Имеют ли право в больнице везде устанавливать камеры?

копировать

Администрация нашей больницы решила установить везде камеры. Понятно, что устанавливать их надо на входе, в вестибюлях, но насколько этично устанавливать их в кабинетах УЗИ, например у нас делают трансвагинальное УЗИ женщинам, в операционных,в ординаторской, в кабинетах сотрудников (мы там переодеваемся, спим иногда). Похоже скоро будем жить как в реалити-шоу, за всеми будет наблюдать служба безопасности.А какой нибудь придурок из службы безопасности будет выкладывать кадры из операционной в инет. Есть ли какой тот закон регламентирующий установку камер?

копировать

Странно, вы работаете в больнице и не знаете, что эти камеры для вашей же защиты устанавливают. В частности, от жалоб и судебных исков пациентов.

копировать

Да я не против камер, но в местах общего пользования! Зачем камеры в ординаторской, например? Мы там отдыхаем,чай пьем,новости обсуждаем, неприятно когда за тобой постоянно наблюдают.

копировать

У нас на работе в комнате сотрудников камеры. Сначала стремовато было, потом просто забыли про них.

копировать

А что вы такого делаете в ординаторской, за что потом может быть стыдно? :think

копировать

Подношения принимают

копировать

Или амурные делишки :)

копировать

А вам приятно было бы знать, что у гинеколога вас снимают?

копировать

А потом на ютубе выкладывают...

копировать

И что? У любого котенка будет больше просмотров :)

копировать

ну, то есть Вы согласны, с тем что Вас у гинеколога на камеру снимут и на ютуб выложат? я правильно Вас поняла?
просмотров же будет меньше, чем у котенка, че волноваться, да?

копировать

Не согласна, но такое происшествие никак не отразится на моей жизни. Никак :)
Я сейчас зубы делаю, меня уже сфоткали во всех ракурсах для картинки "ДО", потом сфоткают для картинки "ПОСЛЕ".

копировать

Откуда Вы знаете, что никак не отразится?

копировать

В смысле? Вряд ли я об этом вообще узнаю - как это может отразиться на моей жизни? Никак :)

копировать

а почему тогда не согласны, раз никак не отразится?

копировать

По кочану.

копировать

отличный ответ. сразу все понятно

копировать

А я должна давать отчет любой доебавшейся дуре? :)
Ага, бегу и волосы назад :)

копировать

ну, сейчас Вы еще больше о себе рассказали этим своим ответом.
выхожу из дискуссии, я не привыкла общаться в подобном тоне.

копировать

Вот и славно :)

копировать

Да прямо в очередь выстроились вашу вагину на ютуб выкладывать. Чтоб потом вы добились лишения лицензии данного лечебного заведения.
Даже если и поставят камеры в кабинете УЗИ - то уж всяко не для охранников. Просто документация теперь будет не только бумажная, но и видео-цифровая. И храниться она будет в медицинских архивах, а не охранницких. А врачи обычно осведомлены о том, что такое врачебная тайна.

копировать

у меня подругу так засняли, скрытой камерой, по всему инету разошлось. ей рассказали знакомые, какой у девушки стресс - не описать словами. не смотря на все предпринятые меры, ролики так и гуляют по сети. я когда ей помогала из сети все это выцеплять, немного столкнулась с темой. извращенцев много, куча специализированных сайтов (типа "женщина у гинеколога"). лицензия лечебного заведения тут вообще не при чем. есть запись - может быть выложена. выложена - может посмотреть кто угодно.

копировать

Лицензия очень даже причем. Это нарушение медицинской тайны, и больница обязана за это ответить.

копировать

Какая клиника такое совершила? Название и номер в студию. Если это правда, конечно.
Пока мне известен лишь одда несанкционированная выкладка данных больницы - это когда медсестра фтографировалсь с чужими недоношенными детьми. Хай тогда поднялся во всех сми нешуточный.
А если бы вы действительно столкнулись с темой вам бы в голову не пришло написать, что запись имеет прав быть выложенной просто п факту своего существования.

копировать

Вы меня неправильно поняли. Не "имеет право быть выложенной", а просто может быть выложенной, в принципе, поскольку имеет место быть. разница понятна?
По поводу выкладывания названия клиники спрошу у подруги.

копировать

Видите ли какое дело. Факт выкладки ролика в сеть влечет ответственность не только для того кто выложил, а в первую очередь, для клиники в целом, для главврача в частности. Главное, что доказательства преступления налицо будут - ведь клинику идентифицировать можно на раз-два. Это вам не истории болезни подделывать, что впрочем, тоже доказывается, хоть и долго, нудно и дорого.
Поэтому никому в здравом уме в голову не придет подобное совершать, ибо даже самый отмороженный главврач предупредит ответственное лицо, что самолично яйца оторвет, если это лицо попытается воспользоваться записями в личных целях.

Кроме того, рядовому охраннику просто не дается доступ для скачивания видеофайла. Он в худшем случае сможет просмотреть инфу, но не слить ее.

копировать

Очень сомнительно.

копировать

Да-да, и камера прямо в песту направлена, и с увеличением!

копировать

А что там видно-то будет в этой камере? Вышла из-за ширмы в одноразовом халате, легла, со всех сторон закрыли простынями и под простыней полторы минуты покопошились? Или вашу жизнь изменит то, что кто-то будет знать, что вы ходите к гинекологу ?

копировать

Вы в нашей клинике были? Какие халаты, какие простыни? Разделась до пояса, хорошо если за ширмой, и раскорячилась на кресле. Ширмой только кресло от входа бывает отгорожено.

копировать

Что-что? Какие халаты, какие простыни? Вы не с той планеты. :)

копировать

гыгыгы! сериалов насмотрелись, али ишшо целка?

копировать

Насколько мне известно, в процедурных,R-лабораториях смотровых и операционных не устанавливают (мало где,если есть) .В сан.узлах тоже.

Такие меры ещё очень "сырые" ,нет законодательной базы,тут одни законы защищаются,другие таким образом нарушаются.

копировать

Я уже писала здесь - в операционной как раз не помешает. На лампу безтеневую, снимать только операционное поле. В случае каких-то конфликтов запись будет не лишней

копировать

Не помешает, наверное, но не все информативно будет. В бОльшей части случаев все равно нужна будет экспертиза.

копировать

Понятно, что нужна экспертиза
Но одно дело - больной говорит, что вы мне что-то лишнее отрезали (ну или салфетку-скальпель забыли :-)), а хирург "клянется мамой", что такого не было. И другое дело взять диск и посмотреть - кто-что резал и забывались ли салфетки или нет.
Вот для таких моментов съемка нужна. А в ординаторской то зачем? или в раздевалке?

копировать

C придурками боритесь, а не с камерами. В клубы ходите развеяться? А в туалетах камеры :D

копировать

А вы знаете высокоинтеллектуальных охранников? Я нет. Лично мне не нравиться, что даже чаю спокойно теперь выпить нельзя и поспать на дежурстве.

копировать

Дикая ситуация.
Я бы тоже не обрадовалась. А как пациент - не пошла бы в такую больницу.

копировать

+1
Автор, мне кажется нужно как-то "слить" эту информацию пациентам.
Камеры , как мне кажется, допустимы в корридоре, раздевалке, регистратуре, в операционной - но направленные именно на операционное поле и только после письменного согласия пациента (это даже в его интерассах в случае чего иметь видео-доказательство)

копировать

+2
А уж в кабинете гинеколога...это ж ужас. У моего врача даже медсестра заходит только в исключительных случаях.

копировать

может тут подскажут?
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=107

копировать

Я считаю, что камеры в операционных и других местах осуществления активных мед вмешательств должны быть установлены. НО. К просмотру видео не должна допускаться никакая СБ. Это информация либо для внутреннего пользования врачей (например, чтобы лечащий врач имел возможность скорректировать назначения), либо для проведения служебных и судебных разбирательств. Утечка информации должна повлечь за собой серьезные штрафные санкции и выплату крупных компенсаций со стороны больницы. Впрочем, действующее законодательство запрещает иное использование таких записей - есть понятие медицинской тайны, и за попадание ролика в инет, или даже если просто есть доказательства, что просмотром записей балуется СБ, больница может попасть на солидную сумму.

копировать

У них разрешение как у автомобильного видеофиксатора, лица то не разглядишь. Они позволяют наблюдать наличие посторонних во всей больнице, сидя при этом на одном месте.

копировать

А кто-то пробовал смотреть, что эти камеры наснимали?

Вот у нас в школе висят. А была драка, стали смотреть - качество такое, что ничего не разобрать, кроме теней каких-то черных.

Или вот в Перми мальчика увели из д/с, а на камере тоже - силуэты, лица женщины не разобрать.

Фигня какая-то...

копировать

Клево, я как врач рада!!!! От придурков больных защита! И многие коллеги поймут на работе работать надо!

копировать

Вы явно не врач :-)
У Вас в больнице есть отдельная комната где вы можите переодеться, поговорить с коллегами "о своем о женском", попить кофе, в конце концов решить какие-то вопросы с благодарными пациентами (не надо говорить, что живете только на зарплату)?
Вы уверены, что информация которую услышат охранники не будет сразу же распространена по всей больнице?
Вы уверены что пациентам это понравиться? И вообще как быть с ними - предупреждать каждого о съемке во время осмотра/манипуляций; устно или письменно получать разрешение? а как быть с теми кто против? а как быть с врачебной тайной, если кроме врача-медсестры информацию о диагнозе получает и охранник???

копировать

В том то и наша проблема,что администрация ставит камеры везде и ВСЕ помещения будут под наблюдением охраны! Есть ли закон регламентирующий установку камер?

копировать

А почему вы думаете, что они будут под наблюдением охраны? Эти записи скорее всего вообще никуда не будут транслироваться, только в случае возникновения какой-то конфликтной ситуации их достанут с сервера и просмотрят.

копировать

Но кто-то будет их доставать, пусть не охрана? Кто помешает этим людям воспользоваться записью не по назначению?

копировать

Я думаю, что круг таких людей крайне мал. Поэтому если запись будет использована не по назначению, то вычислить, кто ее использовал, элементарно. Ну ведь не разглашают же информацию об абонентах опсосы, о вкладчиках банки, о болезнях пациентов врачи. А кто разглашает - быстро и больно получает по рогам.

копировать

Вожможно, но не в нашей стране.

копировать

Ну, тогда не лечитесь вообще. А то вдруг прыщ на попе вскочит - а врач об этом безо всяких камер разболтает всему свету. И главное - записи нет, без доказательств причастности к случаю персонала больницы реально никого привлечь нельзя.

копировать

:crazy т.е по вашему вопрос в том лечиться или нет?
со съемкой типа можно, а без съемки нельзя?

копировать

Наконец-то станет меньше взяток, будут бояться, когда меня оперировали, у нас в палате 8 человек сидели и искали после операции деньги, потому что доктор вызывал каждую перед выпиской в ординаторскую и требовал денег. Меньше чая будете пить и сплетничать, правильно делают все.

копировать

Правильно! Нефиг пить, есть, в туалет ходить, разговаривать, дышать! Только работать! :)
А пациенты могут делать всё, что им угодно! :)

копировать

Искали после операции - т.е. операцию все же бесплатно сделали и денег за нее не требовали? После за что требовали то?

А по поводу чая - читаю и удивляюсь всегда. Все такие прям ангелы на работе не писяют и не какают, чай - кофе не пьют, весь день голодные сидят, с коллегами только по работе общаются??? Как врач кофе решил выпить или во время с работы уйти - кошмар-ужас, как в банке или мазагине обед - это святое.
Двойные стандарты какие-то

копировать

Ага, уже давно заметила эти двойные стандарты. Говорю ж, медики воспринимаются как прислуга. И государство это дикое мнение в нетрезвых головах усиленно поддерживает.

копировать

у нас в больнице(я в приемном работаю) стоят камеры по коридорам(очень удобно,всех врачей видно) ,камера в боксе где принимаем "детишек" с алкогольным опьянением,у нейрохирурга и травматолога,в перевязочной камера установлена так,что виден только стерильный стол и головы врачей

копировать

отдельный бокс для таких "детишек"? :-о и много их бывает, да?

копировать

много((( начиная лет с 11 и до 17 для них и бокс пришлось оборудовать специальный,так как один раз было очень большое ЧП когда буйный 17-летний парень начал все разносить,теперь там и дверь на щеколде и окна без ручек и вместо унитаза дыра и стола нет и камера висит

копировать

а они с улиц к вам попадают или откуда? как родители реагируют потом?

копировать

и с улицы и из полиции и даже из школы по утру бывает!теперь оказывается модно перед учебой баночку джинчика выпить.
А родители разные ,некоторые сами алкоголики,но часто очень приличные бывают и реагируют по разному!меня за 8 лет только один раз мамочка отблагодарила коробкой конфет,забирая заблеванные и грязные вещи сына,посочувствовав как нам с ними приходится работать,но чаще требуют и еще пытаются обвинить в чем то,то денег не досчитаются то сережки дешевой и пр
ну и жизненные ситуации непростые,зачастую внимание в семье на младшего ребенка,а про старшего забывают и вот результат

и очень много психотропных препаратов пьют(((это вообще жуть.

копировать

Богатая у вас больница, я скажу...

копировать

угу(( богатая( видели бы вы
эту богатую больницу

копировать

Если есть отдельный бокс для пьяни, то явно богатая (ну, или небедная, так скажем :)).

копировать

так его сделали для своего же удобства и безопасности

копировать

:) Так значит, всё-таки богатая, если имеет возможность заботиться об удобстве персонала. Или, пардон, руководство меньше ворует.

копировать

ЛС

копировать

Ответила.

копировать

А у терапевта, допустим, куда камеру направлять? Там тоже люди полураздетые

копировать

Дык выше ж уже сказали: ничо страшного, если по ютубу такие ролики погуляют.

копировать

это что бы потм не было статей типа -
"Врачи Н-ской больницы напились на дежурстве, что послужило причиной смерти маленького ребенка!"
Или пациент умер,потому что дежурная медсестра пошла сношаться с врачем....Вам разве приятны такие статьи?

копировать

Т.е. у врачей отобрали не только "вторую" зарплату, как благодарность больных, но и право на личную жизнь? :-D

копировать

Какая личная жизнь в рабочее время?:)

копировать

Ну девушка устраивает личную жизнь в рабочее время: халатик на голое тело без белья, а дальше как повезет:или доктор какой клюнет или пациент.
PS. Такого медработника (с 4 размером без бюстгалтера и только в стрингах под халатом) сама лично наблюдала

копировать

Надеюсь, в туалетах и душевых кабинах ставить камеры пока воздержатся?.. :( :)
В раздевалках ещё не поставили?..

копировать

В туалетах и душевых не ставят, ставят в раздевалке, в ординаторский, во всех кабинетах, смотровых и т.д.Сегодня еще раз уточнила, все камеры будут просматриваться сотрудниками безопасности

копировать

Про раздевалку - писец полный. ЗАЧЕМ???
(Так и представила, что у меня на работе в раздевалке камера стоит и охрана видит все... э-э-э... дамские манипуляции...)

копировать

Из раздевалки есть выход на улицу, я надеюсь не внутри раздевалки установят

копировать

А не проще закрыть дверь, ведущую на улицу, поставить домофон, а персоналу раздать ключи? Может, правда, догадаются направить камеру строго на дверь?

копировать

Так дверь давно закрыта и домофон стоит.

копировать

Тогда, пардон муа, на хера камера?! А-а-а, поняла! За своими следить.

копировать

или бабло отмывать на установке камер:)

копировать

Тоже очень правдоподобная версия.

копировать

В этом случае - это грубое нарушение прав пациентов.

копировать

фото в инете можно будет смотреть,в разделе"порнуха"?

копировать

Работаю в Склифе в одном из вновь отремонтированных корпусов. Камеры в вестибюле, коридорах, входы, выходы, операционные. В ординаторской, УЗИ, перевязочной и др. кабинетах видеокамер нет.

копировать

В раздевалках очень неприятно. Я работала в учреждении лечебного профиля, там тоже в раздевалках установили.Коллектив, преимущественно, женский.
Охранники менялись - то отслеживали камеры, то на проходной стояли. И с гаденькими ухмылочками обсуждали фигуры сотрудниц. Очень мерзко, но с этим ничего поделать нельзя, до сих пор камеры так и стоят.

копировать

Я ЗА камеры. Мне они не мешают совершенно. уверена, что их будут устанавливать так, чтобы не было видно голых тел и т.п. Для других целей ставят, и пусть стоят.

копировать

Сообщение выше вашего пропустили?

копировать

Да, пропустила. Жесть....

копировать

Я давно работаю под камерами. Единственное место, где их нет - туалеты.
Никто не парится вовсе.

копировать

То есть ничего страшного раздеваться догола перед камерами? Менять прокладки? Совершать прочие гигиенические интимные действия? Пущай смотрят?