Я должна?

копировать

Нужет взгляд со стороны. Сама уже так запуталась, что не понимаю, что происходит.
И так... Есть муниципальная квартира. В ней прописаны мои родители, сестра и я с 2-мя маленькими детьми. Родители 10 лет в разводе и 7лет, как отец всячески портит жизнь маме (я уже писала тут на форуме, как он припер в квартиру мебель из-под бомжа).
Я замужем. У нас с мужем есть своя квартира, но мама настаивает, чтоб мы с детьми от нее не выписывались. За то, что мы там прописаны, мы должны возмещать маме квартплату.
Сейчас у родителей новый виток "обмена любезностями": отец выбил из входной двери все замки, потом сообщил в милицию, что это сделала мама, потом, в мамино отсутствие, раскидал мамины и сестрины вещи по квартире, поломал их мебель. Потом привел своих свидетелей, что вот он заботится о жилье и демонстративно поставил новые замки.
Понятно, что мама желает ему ответить. Она пишет заявления в суд, судится с ним, но бестолку. Теперь она с новой силой насела на меня, чтоб и я писала в суд, чтоб тоже судилась с отцом. "Ради своих детей". Я активно участвовать в этом не могу тк дети совсем маленькие, погодки, в эту зиму почи все время болели. Я очень вымотанат.к ночами спать не получается.
А тут еще мама и ее "Ты ДОЛЖНА помогать мне в борьбе с отцом! Неужели тебе безразлично, как я живу и страдаю? Ты не хочешь понять, как мне трудно и живешь только для себя!"
Я и вправду должна?

копировать

Припугните родителей, что приватизируете и разменяете.

копировать

А разве можно приватизировать квартиру, когда 1 из жильцов (отец) не согласен?

копировать

но припугнуть то можно))))))))))))))))))))))

копировать

А разменяться никак? Или этот цирк нравится участникам?

копировать

вроде там папаше нравится. Он имеет свою семью еще, а отсюда не выписывается и приходит периодически портить жизнь бывшей семье. Если я не перепутала топики)) Квартира муниципальная, маман долбанутая на всю голову в свое время не озаботилась лишением род.прав, хотя папаня алименты не платил и детьми не занимался, а теперь уже не может жить без ореола жертвы.

копировать

Немного не так. У папани нет другой семьи тк он хочет жить только для себя, а все обязательства ему надоели. Даже баб не заводит тк им надо дарить подарки(его слова). Алимены он и правда платил сестре мизерные-2000р.
Мама когда-то обращалась в органы опеки, но там сказали, что вот если бы он бил сестру "не менее 4 раз в неделю"!!!, то могли бы поднять вопрос о лишении его РП, а так-нет основания. Алименты-то платит.
Все 10 лет отец с нами, детьми, не общается. Внуков он видеть не хотел. Я как-то встретила его на улице и сама подвела к нему своего сына-познакомиться. Сказала, что беременна, жду еще ребенка. Вечером мне позвонила бабушка (папина мама) и очень переживала, что теперь папа не сможет портебовать с меня алименты т.к. я еще 3 года не буду работать.
еще папа, зная, что я тяжело переношу 2 беременность, звонил мне и угрожал Божьим судом, что моим детям Бог отомстит за мое хреновое к нему отношение. Что спасти ситуацию может мой отказ от личного иммущества( заработанной мной квартиры.
А еще папаня оказался хорошим актром-в суде рассказывает, как мама его травила, била, издевалась над ним. Хотя за 10 лет он ни разу даже не ночевал в квартире и тем более, не ел (как туттего отравишь?))
И от из

копировать

Т.е мать настаивает, чтобы вы там оставались прописанными - вы согласны, она настаивает, чтобы вы боролись с отцом за эту квартиру - вы несогласны. Выбрали то, что вам удобно? Выписывайтесь и делов то, нет вас там и не ваши это проблемы.

копировать

Мне, конечно намного удобнее быть прописанной в своей квартире, а не в маминой. Но мама очень просила т.к. случись какой раздел жилья-то с моим участием отец получит только 1/6 от квартиры.

копировать

Бедная ваша мама! Вам чисто по-человечески хотя бы ее не жаль?

копировать

По-человечески-ОЧЕНЬ!!! Но на одной жалости далеко не уедешь. Я предлагала ей "работу"-она живет со мной и помогает мне с детьми, а я плачу ей з/п. При этом у мамы появилась бы возможность жить в нормальных условиях, а не на поле боя, консультироваться у адвокатов и, при желании, вести борьбу за квартиру. Но мама предпочитает жить у себя, работать на сезонной работе за 8000р в месяц (Подмосковье) и при этом жаловаться на то, что я "зажралась" и не хочу давать ей деньги.
Вот как-то так...

копировать

Если она не будет жить по месту прописки, ваш отец ее может выселить.

копировать

Разве? Вот отец 10 лет не живет по месту прописки и НИКТО, ни 1 суд его не может выселить... Нет оснований

копировать

Он не живет, но он туда каждый день ходит, и у него есть куча свидетелей. А ваша мама даже собственную дочь выступить в суде не может уговорить.

копировать

Почему же.. Я даже будучи беременной ездила в суд.
Но сейчас вопрос целесообразности моего участия. Чтоб показать отцу,что я за нее-так это и так понятно раз я от нее не выписываюсь.
Все года решение суда одно и тоже-выселить не могут тк он там прописан

копировать

Я дико извиняюсь, но спутника жизни своей маме тоже вы привели? Замуж она по вашей указке выходила? :) Развлекаться под её дудку вы МОЖЕТЕ, если в голову взбредёт. Но ничего вы не ДОЛЖНЫ кроме доли квартплаты, которая рассчитывается подушно, а это, если возьмёте труд посчитать, мизер от общей квартплаты.

копировать

я плачу 3/6 от квиранции

копировать

думаю, да.

копировать

Расселить родителей, сделайте приватизацию, продайте.

копировать

Отец не желает размена. Только приусловии, что ему достанется новая квартира. И ТОЛЬКО ТАК.
Вообще, есть квартира у папиной мамы и отец там единственный наследник. Мама все надеется, что отец уедет жить к своей 90-летней маме, но он не едет и продолжает портить маме жизнь. А она мне)))

копировать

Вообще-то, это делается по суду, принудительно.

копировать

Выпишитесь из квартиры и забейте на все.

копировать

Найдите хорошего юриста по жилищным вопросам, может, Вам помогут его выселить - если найдут условия для этого.

копировать

Думаете правильно, чтоб Я его искала? Хотя.. Год назад мама просила найти ей такого юриста. Только не обычного, а самого-самого. Я нашла. К нему запись, но поскольку маме надо было срочно, договорилась. Долго с мамой согласовывала дату и время. ОК. За день до встречи с юристом я ей позвонила, уточнила все ли в силе. ок. а в день Х звонит мне секретарь юриста-мама не пришла. Звоню маме. А она оказывается никуда не поехала -"ну вот не захотела я". На ее взгляд, ничего страшного не произошло. Ну подумаешь-не пришла...

копировать

Ну Вы же тему завели, значит, Вас вопрос волнует. Кого волнует - тот и бегает бобиком. Если Вам это не надо и Вас не волнует - всех в сад с их жалобами и забейте.

копировать

Как у всех недолюбленных в детстве людей, у меня пунктик-боюсь обидеть маму. Но при этом бегать бобиком уже не согласна.
Установить с мамой границы не удается тк все, что я говорю мама не воспринимает-все по ее мнению глупость т.к мне лень вникать в ее проблемы. И делать для нее я ничего не хочу. и деньгами не делюсь, хотя ей очень нужно, а свои она (при долге за коммуналку) дала кому-то в долг.

копировать

Если она не воспринимает - ничего не выйдет, увы. Нельзя войти в закрытую дверь, Вы ж не хотите замки ломать, да и не надо этого. Скажите, что готовы помочь в решении вопроса, когда она сама захочет, что ждете от нее "отмашку", но есть вещи, которые Вы в принципе не сделаете, ибо не имеете на это полномочий. Если Вы на квартиру не претендуете - пусть сестра решает вопрос.

копировать

сестре 17 лет.

копировать

Через год ей будет 18, она будет совершеннолетняя и сможет все решать. Я к чему - Вы можете снять с себя гемморой, если Вам не нужна квартира, и отдать ее сестре - а она пусть дальше сама с ними разбирается. А Вы поможете, если что - но не будете ВЕСЬ ВОЗ тащить на себе.

копировать

Я правильно поняла, что вы - взрослая женщина с 2-мя маленькими детьми - всерьез размышляете надо ли вам впрягаться в этот дурдом? Мда...
Или вы что-то другое хотели просянить?

копировать

Вы правильно поняли. Но у меня сейчас такааая каша в голове. Чую, что как-то все не правильно, но ЧТО ДЕЛАТЬ -не соображу (очень сильная усталость+ уже 2 месяца сплю по 4 часа в сутки тк детки болели)

копировать

Автор, посылайте маму в сад.
Вы ей мужа не выбирали. Жить ее с ним не заставляли. Эти мексиканские страсти - тоже ее, вполне осознанный, выбор.
В эти страсти уже втянута ваша сестра. И ее душевный стресс от этого цирка вашу маму не особо-то волнует.
И то, что ваша мама в свои отношения с мужем втягивает еще и вас, говорит о ее инфантилизме. Ей жуть, как хочется переложить на вас часть ответственности за этот бардак.
Чтоб папа это все проделывал не потому, что у них такие своеобразные отношения. Чтоб она не прекращала не потому, что она от этього тоже кайф ловит. А потому, что это вы что-то там сделали, или наоборот - не сделали.
Так что, шлите маму лесом.

копировать

Да, есть у мамы любовь к ролевым играм. Раньше я им с отцом была "переходником"-весь негатив срывали на мне, потом ля мамы была за мужа, и за папу сестре+ вечно виновата, что все мало. С рождением собственных детей у меня мозг перезагрузился. Я стала выдавать "нестандартные" реакции на привычные для мамы.

копировать

у вас с муем СВОЯ квартира или это ЕГО квартира,а вы просто там временно проживаете,пока отштемпелеваны?

копировать

у нас совместная квартира. У каждого по 1/2 доли в собственности

копировать

тогда посылайте маман в одно место с её балаганом, у вас СВОЯ семья,а она свою семью САМА выбрала:) пусть она подает в суд на расселение или что там, она взрослая баба, уже бабка,а все в игрушки с бм играет, кто кому больше в шкаф насрет,называется:-7

копировать

Вот в этом и затык-мама не признает частную собственность-только коллективную) И все ее проблеммы должны быть моими-"мы же 1 самья!".

копировать

так это ЕЁ проблемы,что она считает:) главное,что ВЫ считаете....мать, на то и мать,чтобы ей помогать в ТРУДНЫЕ минуты, а не потакать постоянно её играм с засиранием в шкаф:) так и говорите-захочешь судиться-помогу,чем смогу,а втягивать в ваши разборки-увольте,у меня своя семья...вы че,как несовершеннолетняя себя ведете, уже сами двоих рОдили:)

копировать

Мне бы выспаться... пока я в таком состоянии,что еле предвигаюсь от недосыпа

копировать

Вам бы мамину энергию, да в мирное русло, чтобы она вам с детьми помогла, а она нервы вам трепит.

копировать

Не согласна даже за зарплату няни. Максимум, приезжала на недельку, а потом устает, начинает меня выводить на скандал, все ей не так.

копировать

Она просто не тянет работу няни. Ну так и не настаивайте - не может она.

копировать

если моей маме кто-то отравляет жизнь, то я вмешалась бы и постаралась помочь если не в войне с отцом, то с разменом жилья.

копировать

Воооот! Это-то я ей и предлагаю: нет денег-я помогу тебе заработать (выше писала, что прошу помочь мне с детьми за зарплату). Все хреново с квартирой-давай помогу разъехаться и все мои доли в ее квартире-ее. Я ни на что не претендую.
Но ПОМОГУ, а не сделаю все за тебя...
Но НЕТ! Этого ничего от меня не надо и я же еще и эгоистка, что с пеной у рта не прыгаю в гущу событий.

копировать

ну так смиритесь с её определением,что вы-эгоистка:-7 СМИРИТЕСЬ и живите своей жизнью,а не рвите жопу,чтобы доказать,что вы-не эгоистка...сизифов труд это

копировать

Чуть выше вам ответила, что сейчас я в "космическом" состоянии и меня хватает только на детей и немного на работу. ВСЕ.
Хотя вы правы-если мама говорит, что я эгоисика-значит это так) Пожалуй пора соответствовать:chr1

копировать

о! глас разума появился:)

копировать

только надо выспаться) Завтра мама приезжает для выяснения отношений

копировать

Ваши мама и папа по-своему счастливы. Это два скандалиста и интригана, которые всласть портят друг другу жизнь уже много-много лет. За это время нормальные люди уже давно бы приватизировали квартиру и разъехались. Тем более, что фактически только они двое в той квартире и живут, и обе дочери жильем обеспечены.

Но неволя тут гораздо слаще любой свободы.

Правда, ваш отец мне более симптичен хотя бы потому, что в этом любимом мексиканском сериале он предпочитает вариться исключительно с вашей мамой, и ни одну из дочек не впутывает. Ваша мама - вампир поизощренней. Ей папы, мебели из-под бомжа, выломанных замков и вашей компенсации части квартплаты недостаточно. Ей надо, чтобы вы еще обязательно лично нервы себе потрепали, ввязались в дикую склоку против родного отца и т.д.

Вот на этом месте я бы посоветовала вам:

- слегка отрезветь и вспомнить, что ваш первый долг - перед вашими детьми и мужем, а не родителями,
- сделать шаг назад и понять (и увидеть), что спутник каждой женщины (и даже матери!) - это не случайность, а личный выбор. Да-да, не все женщины живут с невротиками по стольку лет - в т.ч. просто под одной крышей, имея весь квартирный рынок Москвы для обмена,
- отрезать маму эмоционально и ответить именно так: "Я ничего тебе не должна. Я должна только своим детям. Должна оставаться спокойной, счастливой и в нормальных отношениях в т.ч. и с моим отцом, чтобы у моих детей было нормальное детство и нормальная семья. Если тебе нужна помощь по обмену квартиры, буду рада помочь. Но только с этим".

копировать

Я выше писала про отца, как он звонил мне беременной и угражал карой Божьей. И вещи он ломает сестренкины, а не только мамины.
Квартиры у сестны нет. Маленькая еще и живет с мамой. Так что еще 1 мамин аргумент-отвоюем квартиру-она же вам и достанется в наследство.
А в остальном я с вами согла.Надо отрезаться от мамы

копировать

кака любоФФ!!!
это я про маму с папой:-D

копировать

Вот именно-КАКА, а не любовь...

копировать

у меня такой отчим был, тоже бил и терроризировал мать и меня с сестрой (нас не бил, но скандалы каждый день). А что мы могли ему сделать одни женщины в семье. Пока мужик не появился и навесил ему люлей, как следует. Сразу поутих и скандалить прекратил.
Мне кажется, такой тип понимает только физическую силу, а не какие-то там суды.

копировать

Мама ждет, когда мужик сам найдется. И не просто мужик, а ИМЕННО ТАКОЙ, КАК ОНА ЖЕЛАЕТ. Я ее знакомила с 2-мя мужчинами:
1Немец-очень понравилвсь ему мама по фото. Но мама наотрез отказалась "он же не русский"
2. Вдовец. Бывший военный.Готов был забрать маму в свою квартиру.
Мама сказала, что это все б*ство и без огромной любви она ни с кем не сойдется.

копировать

Да развлекаются так ваши родители.

копировать

Родня вас до тика доведет.
Беритесь за обоих,маме выставить список помощи в письменном виде по пунктам,что вы ей предлагали,пусть выбирает,или подпишет отказ от этой помощи.
Ставьте камеру в квартиру,отца "видеомониторте",затем сообщите ему,что он выбирает - психологическую помощь в виде психскорой или заяву ментам,разговаривайте с ним тихо и нормативно,записывайте разговоры,затем в суд на признание недееспособным и на лечение.