Навеяно ужасом про Брянск((
...а вот объясните мне, кто вообще контролирует детей? Вокруг масса неблагополучных семей. И таких историй сотни... может, просто мы не знаем об этом?:-0
У нас во дворе живет такая мамаша... шляется по району с алкашами, детей там трое или четверо( службы опеки не реагируют. Я просто сторонний наблюдатель, а там соседи тревогу бьют, чтобы детей забрали, никто не чешется. Но я не об этом... вот смотрите. Они сами стали инсценировать спектакли, их быстренько раскусили ребенка жаль. У них съемная квартира, поменяли квартиру и все, бездетная пара...
Ну вот, образно, я захотела продать ребенка:-))) Понятно, что у нас садики, соседи, родственники... и все в целом благополучно. А если бы родственники все алкаши, или кто там, наркоманы, короче им пофиг. В сад не ходит ребенок. Медицинские карточки детей у меня, например, дома. Прививки, анализы нам все плановые в саду делают, а если бы отказ от прививок, то и из поликлиники никто не беспокоил же, да? На учете не состою, судимостей нет, т.е. службы опеки и контроля не приходят... В школы сады, я так понимаю, никто за аркан не тащит.
Ну так вот и вопрос, а кто вообще каким-то образом, следит за детьми, никто?
А в честь чего это милиция смотрит за мной и моим ребенком?! Пока ничего не произошло, милиция не чухнется я так понимаю... Версия мужа, что типа, если я не привела в школу, то как-то там система образования, картотека, где-нибудь в любом случае, скажем в течение года передается и собираются списки, т.к. образование обязательное. Что потом заинтересуются какие-то социальные службы, почему ребенок не пошел в школу... бред по-моему))
Подруга отдала на год позже, вот тупо не захотела с семи лет, посчитав, что дочка у нее маленькая, да и они не решили на тот момент, здесь будут жить, или в америку уедут, там вариант с работой был... девочка успешно с восьми пошла в первый класс... чет никто не заинтересовался:-))
Только родители.
У меня когда-то был период - ребенок орал, визжал. В доме с отличной слышимостью, визг был практически круглосуточный, часами, даже ночью несколько десятков раз. Днем иногда можно было увидеть, как я понуждаю истошно заходящегося в рыданиях ребенка идти, силой (думаю, это смотрелось очень грубо). Мы, честно говоря, откровенно каждый день ждали опеку или ментов. Ничего, за полтора года никто не заинтересовался.
Я в свое время работала в службе по делам несовершеннолетних.
Не знаю, как сейчас по нынешнему законодательству, а тогда - были и неучтенные дети.
Как попадали к нам сведения? Да случайно.
Вот родился ребенок у неблагополучной мамаши. Она взяла и свинтила, вместе со справкой о рождении ребенка, которую в роддоме дают. А ребенка сожителю, с которым не расписана оставила.
Благо, там просто родители сожителя и сам сожитель этим малышом нормально занимались. Они к нам и обратились для того, чтобы этого малыша зарегистрировать. А как???? Я уже не помню, чем там дело закончилось, уже другой отдел этим занимался.
А ребенок может вполне исчезнуть из поля зрения государства, когда горе-родители куда-то переезжают. Отсюда уехали с ребенком, в другое место приехали без ребенка. Кто проконтролирует?
во-во, у нас во дворе жили такие-переехали ,дети в школу не ходили в поликлинике на учете не стояли-соответственно у нас в городе ни одно из учреждений и не знало что такие дети есть вообще.
Про прививки из поликлиники беспокоят. Их трясут сверху из-за манту - это единственный способ контролировать туберкулез среди взрослых, выявляя его через их детей, который сейчас работает на всей популяции жителей.
В остальном - никто. Только по заявлению соседей или родственников в опеку, ну или по факту свершившегося преступления.
Родители. Поэтому регуляция рождаемости должна присутствовать и, в том числе, аборты должны быть доступны(бесплатны) для неблагополучных слоев населения.
Знаете,гораздо проще не поощрять идиотов плодиться, сманивая их денежкой,то есть материнским капиталом, как в России.
Хоть какой-то контроль, за частью из них.
Некоторые мамашки новорожденных хоть не убивают из расчета получить деньги.
А среди некоторых так вообще пропагандировать добровольную бесплатную стерилизацию..
Идиотов заставить НЕ плодиться невероятно трудно, ибо инстинкт. И денежки тут не причем.
Так на Западе ведь более-менее справились с этим вопросом. По крайней мере, наркоманы массово не плодятся.
Помню, какой у меня был шок, когда я (на автобусной экскурсии по Европе) попала в Амстердам рано утречком, часов в 5, и мы до открытия кафешек побродили по городу. Там было СТОЛЬКО наркош, что-то невероятное. Причем большинство девки - опухшие, жуть. Но вот что тогда мне подумалось: а у нас эти все девки ЕЩЕ И были бы беременные..
И вот еще у нас. Проезжала мимо Покровского монастыря, там рядом ошивается компания бомжей (милостыню просят), среди них одна девка жуткая, пропитая, возможно и больная разными ЗППП, беременная месяце на 8-9-ом. И водку (или что еще там) жрет, естественно. Те амстердамские наркошки выглядели не лучше..но беременных среди них не было.
такую чушь несете про Амстердам, я полгода назад там неделю отдыхала с мужем- никаких наркош!!! ВООБЩЕ! Да, легкие наркотики легализованы, но наркош там нет, все чисто,ухожено, полицейские местного "бомжа" не вонючего! как у нас - уговаривают!!! уйти с площади. Полно молодых красивых туристов и зажиточных супружеских пар. Мы с мужем до ночи гуляли- никто к нам не лез и никаких опухших людей там не видела. А вот заехать в любой наш московский спальный район или подмосковный- вот уж сплошные наркоши шныряют- вот где страшно.
С утречка в Амстердаме наркоши вылезают. В районе с 5 до 7..а потом все радикально меняется, наркоши расползаются по своим "щелям", как тараканы, и на улицу выходит нормальная публика.
Я б тоже не поверила, что ТАКОЕ может быть в Амстердаме. Если б сама не видела.
Никто не пристает? Гмм..у меня коллега учился в Европе..рассказывал, что, когда приезжал в Амстердам, к нему приставали наркодилеры, предлагали ТЯЖЕЛЫЕ наркотики (типа героина). Мне ему не надо было верить? Врать ему незачем, совершенно..
Именно. Я вообще в шоке от данной "прекрасной" идеи нашего государства..большего идиотизма придумать нельзя. Если, конечно, они не преследуют именно эту цель: чтоб алкаши и лентяи расплодились в немеряных количествах.
Вот именно, что эту "прекрасную" мотивацию для повышения демографии не поддержала больше ни одна страна в мире. Хотя есть куда более богатые государства....
Потому-что, таким образом, для демографии толку 0, а для думающего и работающего слоя населения камень на шее, в виде налогов, поскольку всю эту плодящуюся маргинальную массу надо кормить,содержать, мало того, ещё и контролировать извне,чтобы живых детей не убивали, как минимум лет 18
не скажите для регионов реально жилищные условия улучшить, для Москвы и др.крупных городов конечно пшик
Да в курсе я цен на недвигу в регионах. Уже давно прошли времена однушек по 10 тыс. Уже и комнатку не купишь.
Ага, в нашем городке с населением в 200 тыс., где, блин, 9 месяцев в году холодрыга, черновая однушечка около 1,5 млн стоит... Да ну его на фиг, этот материнский капитал....
Его ж сейчас активно обналичивают разные мошеннические конторы. Дают глупым теткам из глухомани бАмажки на подпись, на руки наличными тысяч 30-40.. Я, грешным делом, думаю, что ктой-то пролоббировал эту чудЭсную идею, уже имея в голове и схемы, и суммы полученного навара..
Да уже куча контор, которые за определенный % обналичивают этот маткапитал влегкую, схем масса.
Никто и никак не контролирует.
Вон в Питере деФФка умудрилась 2 раза забеременеть, оба раза родить и от обоих детей сразу избавиться... И никто не знал обо всем этом, даже ее родители... Какие уж там полиция, врачи и органы опеки...
Позавчера мне инспектор звонил,патрульный,сына встретил моего,позвонил узнать..знаю ли я что вечером (19 часов) он ходит один (сын шел с тренировки,уже 4 года ходит) Я грю,да знаю,обычно я встречаю его,он говорю такой то-такойто,там учится,они даже в школу звонили-), а оказывается был рейд,останавливали детей кто один,выясняли личность,звонили по школам,по родным-))) я очень удивилась,и хорошо,что все таки есть такие рейды,хоть и раз в жизни.
Раньше регулярно такие рейды проводили. Называлось, кажется, красная дружина, у меня отец с сотрудниками ходили регулярно.
"опека не чешется"
В опеке по-вашему телепаты сидят? Хоть кто-нибудь из соседей (вы в том числе) изволили туда сигнал соответствующий послать?
автор, я знаю случай, и, подозреваю, он не уникален когда ребенко был в федеральном розыске, но при этом пару раз попадал в больницу, где ему делали небольшую, но операцию (панарица).
а ще прихоила на дом врач из районной поликлиники.
и никто не стукнул никуда. да и знать не знал.
Ну не знаю... Нам стоило прописать ребенка, как тут же начали к нам бегать по месту жительства из поликлиники насчет прививок и патронажа... Полагаю что и из роддомов в поликлиники по месту жительства родителей тоже сведения идут. если только родители реально бомжи без прописки, так тогда в роддоме уже могут об этом стукануть опеке... так что реально бесконтрольно только если не наблюдаться в ЖК и потом родить вне роддома да еще и так, чтобы соседи были не в курсе...
У меня возникали такие же вопросы, когда я родила, а из женской консультации никто не поинтересовался, жива ли я, родила или что со мной и ребенком, главное, случилось. Я на 7м
-8м месяце беременности переехала в другой город на съемное жилье, новая врач была недовольна тем, что не ей достался талон, шипела всегда на меня. Также мы за 3 года ребенкиных переехали один раз, и еще через месяц переедем, вот такие же мысли возникали. Кстати, сын у нас до сих пор не прописан (такие обстоятельства сложились, в будущем думаю решить этот вопрос).
НИКТО. Я в этом убедилась на собственном опыте. Когда я родила детей,то не предполагала пользоваться услугами гос. поликлиники, т.к. был сразу же заключен контракт с частной. Так вот из районной мне не разу не позвонили, не пришли, хотя данные из роддома передают же по месту прописки ребенка? Никому не интересно, как, в каких условиях живут мои дети. Да и живы ли? Москва.
за всеми людьми следят ТОЛЬКО заинтересованные лица. вы думаете если взрослый пропадет, кто-нить из официальных лиц чухнется? только родственники, друзья, коллеги. а для ментов труп нужен хотя бы.
Мои дети зарегистрированы в квартире, в которой никогда не жили и даже там не были, она сдается почти уже 20 лет. НИКТО и НИКОГДА не поинтересовался НИ РАЗУ: а где, собссно, эти дети? Не обольщайтесь, никому наши дети не надобны.
А почему уже довольно взрослый мальчик пошел с незнакомкой из детсада - большоооооой вопрос.
мой ребенок был зарегистрирован в квартире на севере со мной, потом я оттуда выписалась, а он остался...дом снесли. как такое возможно- сама не понимаю.
:-))))) И смех, и грех. А снятие с реги-то удалось доказать? Во страна....блллин:-)
Да я и не пыталась. Просто удивилась, когда выписали меня одну без ребенка, но ничего не сказала. Потом, когда узнала, что дом уже снесен, очень удивилась что же стало с моим сыном, там прописанным)). Регистрацию потом ему сделала в Москве, сказав, что до этого времени нигде прописан не был.
это про 9-ти месячную пропавшую,когда мать в зоомагазин пошла?Или еще какой-то случай?
Да я не нервничаю... Создали новый раздел, вся чернуха теперь там. Мне жаль, что вы вне этого обсуждения. Я не всегда согласна с вашим мнением, но зачастую мне именно его не хватает для моих собственных размышлизмов. Поэтому жаль, что вы не высказались.
Да никто не следит, вообще...мы- не маргинальная семья, а что уж говорить о асоциальных..
Мы уехали 3 года назад, сыну было на тот момент 6 лет...ребенок остался прописан в России. Никого не ставили в известность о том, что уехали. НИКТО!!! за эти 3 года не поинтересовался, а где же ребенок...ни школа, ни поликлиника.. плевать всем.
А вы говорите о маргианльных слоях...
а нам из поликлиники звонят,всегда,то на прививку,то как здоровье,к саду карту заводите,врачей проходите...очень удивительно
Вы, наивная, думаете, они о Вашем ребенке пекутся? Да плевать им стописят раз, у них просто комиссии, перекапывающие медкарты, через день: почему нет прививок и нет отказа, почему нет диспансеризации, почему нет полиса и т.д. Если вы напишете отказ, от всего, они будут только счастливы и больше не будут Вам звонить никогда.
лучше бы звонили тем,кто родители в кавычках,и вовсе не пекутся о своих детях.А мне особо не надо звонить вообщем-то,я мама хорошая вроде,разве только грешу иногда посидеть на еве.
Знаете, это реальный гимор и в поликлинике нет такой единицы - отдельной, которая рука к руке с органами опеки, все валится на плечи заведующей. Отзвон произведен, галочка поставлена. А чтО там, на самом деле...
Обычная поликлиника? Как необычно. Нам так разве что из платной названивали, ну так они заинтересованы блеснуть, чтобы контракт продлили.
Хотя, может, если я несколько посещений пропущу, то тоже заинтересуются... Но не собираюсь экспериментировать :)
У меня раньше такая же поликлиника была...заипали своим вниманием :)Щас за мкадом благодать-никому ниче нах нинада.
У меня обе медкарты дома - мне никто не звонит. Даже никто не прикапывается, на прививки не зовет, хотя мы "организованные", в саду, иногда врача вызываем и за справками ходим (с сентября вот впервые вызвали). Думаю, Вам звонят, т.к. видят Вашу карточку.
В р\д записали адрес по прописке, куда и пришел педиатр к грудничку. Ему дали верный адрес, чтобы довел куда следует. Из поликлиники по месту жительства ни слуху ни духу не было, пока сами не вызвали - им информацию о новорожденном не передали. Собственно, не вызови мы их - так и остался бы ребенок неучтенным.
По России от рук родителей погибает 2 тысячи детей в год
А мы гневно требует запретить усыновлять детей иностранцами, когда слышим что в год американцы убили 1 русского ребенка. Что конечно, большая трагедия, не спорю...Но у нас от рук своих биологических родителей гибнет в много-много раз больше.
Ох, мы удочерили дочку свою, ей было 2 месяца. Ни разу!!! никто не пришел-неспросил, ни врач-педиатр, ни опека, никто! Ребенку уже 4 года! Сама хожу к платному врачу с ней, прививки не делаем, никто ни разу не позвонил даже.
Кстати, у нас на улице живет мамаша, которая ребенка своего не кормит, там ужас просто, я позвонила в опеку, говорю так и так, мама с папой вечно пьяные, ребенок годовалый во дворе в грязи копается, голодный, обкаканый и т.д. И что думаете? Меня практически послали...
Так опеки не хватает на всех дебилов-то, их же много. Было и раньше достаточно, и они, заразы, еще и плодятся, как кролики.
Я в конце советских времен типа "подрабатывала" в опеке (у нас в школе УПК было, машинопись, всех распределяли на практику, в т.ч. в опеку - дела печатать и т.п.). Вы не представляете, СКОЛЬКО там было этих дел. На двух или трех инспекторов. Эти женщины реально зашивались: то в суд, то на комиссию, то "подопечных" обследовать.
Проблема в том, что алкаши и придурки разные размножаются в НЕДОПУСТИМЫХ количествах...а гос-во закрывает глаза на эту проблему.
У нас тоже алкашня одна нарожала, я узнала про неё, когда там 5 детей уже в детдом забрали, так она шестым была беременна и орала в догонку "На что я жить-то(читай, пить) буду, детские-то платить больше не будут?
Девочки, зимой отняли детей, она летом рожает мальчика, а след.летом двойняшек!! Все время посасывая пивко, с друганами. Снова счастливая многодетная мать. На вопрос с кем дети, отвечает "Как с кем? Спят они". Мальчику 1.5 лет, двойняшкам 4 месяца было. Очень удивлялась, почему опека опять к ней приезжала.
Так что у нас вроде контролируют, хоть это радует
вы понимаете, алкашня и дебилы всегда будут размножаться, а вот почему самих алкашей и дебилов, взрослых, и нищих становится все больше и больше в стране, с такой скоростью, с какой не выносишь и не родишь? проблема в этом, а не в их фертильности.
Первый месяц после рождения следили. На следующий день пришла врач, потом они поочередно с медсестрой ходили. Или же медсестра просто звонила. Тут не могу придраться. Но потом действительно пустота.
У меня соседка бывшая - пьянь. Девку свою в лифте ЗАБЫЛА!!!! Девчонке чуть больше года. Я ей в двери долбила 2 часа. Потом приехала скорая которую я вызвала. Скорая долбилась к ней еще час. Потом полиция. Ничего постояли попредупреждали, что заберут девочку в больницу. А из скорой мне сказали - ну что вы такой кипешь подняли?? Может ее дома нет. Ага а ребенок сам в месте с коляской в лифт залез. Ну и чего. В итоге вернули ей ребенка через неделю. Хотя считаю, что данная ситуация реально угрожала жизни ребенка. Блин я ей чуть морду не набила тогда меня муж остановил. Но урыть ее хотелось суку прямо на месте.
Как после этого случая они могли отдать девочку матери алкоголичке? А опека куда смотрит?
Опека у нас внимательно смотрит с кого деньги содрать можно.
У меня у подруги с бывшей свекровью очень непростые отношения, да и свекровь бывшая на голову больна немного. Опосле того как подруга вышла во второй раз замуж (весьма удачно замуж вышла) она начала клепать на нее жалобы в опеку, так те первый раз очень нехотя пришли, а потом, видимо, как неплохую квартирку увидели, начали таскаться как на работу. Все шкафы, углы облазили. Постоянно ее вызывали к себе на профилактические беседы и плевать им было, что ребенок учится в престижной школе, профессионально занимается фигурным катанием и т.п.
Пока новый муж их открыто из квартиры не выгнал, с угрозами что в суд на них подаст, не отстали.
А дети алкашей...да кому они нужны, с родителей взять то нечего.
По поводу карточек и вообще мед сопровождения-да, никто не следит.
Я родила одна в Москве, жила в бутово, приходила врач, делались прививки и т.п. Я-онажематерью в этом плане была. Потом ко мне приехала мама и предложила вернуться на родину. Я немного подумав, согласилась и приехала в другой регион в 3 ребенкиных месяца. Просто купила билет и приехала. квартира в Москве съемная была..
Как я потом со своей поликл-кой ругалась что в Москве все прививки сделаны и карточка там же осталась.
Никто не позвонил, не поднял тревогу, что молодая женщина с 3 месячным ребенком просто куда то исчезла. Через 2 года я вернулась в Москву, вышла замуж и устраивая бейби в сад, вспомнила про бутово. Съездила из Черемушек туда, и карточку нашла.
А если бы я была алкашка и наркоманка-КТО БЫ ПРО МЕНЯ И МОЕГО СЫНА ВСПОМНИЛ БЫ!
Соседка поехала к свекрови в Саратовскую область погостить, свалила оттуда, а годовалового ребенка той оставила, вот уже полгода девочка там, а она тут, опять беременная уже от другого ходит, а на этого ребенка пособие получает, туда ни копейки не выслала, ни одной шмотки. Опека приходила, но как назло заставала в нормальном виде (когда еще не беременная была), на вопрос где ребенок, отвечает у бабушки и все, больше никто не докапывается, а свекровь там волком воет, хотя девчушку очень любит, но тяжело ей, сама больная очень, так и живет, официально лишать ее боится, думает, что отберет тогда ребенка обратно и никому этот ребенок тут ненужный будет болтаться (у нее уже есть первая 7 лет, ни в сад ни в школу не ходит, как сорняк мотается).
у меня дети 7 лет не по прописке живут, карточки из п-ки я забрала. никто ни разу поинтересовался-А где дети??? А они в школу ходят? А их лечат?? А они вообще ГДЕ???
Кстати, когда мы шли в школы (в 86 году), ответственный представитель школы обхаживал лично все квартиры, где были прописаны дети предшкольного возраста (микрорайон, который был приписан к школе). Я это хорошо помню, т.к. эта учитель потом вела у меня английский. Сейчас кто-то интересуется, пошел тот-то ребенок в школу или нет? Или интересуются только тогда, когда мама решит отдать после 8ми лет и заявит о своем желании?
А вам оно так надо, чтоб посторонние люди вам названивали и интересовались, где лечатся и учатся ваши дети?
никто не следит. у меня ребёнок прописан в Москве, живем в МО, в поликлинику ходим частную, с школу тоже частую идем в МО поэтому электронной записью в школу мы не пользовались. в сад ребёнок не ходил никогда, даже на очереди не стоял. Так что в случае чего ищи ветра в поле. Мне вот интересно сунется ли кто проверять после того как сыну исполнится 8 учится ли он или нет в школе и ели да, то как они это сделают?
Aх, как хочется, чтобы государство контролировало ЭТИХ, как его там… алкоголичек, люмпенов и прочий сброд. Да здравствует тотальный контроль над всеми этими паразитами!!!!
Вот только тотальный контроль может войти и в вашу семью…
Нет, конечно, у вас ВСЁ замечательно!!!!
Ну да, бывают трудные моменты, как и у всех, но вы – замечательная жена и идеальная мать….
Вечер. 21:00. Звонок в дверь.
К вам внезапно пришла проверяющая служба. А вы появились дома за двадцать минут до них. И, конечно же, у вас дома не убрано, потому как сын забыл это сделать, а муж не додумался. На кухне гора грязной посуды. Ваши любимые мужчины подъели всё, что было в холодильнике, а убрать со стола поленились. Сын, ковыряя в носу, пытается написать сочинение к завтрашнему дню, про которое он без вас и не вспомнил бы…
(М-м-м, типично «евская» картинка выходит….)
А комиссия всё это методично фиксирует в протокол -- ооо, несоблюдение элементарной гигиены и режима дня ребёнка чревато серьёзными последствиями!!!! Потом эти тётки фотографируют грязную кухню, просят открыть платяной шкаф, чтобы убедиться, что у вашего сына достаточно белья и верхней одежды…
Продолжать???
И как вы после этого докажете, что вы лучше соседки-алкоголички???
А вы уверены, что у вас самой не отнимут ребёнка и не заставят бегать по всевозможным комиссиям на «проработки»?
Запомните, если кто-то захочет свести с вами личные счёты, то пощады вы не дождётесь!
К сожалению (или к счастью???) государство нам ничего не должно…
А если вы хотите что-нибудь сделать для обездоленных соседских детей, то попытайтесь поактивнее проявить гражданскую активность. Только имейте в виду, что вы станете врагом №1 для этой вашей соседки-алкоголички. Поскольку посмели вмешаться в ЕЁ ЧАСТНУЮ жизнь.
Вы к этому готовы?
Я к этому готова.Я знаю,что "око Саурона" не дремлет.Особенно в сторону тех,с кого есть ,что драть.Харчи,трусы,и пр.-в ажуре.Я знаю,что если кто-то захочет свести со мной счеты,то ему сначала нужно будет проникнуть на мою частную территорию в соответствии с законом.А также я знаю,что проникновение без соответствия может развязать мне руки в сторону самообороны.Я все это давно внимательно изучаю.Обездоленные соседские дети пусть окормляются опекой.Это не мое дело.Если их не бъют и не прикапывают в саду-то все прочее-это дело их родителей.
А вы уверены, что сможете отбиться?
Почитайте описание рейдерского захвата одной квартиры у оч-ч-ч-ень известного лица... (ссылка на первоисточник -- ниже)
______
Квартира патриарха Кирилла оказалась в центре скандала после публикации Росбалтом статьи «„Золотая“ пыль патриарха». Мосгорсуд постановил передать патриарху соседскую квартиру в жилом комплексе «Дом на набережной» в качестве компенсации ущерба.
По словам адвокатов соседа патриарха Кирилла, бывшего министра здравоохранения Юрия Шевченко, весной 2010 года в его квартире начался ремонт, а в октябре к нему явились полицейские, глава управы района Якиманка, работники мэрии и депутат Госдумы. После визита к Шевченко ревизоры отвели строителей на этаж выше, в квартиру, принадлежащую патриарху Кириллу, и указали на слой строительной пыли, после чего всех рабочих задержали.
Как рассказали представители Шевченко, через несколько дней с ним связался депутат и предложил услуги посредника в улаживании конфликта с его святейшеством. Цена вопроса, по их информации, была такова: составить акт дарения и передать квартиру патриарху, а 500 тысяч евро заплатить представителю за посредничество. Шевченко отказался удовлетворить эти требования, и вскоре отправился ответчиком в Замоскворецкий суд — представитель патриарха Кирилла Лидия Леонова (по информации ряда СМИ, сестра патриарха) подала иск на сумму в 26 миллионов рублей (снижен судом до 20 миллионов). По ее мнению, строительная пыль привела в негодность всю мебель и предметы декора. При этом, как отмечают представители ответчика, Леонова не смогла предоставить не только чеки, но и доверенность от владельца квартиры, Владимира Гундяева (мирское имя патриарха Кирилла).
Несмотря на нарушения, суд удовлетворил иск в полном объеме, обязав Шевченко выплатить 20 миллионов рублей за испорченную мебель.
Оспаривая решение в Мосгорсуде, защита также подняла тему запрета на владение какой-либо собственностью лицами, занимающими пост Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, будучи монахами, по Уставу Василия Великого в соответствии с 6-м правилом Двухкратного Собора и Уставом РПЦ. «Проще говоря, адвокаты утверждают, что сам патриарх, в силу вышеперечисленных обстоятельств, подобный иск подавать бы не стал. А Леонова не предъявила никаких подтверждений своих прав требовать столь крупную сумму в интересах собственника квартиры Гундяева», — пишет автор статьи.
Мосгорсуд оставил в силе решение Замоскворецкого суда и, более того, по требованию Леоновой, наложил арест на квартиру Шевченко. Недвижимость оценили в 15 миллионов рублей, хотя рыночная стоимость апартаментов в «Доме на набережной» составляет в среднем 50 миллионов. «Получается, что даже если семья Шевченко согласится расстаться с квартирой, он все равно останется должен еще более 4 млн рублей», — отметил адвокат экс-министра
Руководитель пресс-службы Московской патриархии Владимир Вигилянский осудил повышенный интерес к частной жизни патриарха, назвав его неэтичным. Сам патриарх Кирилл никак не прокомментировал судебную тяжбу за недвижимость.
http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html
Я уверена,что "помирать,так с музыкой".Кроме того,я не выйопываюсь на общественной ниве,не бегаю с транспарантами,не пишу пасквилей...я тихо живу и тихо работаю.Ничего от гос-ва не хочу и не требую (единственно-рожаю иногда в госроддомах,но если введут легальную надомную практику-то я больше не буду ездить в роддом :) ).Законы не нарушаю.Соблюдаю правила гигиены и санитарии,варю суп,и даже мою полы,когда муж не может их вымыть.По сравнению с Шевченко с меня ваапще брать нечего :)
А здесь вот, на второй страничке документа -- про "нанаочастицы" на любимой книжке Патриарха "Робинзон Крузо".
http://echo.msk.ru/doc/872273-echo.html
http://www.youtube.com/watch?v=HT49NjCutsA&feature=player_embedded
А здесь -- рассказ сына Юрия Шевченко о том, то произошло. (видео на 10 мин)
Вы твёрдо уверены, что сможете ПО ЗАКОНУ отстоять свою собственность и свои права и вас не накажет за развязывание рук?
Тьфу..ну неужели не надо контролировать таких, как эти брянские? Которые УЖЕ одного ребенка УБИЛИ!
Неужели надо, чтобы такие еще рожали??! А они ж плодовитые, тетка еще парочку нарожает.
Не пугайте. НИКОГДА не будут соц.работники МАССОВО шастать по квартирам нормальных людей. Потому что: а) нормальных людей с просто "грязной посудой на кухне, которую они не успели вымыть", тьма-тьмущая - всех не обойдешь, б) нормальные люди таки СМОГУТ доказать, что они нормальные и в) да-да-да, гос-во нам ничего не должно, поэтому оно не должно нас мучить чрезмерными проверками.
Тем не менее, таки имеется маргинальная "прослойка". И довольно большая, к сожалению. И эту прослойку таки НАДО контролировать.
Пока не убили -- были ОБЫЧНЫМИ, одними из многих...
И наверняка, в поликлинику ходила, прививочки делала, фотографировала дочку на мобильник...
А как определить ТАКИХ, какие могут убить заранее???
Вы знаете рецепт?
И как изменить судьбу этих маргиналов, если их самих в этой жизни ВСЁ устраивает?
Тетка девятнадцатилетняя уже не нарожает. Ей пожизненный срок светит.
У нас полстраны выпивает, слегка поколачивает жён и детей и считает это нормальным. К каждому приставить по соцработнику?
А почему юноши и девушки из благополучных семей начинают "вдруг" употреблять наркотики, а родители об этом не знают? Или знают, но ничего сделать уже не могут? Как контролировать ТАКИЕ семьи?
Вот здесь,в топике про "безмозглых", юристка готова была пощёчин надавать такой же мамочке. И это -- интеллектуальная, внешне благополучная дама... А как к ней соцработника приставить?
Нужно сознание всего народа менять. Но государство это делать не будет. Слишком сложно и не интересно это тем, кто наверху за власть борется.
А про проверочку я написала, чтобы ситуацию до абсурда довести.
Увы, всемирная история знает ВЕЛИКИЕ ТЕАТРЫ АБСУРДА.
К примеру, Китай во время культурной революции. Там такое было, что наш 1937 год счастливым временем мог бы показаться...
"А как определить ТАКИХ, какие могут убить заранее???"
Есть группы риска, которые надо проверять и контроллировать. Молодая девочка с заниженной самооценкой, живущая не пойми на что, которая еще и поссорилась со своим МЧ это УЖЕ группа риска.
а кто знает, что у нее а. заниженная самооценка, б. она поссорилась со своим мч? Домоуправляющая из серии "друг человека"
И как таких определять? Под ваши признаки хренова туча бестолковых молодых баб попасть может. А их миллионы.
письменно, это заказным письмом? А у вас была? Вот они не дозваниваются, обязны письмо прислать или так идут?
Слушайте..если тетки и дядьки из опеки, как Вы утверждаете, специЯльно ходят, чтоб "заловить" хороших людей на каком-нибудь пустяке..с какой стати эНти злые буратины :-D попрутся просто так, без предупреждения, и не дозвонившись? :-D А вдруг люди уехали в отпуск? Или делают в этой квартире ремонт и съехали на съемную? А то так, не знаючи, ходить - не переходить, и все впустую будет. :-D
Вот только не надо таких страшилок. Просто беспорядок легко отличим от антисанитарии. Постоянно голодные дети от один раз не поевших нормально. Неухоженные дети от просто грязных.
Вот чего действительно надо бояться семьям неалкоголиков так это наказания за физические наказания детей.
это если есть желание и мотивация "отличать", а если есть мотивация на обратное, то театр абсурда обеспечен
+1. Сразу же видно, посуда годами не мыта, или на ней свежие остатки еды. Бардак дома застарелый или вещи свеже-разбросанные.
Только на днях обсуждали этот вопрос с коллегами. Дыма без огня не бывает. Не отнимают у нормальных родителей детей - это не нужно никому.
То что вы описали - не является нормой. Грязная посуда в раковине и засохшие плесневелые кастрюли - разные вещи. Почему у ребенка нет одежды - тоже вопрос? Еды в холодильнике (или в шкафчике крупы, консервы) чтоб совсем-совсем не было - это редкость, даже сложно представить себе такое. Опять же, опека это не головорезы, а реальные люди. Все они видят и все прекрасно понимают
А помните бойню, которую устроил год назад один московский подросток из одной вроде бы благополучной московской семьи?
Парень пригласил к себе одноклассников на день рождения, кажется. Родителей дома не было. Ребятки выпили, а потом он схватился за нож. Нескольких ребят покалечил. Девчонка одна без глаза осталась. Вроде бы там из-за девушки ссора вышла...
Но откуда столько агрессии и ненависти в его душе?
Не в один момент такая агрессия нарастает.
Звоночки и раньше были...
А как выявлять ТАКИХ, у которых и трусов в шкафу хватает, и холодильник дорогой едой до отказа забит?
Учительница должна это делать? Школьный психолог?
А, может быть, это МАМА ЕГО должна была за год до того прибежать в школу или в другое место с мольбой: "Помогите! С сыном что-то не так!!!"
Но родители считали, что всё О.К. Не видели. Или не хотели видеть, потому что ТАК удобнее.
Социальные службы -- это костыль, который подставляют, когда уже поздно...
Если каждый попытается хоть чуть-чуть сделать мягче и добрее мир ВОКРУГ СЕБЯ, то ситуация начнёт меняться... Медленно, но начнёт...
О-О-О, не на том форуме я последний абзац написала...
Сейчас полетят в меня за это грязные помои и вопли, что всё бесполезно...
Чтож, каждый сам создаёт тот мир, в котором он хочет жить...
Вы сейчас о чем вообще? Речь идет о маленьких детях, которых никто не контролирует - пропал и ладно, никого не волнует.
А вы о взрозлых людях уже подросших и самостоятельных?
о взроЗЛЫХ -- неслучайная опечатка...
А я о том говорю, что слишком много злости и жестокости в нашем мире.
И, к сожалению, с каждым днём этой мерзости становится всё больше и больше.
И уповать на государство с его социальными службами нельзя...
Изменить ситуацию можно только меняя сознание людей.
Вы демагогию на пустом месте разводите какую-то, блаблабла сплошное, зачем? Хотите выглядеть умной?
И у меня дочь 7 лет. Пару лет назад забрала документы из садика, документы из поликлиники, живем не по прописке. Ходили в одну из школ ЦАО на подготовительные курсы, через пару месяцев просто резко перестали ходить и по своим ( вполне объективным причинам и отношению к самой школе) причинам я даже не предупредила, что ходить больше не будем.....Ни звонка, ни вопроса (а личное дело в школе заводили, копии документов собирали...).
И НИКОГО не интересует - где ребенок, наблюдается ли он у врачей, ходит ли в садик!!! Куда вообще дели ребенка????
И у них у всех нет информации о том, что у меня благополучная семья...а если нет????? Если с ребенком беда?
Был у нас период у ребенка, когда она по ночам просыпалась с криками, порой с визгом, садилась в постели и громко умоляла "Нет! нет!, не надо! только не это!" и в том же духе. Нас с мужем аж подбрасывало от её криков! Причём она это всё кричала как будто во сне, на наши слова, на предложения попить не реагировала. Помогало включить верхний свет, разбудить её и заново усыпить. Когда просыпалась, удивленно озиралась, ничего не помнила, что кричала...
Так вот, соседи тоже просыпались от дочкиных криков, слышны были их шаги. Думала, сдадут нас за истязания ребенка... =) но никто даже не пришёл, не поинтересовался - а что это ребенок по ночам так истошно кричит? %-)
Они слышали, как вы успокаиваете и не лезли. У нас соседи делали уколы ребенку курсом дома, он кричал, орал, бегал ну очень страшно. Я по голосам взрослых поняла, в чем дело, и по тому, как ребенок после укола себя вел, поняла, что проблемы нет.
Да наши голоса не слышно было, мы-то по ночам не кричим и в полный голос не говорим как днём. Ребенка тихими голосами успокаивали: "Тише, тише".
Может и думали про нас фигню, но связываться не стали =))
А уколы тоже как-то делали ребенку курсом дома, папа держал, я ставила =) Вот крику-то было душераздирающего... правда минут через пять после укола дочка скакала как конь и хохотала опять, там понятно было, что не истязания :-)