Ответственность за измену (и другие поступки)
Насколько мы отвечаем за других людей? За их поведение, решения? Если муж пошёл "на лево" оправдание ли проблемы в отношениях с женой? Есть проблема- разберись-реши-невозможно?- разведись, зачем изменять причиняя боль? Если муж пьёт? У него депрессия и душевная травма от несложившейся жизни. Жена виновата?
ну уж если муж пьёт,то это вообще не проблема жены. измена,да.тут оба замешаны
Тоже не понимаю, почему в измене мужа виновата жена. В разладе отношений в семье - да, в этом виноваты оба. Но в измене?? Разлюбил, скажи честно, закончи одни отношения и начинай другие. Зачем предавать и обманывать???
танго танцуют двое, и чтобы не делал один из партнеров другой всегда к этому причастен
И? Всех кто нарывается можно избивать и убивать "сами виноваты"? Встать и уйти- никак?
уходит тот, кого что-то не устраивает, кому и так хорошо с какого бодуна должен куда-то там идти и чего-то там шукать... а по поводу можно - нельзя ну ... убивать конечно нельзя, но иногда вторая половина так и просит пендаля волшебного...
золотые слова! Тоже всегда так считала и считаю! Если на себя не насрать и на своё здоровье - собралась и ушла. А то начинается нытьё, что некуда, не за что и т.п.
Если один раз избитая женщина не ушла, то ее это устраивает и можно продолжать.
"Если второй муж бьет по морде - дело в морде".
подруга запалила мужа на сз (отдал ей свой комп, а у него там залогиненая страница сохранена была). так там он писал, что любит ее, она его во всем устраивает, но он ей всегда изменял, изменяет и изменять будет "вот такая я свободолюбивая птица". подруга виновата только в том, что связалась с этим дерьмом
Если запил-проявил слабость характера. А изменил когда жена "наказывает" сексом или вообще это дело не любит,через силу "даёт", когда либидо у жены снижено(относительно потребностей мужа). Зачем разбегаться из-за одного случая то? Ну захотелось ему сотрудницу свою, сразу бросать семью что ли? Трахнуться это совсем не тоже самое что влюбиться.
Совершенно жена не виновата, если мужик-алкаш или изменник! Виновата только в том, что терпит это все и калечит собственную жизнь, единственную, причем которой больше не будет. Неужели не жалко вот так ее тратить на козлов, вдумайтесь?! Лучше одной быть.
+ десятьтыщмиллионов! "И от чего я в тебя такой влюбленный?" Вот хотела отдельное сообщение слово в слово написать. Главное, мне нравится, когда начинаются сентенции: раз ушел налево, значит, ты плохая, не обхаживала, стриптиз с шестом в розовых трусах не танцевала, не стала родной матерью... Не надо, все люди взрослые, захотел изменить и изменил, значит, и ответственность на изменщике.
А кто с этим спорит? Измена - это всегда выбор, всегда можно либо остановиться на стадии флирта, либо пойти до конца. Этот выбор каждый делает сам, сознательно и добровольно. Никто никому не раб, никто никого насильно рядом не держит. Перекладывать вину на другого не надо, вот о чем речь.
Именно так. Хотя это конечно и удобно. Особенно, когда супружница сама виноватится. Щас это так модно...
Супружнице срочно возлюбить себя и бросить это жалкое дело, виноватиться... Есть хорошая поговорка про свинью, которая грязи себе везде найдет, хоть ты перед ней в трусах с хвостиком будешь плясать. Нефиг-нефиг, нечего бывших слушать.
Я ему ничего не предъявляю, зачем? Я его спросила: почему? Ну вот и оказалось. Пьёт всё больше, изменяет всё круче (ну, теперь изменяет любовнице с которой мне изменял). Не живём уже пару лет. А я до сих пор виновата.
"почему?" - это и есть обвинение. самое что ни на есть настоящее. на такое "почему" ответов не бывает. что вы хотите услышать еще на это кроме встречного обвинения??? вот реально, что он вам должен на ваше ПОЧЕМУ ответить?? вот напрягитесь и ответьте прям щас, какой бы ответ на это ПОЧЕМУ вас бы устроил.
я пытаюсь понять, как человек может хотеть чтобы его любили, но при этом сам идти по трупам.
Его поведение вполне укладывается в рамках его морали. Значит таково его воспитание. А любят кстати не за что то, а вопреки. Мне любовница часто повторяет что я классный, но она любит мужа, а он у неё бывший зэк, бьёт её периодически сильно, пьянствует и не работает.
я еще раз спрошу.
какой его ответ вас устроил бы на его ПОЧЕМУ???
- потому что я козел
- потому что меня мама неправильно воспитала
- потому что ты трахаться не умеешь
- потому что мужики все моногамны
- потому что хочу с тобой развестись, потому что ты меня достала и подбираю себе новую жену
что вы ждете от своего "почему"??
запомните, ваше "почему" - это прямое обвинение человека. вы спрашиваете не для того, чтобы понять, а для того, чтобы его унизить, чтобы он признал свою вину. в ответ закономерно получаете - "сама дура". с учетом того, что вы это не понимаете даже тогда, когда вам это разжевывают, то в этом и причина поведения вашего мужа. вы - зануда, пила, надсмотрщик. вот и результат.
Любой, кроме откровенной лжи. Например "потому, что я козёл"- слышала, но он не козёл. "мама воспитала"- тоже слышала, но зачем тогда долгие годы мне твердил что он не такой? Трахаться умею. Полигамны? Все? не знаю. Ну так разводись!!!
Почему я хочу его унизить? Он меня не хотел унизить, он просто трахал всё, что шевелится, а я унизила словом "почему"? Ну точно, бедный он бедный :(
За свою сам конечно. только не перед вами, а перед собой. а вы за свою. перед собой.
Кстати если уж вы решили разводиться, за свою жизнь он перед вами отвечать не обязан, перед богом ответит.
Если вы не будете ворошить его связи на стороне, то униженной себя чувствовать не будете. Вы сами страдаете от того,что выворачиваете наизнанку ваши отношения.
На вас примерно 50% вины. И перестаньте его обвинять, направьте свои усилия на планирование дальнейшей жизни. Искать виноватого это тупиковый путь. Ну убедите вы его что это он во всём виноват, вынудите его уйти и останетесь одна. Дальше то что будет? Скажите ему что понимаете что часть вины лежит и на вас, но совсем не вся. Кстати нападение-самая продуктивная защита.
И что? Почему тогда заботы он делить не желает в такой пропорции? Конкретно, в чём моя вина, можно? Вышла замуж, любила-ценила-уважала. А он, как оказалось, воспитан в убеждении что мужик который не имеет кроме жены- не мужик. Так в чём моя вина? Если скажете что дура слепая, так после меня еще две, и все дуры что ли?
Дура что не стала бить в набат когда он заботы не делил в этой пропорции. Упустила ситуацию,сейчас уже поздно что то менять.
Я не собираюсь ничего менять, я хочу понять. И не упустила я, по другому (без измен) и не было. А потом пришли проблемы иного плана, тогда всё и выплыло.
Если не хотите ничего менять, то и не ворошите гавно, вонять начнёт. Закройте этот вопрос, переверните страницу и начните свою жизнь заново, без него.
Вот сегодня он напился. На данный момент две действующие бабы в его жизни (по моим скромным сведениям). Так вот я виновата. Он меня любит и от того себя козлом чувствует. Ну и? Где моя вина?
Ну да, дуры.
Правда, понятие вины тут вообще не применимо. Есть жизнь и те решения, который принимает каждый в этой жизни.
А почему дуры? Он на обеих жениться обещал. Они же не знали сколько у него уже жён и детей.
Потому как сделали не верный выбор. Что он обещал или не обещал - дело двадцать пятое.
Когда я вышла замуж за мужчину, который мне не подходил - тоже была дура.
в том, что вышли замуж, не узнав человека до конца. это же ваша жизнь, это ваш муж. вы за свой выбор ОТВЕТСТВЕННЫ. признайтесь, что ошиблись, и дальше думайте, что с этим делать.
он то по большому счету тут при чем. вы за свою жизнь отвечайте, а он за свою как-нить сам ответит. перед собой.
Я ответственна за свой выбор, но не за его измены. Если бы он убил- я тоже была бы ответственна?
Как можно "узнать человека до конца"?
первые три слова абсолютно правильные. дальше все лишено смысла. ВЫ ОТВЕТСТВЕННЫ ЗА СВОЙ ВЫБОР. вы ТАКОЕ выбрали, на вас и ответственность. а то отлично у вас получается. выбрала я, а виноват он:-D
почему у вас слово ВИНОВАТ фигурирует??? в его системе координат изменять норма. вы сами об этом написали, и от этого мы тут отталкиваемся. для него норма, он живет в рамках собственных норм. он не виноват, вы не виноваты.
вам не нравится, что он бухает и изменяет? виноваты вы, что сделали неправильный выбор. ВИНОВАТ всегда тот, кто ОБВИНЯЕТ. ваш муж вас обвиняет? если нет, значит не виноват.
Он меня обвиняет в том, что пьёт и изменяет. Я пытаюсь понять почему пьёт (ну, хотя бы пьёт). Пока жили 10 лет- ни капли. Теперь живёт с любимой??? и пьёт всё больше.
господи!
я вам отвечу, почему он пьет. и почему изменяет. сама. и это будет правдой. абсолютной.
он пьет, потому что хочет пить. потому что ПИТЬ - это приятно. это расслабляет, успокаивает и веселит. вот поэтому он пьет.
он изменяет, потому что он хочет секса. нового, интригующего секса с другой женщиной. которая видит в нем мужчину, которая с ним флиртует, и которой он интересен.
ЧТО В ЭТОЙ ИНФЕ СЛОЖНОГО И НЕПОСТИЖИМОГО, что вы сама до этого дойти не можете??????
Но ведь это разрушает ЕГО жизнь, и отчасти жизнь его детей. Разве пить так приятно что на всё наплевать? На себя прежде всего!
позвольте у вас поинтересоваться. а у вас вес идеальный?? бегаете по утрам, или каким-нить еще фитнесом занимаетесь регулярно? в школе вы на отлично учились и ко всем ли урокам всегда были на сто процентов готовы, и к письменным и устным? к стоматологу ходите раз в полгода? а к гинекологу раз в год? удовлетворяли ли вы мужа регулярно пару раз в неделю, в т.ч. с собственной инициативой во всем, включая соответствующее белье, музыку, свечи и ласки? ходите ли вы в оперу, театры хотя бы пару раз в год? прочитывает хотя бы пять книжных новинок (не донцову) в год?
если вы хоть на один вопрос ответили "нет", позвольте у вас дальше поинтересоваться "а чЕж вы так без зазрения совести гробили и продолжаете гробить свою жизнь???"
Нет, по утрам не бегаю. Зачем? Вес идеальный, двоих детей таскать на руках тоже спорт. Остальное- да. Правда многое из Вами упомянутого входит в мои рабочие обязанности. А, еще свечи нет, он не любит. Или свечи объязательно?
Думаю, то, что почти всё из Вами перечисленного делаю и не понимаю мужа :(
И еще. Пьющий муж потерял жильё и работу (ладно, допустим я с детьми не потеря), это по Вашему значимо на столько же как и лишний вес?
зашибись! только при дележке получается муж имеет удовольствие с любовницей, а жена получает боль, а так конеш все поровну!
Кто любит тот и страдает. Вас никто не неволит-разводитесь и не нойте. Взрослый человек, а думаете как маленькая что он будет таким, как вам хочется. Выбрали урода изначально, не надейтесь его изменить.
)))вы такая смешная,думаете что все женятся и выходят замуж видя что их партнеры уроды? ан нет, человек может стать уродом только через 7-10-15 и тп лет брака, причем первоначальное время он может быть идеальным,а потом в него как черт вселяется.
Автор даже не зная всю Вашу историю-скажу Вы не виноваты, это тактика такая : ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать!
Вы не живете уже 2 года! Вам не все равно кого он там считает виноватым?
Да шел бы он...в пешее эротическое путешествие со своим пониманием вины, жертвы, долга и всего прочего! Вот это я еще бы вникала в его душевные терзания и обиды... много чести
Автор копается в грязном белье в поисках истины, которой там нет. Вместо простого развода.
Обычно наваливается бытовуха и становится некогда размышлять. А когда захочется думать-всё уже устаканится.
ну тут доля истины есть. Хотя лично у меня до сих ИНОГДА появляются попытки позадавать риторические вопросы "зачем, почему, кто виноват". Наверное, так будет еще долго, другое дело, что времени постоянно этим заниматься, действительно нет
Такие вопросы имеет смысл задавать друг другу, и решать друг с другом. А так, видя только 1 сторону, зная только свои эмоции и никаких фактов, можно такого напридумывать. Это все очень субъективно. Философствование по сути.
Отвечать человек должен только за свои поступки. Обычно дело все же в самом человеке, а все, что мы говорим или делаем, может быть просто катализатором уже присущей ему данности. Я вообще против того, чтобы брать на себя слишком много.
Хммм, вот не знаю как сейчас, но в моей семье есть случай измены, по вине супруги(ну в пополаме, скажем так, наверное). Правда это 70-80 года, другой режим, другие требования, но факт остается фактом. Мой дядя, главный инженер на секретном предприятии, жена, 2 дочери. им с женой по 40 с чем-то лет, дом полная чаша, зарабатывает отлично, выглядит отлично и он и она. Приезжает домой ее сестра из Индии,( она с мужем там прожила 7 лет), мадам весьма своеобазная, слегка с прибабахом, помешана на карме, энергетических дырах в ауре и т.п. Много разговоров про индуизм...я половины не понимала тогда еще, но мама моя мне потом рассказывала, что начала она эту свою сестру(жену дяди моего) просвещать на тему ауры и кармы, и до просвещалась до того, что секс забирает часть энергии, делает дыры в ауре и всячески вредит, что ходить ежедневно на работу- это сливать свои силы и энергию другим, что непременно приведет к болезням и смертям...Ну и в семье закончились сексуальные отношения, уволиться тетка не решилась, но говорила об этом много и часто и не к месту. Развестись дядя не мог-должность не позволяла, партия не простит и т.п. , а ему 40 лет всего...ну вот и измена, нашел женщину другую и изменял жене. А куда деваться и кто виноват? Потом он все же развелся(через 3 года где-то), не выдержал, вылетел с работы(вернее был переведен из Москвы на другой объект за 700 км от Москвы), женился на той своей любимой женщине и прожил с ней до самой смерти, но потерял он много из-за развода.
Мать подруги - врач, хороший врач и хороший человек. Но всегда была искренне убеждена, что секс нужен для зачатия детей. Как потом узнала подруга, мама допускала к телу отца раз-два в месяц. В итоге развелись, кто будет такое терпеть. Потом мы поняли, откуда такое воспитание - от бабушки, матери матери. Внешне милая старушка, внутри - железный дракон.
Взгляды его матери были мне известны, но вот он уверял, что он бабушкой воспитан, она и правда его воспитывала су своей младшей. (у матери с сестрой большая разница в возрасте, т.е. бабушка воспитала и свою младшую дочь и сына старшей). Вот я дурочка и верила что он в ту сторону пошёл :(
Ой,бабушки -это вааааще жесть,воспитают так,что и подойти к воспитаннику страшно:)
Нет-нет. Бабушка там в полном адеквате несмотря на 80 с хвостом. А вот мама- тот еще фрукт (в плане воспитания)
В пытаетесь на очень сложные вопросы ответить с точки зрения "да или нет". А это невозможно ))
Страшно.Меня муж убедил что я виновата в его уходе(разрыв был резкий, реально на пустом месте, в 1 день он решил "а пошли вы нах" и зажил с другой), я долго копала в чем? в чем я виновата? До сих пор он не может привести ни единого конкретного довода в чем я виновата. Постоянно звучит "это тебе урок", урок в чем? что я должна понять? Ессно после всего этого самооценка на нуле.
Должны понять простую вещь: нех считать себя виноватой в дури других и заниматься самокопательством и самоедством на пустом месте.
Теперь понятно, что за урок вам дан?
просто мелкий мужик никогда не признает себя виновным в чем-то, за что его можно псчитать "не мужиком". Если бы бы он был МУЖЧИНОЙ, то наверное так бы не поступил и таких бы доводов не приводил.
Согласна с Вами. Мой БМ такой же "мужчина", обвинил во всем меня и только меня. 15 лет жили все нормально было, любовь-морковь. Как баба молодая появилась, жизнь заиграла новым цветом. Со мной не жил а мучился, я ему кислород перекрывала, всю жизнь ему испортила бедному. А как молодая бортанет - я самая самая, а он мудак. Слушаешь его и думаешь каким бы словом тебя назвать?????