Мой сын-извращенец, что мне делать?
Никогда не думала, что это каснется меня...и вот гром среди ясного неба!!!
У меня двое детей сын 13лет и дочка 6лет! Благополучная семья(считала так до вчера), живем в достатке. Я бросила работу, занимаюсь детьми, они занимаются спортом...сын профессионально, дочка пока любительским...Все время дети под присмотром, я хвасталась, что мои дети хорошо ладят между собой: вместе играют, смотрят телик и т.д....Ничего не указывало на отклонения!!!!кроме того, что дочка последнее время стала акцентировать внимание на гениталиях (в словах проскакивает попка, писька....), я все списала на любознательность , даже детскую энциклопедию купила...
Вчера был обычный день, у сына каникулы, дочке тоже решила сделать выходные...после обеда дети пошли смотреть фильм...когда я зашла в комнату, я не сразу поняла что происходит!!!!!!!!!!!!!!! дочка лежит на своей кровате, а сын стоит над ней со спущенными штанами!!!!!!!!
Что было дальше помню с трудом...были разговоры с обоими(по отдельности), слезы и мольба старшего и смущение младшей...
Все не опишешь, и не передашь...узнала след.: мой сын совершал развратные действия в отношении своей сестры, а именно демонстрировал свои достоинства, терся ими о ножду дочки, и щекотал пальцем ей между ног! Дочка сказала, что это такая игра, в которую они играли несколько раз...больно не было, было щекотно...............
ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? Хотела вызывать милицию.? что она сделает? вести к психиатру? (он весь вечер проплакал, ползал на коленях....просил сдать в тюрьму или детдом), вести дочку гинекологу?....а я!!! как такое могло случиться с нашей семьей??? Плачу уже вторые сутки, мужу боюсь рассказать...не знаю его реакции, не знаю куда обращаться, боюсь оставить их наедине....Я БОЛЬШЕ ТАК НЕ МОГУУУУУ...
ПОМОГИТЕ ХОТЯ БЫ СОВЕТОМ....я схожу с ума...
успокоиться, сына и дочь к психологам, себя тоже. Следите за мальчишкой, как бы чего не сделал с собой.
Очень трудно что-то советовать, знаете, жалко всех в этой ситуации, и мальчишку, что так сразу "извращенец", ему не так уж много лет... попробуйте пока ничего не предпринимать, следить за ним, к психологу может его, и дочку, разговаривайте об этом с ними, ну как-то пока замните, посмотрите, что будет дальше. Тут Вас наверное напугало особенно, что разница большая в возрасте у них, а если бы ровесники так играли? Я вот в детстве играла с братом в доктора(( ну не знаю, как Вас ободрить, держитесь.
Вот именно!!:) ему интересно было попробоват ?? Поговорите с ним и всё.. Пуст папа поговоирт толко спокойно..
ээээ 13 лет ребенок?В 13 лет тинейджер вообще то со всеми вытекающими, с 14 лет, если мне не изменяет память, его могут под уголовную ответственность подвести.
Да притом, что сначала с сестрой, а ежели понравится, так и на улицу пойдет. А причем тут попробует себя спрашивайте, это вы написали.
мммда... половое созревание уж очень бурное и , увы, перешло дозволенные границы.
Ни в коем случае не оскорбляйте сына и не применяйте физическую силу.Это не поможет,а усугубит ситуацию,возраст у него такой,что может спровоцировать суицид из-за чувства вины,отторжения,непонимания.
Как медик скажу Вам, что тут психолога недостаточно, нужен психотерапевт или психоаналитик.И срочно.
Все верно, психиатр - это как минимум .
Как врач Вам отвечу, психотерапевт - более серьезная квалификация психиатра и её может получить только психиатр с определенным стажем работы от 5 лет и выше.
Как " врачу" объясняю ( можете в инете посмотреть) . Институт. 6 лет, ординатура по психиатрии 2 года, либо интернатура 1 год, затем специализация по психотерапии 500 часов
Вы мне мансы не пойте и в полемику вступать с Вами не собираюсь, сама отучилась и отработала. На тот момент было от 5 лет стажа работы по специальности.
Блин, успокоиться и не сходить с ума. Они брат и сестра, в конце концов с кем ещё можно было бы брату поэкспериментировать (это я, если что не в смысле оправдания, а в смысле логичности его действий). Вы его засекли, вы с ним поговорили и наверняка больше он уже так рисковать не будет. Проехали и забыли. О какой милиции, о каких психиатрах речь - вы его сломать решили или что?
Жестокость пораждает равную ответную жестокость, иногда и в более высокой степени. 3 Закон Ньютона -он и в жизни ,и в человеческих взаимоотношениях имеет силу.
Прааально, сын уже совершил плохое, теперь мама должна, на правах 3 Закона Ньютона, воздать по заслугам
у меня старший брат такой же был. сейчас ему 40..отклонений не водится..но я предпочитаю, чтобы он думал, что я ничего не помню.родители не в курсе были
Советов?
1) Успокоиться. Это совершенно нормально для такого возраста.
2)Вы УЖЕ крепко накосячили на самом деле. По хорошему вы не должны это были "спалить" потом, какнить в спокойной обстановке с ним бы поговорили.
"ползал весь день на коленях"... Вы уже заработали себе пару оплеух и моральную травму парню.
3)Спокойно, без давления описать почему брату с сестрой ничем подобным заниматься не положено, со ссылками на биологию, вырождение и генетические косяки у детей. И не думайте что не поймет, поймет все. Что не поймет - запомнит и осознает позже. Будете давить - создакдите девиацию в сексуальном поведении, которая неизвестно во что выродится.
Вообще офигенно, как одна нервная истеричка, забывшая свое детство одной тупостью нанесла трудноизлечимую травму двум детям сразу. Так нагадить собственным детям уметь надо. Проблемы вылезут через десяток лет, и уже никто не вспомнит откуда например кошмары по ночам, от которых посреди ночи в поту просыпаются и не могут унять сердце
На вас тоже брательник дрочил? Или к чему фраза про детство? Ваших младших детей старшие тоже "щекочут" между ног?
и главное мужу ни гу-гу. И продолжать ломать голову - как это произошло, откуда взялось...
Мы в детстве тоже иногда в доктора играли с двоюродными братьями, правда, так далеко не заходила.Сходите к психологу, поговорите с сыном.Извращения наверняка пока никакого нет, но сын явно сексуально озабочен, нужно как-то переключить его.Найдите психолога, посоветуйтесь.
я в детстве с соседом так играла
мне было 6, ему 8
бабушки нас застукали, устроили кипиш... между собой разосрались... хотели дедов привлечь к разборкам (ума хватило этого не делать)
я тогда ващще не втыкала, к чему эти вопли
я неиспорченным очень ребенком была
но тут у детей очень большая разница
однозначно, к психологу нужно идти
не думаю, что мальчик извращенец... просто эмоционально незрелый... не осознает моральные запреты "взрослые"
нужно ему их просто ОБЪЯСНИТЬ
а вообще... это педагогическая запущенность в отношении обоих детей
Гыгы:) и мы так играли я была лет 6 а девчонки с дачи были старше так они тоге помню какие то палочки в туалете в одно место втыкали гыгы:):) и говорили если бабушке расскажеш не будем играт с тпбой?:) а бабушка всё равно застукала и тоге всех помню поссорила такой шухер навела вмиг у всех отбила фигню ету:) ноомню бло же такое гыгы:) тоже можно было придумат всякую ерунду?? И малчишки тоже были с нами короче вес двор был:) всем двором баловалис:) хаха
автрр, вы ипанутая.............
мы в детстве тоже дрочили, тока не понимали, шо оно так называится, играли в больницу, в просто пощикотать письку, вы видно мимо где то скакали, а то бы и вам пощикотали.
Мы в детстве тоже, но с ровесниками. А 13-ти летние уже нас стеснялись и ходили в деревне на дискотеку вечером.
я думаю прежде всего спросить у сына,почему он это делал.выяснить причину.не давить,не унижать,а то сейчас подростки оч легко ломаются и заканчивается это плохо.объяснить ему что к чему,уже мужик взрослый.
с сестрой он врятли что-то большее совершал,раз было только щекотно.девочке объяснить,не акцентируя,что это была игра,но детишки в это не играют.и не вспоминать при ней об этом случае,скоро забудет сама.
помню мы с одноклассницей(жили в соседних квартирах,лет по 7-8 нам было) после просмотра мыльных опер,пока родители на кухне чаи гоняли,решили в мужа и жену поиграть.залезли под одеяло,она сверху,и типо имитировали половой акт,с ахами и вздохами.в этот момент в комнату зашла моя бабушка....я даже боюсь представить,что она тогда могла подумать...
все, маманя, ТАКОЙ сын резко и бесповоротно не нужен? "я тебя породил, я тебя и убью"? вообще-то примеров таких вот "игрищ" у детей - пруд пруди... перестаньте истерить и поищите психолога, только хорошего, по отзывам и рекомендациям... а то сейчас каждый третий - недоучка с липовым дипломом, таких дров наломать могут...
Я знаю женщину, которую старший брат насиловал и заставлял молчать. Родители до сих пор не знают.
Почему? Наверняка у него нет возможности вытворять это с кем-то другим:) И потом я уверена что он не считает ЭТО чем-то ТАКИМ ужасныи и запретным. Сейчас у детей на подобное блоков не имеется. Тела обнаженные с рождения созерцают, постельные сцены с самого раннего возраста, ну а в школе уже порнуху..
Знаю от подруг, что многие спали со своими старшими братьями. Некоторые добровольно, некоторых насильничали - это самая настоящая проблема!
была ситуация один в один в моем детстве. Старшему брату было интересно, мне тоже. Это во взрослых мозгах - извращенец и педофил, а для детей - это вариант нормы. Ну где он узнает как вживую выглядит женский орган, кроме как не посмотрев на него у сестренки.
Короче с мамой нашей тогда тоже чуть припадок не случился. Но все обошлось, брат перерос, начал встречаться с девочками. Сейчас взрослый дядя, детей воспитывает - все у него хорошо. Саму большую травму мне устроила как раз мама своей истерикой, вот тогда я испугалась, что делаю что-то не то, и вообще потом боялась мужской анатомией интересоваться. Правда спасибо ей огромное, что раз ввалив нам обоим по первое число, к этому вопросу больше никогда не возвращалась.
Что-то мне трудно представить себе маму, которая спокойнo наблюдала бы за процессом.
Неее, маме надо было зайти в комнату, улыбнуться и сказать "Продолжайте, дети" , как тут одна анонимка кричит, что это нормальные детские игры, типа она играла и все должны.
Да это мужик, засланец с педофильских сайтов старается, не обращайте внимания. Оно само себя боится, где уж тут кричать-то...
А у кого нет сестренки - они по вашей логике так и не узнали, как выглядит вживую женский орган????? Что за бред вы пишете?
Это вариант нормы между 6-летками, но никак не в 13 лет.
"вот тогда я испугалась, что делаю что-то не то"
Ну что вы, конечно вы "то" делали. Что такое минет, надеюсь, тоже на брате изучали?
Кк же мне повезло, что мои родители не видели наших игр...вы истеричка, и сейчас действительно ломаете сыну жизнь и делаете из него изващенца сознательно, у него на подкорке запишется, что он делал что-то не то, что он не такой как все дети. А он обычный ребенок с запоздалым развитием, обычно эту стадию интереса дет проходат в садичном возрасте. нужно было просто поговорить с ним, что нормально интересоваться как там что устроено у девочек, не делать з женского тела табу, купть кнжк, фильмы по развтю, сейчас этого на все лады есть. Объяснть. что сестра-это как мама, родная душа, задать вопрос;" Ты же с мамой бы так себя не вел?". Понять на своем уровне,что сестра в данном возрасте для него самый близкй человек(может стать тоже ему ближе? не как мать, а как друг?) Зачем растить комплексы в двух детях? Какая тюрьма? Для вас есл только? Они обычные дети-пубертатный и низкорослый.
акуеть можно, шестилетнего ребенка приобщать к своим гениталиям - это НОРМАЛЬНО???? Если бы чужой, соседский мальчик это с вам проделывал, ваша мама мимо прошла бы??? Совсем спятили, однако.
Нет, скорее это у вас психическое отклонение.
Размахивать гениталиями в 13 лет перед сестрой-это не есть вариант нормы. И ничего хорошего от этого ждать не приходится.
Сколько ненормальных вокруг. Вас, видимо, хорошо отымели в детстве, совсем шарики за ролики заходят
А есть такие кто не играл в подобные игры в детстве?
Я вот что-то не припомню игр с целью рассматривания половых отличий:) Во врача играли конечно, но просто уколы в жопку ставили без задней мысли:)
6 и 13 лет - слишком большая разница
со стороны старшего брата это уже насилие моральное как минимум
он же для девочки... почти как папа
они не равны
у них не может быть таких обоюдных игр "в доктора"
если только у мальчика не запоздалое развитие... за пределами нормы уже((
Идиотко! Это 6.5 лет разницы-самый заинтересованный друг другом возраст. Вторая и третья волна сексуального развития у детей по Фрейду и Юнгу!Все нормуль, нужно просто нежно и с любовью направть в нужное русло(вы родня!!!Нужно любить другую девочку, а эту просто беречь )
Идиотко вы. Эмоциональное развитие совершенно разное у детей в эти ПЕРИОДЫ.
Кроме того, дите 13 лет уже может что-то знать о моральных нормах (даже если сам до них еще НЕ ДОШЕЛ).
Мой ребенок в 8 лет знает, что табу на брачные отношения между родственниками возникло при переходе от первобытно-общинного к родовому строю...
И выросла во фригидную тетку, с кучей комплексов и страхом преред мужским членом....тоже выход, лучше бы играла
Лучше бы так как Вы написали:) А выросла я ровно наоборот, без комплексов была вообще:)
Это с вашей точки зрения...даже если так, однозначно перекос налицо, Лучше вовремя пройти определенный этап, чем тормознуть до 20 лет или не пройти вообще.
Нее.. подождите, я хочу понять закономерность:) Вот Вы пишите тормознуть или не пройти вообще. А вообще не тормозила:) ну не было у меня в этом деле тормозов:)
Вообще юность у меня была яркая и бурная, есть что вспомнить:)
Не берите в гoлову, очередной любитель детского секса пришел с разоблачениями и диагнозами.
Вмешаюсь...Я тоже подобных игр как-то нечаянно избежала,ну вот не сложилось. И выросла с абсолютно нормальной психикой и с сильным темпераментом. Все индивидуально.
играли с двоюродными братьями во врача и рассматривали письки друг друга тщательно. никаких травм, дружим :-)
Точно. Через неделю мать снасильничает, на глазах у связанного отца для пущего удовольствия
И тебе не стыдна? *зырит укоризненна*
папку хоть нехолава планируешь вязать или зашнуруешь прям с бубенцами? *ржот*
А для чиго он мине в адежде?*недоумиваит*Прям холава, бубенцами наружу!Автор, дайте мине фото папки!
мальчик ни в чем не виноват
виноваты полюбас родители: либо их больные гены, либо их воспитательные усилия (точнее, их отсутствие)
Мы прям никакой не офф, а четко по теме, следствие игры в дохтора в децтве! *продолжает лабзать колени*
Было дело. Что не исключает, надо сказать, таких вещей в других семьях.
Вспомнить топ про педофилов в ВО, там куча народу родственниками в детстве была изнасилована.
что бывает и не такое - несомненно, в данном случае меня напрягает красочное описание автором случившегося, ее истерика и дальнейшее сопливо-слюнявое сидение на еве..........
Меня в вашем рассказе напрягают следующие моменты:
- Возраст ребенка. Если б было 8-10 лет - то в принципе, все в рамках нормы. А вот в 13 - как-то уже нехорошо попахивает. Может, у него задержка развития какая?
- Его реакция, предложение сдать его в детдом или в тюрьму, ползание на коленях с выпрашиванием прощения - как-то шокирует.
- Ваша реакция.
ИМХО, надо бежать к психологу всей семьей.
а меня плюс к этому напрягает то, что сын не просто рассматривал, т е это не изучение, а терся о ножки сестренки, тер пальчиком и тд, при этом мастурбировал. Это точно не есть хорошо!
Обоих к психологу. И Вас тоже. Мужу сказать обязательно
Учитывайте разницу между количестом и детальностью информации, которую получали мы и которую получают дети сейчас относительно интимных отношений между людьми. Дети пробуют то, что видят. По телеку в том числе и в подростковых фильмах и сериалах. Я не вижу проблемы в том, что сын автора делал. Проблема,ИМХО, в том, что манипуляции он проводил с сестрой (а это закладывается в семье). Остальное как раз в пределах нормы для спортивного 13 летнего мальчика.
А если бы он не с сестрой своей, а с вашей шестилетней дочерью такое делал, проблемы бы не было? Норма? Вы нездоровы.
Не скатывайтесь на оскорбления. Мои дети здесь ни при чем. Так же как и ваши (не желайте другим того, что не желаете сами). Если подобные вещи возникают между чужими детьми - надо с ними разговаривать "что такое хорошо и что такое плохо", но панику устраивать я бы не стала и больше бы разговаривала со своими детьми - как вести себя в подобной ситуации.
Мы же разбираем проишествие у автора, именно по изложенному ей я и отвечаю. Реакция мальчика говорит о том, что он хорошо понимал, что делает "плохо", но его интерес был много сильнее. Там есть что корректировать, но в крайности впадать не стоит. Матери и так не здОрово.
Я вам желаю только одного - когда пишете что это норма, и ничего страшного нет, представьте сразу себя и свою семью на месте пострадавшей девчонки. Отпадет желание "нормализовывать" поведение этого больного на всю голову мальчика моментально.
Желайте себе подобное, а не другим.
Моя подруга была в подобной ситуации. В те года ни о каких психологах для детей и не слышали. Разрулили родители. Причем родители переживали много больше, чем дети. Брат, надо сказать - тоже. Ему было сложнее всех, так как он-то понимал, что поступал не верно.
Вот вы совсем не вникаете - ситуация сложная, но если у мальчика нет паталогии, то она вполне выправляема и все будет ОК, Зачем стращать автора, если все, что надо ей сделать - договориться с нормальным доктором, перестать паниковать и не травить детей. НЕ вести себя как ни в чем не бывало, но не травмировать их еще больше. Нужна будет подростку дополнительная помощь - будет ее получать и будут за ним родители наблюдать пристально. Но истерить здесь - я не вижу смысла.
Я, слава Богу, не пишу как вы, что все пучком. Так что мне желать нечего.
Патология есть, она на лицо. Автору срочно вести засранца к врачу. С этим я согласна на все 100 %.
Так вы же считаете это нормой, почему вам даже представить свою дочку под таким мальчиком не хочется?
А мама всё это засекла в замочную скважину или зашла и как зачарованная не могла оторвать взор? *ржот*
Разводки пошли тупейшие *сплюнул*
+1000
Разница в возрасте 6,5 лет. 13 лет - это возраст уже сознательного понимания своей и чужой сексуальности, переход к практикованию в той или иной форме.
Его реакция говорит о том, что он чувствует вину, ТРЕБУЕТ наказания. Не наказать его нельзя, но стоит проверить - а не было ли это изначальной целью.
По хорошему - не только к психологу, но и к хорошему детскому психиатру. Для подстраховки.
Потому что такие проблемы можно поймать вовремя и потом держать под контролем.
Соглашусь. В самом интересе к гениталиям друг друга ничего ужасного нет, если бы это были например оба шестилетки, или например 6 и 8 лет. Но вот перечисленные пункты настораживают. Слишком мальчик большой, чтобы не понимать что к чему и реакция его тоже странная. Про маму вообще молчу, от звонка в полицию офигела.
Если мальчик конченный извращенец, то только потому, что мама конченная истеричка :-Р
Игры конечно дурацкие, и их надо запретить, может даже к детскому психологу поводить. Но доводить ребенка до истерики, чтобы он сам просился в дет.дом.. это ужас. :-(
Так что к детскому психологу надо добавить еще и взрослого, для мамы :-Р
Да он сам, скорее всего, до истерики довелся от страху. Маленький урод. В 13 лет играть в доктора уже как-то поздновато, это уровень лет 6-9. В 13 лет дрочат вовсю под журнальчики, порноролики и тыпы.
Я не утверждаю, что это нормально и хорошо. Но с ситуацией надо разбираться.
В околосексуальные игры играли в детстве почти все. И мальчик с играми явно переборщил.
Только даже если мальчик вдруг сам начал истерить и пытаться сдать себя в детдом, то разбираться надо обязательно. Значит у парня проблемы. И такие проблемы идут из семьи.. если у парня нет психических неизлечимых заболеваний ;-) Судя по реакции мамы, в семье не все гладко.
Так что я за то, чтобы отругать и поговорить, а потом к психологу сходить. Но считать сына маньяком - это через чур.
Однозначно к психиатру, никаких психолухов. У вашего сынка явные проблемы.
Мне тоже этот вопрос не понятен. Всем надо к психологу, особенно сыну. ИМХО в 13 лет такие игры с сестрой не допустимы. Я представляю тут лояльных, у которых например с их 6-ти летней дочкой так сосед по лестничной клетке лет 13-14 поиграл бы. Не думаю что ответы были бы что "ой, они же в больничку играли"
Вот именно, непонятно умиление и смешки. В таком случае мамани бы наверно сами бегом в полицию бежали. А этот юноша, если не присечь, выйдет на улицу лапать посторонних девочек. Да и авторской дочке грозит щекотание уже не пальцами, а членом.
в 13 лет! Это же самый возраст, когда именно письки и интересны! Мамаша зря поднимает вой!
Угу. Только для удовлетворения интереса есть другие возможности, особенно в наше время. Даже если бы он например просто подглядывал за сестрой, то это можно было бы вполне списать на просто интерес.
"демонстрировал свои достоинства, терся ими о ножду дочки, и щекотал пальцем ей между ног!" - очень своебразно интересовался, надо сказать...
Нет, ненормально. Mастурбировать в тринадцать нормально, интересоваться - нормально, а совращать свою маленькую сестру - ненормально. Если бы к моей шестилетке такой нормальный тринадцатилетний подкатил, я бы нашла, что сделать, чтобы он забыл, где у него писька находится. Нормальный, надо же...
Что сказать? Пальчиком погрозить? Ну да, ну да... Вот своему и скажите, а то нарвется на такую мамашу, как я...
Да если для нее это - нормально, что она своему сыну сможет вложить? Да, сынуля, трогай, лапай, щекочи, ты ж развиваешься!! Так и будет. А девочка если нарвется - так сама виновата, у него ж физиология, которую надо удовлетворять, естественная! Вот поражаюсь таким мамашам.
Это, если будет касаться чужой девочки и своего мальчика. Если речь идет о своей, то подобные мамаши поют по-другому.
Вот подпишусь..хотя матом не выражаюсь. Но тут - подпишусь. Аж в паспорт слазила - посмотреть, кто эти "все". :-o
Дура Вы. Человек спросил совета ,в отчаянии обратилась на форум за советами. Зачем Вы её оскорбляете подобными комментами?
не, дура-это вы)))
человек совсем не в отчаянии)) сей разводке много лет)) не иначе, соид вспомнил, что март))
и, еще.. никакая мать не потащит своего ребенка в милицию( кста, у вас там ща полиция, нет?:-7 ))
она собиралась))
вы себя сами представьте на месте мамаши)) ну, дала бы влоб, сообщила б мужу...совместная выволочка. лишение того и сего. узнала б что и как у обоих детей. но.. милиция?)))))
Не, мне больше всего понравилось описание того, что увидела вошедшая авторицца, вот попробуй все действия пацана сложить в одну мгновенную картинку, некуя, это не моментальное действие, значит афтарицца стояла и наблюдала за процессом, то он трецца, то мастурбирует, то щекочит... семья затейникоф *ржот*
а "вместе играют"?)) во что может играть 13-ти летний и 6-ти летка?? ну, акромя доктора? ))))))))
судя по наблюдениям за 8-ми летками и 5-ти летками.. гм.. вии совместный -тоже с трудом проходит)))
Нет, именно Вы ! Отличать нужно разводку от возможного множества схожих ситуаций !!!
И вообще, кому охота на липовую историю тратить кучу времени и эмоций. Идиотка Вы и херовый человек,не раз замечала уже.
хамите в этом топе-вы)) странно, что вы этого не заметили)) но я вас посылать никуда не буду))обломитесь и без .того..оного..того самого))):-P
кучу времени и эмоций на липовые истории тратить - желающих огромное количество находиццо.......дабы к себе внимание привлечь, многие граждане придумывают крайне правдоподобные и совершенно жуткие истории, в том числе о смерти близких.......странно, что проницательный аноним этого не знает, праведный гнев глаза застит, не иначе..........
Всему миру это не было известно, это было известно всем советским людям. Чтo не одно и то же.
Вам об этом Весь Мир по телефону сказал?:)
А вы знаете, как дрались на Западе за наших аспирантов точных наук уже в пост-советском периоде?
Да все я знаю. Никто за них не дрался. Тем более , за аспирантов. Кто смог, получили гранты и уехали. Остальные ехали на общих основаниях, и устраивались, кто как может. Далеко не все устраивались по специальности. Почти всем пришлось дипломы подтверждать. У нас тут таких аспирантов...
Вы уникум, все-все знаете:) А за моих на дрались и еще как. Со всемен советского образования прошло 20 лет, естественно, нынешние уже не того уровня. Для уточнения, я говорю не об эмиграции, а о постдоках. Эмигранты, конечно, мало кому нужны.
Это вы уникум, потому что вы тут не живете, зато знаете, что "на Западе" расхватывают, а что нет.Я не уникум, я здесь живу, вижу и общаюсь с людьми. И работаю. знаю, кого принимают тут на работу, а кого нет. Кто есть постдоки? У меня тоже образование советское, и у мужа тоже. И уезжали ны вскоре после развала Союза. Так что я знаю, о чем я говорю. Эмигранты все устраиваются, кто хочет. Кто не хочет, те не нужны, как и ваши аспиранты.
Где я не живу?:) Я сейчас, вообще, в командировке:) И пишу о том, что было в пост-советские времена, а не сейчас. Сейчас на пост-док идут в основном китайцы и индусы... Они, конечно, очень натасканные, но самостоятельно думать не умеют:( Если вы не знаете, что такое "пост-док", то как вы можете рассуждать об аспирантах и что вы можете об этом знать?
Ну и что, что вы в командировке? Обалденный аргумент! Это вам дает какие-то сакральные знания? Ути господи, я уехала уже 20 кет назад почти., и помнить про все ваши пост-доки и прочие мелочи не ообязана. Зато аспирантов видела много, и как они сюда в те годы приезжали, тоже знаю. Училась с ними тут, и общаемся до сих пор. Да и муж у меня физик-ядерщик по образованию. А поняла, постдоки это Phd?
post-doctoral?
Да какие молодые ученые, если они получили советское образование? Им по сколько лет-то сейчас, этим "молодым" ученым? И зачем мне надо быть в теме о том, как ВАШИ аспиранты работают "за границей"? Я вижу, кем и где работают люди с советским высшим образованием и аспирантским прошлым здесь. Аспиранты не единственные носители высшего образования. Даже если они "пост-доки".
Это ж надо... говорите, советское образование, я даже читать вас не научили. Действительно, не везде оно, видно, хорошее было:) "И пишу о том, что было в пост-советские времена, а не сейчас" -цитата. Мои аспиранты работали в том числе и у меня. Заграницей:) Вы так плохо ориентируетесь в уровнях образования, что даже неловко мне продолжать с вами дискуссию:)
Что-то вас заносит, переход на личности - это, очевидно, признак высочайшей культуры научных дискуссий и широkoго кругозора. Ну и что такого в этой фразе, и почему я как-то по- особому должна вчитываться в ваши перлы? Одновременно со мной сюда приехало много людей, я сужу по ним, а не по вашим аспирантам, которых кто-тo где-то раcxватывал. По вашим словам. И было ехто "в пост-советские времена, не сейчас".
Ваши аспиранты работали у вас, и это является индикатором их хорошего советского образования. Их изо всех сил расхватывают "за границей", "на Западе". Поняла.
В уровнях образования я разбираюсь достаточно, длыа того, чтобы знать, что такое PhD, но дискуссия с вами скучна и занудна. Уровни образования, это, конечно, куда как важно, и безмерно сложно. Оставляю вас вашим аспирантам, гордитесь своим советским образованием дальше.
Забавный диалог. Оффтоп совершенный, но я из наблюдений в жизни вынесла кое-то по этой теме. Кстати, в Англии живу и работаю в университете почти 15 лет. Так вот, люди, у которых образование основа профессии и источник благополучия, (ученые, вообщем), говорят, что советское образование было действительно намного сильнее и серьезнее, чем в тех странах, где им приходится работать или учить студентов. А те, кому образование ничего в жизни не дало, вроде никому уже не нужного инженерного каких-нибудь тепло-хладоустановок, и используют в своей жизни и работе только полученное умение читать-писать-считать, говорят, что советское образование было очень плохое:)
"Я гналась за вами три дня и три ночи затем, чтобы сказать вам, как вы мне безразличны". (с). Это ж надо, двое суток созревать до ответа на то, что казалось бы , вас никак не задевает. Дама, успокойтесь, ваше образование самое лучшее, это сразу видно из вашей манеры вести диалог. Ваши жизненные наблюдения выдают вас, как человека не очень умного, и неинтересного. И малоинформированного. Tак что успокойтесь и вернитесь уже к своим аспирантам.
Можно было не уточнять. мне все равно. Манера письма и образ мыслей одни и те же, да и детали некоторые... так что сомневаюсь, что вы другой аномим, но, повторяю, мне это безралично.
это вы включите, если есть что..........у автора такая реальная трагедия, что она готова на все, размазывая сопли и слезы на еве, тока не на реальные необходимые действия в реале...........
Автор, вы не паникуйте. И больше с сыном не разговаривайте, а идите к психологу и детскому сексологу. Если там не будет никаких "добавок", то полагаю, что у мальчика нормальный интерес к интимной жизни, а то, что занял в своих играх сестру говорит о том, что он в себе не уверен и сильно не уверен, либо большой прессинг испытывает (поэтому и сестра - младшей, слабее, своя, т.е. положиться на нее можно). Не паникуйте, скажите, что а. чтобы так больше себя не вел - просто объясните почему спокойно, б. что все вместе и по отдельности сходите к психологу, чтобы ваши отношения не нарушились. Не унижайте его. Вначали поймите почему такое произошло.
А девочку к сексопатологу не надо?
Это вы вообще загнули. Думаю таких специалистов нет (детский сексолог).
никаких детских сексологов нет
психиатр есть
и он нужен конкретному подростку
такие доктора есть. В Москве точно. Психиатр может и нужен, но об этом скажет психолог.
Психолога тут недостаточно уже. Если только врача-психолога (клинический психолог).
Тут нужен психотерапевт.Это более квалифицированный специалист,чем просто психиатр (психотерапия-доп.специализация,которая может быть присвоена только врачу-психиатру с определенным стажем практики)
Согласна, я неаккуратно написала. Имела в виду как раз клинического психолога с доп образованием психотерапии и далее. Просто когда писала, вспомнила как сама получала сертификат психотерапевта (у меня образование кл. психолога, было :)), а приятель с которым вместе все и заканчивали потом стал специализироваться как раз на подобных проблемах, как у автора. Спасибо, что подправили :).
Я не практикую сейчас,но по факту я не перестала быть врачом. По профессии сейчас не работаю, но работала неск. лет.
Действующий сертификат есть по специальности? Нет? Тогда не врач, а человек закончивший мед. Институт
Мы не "ты" ? С какой стати? У Вас дурное воспитание и гнусная, подлая сущность.
Я не позорилась, а вот Вы-очень даже, но классно Вас там "прокатили".
Там только ты позорилась,люди высказывали свои мнения, отличные от твоего идиотского,а у тебя нервы сдали и ты перешла на личности и оскорбления. Ну и кто ты после этого ? Заткнулась бы лучше !
Истребитель , на мой взгляд опозорилась только ты, также как и оскорблять начала ты, нервы у меня не сдавали, я просто ржала над вами, и над вашими идиотскими мнениями . А люди, это ты и анонимы, написанные тобой же?
Лечи паранойю,детка, твой взгляд мутный и нездоровый, тебе везде мерещится, тут народу много, и многие о тебе уже имеют нелестное мнение о тебе.
Вы действительно не видите,насколько Вы смешны? Или вы опять с похмелья?
Тыкать можете своим подружкам, а воспитанные люди обращаются к незнакомым людям на "вы".
Таким которые поливают грязью незнакомых людей, только на " ты"))))похмелье? Что это? Или для вас, если пятница то надо пить обязательно?
Опять куры всполошились))))) кудахтайте , кудахтайте, мне на забаву. От анонима можете не писать , отвечать не буду)))
да играли они. мой муж тоже так с сестрой играл. их потом расселили по разным комнатам. муж не извращенец :-)
Шота анонимы с вопросом "Вы уверены?" и утверждением" вы просто не знаете" опаздали!
На мой взгляд, это уже не детский интерес и не игры. Это было бы допустимо до 8 лет, но не для 13. К психологу срочно нужно идти и разбираться с этой проблемой.
А какая информация предоставлялась детям 13 и 6 лет соответственно до означенных событий о половом различии и развитии?
ИМХО, если паренек рос в вакууме, соответствующей информации, книг, разговоров до этого не было, если это обрывочные "подъездные" сведения, если есть доступ к инету, к примеру, и не ограничен к той же порнухе, то вполне ожидаемый итог.
Автор, Вы хоть не истерили при девочке? Вот ей точно можно порушить психику, так как она до этого вообще не понимала, что к чему. Сейчас будет убеждена, что то, что было это плохо, аморально и пр. :(((
Что делать? Про психолога согласна, но хорошего специалиста ДНЕМ С ОГНЕМ! Просто пример, мы были у психолога с сыном 2,5 лет перед садом. Заключение: ребенок и сад - вещи не совместимые! ;))) Ну, может быть, под ООООООООЧЕНЬ большим вопросом ;))) Она делала выводы на таких фактах, что даже я без какого-либо психологического образования понимала насколько это бредово звучит :) Итог: у сына была одна из лучших адаптаций во всей группе, на второй день уже обедал, на третий спал, на четвертый остался на целый день, радостно бежал и ни разу не отдирали от родителя.
Я к чему все это: конечно, очень правильный посыл "к психологу" ;) гыыы, но ищите очень хорошего, ищите по рекомендации, с опытом, в Вашей ситуации важно не навредить! А с нынешними горе-психологами будет больше вреда, чем пользы :(
Еще необходимо рассказать мужу, как бы Вам тяжело не было. Лучше поговорите, когда детей нет дома (в саду, в школе), чтобы муж "уложил" инфу и в состоянии аффекта не наделал дел. Ну и читайте сами информацию, какую найдете в интернете, чем больше найдете, тем лучше, по итогам будет некая компиляция. Мое ИМХО, нынешняя ситуации на грани нормы, но все зависит от информации, что спросила в первом абзаце. Если с ребенком проводились беседы, покупалась соответствующая литература, Вы отвечали на все вопросы, которые он задавал по этой теме, от него не отмахивались и не замалчивали, если он четко знает, что такие отношения невозможны с сестрой, тогда да - напрягаться надо в бОльшей степени.
Никаких психологов. Тут нужен врач, специалист-психиатр.
Большинству психологов самим консультации у психиатров необходимы.
Ненормальное поведение у мальчика, в 13 лет он уже подросток и прекрасно осознает свои действия в отличие от сестры.У меня с братом в 5 лет разница и я помню, когда ему было 13-14 его интересовали сисястые блондинки ,а не маленькие девочки, картинки с блондинками из журналов бережно хранил под матрасом:)
Причем этот маленький уродец сестру мог и запугивать, так что не факт что ей все это шибко нравилось. Оторвать бы ему сейчас яйца, меньше покалеченных жизней в будущем будет.
Возможно, девочке даже и не нужно... разве только ее реакция мамы напугала. Вряд ли от этой щекотки она получила травму- разве что от маминой истерики...
А вот с мальчиком, конечно, не ладно...
Не в смысле, что извращенец, а в смысле что у него проблемы. Вообще интересоваться, размахивать писькой - почти нормально, делать это при /с/ малолетней сестрой - совсем не нормально. Реакция мальчика показывает, что он понимал что делает плохо ( или же ползанье на коленях вызвано мамино истерикой)... Если так- то к психотерапевту.
Возможно, теоритически, что пацан до конца не осознавал, что сестра ему в этих играх не ровня... как пример: моя 13-ти летняя сестра на мой непонимающий вопрос о стирке платочков ( имелись в виду прокладки) мне заявила "это когда из письки кровь льется" - до нее в ее возрасте не дошло, что подобная информация в таком виде меня может напугать.
Т.е. мальчик мог воспринимать сестру как равную, но это возможно если у него проблеммы с социализацией- нет друзей в школе, не с кем общаться, поделиться, боязнь ровестниц и т.д. А тут родная сестра, наверняка обожающая брата.
Автор, если есть возможность поговорить с мальчиком спокойно, попытайтесь выяснить:
1. Понимал ли он, что его сестра совсем кроха, и подобные игры могут ей сильно навредить...
2. Что конкретно его привлекало в этих играх - любопытство или сексуальное влечение
3. Понимает ли он, чтоинтимные мысли, а тем более действия не приемлимы по отношению к родственникам
Я бы тоже была в шоке...
Я бы была менее шокирована, если бы 13-ти летний подсматривал за СТАРШЕЙ сестрой - даже сочла бы нормой, но тут же дите-дитем...
евские клуши в своем репертуаре:
когда дело касается девочек-подростков, например соседний топ - о ужас 12-летняя девочка хотела пнуть кота - так все единодушно обозвали ее су-кой и чудовищем,
а когда дело касается мальчиков, даже уже взрослых мальчиков, то клуши дружно утверждают - какая фигня, ну подумаешь сестренку пытался изнасиловать, сама виновата
Не утрируйте, да девчонка в том топе была неправа, на животных не отыгрываются, а мальчишка этого топа не просто чудовище, а монстр, а защищают его тетки, которые сами в этом возрасте любили, чтобы их ковыряли в одном месте.
мальчик действительно не виноват
он либо не совсем здоров
либо педагогически запущен
в обоих случаях виноваты родители
а вот и не так. Это просто сейчас модно: когда речь идет о привилегиях и свободах - считать детей равными взрослым, а когда об ответственности - виноваты только родители.
Если уж признавать за ребенком права личности, так значит пусть и огребает за это по полной.
Вот в случае, если б он чужую девочку лапал и был за этим замечен, то сидел бы сейчас с набитой мордой/отбитыми яйцами. И возможно сделал бы правильные выводы.
блять... еще раз: ребенок нездоров... а маманя ни сном, ни духом
маме нужно ебальник набить
и папе
только вряд ли он имеется
рожают хуй знает от кого, плодят безотцовщину... потом удивляются
А причем тут безотцовщина, я помню подобную историю у вполне приличных родителей, шуму было на весь город, т.к. 13 летний пацан проделывал это не с сестрой, а с чужой девочкой у себя дома, а девочка пришла домой и все рассказала родителям.
+1. Хоть и утрированно написали, насиловать ее вроде никто не хотел. Но до этого один шаг, если учесть возраст мальчика.
В 13 лет так такое вытворять - мальчик явно не в себе. Извращение самое натуральное.
А в 14 лет жить половой жизнью с более старшей девочкой- нет? Поспрашивайте знакомых мужчин - когда они расстались с девственностью и каким образом.
Интерес тут не к 6 летней девочки, как мне кажется, а к "процессу". Если интерес именно к малолеткам, то это да - к дохтору. Но думаю, что мама бы это увлечение бы уже видела. Мальчик бы активно общался с подружками сестры и тд.
Потеря девственности со сверстницой, и с более старшей - нормально. Ковыряться у 6-летней сестренки - не то что ненормально, это просто нездорово. Сначала он поковыряется с сестрой, потом приобщать начнет зашедших в гости подруг, или сразу на улицу выйдет.
пыркаться в 14 лет со сверстницами и девушками старше - вариант нормы
мой первый муж в 13 лет расстался с девственностью
дело не в "интересе к малолеткам"
предположу, что ПОКА его нет
сестренка - потому, что "далеко ходить не надо"
дело в том, что юноша НЕ ВОСПРИНИМАЕТ СОЦИАЛЬНЫЕ НОРМЫ, особенно в такой теме, как осознание сексуальных запретов
это - симптом ряда психических отклонений
Прибила бы говнюка.
Еще пару лет и реально изнасилует кого-нибудь.
Очень вам сочувствую.
+1, даже если и не изнасилует,
матери уже надо как-то разгребать проблемы с 6-ти летней дочерью, психика которой уже покалечена :-(
психика дочери покалечена может быть только реакцией матери, особенно если девочка видела как мальчик валялся и извинялся, готовый сесть в тюрьму, не мудро мать поступила, очень не мудро и в первую очередь тем, что не сказала отцу, парень взрослый и именно мужик должен разговаривать, мое имхо. А с девочкой ничего не произошло, я думаю, это мамО напридумывала себе уже, если бы что то было она бы от дочери узнала, ибо в этом возрасте детей не заставишь молчать еще, обязательно проболталась бы. Разговаривать нужно с каждым по отдельности и не устраивать истерику на глазах у всех.
Вообще мне кажется разводка, но автор в любом случае больна на голову и если разводка и если нет.
да уж конечно с девочкой ничего не произошло! Я 3-х летнюю дочку не смогла заставить раздвинуть ноги на кушетке у гинеколога, представляю что должна чувствовать 6-ти летняя девочка позволяющая братцу регулярно ковыряться у нее в письке.
У меня был старший брат (и есть слава богу), так я помню как меня шокировал его орган нечаянно вывалившийся из трусов. А уж если б он меня попытался трогать или что-то там демонстрировать, бррр...
вы тоже девиант
но с другой стороны
и дочку вы тоже запустили
если ребенок 3 лет не может раздвинуть ноги ОТ СТЫДА - это НЕ нормально
нахуй вы ей чувство стыда раньше времени вызываете? в таком возрасте девочки еще с папой ванну принимают
скорее всего, она не разводит ножки от боли, т.к. у нее запущенная проблема в этой сфере
недаром же вы ее к гинекологу потащили
Больных людей,тем более детей ,не убивают, их можно и нужно лечить.
Мальчик же , по словам мамы, плакал, признал свою вину, следовательно и саму "ненормальность" своих действий. Так что ПОКА ЕЩЁ (!) не поздно...
Сейчас все зависит от действий родителей и своевременной квалифицированной помощи со стороны родителей,врачей и социума. Это все взаимосвязанно .
При условии грамотной мед.помощи и избирательного влияния социума от мамы требуется внимание и ласка,а не оскорбления и унижения. Из мировой практики известно,что в почти абсолютном большинстве случаев у маньяков-извращенцев и убийц были как раз деспотичные ,властные матери.В кр.случае ,не ласковые и не внимательные.
А мне кажется мальчик просто испугался и устроил театральное шоу с ползанием на коленях.Чикатилло тоже хорошим актером был, столько лет никто не подозревал его даже. Автор, сына немедленно к психиатру, в 13 лет он должен понимать недопустимость таких действий в отношении маленькой сестренки
Но Чикатило уже поздно было "пить "Боржоми"", тут ещё есть за что бороться,-время есть.
В 13 лет ,если действительно плакал целый день и просил сдать его куда-нибудь-не похоже на игру и симуляцию (не для подростка точно столь длительная реакция) . Это действительно маленький шанс,что понимает и ему стыдно.
Тут не сказано,что это давно и регулярно. Он осознал и переживает. Циничные отморозки обычно не испытывают чувства вины и вообще её не признают.
Но он явно не здоров! Ещё есть возможность изменит ситуацию,если мать с отцом не будут идиотами.
он это делал несколько раз. по словам автора.
как после этого оставлять детей наедине? врагу не пожелаешь.
Угу,чтобы он там убил кого-нибудь или перестрелял из-за своих комплексов и злобы на всех ? Ну-ну))
Да-да! И потом получится ещё более опасный (замкнутый и НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЙ) преступник. Уж не сомневайтесь.
мамаша - вы больная!!!! В том, что случилось, виноваты прежде всего вы!!! А вместо того, чтобы это понять и помочь своему ребенку, вы решили сдать его в милицию или психушку?! Вы не уделили достаточно внимания половому просвещению сына, мало с ним разговаривали на эту тему - вот и результат. А своей реакцией вы нанесли теперь уже непоправимый вред его психике и теперь у него действительно тяжелая травма на всю жизнь((((((((( Если вы все-таки мать, а не ехидна и что-то человеческое в вас еще есть, то идите во-первых сами к психологу, а во-вторых ведите сына, если специалист будет хороший, то что-то удасться изменить. И попросите у него прощения! Объясните, что вы просто испугались его поведения, что оно недопустимо в отношении сестры и что вы все равно его любите и он вам нужен. Расскажите ему что секс - это нормально, но возникать он должен между взрослыми мужчиной и женщиной, которые любят друг друга, готовы нести за себя и других ответственность, а сестра - это друг. Выясните как складывается у него общение с девочками-сверстницами, есть ли те, кто ему нравится, может кто-то дразнит его и т.п В общем найдите хорошо психолога - и вперед и не делайте трагедию!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
да какая ж трагедия, подумаешь 6-летнюю девочку извратил, да и хрен с ней. Мамаше ж надо теперь сыночком заниматься, прощения у него просить и психологов ему подбирать. А девочку лучше выкинуть, а то она сыночку соблазняет
если девочка и пострадала психологически, то только от бурной реакции мамаши
ребенок в 6 лет еще не осознает социальных запретов на тему секса
То есть ее можно и насиловать и развращать? она ж ничего, типа, не понимает еще?
А вы бы что сделали, сразу от сына бы отказались,не попытавшись разобраться и решить проблему ? Удивляют такие дуры,блин.
помню, было мне 7 лет, я поехала в пионерлагерь. Там я подружилась с одной девчонкой. Однажды во время прогулки она меня подвела к ребятам из 1-го отряда (им было лет 15), ну те чего-то с нами поговорили, потом между собой при нас о чем-то стали спорить и в разговоре прозвучало слово "еба--ся". Мы сразу поинтересовались, что это слово значит, они сказали, что лучше покажут, повели нас в лесок у ограды лагеря, сняли с нас и себя трусы и на словах пояснили ,что у кого где и куда надо совать...действий никаких они с нами не совершали...правда один из них предложил нам его прибор полизать, но второй его остановил. они взяли с нас слово никому не рассказывать об этом, мы молчали... только спустя несколько лет я поняла, что они могли сделать и вообще... вот так, это довольно частое явление оказывается.
если честно, вам девиантные мудаки попались
у нормальных юношей в таком возрасте отеческое почти отношение к семилеткам
вот 13-летним "ботанкам" могли бы объяснить что к чему
и даже на практике:-7
Была такая ситуация между мной 6(примерно лет) и братом ( 13-14 лет). Он мне предлагал целоваться как в фильме, засовывал свой писюн между половых губ и ерзал, сейчас понимаю, что ничего там еще толком не срабатывало и моей невинности не угрожало. Целоваться я с ним так и не стала было противно, а почему ерзать разрешила не знаю, уговорил наверное как-то. Мама помню заходила, но как-то подумала, что мы просто рядом лежим. Вспоминать очень неприятно. было такое пару раз. Но со временем как-то стирается из памяти это. Особо никаких психологических травм не оставило. Брат подрос и вскоре увлекся девушками по возрасту и как говорится проехали. Это этап взросления. Сыну уже хочется, а девочек еще нет, гормоны шалят. Объясните сыну, что это ненормально по отношению к сестре, что могут возникнуть проблемы и у нее и у него. Поговорите с дочкой, объясните, что это не игры и дети в ее возрасте не играют так. Не надо гнобить, но надо присматривать. Для сына достаточно того стыда, которого он натерпелся и самобичевания теперь.
+100, лучше и не скажешь, главное теперь ошибок не наделать, а то можно пацана и до суицида довести((( дочка скорей всего психологическую травму не получила, а вот последствия для сына могут аукнуться в более зрелом возрасте...
В 6 лет девочке уже тоже все интересно, только она не знает пока, что это "извращение" и "ужасчтотакое". Мы с приятелем в 6-7 лет внимательно изучали анатомию друг на друге, изучили как могли, успокоились и забыли:) У 13-летнего видимо ранее такой возможности не было, а как гормоны зашевилились, так нашел доступный объект. Девочку вообще следует оставить в покое, никакие психологи ей не нужны, если маман своими истериками ее психику не пошатнула, конечно. Если не акцентировать внимание на этой теме, девочка спокойно забудет об этом, никакой травмы ей никто не нанес. А мальчику нужно половое просвещение и воспитание.
ой.. ну прям " извращенец". Мы с моим братом ( мы двойняшки) так "изврашялись" лет с 12. Ну не соврать так лет до 16 наверное. Оба в глубоком, счастливом браке, Недавно, кстати, наши "половины" к нам прикопались с вопросами о наших подростковых сексуальных играх, мы, конечно не сознались. Но это было, и, на мой взгляд, ничего страшного в этом нет.
Вы это вы, а тут братишка в 2 раза старше во-первых, а во-вторых неизвестно, насколько девочке (шести лет) нравятся подобные игры.
Вот вы с братом точно извращенцы. До 16 лет :-o С родным братом :-o Вы в пустыне росли или настолько страшные что больше ни с кем замутить не могли? Или вы просто умственно отсталые?
по 2 высших образования. С другими "мутили" после 16. До 16 тренировались друг на друге. Думаю, потому что сексуальные отношения - настолько интимная вещь, что практиковать можно только с близкими людьми. Вот мы и были самыми родными и близкими друг другу. Потом, лет в 15-16 у меня появился первый "близкий друг", с ним и продолжила "мутить".
Надеюсь, ваш муж теперь мутит с вашей дочкой, как с самым близким человеком?
почему извращенцы?;-) Сознательные инцестуалы...
Вообще, это ... пряная тема. Для произведений культуры))
Мне нравится. Правда, у меня нет брата...
посмотрите кинцо
http://www.kpnemo.ws/kino/2011/06/21/Tumannyie_zvezdyi_Bolshoy_Medveditsyi_Vaghe_stelle_dellOrsa_Sandra_of_a_Thousand_Delights_1965_DVDRip/
Весна, ну как тут без Вас :) Отлично сказано, я так не умею :), но подумала примерно о том же.
фууу, аж читать противно!! у нас с братом 2,5 года разницы, НИКОГДА даже и мысли не было о подобном...
+1
За мной брат подглядывал. Мне за 40, а я о сих пор с отвращением вспоминаю. А тут такое.......
Автор, у меня что-то подобное было. Не помню, сколько мне было лет. Думаю, 8-9. Старший брат стал проявлять "интерес" такого рода. Сейчас помню очень смутно, кажется, выражалось это в терении сзади. Мне не нравилось, я плакала, он извинялся.
ну и сейчас не для евы :-) К счастью, мама об этом не узнала. Почему "к счастью"? Это быстро прошло, психологических проблем не оставило. только одно время я очень переживала, что забеременела (ессно, никаких реальных оснований для этого не было). А если бы узнала мама, то она бы сошла с ума. С учетом того, что некоторое время мы были дома вдвоем и изменить этого не было возможности.
З.Ы. я не говорю, что Автору надо все пускать на самотек. Но, думаю, все не так ужасно. Хотя на ее месте, по горячим следам, я бы воспринимала именно так
У нас с братом разница 6 лет. НИКОГДА НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО. На месте автора я бы очень напряглась. На еве были признания девушек, братья которых заставляли сосать хуи.
Автор, если вы реальны-сил вам. Сами сходите к психологу-т.к. вы сейчас в раздрае. Вызвать милицию-попращаться с сыном и его будущим. Я бы не стала делать. Дочку бы, наверное, отвела, но в частную клинику и попыталась бы договориться с ней, что у врача она молчит(вообще ничего не говорит).
И...пристальнее следите на мальчиком, но не доводя его. Не дай Бог-возраст такой, что излишнее давление может не к тем результатам привести. Т.е. расскажите, что любите его, не дайте ему усомниться.
У нас с братом 6 лет разница. Мне было наверно лет 7-8 (потому что помню уже), ему соответственно 13-14. Я несколько раз просыпалась оттого, что чувствовала, как с меня снимают пижаму. Открываю глаза - рядом сидит брат и разглядывает мою п...сю. Потом перестал так делать, когда я его застукала пару раз.
Мне трюродные браться рассказывали,что в детстве друг друга имели в задний проход.Сейчас взрослые люди,НЕ гомики,не преступники.
Выпороть его как сидорову козу, затем к психиатру. Пока оградить от общения с сестрой. Девочку, к психологу. Не так давно, был топик про насилие, как наши Евские тетки, анонимно, вспоминали, как их братья щупали, насиловали, ...так все были единогласны в том, что это мерзость, грязь и прочее, а сейчас жалеют "мальчика". Простите, но умный ребенок, если пришло время трахаться, будет дрочить в уголочке, а не "играть" с сестрой, это извращение!!!!
Мне почему-то кажется, что муж автора - не отец мальчика. Отсюда нежелание посвящать его в проблему.
Автор, ну если вы еще читаете эту ветку, то напишу свое мнение. Вы видите по постам, что очень многие подобным занимались в детстве, и все стали полноценными людьми. Я не исключение :), тоже и в больничку играли и под кроватью с сыном друзей родительских (мы ровестники) разглядывали что у кого в трусах :)). Я думаю, что для вашего сына это уже ОГРОМНОЕ потрясение, что его застукали. После такого он 99% уже дрочить на сестру не будет. Поговорите с ним просто, у парня проснулся сексуальный интерес, он не виноват, это природа. Не портите ему будущее, он не станет извращенцем, будет нормальным мужиком. А дочка еще вообще мала и вполне возможно скоро забудет эти "игры" с братом, может не сейчас, а чуток позже все же сводить ее к детскому гинекологу, но думаю, что там все в порядке (проникновений же не было). А если вы сейчас раздуете это все в трагедию мирового масштаба, то последствия могут выйти из под вашего контроля. Миллионы родителей вообще не догадываются что происходит ежду их разнополыми детьми когда они одни в комнате, а вам просто случайно стало это известно. Если сами не справляетесь с собой, то действительно, посетите психолога. Детей, если нет явных отклонений в поведении после этого инцедента, я бы к психологу не повела бы. Все ИМХО конечно.
Вы в 13 лет под кроватью разглядывали, что там в трусах у друзей, или может всё-таки в более юном возрасте?
Ничего дочь не забудет. я не забыла, как мне 11-летний двоюродный братец показаывал эрегированный пенис, а вставал он у него от тодо, что он меня целовал в рот. Хорошо хоть, туда не лез. 40 лет прошло - вспоминаю с омерзением. Он уже мёртв - а я не могу это ни забыть, ни простить. Мерзость.
Не-а, не стали! :-( Этот топ - прям таки наглядное пособие на тему, как уродуется психика. Те, кто занимался подобным в детстве, стали если не на всю голову НЕполноценными, то - как минимум - с заскоками на данную тему. Не прошло бесследно (в чем и ужас).
ИМЕННО ЭТИ так называемые "полноценные" тут пищат, мол, ничего страшного, нормально-нормально, надейтесь на авось - авось вывезет. Особо "полноценные", видимо, те, кто предлагает - типа "пусть дальше играют". :-(
Оно как зараза. Выше была ссылка на американскую акцию.. вот это оно и есть. "Полноценные", которые в детстве так "играли", потом либо закрывают глаза на чертовы "игры" в своей семье, либо говорят "ничего страшного". Посмотрят тот фоторепортаж - и не поймут, чего это они, жертвы, все еще переживают, ведь ничего страшного.."мы тоже так играли". :-(
Зараза, натуральная зараза..
С чего вы взяли, что они полноценными остались? Они как раз считают это нормальным, что явно говорит о травме. Срабатывает защитная реакция и они уговаривают сами себя и окружающих, что такое поведение нормально.
Какое счастье, что у меня не старший, а младший брат. Почитала - просто жуть что многие рассказывают про своих братьев, да еще некоторые считают это вполне нормальным, здоровым интересом. А вот для меня всегда половые органы моего брата, а также двоюродных братьев/сестер были табу. То есть, мы и купались вместе, и в доктора играли, но абсолютно без всякого сексуального подтекста. Половой интерес удовлетворяла с друзьями/подругами, но не с родственниками! А после этого топа уже сомневаюсь, может, со мной че не так было?
+1, у меня старший брат, но НИКОГДА ничего подобного даже в мыслях не было
Огромное спасибо за сопереживание и советы! Не обращая внимание на пишущих гадости и нецензуру...остальным попытаюсь ответить.Мне бы тоже хотелось чтобы это была разводка, но это ситуация в которой оказалась моя семья. Пишу здесь, потому что не могу об этом никому рассказать (мне стыдно, и за себя-что так воспитала сына или не воспитала, и за сына).
Сын рос нормальным , Здоровым мальчиком, никаких отклонений не наблюдалось. С 7лет занимается проф.спортом., в свободное время общается с друзьями. Я всегда старалась быть для сына другом, чтобы быть в курсе его интересов старалась поддерживать дружеские отношения и с его друзьями (они с удовольствием приходят к нам в гости толпами). Что касается сексуального воспитания-я не ханжа, все что сына интересовало обьясняла ( но не могу сказать что было много вопросов о сексе). Сейчас понимаю, что нужно было не ждать от него вопросов, а обьяснять самой, и про мастурбацию и про половые отношения...
НОООО сын всегда так трепетно относился к сестренке, помогал мне с самого ее рождения, что мне даже в голову не пришло рассказывать о инцестах!!!
Что касается моей реакции, она не была буйной (внешне, бурлило все внутри). После того как я увидела, я не знала что делать, как поступить и куда бежать. За минуту в голове пронеслись мысли ...выпороть....надовать "помордасам"...вызвать милицию ( НО НЕ с целью сдать и отказаться, а с "воспитательнеой целью", что "за плохие поступки" надо отвечать!!!). Но приняла решение поговорить. Разговаривала по отдельности. Сын понимает что совершил "плохое действие", т.е. он отдает себе отчет что, как , когда и с кем можно. Он говорил, что друзья хвастаются, что спали с девочками , что они уже профи, а он...в первый раз не смог с собой совладать, когда увидел как сестра переодевалась!!! Что ему очень стыдно и он опозорил семью, поэтому будет лучше если его сдадим в детдом (как наказание). Разговор был очень долгим,в основном говорил он, он плакал, стоял на коленях, а я как будто застыла, я даже кричать не могла, толко слезы катились и ком в горле стоял, и вопрос "почему это произошло с нами?". С моей стороны не было унижений, были слова, которые надо было сказать раньше, были обьяснения о секс.поведении(которые мне казались очевидными), да не могла я спокойно слушать как сын просит сдать его в детдом...я плакала (от боли и бессилия.....). Я говорила что не отдам его, что мы ему поможем, что сходим к врачу....что сестра не прикосновенна!!!
А дочка! с ней разговаривала когда после случившегося прошло около 4часов...она вела себя так, как будто ничего не произошло, она рассказывала смущаясь...Из разговора я поняла, что она как раз играла( проявляя любознательность), ее не заставляли, не запугивали и т.д.Ей обьяснила, что эти игры взрослые, ииграть она будет в них со своим любимым мужчиной!!! Больше с ней мы это не обсуждаем...
Блять где отец детей, мамаша?Умер? "Надо было о мастурбации поговорить".Нужно было раньше говорить, что сынАчка не должен ипать ни сестру ни мамашу.
Девочка все будет помнить 100% . И лет в 13 -15 вы от нее огребете по полной.Да и всю жизнь она будет помнить о "братской любви" и о равнодушии мамаши. Так как история повторялась несколько раз. И правильно сделает.Сынулька ваш точно ей и напомнит обо всем.
Сын у вас дегенерат однозначно, раз в 13 лет не отличает в чьей писде можно ковыраться.Он еще и 100% будет хвастатъся однокласникам что ипал свою сестру.Ждите продолжения марлезонского балета.
вы читать умеете? вызвать на дом психиатра , а сыну сказать что придет психолог!!!!
Вам каждый второй тут посоветовал сына - обязательно к врачу, лучше уже не психологу, а психиатру. Для 13 лет - перебор. Никто его в дурдом не положит, не бойтесь, штампов на всю жизнь тоже не поставит. Ему помощь нужна. А вы ее не окажете. Тут уже не разобраться сейчас - виноваты вы были в том, что не рассказывали, или, наоборот, сглаживали чрезмерный нездоровый интерес и не провоцировали более ранних проявлений... Но сейчас вам без врача лучше не продолжать, чтобы не наворотить ерунды, прежде всего, сыну помочь нужно. Да и всей семье после такого жить в напряжении тоже плохо, так хоть поймете, что делать надо, что не надо.
Вспоминается мне топ в детском разделе был пару лет назад, а там разводки редко бывают, почти никогда. Так вот там был мальчик, кажется, лет 10 с сестрой лет 3, кажется. Отвели его к врачу (не вспомню сейчас центр, но что-то известное, вроде Института Сербского, может, и он), врач нашел сильные сексуальные девиации, негативные изменения в психике и проч., в общем ребенок нуждался в серьезном лечении. Надеюсь, у них все в порядке. Но это нужно сделать не только для того, чтобы мальчик вырос нормальным здоровым полноценным человеком, но и для того, чтобы он не искалечил жизнь и здоровье других людей, а это возможно, к сожалению...
Обязательно расскажите дочери про такие темы, как "интимные органы" и "интимные вопросы". Любое любопытство посторонних кроме матери к интимным органам - об этом сразу же надо говорить маме! Даже к врачу девочка ходит вместе с мамой. Я свою учу, что если даже в детском саду будет медицинский осмотр, она должна четко ответить, что он будет только, если рядом будет мама! Просто про "игры будущие с любимым мужчиной" - у ребенка может возникнуть не совсем верная установка, а такие неверные установки очень легко раскручивают педофилы :( Как бы ребенку потом в будущем не попасться на удочку. Ну, и если бы у дочери до означенных событий существовали подобные установки (сразу сообщать матери), то дочь сразу же, как только подобные игры начались со стороны брата, сообщила бы матери. У самой дети такого же возраста 12 и 5 лет, открытым текстом сразу же говорю: что никакие интимные отношения не могут быть между братом и сестрой. Правда, речь заходит, когда дочь утверждает, что станет женой брату, как вырастет ;))) вот тут то я подробно рассказываю про сестринско-братскую любовь, что никаких "мужа и жену", и пр.пр., нацеливаясь больше на сына.
А папа не может быть рядом с дочерью во время осмотра? А если мама помрет?
За нецензуру можете сказать спасибо власти *ржот до слез*
У вас такие пробелы во всем, что даже слов нет...
И в принципе Вы все правильно сделали по ситауции. И девочка ваша в порядке, ничего с ней не случится. Главное не акцентировать ее внимание на произошедшем - игра и игра, не сеять панику... а то получит комплексы на всю жизнь. Не важно, что некоторые двинутые ханжи тут воют. А мальчику нужна информация, много информации на эту тему, чтобы погасить интерес и объяснить природу того, что он чувствует. Говорить, читать... психологи - фигня имхо. Очень часто так бывает, что очевидное для нас, взрослых совершенно не очевидно для наших детей... если не объяснять, тем более, если они стесняются спросить. Короче без паники и без фанатизма:)
Во-первых успокойтесь, этот эпизод не означает автоматически, что ваш сын извращенец. Отведите его к психологу и не нагнетайте, мальчика тоже успокойте, скажите, что ничего ужасного пока не произошло, но, это плохие игры и пусть не делает такого впредь.
У нас в детстве тоже было с братом рассматривание :) Но мы погодки. Единственное да, мы по возрасту помладше были лет 9-10 наверно, честно даже не помню. Как то даже никогда и не вспоминала,пока не увидела эту тема. Просто некоторые пишут, что это шок на всю жизнь,да не у всех. У нас как то это все так и осталось в детстве и в игре.
позже у меня была знакомая девочка в школе, с которой немного пообщавшись перестала, ее подобные вещи как раз интересовали в возрасте лет 13 и интересовали не только чьи то братья, но в том числе и женские гениталии. Приходя в гости она всегда предлагала поиграть в доктора . Позже встречала выросла обычной женщиной она, родила двух деток.
Ну вы вообще уже, клейма ставить мастера по интернету. Я бы на вас посмотрела, если бы ваш сын проделал такое, как бы вы его извращенцем заклеймили и что? Отдали бы в детдом? Полоумная.
Он подросток, которому гормоны в бошку ударили. И мама не объяснила, не ДОобъяснила что-то в детстве. Надо к врачу его однозначно вести, одно уже "ползание на коленях" чего стоит.
Не надо разбрасываться злобой, понимаете? Вы думаете, застрахованы от подобного? Никто не застрахован.
Гормоны бьют всем, и мамы наврядли каждого просвещают что ковырять в писе у сестры - зло. Это как-то само собой у нормальных людей подразумевается. У НОРМАЛЬНЫХ.
Говорят, говорят, так или иначе. Ситуация непростая, ребенку надо однозначно лечить голову, маме тоже.
вы выбрали уже наихудший вариант реагирования, какой только мог быть!
голову вправлять прежде всего надо ВАМ!
говорить надо было с каждым по отдельности. Не нужно было вот этого всеобщего порицания и развешивания ярлыков типа извращенец!
Согласна с тем, кто написал, чтоб вы смотрели за мальчиком - может что-то с собой сделать запросто - сейчас эта тема суицидов слишком модная стала, чтоб не обращать на это внимание. А вы уже дали явный повод!
А в целом, нет тут извращения, а вот на лицо - отсутствие внимания к детям - не нужно оставлять 13 ти летнего мальчика с 6ти летней девочкой без присмотра, особенно, когда тема инцеста не была объяснена достаточно хорошо, а очевидно это так и было. Если ваш сын не понимает этого, это означает, что ему это никто не объяснил.
Своим истеричным поведением и негативом к сыну вы только усугубляете ситуацию. Вам самой это не разобрать уже, вы и так не адекватна, а после этих событий тем более. Мой совет - бегом к хорошему психологу всем троим.
Слушьте. ну мне тоже про инцест никто не рассказывал, но и в голову не приходило рассматривать братьев как половых партнеров. Мне кажется, любому нормальному человеку это понятно без объяснений
Муж детский психиатр, на ваш ситуацию сказал , что поведение детей в пределах нормы полового созревания, а вот ваше очень осудил, так же как мнения многих. Если бы вы повели себя иначе, у детей не было бы травмы ....
Спросите Вашего мужа детского психиЯтра, что он сказал бы, если бы на месте сестренки была бы ЧУЖАЯ девочка. И еще спросите: если мама шестилетней девочки "застукает" в подобной ситуации со своей девочкой ЧУЖОГО мальчика - ей тоже надо вести себя иначе, чтоб мальчику - здоровенному лбу - "травму" не нанести? А они реально здоровенные лоси в этом возрасте, ростом уже почти со взрослого, и сильные..
Офигеть можно с таких психиЯтров.."в пределах нормы", ага.
О! Еще хороший вопрос. Попросите Вашего психиЯтра "примерить" ситуацию на СОБСТВЕННОГО ребенка. Вот у Вас дочка или сын 6 лет, к ребенку подкатывает здоровый лось 13-летний..Ваш психиЯтр будет спокойненько с ним разговаривать? Шоб травмы не было? Да?
А вы будете стрелять в этого мальчика или что? Я бы, в любом случае, устраивала разборки с родителями, а не с ребенком.
Мальчику НАДО просто НАБИТЬ МОРДУ. Не то что надо, это элементарно ОБЯЗАТЕЛЬНО. Потому что мальчик сделал ГАДОСТЬ, потому что он обидел свою РОДНУЮ сестру. Это поступок, за который НАДО наказывать.
С психологом, само собой, надо поговорить. Но таки трястись "ах, как бы не нанести деточке трагедию" - излишне.
А дочке, что сделать? Что трусики сняла? Девочка сказала, он не обижал, больно не было
Он дебил, что ль, мальчик этот? Вы с 13-летними хоть говорили? Они прекрасно все понимают, они хорошо рассуждают..я о нормальных 13-летних, разумеется.
Если у мальчика отсталость умственная и он по развитию на уровне 6-летней сестры, то, наверное, не понимает..
Почему дебил? Он рационализировал. Думаю, что примерно так - сестра маленькая, не понимает, ей не больно, а значит вреда я ей не причиняю, это просто игра. Ему 13 лет. Сексуальные импульсы без понятий как с ними справляться и куда их девать, неуверенность в себе, смутные представления о сексе и т.д...
Так Вы прям дебилов и описываете.. у них так и есть: "импульсы", "без понятий", "смутные представления" (читать не умеют, нигде не видели/не слышали такого, никто с ними не говорил, потому как объяснять бесполезно..ну и т.п.). Ну да, дебилы так себя и ведут: есть желание - лезут к любому объекту подвернувшемуся..
Вот, кстати, я подобное (брат, пристающий к маленькой сестре или брату) слышала только о даунах или дебилах в стадии полового созревания..
Лезут ко всем, к одноклассницам например, ведут себя как дебилы практически все мальчики 13 лет, вы наверное забыли постоянные дерганья за косы, шуточки на тему, попытки потрогать грудь, поднять юбку, их вечные драки на переменах. Сексуальные импульсы, не имеющие выхода, оборачиваются в дурь. Если вы уберете женщин и оставите только овец, многие мужчине на сексуальном пике будут их трахать, хоть и не зоофилы, в тюрьмах гетеросексуалы спят с "Машками" и т.д и т.п...
Ключевое слово - к одноклассницам. А не к маленьким девочкам. Разницу не улавливаете?
PS и уж тем более не к сестрам.
Это вы совсем в крайности впали просто. Да проигнорировала, так как мальчик вроде не зечара и не в горном ауле живет.
Единичные случаи разве что, в каких-то особых очень отдаленных частях. Массово солдат никто бромом не закармливал. У меня и муж и брат служили - никаких таблеток. Да и без надобности это было, регулярные увольнения в город никто не отменял)
А он что, в армии? Я не понимаю, вы нормально вроде вначале поста описали проявления юношеской сексуальности, подергать за косички, поднять юбку. С этим то никто не спорит. Даже овец ебать, с трудом, конечно, но в голове может уложиться... в определенных ситуациях и устоях. Римских легионеров и зеков тоже можно оправдать. Но недоноска, лазящего в трусы ребенку-сестре на воле, в социуме, где полно одноклассниц и порнухи чтоб вздрочнуть - никак не могу. И не только я.
Дорогая моя.."мальчикам в армии" вполне достаточно вместо "специальных таблеток" плохой кормежки и тяжелых физических нагрузок: так вымотаешься, что только до койки доползти - и спать, спааать.
Кстати, озвучьте, на какие эдакие таблетки в огромнейших количествах - и точно на астрономические суммы, в масштабе страны-то, разорялась советская армия, ась? У меня муж в армии был, и коллеги были, и все говорят одно: жрать там было нечего, главная проблема - найти еды. А вторая проблема - муштруют, гоняют...какие, нафиг, "таблетки"?
Были таблетки, может не везде, но были, у меня сведения из первых рук. Насчет нагрузок - вы недооцениваете либидо 18-летних мальчиков.
Вам же сказали, что были и увольнения..кто что хотел - то находил там..в город можно было пойти, в деревню соседнюю.. Ну не было таблеток, не было..
Дык, от таблеток импотентами не становились, боже упаси, просто либидо несколько снижалось на время.
Чего-чего??? У нас в классе, извините, "практически всех", которые "вели себя как дебилы", не было. Вели себя именно как дебилы - один-два. Шуточек "на тему" не помню вообще, бред какой-то. Грудь потрогать попытки??? Crazy..
Ну, мож вы посещали институт благородных девиц или у вас мальчики какие-то особые были. У нас все это происходило, потом выросли и поумнели.
Понимаю, что хотел сказать детский психиатр, муж анонимуса...
1. Девочка не пострадала, ей не было ни неприятно ни больно, скорее всего у нее у самой есть интерес - нормальней, конечно было бы с 6-ти леткой за игрой в доктора его реализовать, но по факту- забудется... с дочкой просто разговоры почаще про интимные зоны, про недопустимость таких игр - и все..
Разница между чужой девочкой и сестрой в голове у мальчика огромна. Сестра "своя", друг, не выдаст, поддержит, поймет - особенно, если у детей хорошие отношения... чужая девочка- это просто малолетка. При интересе к посторонней 6-ти летки, другие мысли были бы..
Наказание- ну тут крайне двояко может получится. Если у паренька и правда отклонение, то физическое наказание еще сильнее ситуацию усугубит.
Да пиздите вы дамо, никакого психиатра у вас нет. Уж психиатры как никто другой насмотрелись на последствия подобных "игр", и нормой они это никак не считают.
Спорить не буду, вам видимо видней. Муж, подруга, друзья мужа психиатры со стажем, нет ну вам конечно видней. Писала для автора
К плохому врачу больные не обращаются, иногда мне , как жене хочется чтобы мой муж работал поменьше.... Да есть 1 тройка, по патанатомии....
Кто "больные", дети (он ж вроде детский врач у вас)? А у них выбор есть большой - к кому обратиться? К кому родители повели, к тому и пришли.
У родителей тоже не всегда есть выбор, наверное.
Если 1 врач такой специальности на мед.учреждение, или 1 на микрорайон, волей-неволей обратишься ТОЛЬКО к нему.
Он уже давно не работает на микрорайон....К нему запись на месяц вперед.... Спорить больше не буду, писала для автора
Ни фига не говорит о профессионализме. "Запись на месяц"..насмешили..вон, в любой районной поликлинике к ЛЮБОМУ, самому, извините, паршивому специалисту, запись ажно на 2 месяца, это от того, что они светила медицины и гении, вестимо. В платных поликлиниках, кстати, сходная ситуация..многие нахапают себе тех же корпоративных клиентов, аж лопается центр, на всех специалистов не хватает - и естественно, запись..и на месяц вперед, запросто.
Нет. Но знакомых врачей и родственников-врачей у меня достаточно. К хорошим врачам НЕ ВСЕГДА "запись на несколько месяцев вперед". Равно как и сам факт, что к врачу Иванову И.И. "запись на месяц вперед" НЕ ДОКАЗЫВАЕТ ФАКТ, что данный Иванов - хороший врач. Он может быть врач вообще фиговый. Просто так сложились обстоятельства..и у него запись. На месяц вперед. Да хоть и на два.
УмницО, разъяснила. Так и запишем: тебе не хватаетЬ серого вещества. Еще тебе чего не хватает, ась?
(сочувственно) Надо же, какие у тебя проблемы. (еще сочувственнее) Именно в этом и не хватает, да? Ой бедааа, горюшко.. (ласково) Ну ты иди тогда..в другой топ, что ли, а к людям не цепляйся, чума ты болотная. :-P И вообще топ НЕ о тебе и не о том, чего ТЕБЕ не хватает..уймись.
(ласково) Ты таки давай чап-чап-чап отсюда.. "ужжасно далеко, куда подалее"(с).
(еще ласково) ути-пууути, вампирчик, троллюшка..
Вы прямо копья сломали, а на самом деле так называемая психиатрическая норма очень условна и не имеет ничего общего с общечеловеческой, нравственной. 100% психиатр имел в виду именно свою профессиональную норму.
Если это имелось в виду, то на "своем языке" таки надо разговаривать с профессионалами. Потому что если (как Вы полагаете) психиатр РЕАЛЬНО сказал примерно следующее: "такие случаи ИНОГДА бывают И у нормальных детей в процессе развития, что потом - ТЕОРЕТИЧЕСКИ- МОЖЕТ ничем плохим и не закончиться"..то женушка психиатра сюда вывалила рЭзюме: "все нормально, нечего беспокоиться".
А беспокоиться надо. Потому что это может быть как "одиночным" заскоком, так и нехорошим симптомом.
Но в любом случае мальчика надо за это наказать.
Хм...,однако! Странный доктор ,- это если мягко сказать.
И что, Вот так ,не видя пациента объективно, с ходу готов диагноз :"Здоров" ? С такой "медициной" тогда и сдохнуть не страшно.
Где тут норма?!
Угу. Ну такой хороший доХтУр..и запись-то у него на месяц вперед, и по интернету он все видитЬ.
То есть ваш муж не будет против, если вашу 6-летнюю дочку или сына начнут развращать 13-летки, я правильно понимаю?
Поведение ваших детей в пределах нормы! Почитайте книги или поговорите с детских психологом, а не тусуйтесь на форумах! В любом случае надо прекратить гнобить сына, объяснить, что вы сильно удивились, но в принципе ничего страшного. Срочно бегом к психологу и спрашивайте как разрулить эту ситуацию! Вы нанесли вред психике мальчика!!!
ПрЭлестно..просто очаровательно. "В принципе ничего страшного", "в пределах нормы", бла-бла-бла, ля-ля-ля, ничего-ничего страшного...только надо к детскому психологу, всенепременно. И бегом.
..а психолог, само собой, существует для тех, у кого все "в пределах нормы"...
ЧудЭсно, чудЭсно.. какая логика, вах!
Просто все люди разные. Для кого-то нормально чтоб у нее или у ее 6-летней дочери ковырялись в письке 13-летние мудаки. Ну что ж поделать..
Не знаю..похоже, что второе. Отчего бы еще взяться такому спокойному отношению? Значит, с подобным уже сталкивались где-то и как-то, и воспринимают это как нормальное.
Вот для меня это НЕнормально, потому что я таких "игр" между старшим братом и сестренкой вообразить не могу, даже в страшном сне. И в топе многие сказали уже, что да, были старшие братья, но подобных игрищ не было.
Но оказывается, есть и "параллельный" мир.
У меня в паспорте была фотография моей квартиры и мебели:). Про дочку видимо вы откуда-то еще узнали:). Прикольно, какие люди дают на еве комментарии о психической вменяемости детей - те, которые мебель с рожей путают:). Вы б обратились куда-нибудь, к доктору, например. Зрение полечить или голову.
Я не эксперт и никогда на это не претендовала. Я пообщалась со своими знакомыми, которые профессионально работают в детской психиатрии. Норма - она довольно широкая, понимаете? И норма в психиатрическом смысле отличается от нормы в смысле бытовом (тем более, что в бытовом смысле у каждого она своя, и то, что для одного - нормально, для другого - повод повеситься). Ситуация есть повод для обращения к психологу, но не повод для паники или для того, чтобы заставить мальчика ползать на коленях. Мне кажется, поведение мамы (если она все правильно описала, не сгущая краски) нанесло больше ущерба детям, чем само событие.
Я прекрасно понимаю, что норма широкая, но даже у широких норм есть границы. Даже в психиатрическом смысле. Поведение мамы - вопрос отдельный.
Я в шоке. Двойные стандарты?
Нет здесь ничего нормального. Если б 13-летний пацан щекотал клитор 13-летней девушке, это было бы гораздо ближе к норме.
Хотя и тут нашлись бы разные точки зрения, на возраст пары.
Да те, кто говорит" нормально" не имеют ввиду, что "ничего страшного, пусть продолжает". Имеется ввиду, что поведение может быть скорректировано при грамотном подходе.
Конечно, ненормально, беда все это, бедная мать, как представлю себе, ужас :(
Профессиональный спорт, как и профессиональный балет - развитие тела в ущерб развитию мозга. Лишний раз убеждает
А спорт с балетом тут причем? У меня дочка в МГАХе учиться (академия хореографии) знает 2 языка в свои 12 лет и учиться на отлично.Много знают деток в проф спорте очень развиты умственно, хорошо учатся и с дисциплиной, в отличие от неспортивных детей, всем в порядке
Автор, в отношении сына вам уже много написали. Мне искренне интересно, как вы умудрились до 6 лет не рассказать девочке, что не все части тела нужно демонстрировать по первой просьбе ?
Да ребенок в 6 лет еще бестолковый, что ему объяснять, мол братец подойдет с просьбой показать письку, не показывай? А вот что уродец 13 лет выделывает? Когда мозги вообще-то уже должны по идее быть, ну хотя бы одна извилина.
Да, ребенку в 6 лет давно уже ( года два, как минимум, а то и все 3 ) пора знать, что интимные органы дети могут показать только врачу и только в мамином присутствии. У каждого свои ньюансы, конечно, но примерно так. В 13 лет- уродец, совершенно с вами согласна. Но я бы не истерику устраивала, и не специалистов привлекала, а ему бы, пожалуй, тоже дырку в мозгах проела именно на ту тему, на которую автор с детьми, похоже, просто забыла поговорить.
Ну вы своим объяснили это в 6 лет? Я даже не представляю зачем об этом говорить с ребенком в таком раннем возрасте уже травмировать психику на дурную тему, чтобы снять с себя ответственность? Типа я ее предупредила, а она не послушалась?
Я своим обьяснила это в 2,5. Как и массу других правил. Это- часть жизни, и говорить это нужно за тем же, за чем вы говорите, что не нужно засовывать шпильки в розетки и играть на проезжей части. Я не боюсь травмировать ребенка, рассказывая о правилах поведения и правилах безопасности. Куда страшнее, когда кто-то воспользуется тем, что ребенок не понимает определенных вещей из-за маминых страхов.
И какие же вы слова подобрали, чтобы ваши дети не попали в аналогичную ситуацию? У вас они разнополые?
Дети разнополые, да не в том суть, в такую ситуацию можено попасть и во дворе и в садике. На еве несколько раз читала такие истории. В садике у дочки в 4 года была озабоченая девочка, на сколько я понимаю, с историей домашнего насилия, которая затерроризировала всю группу, так что братья-сестры здесь могут быть и не при чем.
Слова- простейшие - есть интимные части тела, ребенок их не должен показывать никому и никогда кроме таких-то ситуаций ( напр. доктору, когда рядом мама). Есть интимные части тела, и когда кто-то их демонстрирует их ребенку, нужно отойти подальше, желательно уйти из комнаты, и при первой же возможности сказать взрослому, которому доверяешь. И так далее. Большинство родителей легко находят слова, чтобы обьяснить куда более сложные вопросы в этом возрасте.
И как вы уточняете какие интимные части нельзя показывать и что такое вообще интим?
Ну 2,5 года это бред. У мну малой бегает голышом на даче и никто ему не говорит не показывай свою письку никому :0
Вот именно, скоро уже с года будут рассказывать об интимных частях, я до 5 лет голышом купалась на море и в голову не приходило, что надо что-то прятать от посторонних глаз. Ребенок есть ребенок.
Что Вы! Пиииися, сиииися, "кушаем маааааму". Класса до 3-го. А потом в обморок - от того, что в 13 лет МУЖИК не в курсе, чего можно сестре показывать, чего - нет. Это все-то была "пися".
В "Детской психологии" через топик - темы о том, "КАК поговорить ОБ ЭТОМ?! КаааК?! Ребенку 9 лет, пора, девочки, или не засорять ребенку мозги?!"
У ребенка должно быть деццтво!:-) И не надо его взрослеть раньше времени! Само все придет! Ну, типа как у автора...
Вообще, желательно чтобы у родителей были мозги... Тогда у детей и детство правильное будет, ну и потом надежда есть, что все благополучно сложится. Но, читая этот топ, я уже ни в чем не уверена...
Ну там выше РРина с анонимом сцепилась, на тему нормы-не-нормы. И ПРАВИЛЬНО. Понятно, что когда ляпаешь, ляпять надо уверенно и это будет точка зрения, но это ж блин уместно в "Красоте" или "Рецептах". А то с такими "нормами" и членами наружу можно до пенсии просуществовать, по кустам, т.к. с детства тема заминалась.
Да я читала... Из серии "наблюдение за наблюдающими", то есть кто-то что-то сказал, а аноним ретранслировал в силу своего понимания. Но зато, да, очень уверенно.
Вы о чём? Иногда так изъяснются, вообще не поймешь какую позицию занимают и что сказать хотели.
Это вас тут не стояло, она мне отвечала http://eva.ru/topic/63/2911813.htm?messageId=74105504 , вы то тут откуда приплелись?
Ну а я ей отвечала, вы тут причем? Я могу разговаривать с тем, с кем я хочу, без вашего на то разрешения.
Ну и вы мне не указывайте, где писать и откуда начинать читать. А если влезли в дискуссию, то хотя бы выражайте понятно свою мысль, если умеете, или в личке с ней общайтесь.
Ну и где я вам указывала? Читайте откуда хотите, только мне не приказывайте что и как мне писать. Приказывать-то вы, конечно, можете, но вот выпонять ваши приказы я не буду.
Да нах вы мне сдались, были бы адекватная объяснили бы, что хотели сказать своим постом раз уж влезли в дискуссию, а с неадекватом я и сама общаться не хочу.
Позиция предельно ясна, кажется: трусы могут "сохнуть", но ребенка лучше одеть. Понимаете, даже на уровне интуиции можно понять - НЕ НАДО больше ребенка обнажать, ПОРА объяснить ему - где и почему эти самые интимные места, и почему их нельзя демонстрировать, почему нельзя позволять никому трогать.
Мне кааца - та тема другого рода. Я имею в виду НЕПОНИМАНИЕ ребенка - чтО можно, чего нельзя, чтО считать играми, что - нет.
А с чего он будет понимать, если ему ничего не объясняют? Плюс мамаши часто игнорируют детское чувство стыда, объясняя это блажью и капризами... На том же пляже, например.
Вот-вот. И ребенок привыкает к тому, что стыдиться неправильно, раз мама так сказала. Сыдиться плохо, информации нужной ноль, вот и вырастает то, что выросло в семье автора.
Ну, а если бы дети уже в малолетнем возрасте 4-6 лет видели у друг друга половые органы на пляже, то не было бы таких случаев как у многих игравших скрытно от родителей в "больничку". Я видела в этом возрасте голых мальчиков в общественных местах типа пляжей и бань и сама не стеснялась, т.к. стыда не было, но зато позже у меня лет до 17 не интересовал этот вопрос вообще и появился инстинкт самосохранения лет с 9, хотя никто со мной не проводил никаких воспитательных бесед о том, что нельзя показывать свои интимные места. К ребенку приходит осознание некоторых вещей и без помощи взрослых, главное, чтобы на него не покушались дети старшего возраста и сами взрослые, вот от них и надо оградить маленького ребенка, а здесь только контроль взрослого может помочь избежать ситуацию как у автора.
Да фигня это все, нет ничего "такого" в обнаженке. Недостаток информации при избытке визуальных "пособий" - вот это проблема №1. Непонимание границ дозволенного - №2.
Да мне кажется вы такой кипиш прямо подняли ни с чего... вот серьезно... сын на коленях стоял, все там рыдали дружно... ну показал он ей письку, и что? Вы в детстве не показывали? мы показывали, и с подружками целовались взасос, ага)) и даже, о ужас лет в 12-13 письку трогали соседа:-))))))) правда как-то сами его, насколько помню, технично к этому склонили, но правда соседу было не шесть, а лет 15...:-)
...но и мальчики разные бывают в 13 лет... кто-то "Лего" собирает и кораблики, а у кого-то полный айпед порнухи... он же не пытался изнасиловать!!! Короче, у меня нет знакомых, у кого такие страсти-мордасти бы случались, но применив такую ситуацию на себя, охуела бы от увиденного, сказала бы. что я думаю, что сынО охуел от услышанного, позвонила бы посоветовалась с психологом, и забыла бы... бред, короч, раздутый до каких-то вселенских масштабов.
может и интересно. и когда это происходит с ровесниками, то особой трагедии тут нет. но не в случае автора.
Со старшими еще интереснее, обычно они объясняют что к чему получше умных книжек и стыдливых родителей.
Не путайте сексуальность и законное детское любопытство. Нет в 6 лет и речи о сексуальности.
вот именно, а в 13 есть, т.к. что братец совращал неподозревающего ничего плохого ребенка.
Ну вы, конечно, зря такую истерику закатили и напугали детей. Расхлебывать именно ЭТО Ваше поведение придется в первую очередь.
Я сразу скажу, что ребенка вашего извращенцем не считаю, хотя на Вашем месте оказаться ОченЬ не хотелось бы. Чтоб не объясняться с детьми...
Мой брат старше меня на 6 лет. Мы с ним тоже играли пару раз в такую игру. Мне как раз 6 лет и было. Это не извращение, это любопытство. Мы с братом дружили и он чесно мне сказал свои мотивы тогда, мол мне интересно посмотреть и понять что я чувствую при этом. Если разрешишь - потрогать тоже хочу. И я его тоже потрогала, мне тоже было интересно. :-) Понимаете?
Самое главное, что и в нашем и Вашем случае дети договорились о том что будут делать. Никто никого не заставлял.
Очень рада, что нас никто не застукал))) Представляю скандал и не представляю как решать последствия такого скандала.
А мы удовлетворили свое любопытство - и все дела. Я отправилась играть в куклы и еще не скоро вспомнила о таком своем опыте.
С братом потом никогда не обсуждали это. Прекрасно общаемся и дружим. Мне 31 - ему 37
не мучайте сына. на коленях ползал, рыдал! мамаша, вы в умен? к психологам идите. мужу не говорите... аше упоминание о мииции это вообще конец света...
У сына вполне логичное поведение. Его интересует этот вопрос и он экспериментирует с тем, с кем может и с кем не страшно. Не с посторонней же девчонкой, которая и посмеяться может? Другое дело, что это не следует делать с сестрой - но с этим надо идти к психологу.
Ваше же поведение совсем идиотское. Хладнокровие - это необходимая черта при воспитании ребенка. Владеть надо собой, имея дело с детьми. Неудивительно, что сын полез к сестре, если мамаша на все так реагирует. Он, наверное, думает, что если с вами поменьше общаться, то и проблем меньше будет.
А я считаю что сыну нанесен мамашкиным поведением непоправимый урон. Проблемы сексуального качества в будущем у него гарантированы, дай бог что бы импотентом не стал.
Это были обычные детские игры, могу сказать что лет в 7-8 тоже с одним мальчиком кстати младше меня года на 2-3 тоже "играла в доктора". причем самое интересное что по его инициативе и просьбе.
А лет в 11 со школьной подругой после школы несколько раз встречались и разглядывали друг друга и теребили за соски и анализировали свои ощущения. Делали это не ради самоудовольствия а пытались понять зачем взрослые занимаются такими вещами и что при этом испытывают. Вы меня простите, я и мастурбироватт начала в 14 лет в душе. И это не помешало мне первый раз переспать с мальчиком только в 21 год! Не потому что не было желающих, а потому что было понятно что к чему, ничего нового, да и девсьвенность терять нехотелось, берегла себя для мужа. Вот сейчас замужем уже 19 лет, все очень хорошо и в сексе и вообще.
Я бы на месте автора в тот момент просто молча вышла бы из комнаты, отозвала бы дочку. До вечера бы с детьми не говорила что бы они осрзнали свою вину. А вечером бы сама поговорила один на один с дочкой, а папа должен был с сыном поговорить. и я считаю обязательно поискать психолога для мальчика. Именно для того что бы у негоне было травмы. А то получится что станет импотентом, реално не сможет иметь нормальной близости с женщиной и придется ему действительно становиться извращенцем и д.. из-за угла.
Говорить надо с ней не потому что она виновата или не виновата ( кстати еще неизвестна от кого исходила инициатива, поверьте, но это неважно) .
Поговорить о том как это стыдно и неприлично, что порядочные хорошие девочки себя так не ведут с мальчиками. Мальчики может и глупые и им интересно но девочка никогда не должна и бла-бла... что слов она правильных что ли не найдет? Может девочка сама начнет вопросы задавать -тогда ответить на них. Еще неизвестно на каком уровне развития девочка. Я не в плохом смысле, а в том что в 6 лет дети бывают развиты и как 10 летние и тогда разговаривать с ними. надо по другому. А есть 6- летки по развитию как 4- летки, тогда им другие вещи надо говорить.
У моей дочки была подруга и она с 4- х до лет 11 твердила всем что ее предназначение быть мамой. И сколько у нее будет детей. С такой девочкой понятно о чем говорить и на что делать уклон. Маме видней о чем с ее дочкой говорить.
Боже, ну и тараканы у вас в башке, а вы еще беретесь автора учить.:crazy
Обвинить 6-летку, что это она виновата в том, что брат к ней в трусы полез - это, конечно, сильно. Это она, оказывается, себя стыдно и неприлично повела и порядочные девочки так себя не ведут? Вы вообще в своем уме?
Сын, может быть, импотентом не станет при вашем воспитании, а вот дочка точно уяснит, что это она нехорошая и непорядочная девочка. И если, не дай Бог, к ней кто-то начнет домогаться или изнасилует ее, она будет уверена, что это она виновата.
Надо научить девочку тому, что к ней никто, кроме мамы и врача не имеет права прикасаться, не потому что это неприлично или стыдно, а потому что она и ее тело неприкосновенно ни для кого. Это аксиома и не подлежит доказыванию. Это нужно внушать всем детям независимо от пола с раннего детства.
Неееее:-) До 5 лет минимум голенькими ходить вполне себе, а уж говорить об интиме?!:-)) От таких бесед и рОдятся непорядочные фефочки:-) Оне нарочно выпяливаются!:-)
Очень трогательно. Главное - к месту. В тему. 5-летний - это не ГОЛЕНЬКИЙ, а ГОЛЫЙ.
Ну ваша позиция понятна, но не все ее примут. Мне, например, непонятно зачем девочкам, у которых и груди то еще нет, одевают бюстгалтеры, вот это преджевременное кокетство не приводит ни к чему хорошему. И вообще непонятно зачем отбирать у детей это право быть естественными хотя бы в самом нежном возрасте, успеет еще ребенок загнать себя в установленные обществом рамки. Я думаю тараканы как раз не у детей, а у их мам.
Какое кокетство? Это делают для того, чтобы на детей не пялились все кому не лень, извините. Даже вот вроде Вас: есть у нее там грудь, или нет, пора ей купальник - не пора?
А почему ей тогда не одеть водолазный костюм, так точно никто не увидит ни одной части тела, вы все таки странная. Или век у нас такой сейчас, что люди стараются закрыться от всех максимально от страха какого-то внутреннего?
Да, именно: ИМЕННО ОТ ТАКИХ, КАК - Вы - "доброжелательных", закрываю детей качественными хорошими купальными костюмами. НЕ ХОЧУ, чтобы кто-то смотрел и обсуждал физические данные обнаженного ребенка. НЕ ХОЧУ, чтобы Вы "любовались" его "природным естеством", даже из самых добрых побуждений. А Вам нравятся водолазные костюмы - Ваше право.
Вы совсем что-ли чокнутая? Девчонка с бюстгалтером на несуществующей груди привлечет больше внимание чем ребенок в трусах или без, т.к. у нее уже есть претензии на взрослость. На том и жиждется соблазнение нормальных мужиков, больше прикрытых мест больше желание эти места открыть. А насчет посмотреть, я с умилением и не больше этого посмотрю на голого ребенка чем на целлюлитную бабеху в бикини, это многим бабам надо закрывать свои физические данные, чтобы их хотя бы начали хотеть и чтобы не вызывали отвращение у мужиков. Вас послушать так надо убрать все картины ню с детьми, особенно мадонну с младенцем, уж очень там неприкрыто все.
Глядя со стороны могу уверенно сказать - вам КАЖЕЦЦА! ;)
Ваша реальность к объективной ну никакого отношения не имеет :-o
Очень интересны посты Марины с форума вуман.ру, она рассказывает как ее 12 летняя дочь загорает без купальника и про истеричную реакцию окружающих в России, на пляжах в других странах такой дикой реакции не бывает. http://www.womanточкаru/kids/medley5/thread/3984646/3/
"Что касается других детей, то и в моём детстве и, насколько я могу судить, в нынешнем детстве Кати одна и та же реакция. То есть - никакой реакции. Дети сначала смущаются, опасливо спрашивают "А тебе родители разрешают?" и, услышав, что разрешают, через некоторое время перестают обращать внимание. Понимаете, у детей стыд означает "быть не таким, как другие", выделяться из группы. Если же голая девочка ведёт себя спокойно и не выделяется своим поведением, то и другие дети воспринимают её наготу как естественное состояние. Главное - она слушается родителей. Значит, всё в порядке.
Вероятно, положение изменится, когда Катя станет старше и у неё (и её ровесников) возникнут эротические интересы. Но пока что дети вполне чужды эротике. Пока им это не интересно.
Родители детей иногда подходят ко мне для выяснения ситуации, но, поговорив, оставляют детей в покое. Иногда истеричные мамы утаскивают своих мальчиков от Кати подальше, но ВСЕГДА хорошо заметно, что это именнно истерички, обуяные комплексом тотального контроля над своим ребёнком (то есть латентные инцестофилки), воспринимающие голую девочку как свою конкурентку в сердце сына и с ходу ревнующие своего ребёнка. Я ни разу не видела, чтобы мамы (или папы) уволакивали своих дочерей от Кати. А вот сыновей - да, бывает, уводят.
И повторюсь, что в России мы не очень любим ходить на официальные пляжи, хоть обычные, хоть нудистские, потому что на них очень грязно. Мы стараемся посещать дикие пляжи. А за границей таких проблем вообще не бывало никогда. Там ребёнка воспринимают как ребёнка."
И еще один ее пост в тему:
"Для гость 154:
"на самом деле стыдно и некрасиво в 12 - то лет разгуливать по пляжу голой" - На самом деле это красиво и не стыдно. Но иногда приходится идти на компромисс, чтобы не провоцировать истеричек.
"Правда интересно, это что за "другие места" - А почему это вам "интересно"? Вам это кажется некрасиво, стыдно и интересно - всё сразу? Вы вуайеристка?
"мой ребенок должен лицезреть голое женское тело во всех подробностях?" - Между прочим, это принесло бы вашему сыну только пользу и никакого вреда. Если он именно в возрасте 5-6 лет увидит, как устроено тело женщины, он не станет в возрасте 14 лет таскаться с порнографией тайно от вас. Он спокойно перейдёт в юношеский возраст, избежав подростковых глупостей.
"в 12 лет, уж извините, она во "всех местах" выглядит вполне сформировавшейся, почти взрослой девушкой" - Вы преувеличиваете. Двенадцать лет для девочки это даже не возраст отрочества.
"Как говорят американцы, "моя свобода кончается там, где начинается свобода другого" - Именно так. Поэтому моя свобода и свобода моей дочери вас касаться не должны. Повторюсь: в России мы редко посещаем вонючие грязные официальные пляжи, где вы обычно купаете своего сына, а что касается заграницы - езжайте в Турцию или Египет или ещё какую мусульманскую страну и не суйтесь в Хорватию, Грецию или Черногорию, где ваш сын вдруг может быть на всю жизнь потрясён видом моих грудей или задницы моей дочери - так вы выражаетесь, да?"
бывает же:-7 кто у вас на ком стоял? то бабам не пужать целлюлитом апполонов с пивасиком на пляжах, то мадонна в качестве примера. то бюстик-привлекает педофилов больше чем голая задница и передница:-7
" Девчонка с бюстгалтером на несуществующей груди привлечет больше внимание чем ребенок в трусах или без,"
вы уж определились бы, штоль)))
дети у нормальных родителей на пляжах в трусах и купальниках.
Да писец...вот так почитаешь - СКОЛЬКО людей переживает о невыросшей груди твоих дочерей... Зачем то, зачем это...Е-мое...
А что значит сколько? Вы уже ломали копья на данную тему на других топах? В каком еще возрасте человек в последущей своей жизни сможет вот так без стыда побегать голышом? Вы лишаете своего ребенка незабываемого опыта свободы от общественных норм, побыть как в дикой природе в чем Бог тебя создал. Взрослые и сами так хотели бы недаром все больше теток загорают топлес и даже не задаются вопросом, а нравится ли это окружающим, ну если тела подтянутые и красивые, я, например, непротив, а то иногда такое увидишь.
Ну, если детей до 4-5 лет одевать в купальники как для взрослых, то я за то, чтобы бабы закутывались в чехлы и не пугали народ своими дряблыми телесами. Я за эстетику для всех и за свободу для детей, хотя бы в самом нежном возрасте. А ходить надо на нормальные пляжи, там вы врядли встретите педофилов.
можно узнать, какие они, нормальные пляжи без педофилов?:-7 и как вы знаете, что на "нормальных" нетути педофилов?)))))
и зачем поучительный тон?:-7
мне все равно, за что вы)) дети в песке на пляжах общественных не должны ходить без трусов. )) вы, если хотите, могёте как угодно, мне лично дела нет до целлюлитов и дряблостей)) причем тут вообще это?? )))
Причем тут поучительный тон, я дискутировала вообще-то с клиновым листочком, у нее своя точка зрения, у меня своя, я хотела понять может ли факт того, что разнополые дети 4-5 лет, знакомые с тем как устроены ниже пояса их сверстники противоположного пола на наглядном примере, помочь им избежать в дальнейшем пагубного интереса к интимным частям своего и чужого тела и проводить скрытно подобные как в ситуации автора исследования, которые потом приводят взрослых в шок.
а у педофила на лбу огненными буквами прям написано, что он - педофил? а детей в 5 лет действительно нелепо одевать в купальники для взрослых, но есть огромное количество прекрасных купальников для детей.............
Педофил ли или в собственной семье старший сын как у автора, у невнимательной матери всегда есть шанс, что что-то случится с ее ребенком. Достаточно посмотреть внимательно на окружающих, скорее вы их и не увидите в непосредственной близости, извращенцы обычно из-за кустов ведут свои наблюдения и не только за детьми, но взрослым то они заметны, поэтому и написала ходить надо на приличные пляжи, а никуда попало. Но полагаю, что одевают в купальник совсем маленьких детей тети вроде кленового листочка, которые сами по себе излишне тревожны и думают, что окружающие их осудят.
я, в отличие от очень деликатной Листочки, вам скажу, что дура вы полнейшая, если считаете, что достаточно внимательно к окружающим присмотреться и педофила видно за версту, и что в приличных местах их не бывает..............у нас сейчас как раз судебный процесс идет над педофилом, работающим в исключительно приличных местах и имеющем самые отличные рекомендации, что не помешало ему искалечить и изнасиловать 63!!! ребенка в возрасте от 0 до 4-5 лет............а еще не так давно учителя плаванья осудили за развратные действия с малолетними, тоже исключительно порядочного, к нему запись на занятия была за месяцы вперед.............
А у вас это где, позвольте спросить у дуры неполнейшей? Вот просто даже стало интересно, где мог один педофил изнасиловть 63 детей.
не, вы точно дура, у вас даже ума на элементарное действо в виде заглядывания в паспорт собеседника не хватает :(...............
А на хрен мне ваш паспорт или пальчики отвалятся написать город, где имели место данные преступления?
ваще-та, умные люди, следящие за мировыми событиями, знают, о чем речь идет.............но вас к ним отнести нельзя :(...........
А что события вашего городка стали всемирноизвестными? Наиумнейшая так и не скажет, где же все это произошло? Мертвого легче вырыть из могилы, чем из евской клуши вытянуть что-то.
А это что? http://eva.ru/topic/63/2911813.htm?messageId=74132747
Где там у вас идет процесс над маньяком, изнасиловшим 63 ребенка? Так что подите сами туда, дура невоспитанная.
дык вы еще и смысл написанного не в состоянии понять? неудивительно тогда, что такую ахинею несете :(..................
А вы что-то зашифровали иное в своем сообщении? ".у нас сейчас как раз судебный процесс идет над педофилом, работающим в исключительно приличных местах и имеющем самые отличные рекомендации, что не помешало ему искалечить и изнасиловать 63!!! ребенка в возрасте от 0 до 4-5 лет............а еще не так давно учителя плаванья осудили за развратные действия с малолетними, тоже исключительно порядочного, к нему запись на занятия была за месяцы вперед....."
А на простейший вопрос "где произошли данные события" ответа у вас я так понимаю нет?
для тупых анонимом - события произошли а) в Амстердаме б) в ден Бос.......знаете где это? если не знаете - малый атлас мира вам в помощь ..............
Что-то Амстердам вам не помог ничем, я когда там была, сходила в музей Анны Франк, а вы скорее всего и не знаете кто это такая.
конечно, куда уж мне............по существу есть че сказать? по поводу педофилов, НЕ встречающихся в приличных местах?
Предпочитаю вечер в кругу друзей (среди них их точно нет), а не в вашем сомнительном обществе.
А то! Она была в Амстердаме и ходила там в музей Анны Франк! Это главный и убийственный аргумент, и только на таких как мы, "с больным воспаленным мозгом", он не действует...
угу, те, кто были в музЭе Анны Франк, на раз педофилов определяют...........странно, что ФБР нашего анонима еще на службу не пригласило
Так они ж тоже н музей не ходили, откуда им, в ФБР, знать про Анну Франк? Вот только сейчас на еве прочитали и узнали....
вы тролль? или просто дура набитая?)))
педофилы и извращенцы не сидят в кустах. обычно они самые положительные и хорошие отцы и мужья.
да не, дура просто...............из тех, для кого детская моча - святая вода, а голый ребенок на пляжу - страсть как мило :(........
да понятное дело, вы умнейший представитель анонимной братии, как мы сразу-то не разглядели, просим пардону ................
странный поборник)) с минимальными навыками, но, отчего-то, желающий зреть детские жё голыми. к чему бы это?))
у нас тут опубликовали цифры, скока и какого полу повязали/засекли за просмотр детского порно. и...70%-бабы:-О
Свои грехи не валите на других, вы полный неадекват и вам я это писала выше. Поэтому пошли к черту, если не умеете нормально общаться на форуме.
Ну и отвалите, к вам я вообще не обращалась, что влезать то? Я предпочитаю людей думающих.
Вы ж в "систему доказательств" вчитайтесь:
"Мне, например, непонятно зачем девочкам, у которых и груди то еще нет, одевают бюстгалтеры, вот это преджевременное кокетство не приводит ни к чему хорошему" - то есть, бизтрусофф - оно лучше...
"Девчонка с бюстгалтером на несуществующей груди привлечет больше внимание чем ребенок в трусах или без, т.к. у нее уже есть претензии на взрослость. На том и жиждется соблазнение нормальных мужиков, больше прикрытых мест больше желание эти места открыть." - это вообще не нуждается в комментариях.
Ну и там где-то выше, она говорила, что раз бегают без трусофф на пляже, значит, уже в курсе, что так и как у протовоположного пола устроено, и, это является залогом нормального развития и отсутствия всяких вопрсов лет так... до 17.
Мне вообще показалось, мужик пишет, причем определенной направленности: такая фиксация на "голеньких" детей, на чужие дряблые телеса, плюс рассуждения о сооблазнении нормальных мужиков применительно к девочкам, которые одеты в купальнички...
кста, да.. транс-педофил)))
ну, нас тут упрекают логикой и умом. мол, не понимаете высоких и чистых намерений))
Типичный перенос: в других раздражает от, что даму/или не даму раздражает в самой себе. Ну и... хрен бы с ней/ним...
Я подобную аргументацию читала как-то в темке, еще в самом начале моей жизни на еве... наверное, поэтому и запомнила... Там некий аноним разбивался в лепешку, причем сам признался, что пришел с педофильских сайтов...
Это в вашем больном воспаленном мозгу так кажется, а мне интересно, что собственно изменилось за 20 последних лет, что малым детям теперь запрещают бегать нагишом. А вместо того, чтобы писать "не нуждается в комментарии" лучше привести свое опровержение, если оно есть, а не копировать тупо мои посты, не давая им свою оценку в виде комментария.
А зачем вам моя аргументация, если у меня, по вашим словам, "тупой воспаленный мозг"? Вашa манера вести диалог не располагает к каким-либо дискуссиям с вами, независимо от того, что вы пишете.
Вы еще и читать не умеете? Где я писала о "ТУПОМ воспаленном мозге"? А ваша манера очень располагает, когда я попросила выше объяснить, что вы вообще хотели сказать своим постом, вы довольно хамски мне ответили.
Вы писали в том сообщении, на которое я вам ответила. Если моя манера не располагает, то вас никто не заставляет мне отвечать.
Хм. Не припомню, чтоб 20 лет назад дети голыми бегали. И я как-то не бегала, лет 40 назад. Вы в каких-то особенных местах отдыхали? Может, случайно всё на нудистские пляжи вас заносило? В чём вообще смысл детям голыми быть? Это как-то особенно полезно?
Мы вообще-то говорим о пляжном отдыхе и о том нужно ли, чтобы дети видели друг друга в голом виде в возрасте 4-5 лет. Если у вас мозги куринные и вы вообще не понимаете что я хочу донести, то не лезьте в дискуссию.
ну,...:-7 писька есть , а слова-нет?:-7
так поведайте, дрочите в тишине под зонтиком на попки младенцев?)) вы в те 70% баб со своим слишком упрямым интересом)))
"Мальчики может и глупые и им интересно но девочка никогда не должна и бла-бла." Пипец, надеюсь у вас нет дочери, вот так и прививаем комплексы девчонкам с детства по принципу "тебя изнасиловали, сама виновата".
Ну и зачем мальчику психолога, раз все нормально?
Не все гладенько, не так ли?
А языком чесать все горазды - про спокойные разговоры и так далее. Я б такому сыночке сразу бы надавала, попробовал бы он ноги сестре раздвинуть. Тьфу, мерзость какая.
А затем что бы после вопежей мамы он реально не поимел в будущем проблем с женщинами. Поимеет и останется извращенцем. Вы думаете откуда эти трясуны в лесной полосе беруться в огромных количествах?
Потому что некоторые родители не догадываются отвести ребенка своевременно к психологу. П...вы сыну надоете в 13 лет, это понятно, а в 17-18 вы тоже сможете контролировать что он и где делает? тоже п.. будут??
Ничего не поняла. Сами пишете, что все нормально, нельзя ругать и все такое,а это тогда к чему: " До вечера бы с детьми не говорила что бы они осрзнали свою вину"? Вину в чем????
Еще очень понравилось, как вы слово "девственность" написали)))))) Только не надо сейчас про опечатку ))))))
В 13 лет уже бывают поллюции. Нельзя сказать, что это невинные игры 8-летнего. Сказать, что ребенок извращенец, тоже нельзя. Но в психике и в воспитании какие-то важные барьеры не поставлены, очевидно. Пока не поздно, нужно исправлять ошибку.
Поллюции? У меня,как оказалось, один знакомый с 12 лет полноценным секисом занимался...
+100000 , тоже вспомнила! Только мы с двоюродным братом младше были, чем сын автора: нам лет по 7-8 было!Брат закончил МГУ, женился. Я создала свою семью. Есть ребенок. если бы не автор, не вспомнила бы даже.
Издеваетесь, что ли? В 13 лет человек уже полностью половозрелая особь, а в 8 - еще недоигравший ребенок. И чем меньше человек образован в сексуальном смысле, тем глупее и неуместнее его игры, потому что ВСЕ он должен постигать сам, на практике.
Автор, не поднимайте эту тему больше с детьми!!! Поговорили, высказали и все, хватит, остановитесь. Обоим стыдно, повторов не будет, я уверена. Через нечто подобное в детстве многие проходят. Не слышали, как дети в доктора играют? Дайте им возможность об этом забыть, а будете прессовать - последствия могут быть самыми плохими.
да хер с ним, если импотентом станет, а если маньяком???
замкнет на почве - что запрещено, вкусно и сладко, будет девочек маленьких... даже не хочу писать дальше.
к психологу. срочно.
хуйню не несите. Ему че мать сказала, сестру не трожь, трожь соседку что ли, чтобы маленькая сестра казалась запретным плодом?
Это разводка - народ не ведитесь - почему сейчас объясню
1. Сейчас доступно любому мальчику в интернете рассмотреть все у девушки ТАМ и видео как это используют. И соотв в 13 лет уже все все знают.
2. Все мальчики мастурбируют, но делают это скрыто никто не допустит что бы застукали.
3. Таких отношениях между братом и сестрой не может быть даже в неблагополучных семъях.
элементарная разводка озабоченного мужика
А Вы не читали топ про педофилов тут был?
Вот спецом для вас:
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2561284&m=1286
Множество впечатляющих историй
...автор, на некоторое время стоит затихнуть и наблюдать. Дайте время успокоиться всем.
а уже потом - тактично и ненавязчиво - отвести сына к психологу-психотерапевту. чтобы успокоиться - уверена, что всё, действительно, в границах нормы.
а то эти клуши-истерички щас навешают ярлыков - извращенец, маньяк, педофил...тьфу
Я один раз решила сестре поправить майку она у нее из колгот выбилась и задралась так, что спина голая. Ну приспустила колготы и начала майку в трусы заправлять. И бабуля моя зашла, что было!!! я думала меня четвертуют. Причем мне не верили, сколько я не пыталась объяснить что всего лишь заправить одежду хотела, мать об меня руку отбила, а я рыдала и просила прекратить меня бить. Они меня и слушать не хотели. Из дома чуть не убежала. И во время оров узнала, что чуть ли сестру оказывается не изнасиловала. Мне тоже было 13, а ей 5. С тех пор даже близко не подходила к сестре. Ушла из дома в 17 лет. Они наверно до сих пор меня извращенкой считают.
Качмарррр.... Вот точно больная семейка была... Очень жаль, я представляю себе,как это нелепо,оскорбительно и мерзко для Вас было.
Не нужно переживать до сих пор, к сожалению,мамы и такие бывают... Надеюсь,в Вашей жизни сейчас все хорошо,и такая травма чем-то компенсировалась в жизни.
Когда МАМА не верит,это ужасно. Но они (такие мамы) только себе хуже делают,потому что сами от себя отдаляют детей (самое дорогое,что может быть),потом делают вид,что не понимают почему.
У меня сейчас все хорошо слава Богу. Муж, двое детей. С мамой общаемся. Но там вся душа в сестре, я поскольку постольку. С сестрой тоже общаемся нормально. Хотя она мне в своем переходном возрасте тоже нервы потрепала хорошо. Но это все фигня по сравнению с мировой революцией. Одно скажу мальчик никогда этого не забудет. А знаете чего он больше всего ждал: чтобы мама обняла и прижала к себе сильно сильно. Но она как окаменела. Можно сказать что люди друг друга потеряли.
Офигеть. Подросток , совращающий сестричку ( не майку ей заправляющий, заметьте), ждал, что мама, увидев это обнимет его. Может, еще ждал похвалы?
Они давно друг друга потеряли, намного раньше этого случая.
Видимо в вашей семье был уже неприятный опыт с вашей мамой и ее братом или сестрой, вот и дуют на молоко.
Автор. Вы ж там посматривайте на криминальные хроники в районе. Чтоб если там убийство какое на сексуальной почве, то...Ну вы поняли. И за сыном смотрите.
У меня был подобный опыт, брат старше на 4 года. Родители не замечали или делали вид. Началось как раз с моих лет 6, продолжалось до моих лет 12. Я даже однажды шантажировала брата тем, что расскажу родителям из-за чего-то там, мне и было тогда лет 6, до школы точно. И рассказала - нас наказали, брата выдрали, меня отругали за плохое слово, каким я все наши игрища назвала, но ничего не объясняли, но это не остановило. Но в то время у нас как раз были ещё совсем невинные забавы. Я долго считала, что это почти у всех братьев и сестер, ничего такого, но я знала уже, что рассказывать об этом нельзя, ужасно стыдно было бы, впрочем как и про все, что связано с сексом. Закончилось по моей инициативе, когда меня это стало сильно напрягать, я уже все давно понимала. С тех пор мы об этом друг другу ни словом ни взглядом, как говорится. Не считаю брата извращенцем, я была самым доступным для него сексуальным объектом тогда, а не то чтобы его именно на 6летних детей тянуло. Проблема в том, что на него не подействовал инцестуальный запрет. Обида на мать есть за то, что она не могла не замечать, но ей легче было сделать вид, что ничего нет. И она же меня и считала слишком ранней и озабоченной, это проскальзывало иногда в разговорах о том, какая я пропащая и ничего из себя не представляющая.
Автор, я б мужу тоже не говорила. И поговорила бы с сыном, с дочкой поговорите, чтоб она знала, что так быть больше не должно. И расселяйте детей в разные комнаты, это важно. Не устраивайте разборок-судилищ в присутствии мужа или третьих лиц. Если даже и расскажете мужу, пусть говорят наедине.
Жалко, что у вас так получилось в детстве, у некоторых эта травма остается на всю жизнь, у меня мама призналась о похожем случае как у вас в свои 60 лет, для меня это было шоком, мне стал противен мой дядя, если бы знала об этом раньше, никогда бы в жизни к нему не подошла близко, самое отвратительное, что этот козел потом еще пытался таскаться за своими племенницами (мной и двоюродной сестрой), но дальше слов дело не дошло и я никому не рассказала о случившемся, и все ему сошло с рук. Вина только матерей, нельзя пускать таких в свой дом, эти твари пользуются, что есть сексуальный объект под рукой и что он часто беззащитен, т.к. неопытен и скован стыдом.
знаете... я единственная и любимая дочь своих родителей
но я бы не "выдержала" такую дочь, как я
Бог миловал меня... и подарил мне сына, похожего на его отца
у моего мужа было еще две сестры
но он - самый лучший из этих троих детей получился
так Бог решил: меня им наградил, а его мною наказал
мы не можем вмешаться в Его замысел
не, у меня наоборот комлекс собственной офигенности
типа какую бы я гадоту не сделала, все мне свыше предначертано... а я не виноватая (с)
Хм, у меня мама такая, но на самом деле это не офигенность от себя любимой, а эгоизм махровый с невероятным упрямством и одновременно нелюбовь к себе, сложный такой коктейль.
А у меня у соседки сын 15-ти лет спит на одном диване с сестрой 5-тилетней. Не хочу сказать, что он там какие-то извращения может устроить, но вид его утренней эрекции может, мне кажется, сестру напугать
Не испугает, это я как сестра говорю. ВСЕ воспринимается как норма в таком возрасте, дети совершенно безоценочно воспринимают, а оценивают исключительно так, как им это объяснит значимый человек. Это, конечно, для 15летнего большим искушением может быть.
А трусы у мальчиков нынче, как латы средневековых рыцарей:смотри-не смотри,эрекцию не увидишь:-)
Чистой воды разводка.Как можно написать ЧТО СНАЧАЛА ХОТЕЛА ВЫЗВАТЬ МИЛИЦИЮ...это как бы выглядело?что милиция сделает,как можно своему сыну ее вызвать...
РАЗВОДКА.
Мне кажется уже пора перестать перемывать кости ребенку, который оступился и навешивать на него клеймо и ставить диагнозы. Он и так уже получил кучу комплекс и еще невростению от собственной матери, которой надо элементарно купить пару журналов и кассет и объяснить спокойно, что сестра не может быть сексуальным объектом. А то уже понавешали ярлыков, ребенку осталось только пойти и утопится. У нас тогда 90 процентов страны мужики - извращенцы, а оставшиеся 10 - импотенты.
Я вот ярлыков не спешу навешивать, но скажите, в 13 лет перень в состоянии сообразить, что сестра не может быть сексуальным объектом? Даже если родители ему в свое время не дали нужных моральных установок?
Оно может и не троллить. :-( ЭТО может быть извращенцем, который разгуливает по этому форуму..со своими целями. Вот уверена, что сюда захаживают и педофилы - поглазеть на фото детей в паспортах. :-(
А как насчет девочки? Ей 6 и 13 летний кабан, у которого уже года 2 как стоит по утрам, ее пытался трахнуть? И трахнул бы,а потом еще парочку в лифте? Я бы расселила детей,чтобы девочка забыла про брата и его действия,года через 4 напомнила бы про брата,заодно и тот бы уже поумнел и не напоминал бы сестре про свои действия. В деревню,в глушь,в Саратов, но девочку бы спасла.А обяснила бы просто,сейчас уехал в санаторий,а через года 4- вырос и уехал из семьи. Можно и девочку отселить к бабушке,но она важнее,она не виновата.
мальчик растет,а вы автор следите за детьми лучше.Естественный интерес в 13л.,ему снесло крышу.К психологам бы НЕ ПОВЕЛА,испортите детям жизнь,они вам не простят,а вы их простите за эту игру.
Не трогайте ребенка-девочку. У меня до 7 лет была 1 попытка меня изнасиловать и 2 просто "пообщаться". Одна - убить (первая). Это 80-тые Ялта. Была красивым ребенком очень((
Затем в 8 лет я занималась музыкой и попалась к учителю, который ко мне приставал усиленно (просто приставлял органы ко мне), это в Питере. Его посадили.
Когда мне было лет 12, то с троюродными братьями были заигрывания. то, что было со мной в детстве - ни как не повлияло на меня. Хотя я всё помню))
У меня всегда было всё хорошо)) даже очень)))
автор! ничего страшного не происходит!
в детстве мой брат тоже один раз пытался щекотить мне между ног когда мы лежали вместе. они пытаются повторить то что видели в телевизоре, в интернете.
это не извращение. извращение это то что дети могут вседозволенно смотреть телевизор в любое время и сколько захотят, лазить в интернете. вот этого нельзя допускать, иначе вы и не такое заметите за своими детьми!
не надо было так сильно реагировать и стыдить детей! это дает им понять что полового созревания нужно стыдиться отсюда следуют психологические проблемы в подростковом возрасте и проблемы во взрослом. Ни в коем случае не стыдите их за это, иначе они будут искренне считать себя извращенцами и могут на самом деле таковыми стать! Нужно объяснить что ничего страшного не произошло, но не нужно это повторять и объяснить причину. Следует как можно больше исключить телевизор и поставить "родительский контроль" на интернет сайты.
Главное не переживайте, ваши дети вполне нормальные, но это звоночек, что нужно рефлексировать и предпринять меры, найти занятие для детей, хобби, которым они бы могли с энтузиазмом заниматься дома.
тот поступок ненормальный в плане цивилизации, общественности. в плане природы-это норма. но люди они нормальные, в любом понимании этого слова.
у Вас узкий кругозор. нормальность человечества путаете с каким-то одним проступком. ужас, ну тыпыыые
не считаю это нормальным. обоих к психологу. у меня так тоже двоюродный брат с сестрой доигрались до износилования...надо пресекать вовремя все это
+1.выискивают именно подобные темы,то про какую-то дуру,которая нездорово воняла,то теперь вот эту и еще много других
Мы с братом делали тоже самое. Он мне свое показывал, я свое. Смотрели. Трогали. Изучали НО нам было при этом лет 7. А вашему 13. Многие мальчики уже начинают половую жизнь в 13-14. И ваш сын по идее уже должен все знать хотя-бы в теории. К психологу конечно надо обязательно.
в 13 лет еще в мозгах нет педофилии... ну просто вот возбудился он, захотелось показать или потереться...тут сестра, вроде девочка, ну и решил поэксперементировать. то есть, психолог нужен девочке, маме, но не пацану.хотя, после истерики от мамаши и ему тоже нужен стал...психиатр.
