. Но не сработало.
ну и я тоже не курю. Но я естесственно пробовала курить, просто поняла что это не мое и мне неприятно. И никто мне не запрещал. Просто родители объяснили что в этом неприятного. Это нормально в этом возрасте пробовать, не преступление за которое надо лупить ремнем.
Пробовать, может, и нормально, но, когда после многочисленных бесед, маминых слез и данных обещаний не курить, ребенок попался на том же самом, это уже не значит попробовать. Это уже значит, что она просто курит, пробы остались в прошлом. Ну мать и сорвалась от безысходности. Плохой матерью ее это никак не делает. Сорваться может любой человек. Она же не дубасит дочь ремнем каждую неделю за любые проступки.
Здравствуйте! Еще раз хотела поблагодарить вас, девочки за советы и за поддержку! Поговорила я с мамой. Жестко и предельно откровенно. Та, конечно, разобиделась, поджала губы, теперь демонстративно не разговаривает, но пока замолчала. С дочкой тоже был серьезный разговор. И про курение и про алкоголь и про жизнь в целом. Я сказала, что все равно ей доверяю и очень надеюсь, что смогу разговаривать на равных, как со взрослым человеком. И еще пообещала одну вещь. Если у нее вдруг возникнет ситуация, когда она выкурила сигарету или выпила алкоголь, то пусть лучше сразу скажет это мне, но только с внятным объяснением причины. Тогда мы будем, как взрослые люди спокойно разбирать ситуацию и вместе искать, как из нее выйти. Но если опять начнется детский сад с враньем и невыполнением обещаний с наивными глазами, то тут уж пусть сразу не обижается, но будет порка. Вообще понимаю, что способ не очень педагогичный, но тут наказание видимо подействовало. За все прошедшие дни ведет себя просто идеально. Да и во время разговора наконец-то увидела понимание с ее стороны. Видимо до нее дошло, что мама больше шутить не будет. Но и в "ежовые рукавицы" я ее брать не собираюсь. Никаких финансовых санкций или каких-то запретов не будет. Все обещанные подарки к ее дню рождения уже куплены и будут вручены. И общаюсь я с ней так, будто ничего и не было. Надеюсь, что поможет. Еще раз огромное спасибо! Всем вам счастья, здоровья и успехов!!!
Аноним, видимо, имела ввиду ваше обещание порки в случае вранья и несдержанных обещаний. Вы с этим, на самом деле, погорячились, это сработало один раз, но в будущем может уже и не сработать. Одно дело, когда это используется однажды, как реакция, на эмоциях... И совсем другое, когда это запланированное действо... Вы об этом зря дочке сказали, надо все же стараться упирать на сознательность, на возможные последствия поступков, на свои эмоции... И говорить-говорить почаще, на разные темы... И наблюдать, следить, держать руку на пульсе...
Так в чем игра с огнем? Я что дочь на год под домашний арест посадила или как тут кто-то советовал, пачку сигарет ей скармливала? Я наоборот пообещала ей, что если она будет вести себя по-взрослому, я буду с ней общаться, как со взрослой. Сегодня попросила до половины одиннадцатого у подруги посидеть. На здоровье! Сама отзванивается раз в час (я ее об этом даже не просила). Сказала, что будет вовремя. Если она будет со мной хотя бы честно себя вести, претензий не будет.
Ну, как вам сказать, зависит от нервной системы вашей дочери, есть немаленькая вероятность, что вы таким образом ломаете ей всю будущую жизнь, как следствие вашего поведения может быть : неумение выбирать хороших людей/мужчин, неврозы и проч. проблемы с психикой. То, что она резко стала послушной, отзванивается и во всем соглашается с вами сейчас, скорее плохо чем хорошо.
Полагаете, что это повод насторожиться? Сейчас и в самом деле проблем с поведением нет.
Полагаю, что это повод лично вам пересмотреть свое поведение. Доступная аналогия - вы будете лечить головную боль таблетками, которые разрушают ваши внутренние органы и приводят к огромным проблемам со здоровьем через 5-10 лет?
Вы, мне кажется, преувеличиваете. Я еще раз повторюсь: бить я ее по каждому пустяку не собираюсь. Но ремень оставлю, как самую крайнюю меру.
Не в этом дело. Дело в страхе, который она испытывает перед вами, в допустимости быть избитой близким человеком. Если она перенесет эту модель на другие отношения, вы получите мазохистку, которую бьют и подавляют разные мудаки. Либо, она закрывается, не доверяет никому и отношения соответственно не строит ни с кем.
Я бы пугала не собой, а курением, хороший совет - показать легкие курильшика после его смерти. А вранье - дело такое, надо понять почему она вам врет, наверное комфортней ей было врать, чем говорить правду.
Да проходила я это уже. Вы думаете, она в 14 лет будет остро воспринимать возможность когда-то из-за сигарет умереть?
Вы знаете, я теперь считаю, что изредка и за серьезный проступок лучше слегка наподдать, нежели устраивать бойкот или месяцами третировать ребенка. Деньгами я ее не могу наказать - бабушка тут же подсуетится. Запереть тоже. Я часто допоздна на работе. Опять же бабушка погулять всегда отпустит. Обидеться и не разговаривать? Я так совсем ее потеряю.
Бойкот не нужно и месяцами третировать тоже. Плохо, что вы с бабушкой живете. Если есть деньги, можно няньку нанять в дни наказаний, чтобы бдела и не выпускала гулять. На мой взгляд, то, что делает ваша дочь - курение, менее вредно для нее чем то, что делаете вы.
Няньку нанять, чтобы гулять не пускала? Это наверное что-то из разряда кинокомедии будет. Я представила себе поиск няни. Бабушка наша эту няню быстренько уболтает. Да и денег у меня на такие траты нет в бюджете.
А с бабушкой вы не можете поговорить? Она тоже не реагирует на картинки легких после смерти курильщиков?
А ей не надо ни с кем говорить, ей просто не надо давать внучке деньги, когда та наказана.
Да была такая ситуация. Все равно она делала по-своему. А теперь она, видимо, обиду затаила. Точно будет мне пакостить втихую.
Ну дык, спросите у нее, она внучку любит али как, готова она взять на себя ответственность за ее будущие болезни/проблемы из-за курения. Пуганите ее картинками, передачами, пожилые люди впечатлительные.Еще ее, но только ее, а не саму девочку, можете пугануть, что если она будет отменять ваши наказания, у вас выхода не останется кроме как опять дочь лупцевать, таким образом она сама и виновата в том, что вы девочку бьете, не оставила она вам другого выхода.
Естественно буду пробовать достучаться до нее. Но она очень сложный человек. Вечный негатив ко мне и моим поступкам с подросткового возраста. Не та прическа, не та одежда, не тот институт, не та работа, не тот парень, не тот муж. Ушла от мужа - опять плохая. Была бы возможность - уехала бы хоть куда, но не могу из-за дочки.
Ох, вам бы самой к психологу наведаться, немного разгрести детские обиды. А почему не можете уехать вместе с дочкой?
Некуда. Жилье снимать в Москве я не потяну. А если в другой город уехать, представляете, что будет? Я на работе (если найду ее еще), а дочь будет вообще сама себе предоставлена в абсолютно незнакомом окружении.
Я подумала, мож вам дочку подрабатывать отправить? Меньше будет времени на глупости + поймет как трудно зарабатывать деньги и возможно проникнется положительными чувствами к вам. Она хорошо учится? Интересы есть?
Так куда ее в 14 лет? Рекламу раздавать на улице - это я считаю глупость полная. А на какую-то серьезную работу и времени не хватит, да и до 16 кто ее возьмет? Учится хорошо. Без троек. А увлечения - танцами занимается, в бассейн ходит, английским занимается. Ну, естественно, подружки, кино, компьютер, как у всех в ее возрасте.
Все не так плохо у вас раз интересы имеются и учится хорошо, у нас дети где угодно подрабатывают - няньками, в магазинах, да хоть ту же рекламу, значения не имеет, просто чтобы ребенок прочувствовал, что такое работа.
У нас опасно это и смысла нет. Ну будет стоять девчонка где-то у метро или на перекрестке и листовки эти сувать. У меня же сердце на месте не будет. Вдруг чего! Сколько сейчас мразей ходит! А в магазин или еще куда-то не возьмут. Какая с нее ответственность! За таким работником же присматривать нужно, а люди там деньги зарабатывают, а не в няньки нанимаются. В 16-то редко куда возьмут!
Да и не пущу я на такую работу. Я лучше какой-нибудь фигни распечатаю тогда и попрошу в конверты заклеить, якобы для моей работы. А потом ей денег дам. Чем у метро пущу стоять! У нас знаете какой контингент возле метро шастает! Девчонке только туда не хватало!
Ну мож это и плохой совет, не спорю, я из наших реалий исхожу, у вас там по-другому.
А вам что мешает признать, что ваши советы только в ваших реалиях выполнимы, и ни в каких других?
Этот конкретный - возможно, я на нем и не настаиваю, это предложение я ваще писала в форме вопроса, все остальное, что я тут писала, не зависит от страны проживания.
Да просто мать уже все перепробовала. Буквально все. На каком-то этапе это работало, сейчас нет. И проконтролировать мать толком не может, ее просто дома допоздна нeт. А бабушка, с одной стороны, вроде помощница, и накормит, и присмотрит... А с другой стпороны, поощряет внучку, и материнский авторитет не то что не поддерживает, а разрушет в глазах ребенка... Ну не знает автор, что ей делать, вот за ремень схватилась... А какие у нее в руках еще рычаги? Опять беседовать? Это только рассуждать легко, а на деле... Нет, я ее хорошо понимаю.
Не обязательно. Поработать с бабушкой, постараться сделать так, чтобы та не препятствовала воспитанию. Да никакого особого ужаса с дочкой пока не происходит, обычный подросток, ну курит и что? А тему автор открыла, наверное, чтобы обсудить и найти оптимальное решение. С битьем надо завязывать, одно дело - сорвалась, другое - система, совсем ни к чему.
Про систему согласна, ни к чему. С бабушкой поработать, я тоже думаю, надо, я там где-то выше писала. Только ведь бабушка вопрос сложный, ен факт, что у автора получится. Но, конечно, ей в первую очередь, надо с бабушкой работать. А дочка, может, сейчас материнской реакции испугалась, на какое-то время хватит, если подкреплять все это беседами не только на темы курения, а вообще на любые темы, главное, чтобы укрепить контакт с дочкой и заставить ее слушать и самой что-то маме рассказывать... Ну и контролировать, не шпионить, а именно контролировать...
С бабушкой надо построже, не выслушивать молча про себя гадости, а популярно объяснить, что случилось это и по ее вине, из-за того, что она мешает воспитанию/подрывает авторитет матери, пугануть ее последствиями курения и последствиями, если девчонка совсем отобьется от рук, спросить, готова ли она взять на себя ответственность за подорванное здоровье внучки и проч.... Автору хорошо бы расслабиться, пока ничего ужасного не происходит, все более ли менее, ей не помешает отдохнуть/ заняться собой, поехать куда-нибудь, йога, друзья, личная жизнь..
Расслабиться - это в такой ситуации самое трудное.. Особенно, если у нее нет ни с какой стороны поддержки, и она знает, что ответственность ей разделить не с кем...
Дык, ситуация не ужос-ужос, дочка хорошая в общем и целом, иногда надо послать все в жо и уделить время/внимание себе любимой.
меня просто ужасает ваша уверенность в обоснованности порки.
Меня мать тоже выпорола когда мне было 7 лет - и я никогда ее не прощу. Я сейчас взрослая тетя но до сих пор при общении с матерью чувствую то унижение.
И у меня трое детей, они разные и иногда их поступки запредельны. И я вполне допускаю ШЛЕПКИ по попе детям, НО только сгоряча и до 4-5 лет. Старшему у меня уже 20 лет, и пока удается договариваться.
Хорошо, а что мне делать? С полгода беседовала и просила, потом один раз дала ремня и пока тишь да гладь. Я еще раз повторю: я сейчас общаюсь с ней абсолютно нормально. И не собираюсь ее запугивать и стальную дисциплину наводить.
Странная вы. Вот мне мама всегда объясняла и рассказывала, чем то или иное действие чревато, а уж как ты распорядишься этими знаниями - твое личное дело, то твоя жизнь. И знаете, ну набила своих шишок, но это опыт, мой личный жизненный опыт. Пробовала и пить, и курить еще в школе, маме об этом сама рассказывала, потому как отношения были настолько доверительные, что мне и в голову не могло прийти, что меня будут за это бить или осуждать. Хотя могла и соврать, чтобы маме нервы не трепать лишний раз;-) Мама могла сказать, что очень некрасиво со стороны выглядит, когда девушка выпивает или держит папиросу в руках, запах ужасный, от девушки должно вкусно пахнуть, мальчикам не будешь нравиться. Мама лет с 8-ми мне говорила, что если вдруг забеременеешь, неси домой, воспитаем. Что спать или нет с молодым человеком - только мой выбор, и я должна это сделать только по собственному желанию, а не под чьим-то давлением и никогда в пьяном виде. В итоге, я выросла абсолютно нормальным человеком;-) У меня муж, дочка, не пью, не курю, веду здоровый образ жизни. И я всегда знала, что мама меня всегда и во всем поддержит, и если и набивала шишки, то первым делом бежала к маме, мама - моя лучшая подруга;-) А вас с вашим подходом можно только бояться. Как только дочь станет совершеннолетней, вспоминайте как звали...
Да разговаривала я! В сотый раз уж повторяю. Заканчивалось все так:"Мамочка, я все поняла. Больше не буду никогда!" А потом снова! Не боялась она меня и разговоры как-то по-своему воспринимала. Что из меня Бабу Ягу делать-то!
А! Я просто как-будто с мамой общаюсь. Ей тоже можно сто раз объяснить, а она будет гнуть свою линию.
объяснить вам почему у вас "нормальное" общение?
дочь вас игнорирует, вы проявили себя как самодур, уважение вы уже потеряли.
Вам уже мало что расскажут и доверят, вы не близкое и родной существо с которым можно поделиться проблемами или спросить совета, вы злобная тетка которую надо остерегаться, и курить но так чтобы "она" не узнала.
Объяснить, почему нормально с ней теперь общаетесь? Она затаилась. Вы для нее ноль, она понимает, что вы глупы, и что с вами надо общаться как с крайне агрессивным и глупым человеком. Просто она зависима сейчас, никуда не может деться. Она потом конечно бросит курить, но к вам хорошее отношение будет очень с натяжкой. Уважения к вам больше не будет.
Вы еще ремень в комнате на видное место повесте,что бы дочь не забывала,что мама не шутит. Не на то вы упор сделали.
Действительно, тяжелый и топорный случай. Мне прям моя юность вспомнилась, отравленная родителями по самые помидоры. Никакого авторитета у них не было, доверительных отношений между нами - тоже. Единственный аргумент - физ. наказания. Правда, длилось это все ровно до того дня, как я в ответ на затрещину развернулась и маме врезала по фэйсу. Тут уж она утихомирилась.
Вспоминать блин тошно.
Автор, вам крупно повезло. В 15 лет, когда моя мать очередной раз взяла ремень, я взяла металлический собачий поводок и сказала: "ударишь - я ударю в ответ". Больше меня никогда не пороли.
Я вообще-то за опоздания, плохие оценки, разбитую посуду и т.д. не била и бить не собираюсь. Наказала один раз за конкретное вранье и предупредила, что за вранье она будет так же наказана. Если будет говорить правду, естественно наказания не будет. Придет и скажет, что курила, значит будем разбираться, почему. Может у нее тяга к табаку и к врачу надо сходить. А вот если начнется опять детский сад: "Мамочка, ну я самый последний раз!", когда сама уже попалась, значит будет лупка. Ремня, как я уже увидела, она боится очень. Но я надеюсь, что не дойдет до этого.
Ну допустим, будет приходить и говорить, что покурила. Вы: почему? Она: захотела. И? Ваши действия? Ваш метод - путь в никуда.
А по поводу бить за разбитую посуду, или вообще как-то наказывать за это - идиотизм чистой воды...
Про посуду это я утрированно сказала. А по поводу способа - лучше у меня сейчас нет. Я вообще надеюсь, что урока ей надолго хватит и повторения не потребуется. Она же не курильщица с 10-летним стажем. А скажет - хочется, значит сядем и будем вместе курить. Пусть мне будет плохо, но так и поступлю.
И в чем логика? Почему она должна с вами курить? То есть курить можно? Просто врать по поводу курения нельзя?
Вы не понимаете, что у нее сейчас идет активное взросление, хочется пробовать все новое. На мое "а у нас здесь некоторые курят", мама так и сказала, хочешь, попробуй, но если будешь курить, то будет то-то, то-то и то-то, включая плохие желтые зубы, плохой запах изо рта, от рук и одежды. Я все равно попробовала, было противно и невкусно. Это было в пионерлагере. Через пару лет покуривала классе в 10 на дискотеках. В 11-м уже пришло собственное осознание о здоровом образе жизни. Конечно контроль некий нужен, но это должно было быть в виде профилактики еще задолго до ее подросткового возраста. Теперь остается либо дружить с дочерью, либо забить, но бить - бред.
Курить нельзя, но если честно признается, то будет какой-то выговор, беседа и т.п. А вранья я наелась. Не хочу потом то же самое с алкоголем проходить.
Ну, допустим, ей 4 года осталось от вас шифроваться (это в худшем случае, если все же будет в компании своих сверстников курить и пить). Дальше что делать будете? Как контролировать, когда она от вас переедет лет так в 18? А уж пьянки-гулянки точно будут.
Ну что автор, будем надеяться, что ремень отбил охоту курить... У вас как вообще отношения с дочкой? Дружеские? Времени вместе много проводите? Ходите вместе в музеи, театры? Еще очень много зависит от окружения. С кем дружит ваша дочь? Ходит ли в какие-то секции, занимается чем-то? Все вот эти пьянки/гулянки по большому счету от скуки и плохой компании, бывает от недопонимания в семье: назло деду отморожу уши... Но бить в любом случае не стоило и не стоит в будущем. Займите ее под завязку, некогда будет дурью маяться.
Спасибо! Так и буду стараться! Много времени, конечно не получается, но выходные стараемся вместе проводить. Она в бассейн ходит, на танцы, на английский. В театры тоже стараюсь, хотя бы раз в 2 месяца, в кино ходим.
Смысл не контролировать, что и есть сама большая, на мой взгляд, ошибка в воспитании. Смысл в донести до подростка, какие его действия нанесут ему самому вред, какие недопустимы ( воровство например, рассизм, другая уголовщина), а какие- его свободный выбор, но с определенного момента, когда он ифициально са за себя ответственнен.
Ваш пост- одно сплошное противоречие. Отшлепала- плохо, никто не спорит, но другого выхода не нашлось. Собирается дальше говорить и сторить доверительные отношения с согласия дочери- опять тупик. Ваши предложения какие будут?
пы Сы- прпо битую посуду это вы где-то не так поняли, и зачем-то ввернули
Вот мой пост http://eva.ru/topic/63/2908635.htm?messageId=74044702 , но автору уже поздно что либо делать, дочери уже 14 лет, а отношения у них судя по всему давно такие, сейчас просто обострение в виде ремня...
Нет, ваш пост http://eva.ru/topic/63/2908635.htm?messageId=74044406
Так вы споро точку поставили на отношениях, что я прям остолбенела.
Это тоже мой. Просто в том, на который я дала ссылку в предыдущем своем посте, есть ответ на ваш вопрос мне;-)
А мне не интересен ваш опыт с вашей мамой, как и в чем вы ее обманывали и какие косяки она прощала.
)))) А мне вы не интересны. И?)) Мама мне ничего не прощала, она всегда со мной на равных общалась, или по крайней мере давала мне это ощущение. И у меня растет своя дочь, с которой у меня отличные отношения. А таких, как вы, я тоже знаю, потом будете названивать своему ребенку, чтобы хоть какую-нибудь весточку узнать из его жизни. И в периоды обострений истерику устраивать: я на тебя всю жизнь положила, человека воспитала))))
так подскажите как это сделать. тоже не хочу, чтоб мои девчонки курили, а если не угрозы, то что?
Пугать последствиями, расписывать жизнь без никотина, помогать бросить, если уже есть зависимость. Курение не изменяет сознание, поэтому кажется по началу совершенно безобидным. Поэтому устрашение, мне кажется, бесполезно.
А дальше у нее есть собственная голова на плечах. Как вы узнаете, курит она или нет? Обнюхиваете, допрашиваете? Когда бабушка попыталась начать контролировать меня в этом вопросе, я тоже ей сказала: нет не курю. На: а от тебя пахнет, отвечала: тебе показалось. А все потому, что бабушка для меня не была никогда авторитетом, и я вообще не понимала, почему она вдруг полезла в это. Понимаю, что ребячество, но подростки на то и подростки, чтобы расти, набивать шишки и делать свои собственные выводы. Задача родителей - информировать, поддерживать, объяснять, подталкивать ребенка к тому, чтобы тот самостоятельно сделал какие-то выводы. Я очень благодарна своей маме, что она была для меня именно другом, взрослым, с большим опытом. Поэтому в любой для меня сложной ситуации я шла к ней за советом. Я сама рассказывала, что покурила, или выпила, мама всегда была в курсе, что у меня происходит. Объясняла, могла сказать, например: фу, неужели понравилось курить. А я: ага, так противно и невкусно)) Все. А вы проблему сами делаете на ровном месте, осложняете отношения с дочерью, не доверяете ей, влезаете в личное пространство. Ну наврала, чтобы вас не беспокоить, курить не собирается, посмолила может пару раз с подружками за компанию. Вряд ли в 14 лет может нравиться курение;-) Делали бы лучше упор на то, что девушка должна быть леди, всегда опрятно одета, вкусно пахнущая и т.д. Но опять же, подобное воспитание не в 14 лет начинают...
А зачем мне обнюхивать? Вы думаете я так запах табака не почувствую? Потом мне и из школы звонили. Я и сама ее несколько раз видела курящей. А советы хорошо давать, когда тебя слышат. А она только вид делала. И насчет того, что поздно. Я уже спрашивала. Если так получилось, что опоздала, мне теперь сесть и вообще ничего не делать?
Как легко давать советы другим-то.... Вы думаете, вы что-то новое изобрели , с вашими вторжением в личное прострнство, свободой выбора и задачей родителей давать информацию? И дo вас этого никто не делал? Вашек дочери сколько?
Начитаются популярных журналов, насмотрятся телевизор, и мнят себя великими воспитателйами чужих детей...
Видео ей покажите, где больные с раком легких в терминальной фазе. А вообще у меня мать начала в 15 лет и закончила курить в 58, здоровье больше не позволяет. Так что есть люди, которые без этого ну никак, сигарета их успокаивает.
Также, а что Вы еще сможете? Никотин - это легкий наркотик, который продается на каждом углу и в подростковой среде иногда считается крутым :-) (сама начала курить в 16 потому что это "круто" ).
Проблема в том, что скрывать что-то от родителей тоже может быть "круто", а значит угрозами Вы ничего не добьетесь. Только уговорами, инфой и т.п. Т.е. надо, чтобы она сама поняла.
Может еще помощь желание поберечь маму. Правда на меня оно действовало только тем, что я старалась шифроваться, как могла :-(
А вы не читали, что все это было, беседы, расписывания... и вранье дочери было тоже. Случилось что случилось, как оказалось, именно это и требовалось, хотя и крайняя мера.
Устрашение последствиями курения, может, и бесполезно, но вот родительский авторитет в 14 лет еще очень и очень работает. Меня в свое время от многого удержал страх перед тем, что мама узнает и сильно не одобрит... Хотя мама меня никогда пальцем не тронула, разве что кухонным полотенцем иногда доставалось, когда я ее совсем доводила в раннем детстве. Я была тогда тот еще цветочек, могла и святого вывести из терпения.
Мне никогда не запрещали. Знаю, что не ругали бы, узнав, что курила. В итоге- не курю, пробовала, конечно, но желания не возникло. Многие подруги, которым запрещали, курили тайно. Своей не запрещаю, просто популярно рассказываю. Потом, очень помогла выставка "Тайны тела", где были выставлены в том числе реальные легкие курильщика. Теперь вот дочка папу уговаривает бросить...
Очень действенный метод посмотреть вскрытие трупа и легких курильщика -сажа сплошная.Я после этого зрелища больше никогда не курила.
Поздно, автор глупостей уже наделала. Причем не в последний раз, судя по ее уверенности что она права. Непонятно только зачем топ открывала.
Поддержу автора - неважно поймет дочь сейчас или нет, но по-себе знаю, что отношение родителей ко многим вопросам очень даже влияет на самостоятельное поведение (когда родители не видят и ответственность за все на тебе самой). Что такое плохо и что такое хорошо закладывается в наших головах, пока мы живем в родительском доме. Своей реакцией вы продемонстрировали дочери, что курение - это что-то такое, за что даже в 14 порют. Никакого ущерба здоровью вы ей не причинили. Пусть чувствует, что пока она еще не такая уж и взрослая :)
П.С. моему сыну 10 лет. Не представляю, что через 4 года он сможет курить! Выпорю самым толстым ремнем, какой найду дома.
Вот именно! Дело не в ремне, а в том, что мать считает, что курение недопустимо, и дочь боится не ремня, а реакции матери... Это именно то, что я пыталась сказать. Меня ремнем не били, но реакции родителей я боялась, и это было сдерживающим фактором.Тоже самое было и с моей дочерью. Если она знала, что я не одобрю, это было для нее решающим, хотя я никогда ее пальцем не тронула. Просто не было повода. И дело тут не в страхе, а в родительском авторитете.
А если авторитета нет, и мнение родителей для ребенка не значимо, то хоть ты беседуй, хоть убеждай, хоть ремнем бей - ребенок все равно будет делать то, что он хочет. Найдет способ.
У меня сестру за то,что пьяная пришла в 16 лет отец помню ух как отстегал проводом ( при том, что нас вообще ремнями никогда не били). Больше таких инцидентов не было:) в общем и сейчас когда вспоминаем с сестрой тот случай , никто на отца и не злится и понимает его. К слову эта картина послужила еще и мне очень большим уроком :)
Насчет мамы Вашей ищите с ней контакт.
Очень сочувствую вашей дочери так как понимаю ее..меня тоже так несколько раз в жизни ремнем типа " за дело" избили..и в 14 лет тоже..что я могу сказать..отношений хороших у вас 99% не будет..у меня совсем не близкие отношения с матерью...я не скажу что я ее не люблю..но простила ее только недавно за эти побои..честно..долго не могла простить..простила вроде...но никогда не пойму..и все равно что то оборвалось..надломилось..тогда..и нет между нами любви..я не скучаю по ней..совсем..мне не о чем с ней говорить..совсем..когда звоню или приезжаю просто слушаю ее...до 16 лет она как то это все проделывала..я молчала..боялась..не "понимала за что" как вы думаете ...а просто боялась..но в 16 лет когда она в очередной раз хотела меня ударить..я сказала.."только попробуй..я дам сдачи" и все..она поняла что я выросла...мне кажется вы не поймете почему не правы и как надо действовать дальше..это мой вывод прочитанной ветке..и вам я тоже сочувствую..особенно если у вас один ребенок..потому что она будет единственным человеком на которого вы сможете положиться в будущем..и не факт что она будет рядом..ваша мама права на самом деле..я своих двоих детей зареклась бить...не била..и никому не позволю, попытки были у нее тоже...была жестким образом пресечена.
А насчет курения..я вот и курить пробовала в 14 лет..до 16 курила..потом бросила..и алкоголь пробовала в 13 уже и даже водку..а теперь вот не курю (с 16ти) и крепче вина по праздникам не пью лет с 17ти (имею хорошую работу и семью замечательную)...это все ерунда..не будет зависеть курение от вашей порки..у меня подруга школьная..до 18 лет была просто пай девочка..а в 18ть лет и курить начала и пить..и мне за ней не угнаться))) хотя и не собираюсь)
сразу напишу что били не за курение или алкоголь..мама не знала что я курила или пила) я умело скрывала..за другое..типа "опоздала на час" "ушла без разрешения гулять" и т.д...ну короч другая тема...но наказание то одно и тоже..я понимаю что это были ее эмоции из страха..чаще всего..и знаю как можно бояться за детей так как сама мама двух девочек..НО..никогда не ударю свою дочь..есть море других наказаний..лишений компов и т.д..
автор точно не поймет, упертая как полено, и собственно ремень в ее руках это есть следствие.
А вы своими педагогическими достижениями можете похвастаться? У меня вот отличная дочь выросла. Замуж вышла. Прекрасные отношения со мной. Порола я ее один раз в 16 лет за дело. Никаких ужасов потом не было. За ум взялась.
мне 33, моим дочерям 11 и 3! не волнуйтесь за них) их воспитание пройдет без побоев)
вы бы еще рассуждали, имея младенцев:)))вот доченька придет через три года прокуренная и пьяная, тогда посмотрим, какие вы ей книжки будете читать, пока она блевать в туалете будет.
Меня тут однажды отхеракали за что, я дура ненормальная в 19 лет родила. Хотя в свои 19 я четко понимала, что помимо памперсов, зубов и т.д. будут сигареты, первый секс и много еще чего)))
Ну-ну налетели! Бедная девочка! Врала маме, врала, а тут ремня получила!Все! Жизнь под откос, не иначе!
Автор, не переживайте и не берите в голову! Только на пользу пойдет! Изредка сделанная хорошая взбучка мозги на место ставит. Я свою в 16 лет на воровстве поймала. Не стала перед всей семьей позорить, дождалась, пока дома одни остались, тут-то я с ней побеседовала. До этого в детстве шлепала только, а тут взяла ремень и такую ей порку устроила! Думала ремень об задницу порву! А потом на месяц под замок! Все! Как бабка отшептала! Больше никаких проблем с дочкой не было. Потом сама призналась, что если бы не ремень, влипла бы в дурную компанию. Так что между жестоким избиением за малейшую провинность и заслуженной однократной поркой разница большая.
Автор, я Вам расскажу как поступила в Вашем случае со своей дочкой. разговоров о вреде куренуя было не сосчитать и проекты сама дочка делала и легкие черные раковые воочию видела и клялась божилась что она не курит и никогда не будет. И вот однажды мы с мужем проезжали мимо магазина на машине и заметили дочку (14 лет ей было) в кругу своих друзей, человек 6-7 стояло. И я вижу у нее в руке сигарета. Сказать что у меня в глазах потемнело - ничего не сказать, но славо богу ума хватило не выскочить из машины и не устроить разборку на улице. Я остановилась неподалеку и написала ей смс что вижу ее, пусть сигарету выкинет, друзьям скажет до свидания и немедленно идет в машину. Она так и сделала, в машину села перепуганная. я ей, конечно, высказала все что думаю. А главное - разозлилась за обман, и еще мы ей только зубы исправили около $15,000 выложили и дантист сказал что курить ну никак нельзя, после всех дорогостоящих процедур зубы могут посереть от дыма. Вообщем, наказали дочку - под домашним арестом месяц была, из школы - домой, никаких гулять, никаких вечеринок. Ничего. Сейчас ей уже 20 и мы с ней недавно обсуждали как младшую воспитывать и она мне сказала что считает что мы ее правильно воспитывали :-) :-) Ну и на том спасибо.
Вы это, поаккуратнее там :) Моя мама тоже лет в 14 начала меня полупливать, то за сигареты, то за опоздания домой. Терпела я это до 17 лет, а потом развернулась и такой сдачи дала, мать в шоке была. Она меня пыталась побить, а я в ответ за волосы и кусаться. До кровищи, я ведь тоже озверела, ну в конце-концов - достала драться :) Больше ни разу, не рисковала она.
я надеюсь что после этого ей хватило ума отлучить вас от финансовой кормушки и дать пинка под зад?
После этого она поняла что не стоит ни на кого поднимать руку. А как битье и финансы могут быть связаны? У вас странная логика.
У вас все шансы исправить ситуацию :) Лупите и выкидывайте своих, пусть справедливость восторжествует!
Блин))) Ну ремень еще ни из кого не сделал ЧЕЛОВЕКА))) Я считаю, что оскорблять и тем более бить... Начала курить - идите к врачам, давайте литературу про вред курения, больше общайтесь с детьми, а не на нянек скидывайте. Надо участвовать в жизни ребенка. А мы все еботеки платим, работаем, как волки с утра до ночи, потакаем свекровям, мамам, а на выходе... "Ой деточка, а ты уже куришь"
Сделал. У меня перед глазами соседский сын. Точнее два сына в разных семьях. Погодки-друзья у мам одиночек. И вот попали в плохую кампанию Одна все жалела сыначку, а вторая взяла армейский ремень покойного отца и навешивала несколько раз сыну, не жалела. Сын недавно маме спасибо сказал за лупку, потому что из той компании он один человек стал. Остальные почти все от наркоты загнулись. Его бывшего дружка-соседа мать 3 раза с того света уже вытаскивала. А этот живет и радуется.
У меня тоже есть такие примеры. Так же два друга погодки. У одного мама считала, что перебесится, а другого мать посадила перед собой, объяснила и сказала, что теперь с родительского разрешения можно работать с 14-ти лет и отвела его на завод, на котором всю жизнь сама работала. Мальчик за лето заработал денег и понял, что лучше работать и расти над собой, чем в подворотне сидеть и пиво пить. А есть и такой пример, где день и ночь лупили ребенка за все что только можно, все боялись что задержался на 5 минут, посуда поставил не туда, кроссовки не помыл... так сел самый первый
там не день и ночь лупили, а раза 3 это было, пока не стал слышать, что мать говорит, до этого он её даже не слышал, не то что слушал, потом перешли на разговоры. лупка была как поворот какой-то. Поэтому я не буду вот так осуждать автора. Иногда нужно дать поджопника.
И прям потому что не лупили))) меня тоже не лупили и ничего девственности лишилась в 18 лет
Мать может и не плохая, но такая дура! Одна извилина, и та прямая. Нельзя никого ремнем бить, ни взрослого ребенка, ни маленького. Вот вас можно "наказать" ремнем? Ведь наверняка вы очень очень можного ошибок в жизни совершаете, с такими куриными мозгами.
Вы АБСОЛЮТНО не правы. Есть ситуации, когда ремень является спасением ребенка от печальных последствий. А вот вводить ремень за правило не нужно.
В данном случае такой ситуации не было. И не нужно тут кричать.
Более того, я не могу представить ситуацию, когда без ремня нельзя обойти. вы еще одна дура что ли? Вас муж бьет ремнем?
дура пока вы, ежели чо. а муж меня вообще не бьет. Вы не сталкивались с ситуацией, когда только сила может помочь, так и радуйтесь
Я умная. И муж вас не бьет, потому что умный и интеллигентный человек. Вы - дура и быдло.