спор про детей

копировать

возник спор с подругой.Имеется муж , который курить и выпивает (хорошо так!!! ну по моим меркам...) по выходным, ну и по праздникам. И вот зашла речь про второго ребенка ( и у меня и у нее).Я говорю, что при таких данных ее муж должен бросить пить и курить и не ранее через год только задумываться о детях. она же твердит все нормально пару месяцев и все можно. С первым было примерно также..муж не курил не пил и они потом только завели.Интересует именно этот вопрос, остальные моменты их семейной жизни не обсуждаются!!! Какие ей доводы можно привести, что несколько месяцев рано для восстановления организма?

копировать

Никакие. Это не ваше дело.
Да и вообще странно - у вас даже доводов нет, но при этом вы уверены в том, что правильно именно ваше мнение. На каком основании?

копировать

Если бы дело не мое было бы, то подруга не обсуждала эту тему со мной. По моим представлениям это грозит ребенку тем, что может родится с отклонениями, но я не сильна в медицине и конкретные например заболевания или что то такого плана не погу сказать

копировать

так и нет их, аргументов, врачи рекомендуют ограничить алкоголь за 3 мес. и полностью воздержаться за две - три недели до зачатия. Даже при сдаче спермы на эко, рекомендуют не пить за две недели, а никак не за год, а про курение вообще никто, никогда, ничего не говорил

копировать

то есть даже например , если человек запоями пил походил пару месяцев и все готов? Честно читаю мнения и да..наверно все таки у меня другое представление об этом было...так как вы с мужем готовились, витаминки пили...проверялись

копировать

Вы уже определитесь: выпивал по выходным или пил запоями:)

копировать

внимательно читайте начало фразы))) (то есть даже например...)

копировать

Прочитала и поняла так, что именно данный мужчина в качестве примера и приводится.

копировать

ну алкоголь полностью выводится довольно быстро, что-то около 21 дня, сперма обновляется полностью за 2-3 месяца, так что год конечно хорошо, но совершенно не обязательно:-)

копировать

спасибо большое)) теперь со сроками примерно поняла что к чему))

копировать

Если человек - женщина и запоями пила много лет, то еще в принципе чего-то можно опасаться.

копировать

ну высравнили, человека с запоями т е алкоголика больного и обычного человека кот выпивает по праздникам

копировать

Ну так потому и не можете, что нет данных.

копировать

А почему вы решили, что ваши представления имеют какое-то отношение к реальности?

копировать

не сильны? вот и не лезьте с советами, так и скажиет, Клава, я не сильна в медицине. Грамотного пооветовать не могу ничего.

копировать

наверное, мы какие то неправильные, двоих родили, муж курил и выпивал по выходным. Я не пила и не курила никогда.
И в среде всех моих знакомых мужчины не меняли своих привычек в период зачатия, и при запланированной беременности тоже.
и почему вы ей собираетесь совеовать год ждать? это ведь ее дело.

копировать

как писала выше подруга со мной советуется, поэтому и возник вопрос. Одно дело выпивать а другое по несколько бутылок водки например в выхи выпить.. и пачку сигарет выкурить, для моего понимания это много

копировать

а как вы думаете , ее муж может на год завязать с выпивкой и курением, даже ради зачатия ребенка? Мой муж очень любит детей, но если бы я поставила такое условие, даже про два месяца - он бы не смог. И не было бы у нас двух чудесных деток.
Так что вы можете конечно сказать подруге о своем мнении, но настаивать на своей правоте не стоит.

копировать

тоже думаю не сможет

копировать

перед первым бросал и еще и не курил после рождения несколько лет

копировать

Вах. какой героический мужчина! Он это выпивает ОДИН????

копировать

да, и ее устраивает, что он дома, не гуляет выпьет и делами занимается

копировать

это ж какими делами он после нескольких бутылок водки занимается?)

копировать

Артмис, автор явно преувелияивает :) не выпьет один человек НЕСКОЛЬКО БУТЫЛОК водки :) бреееееееееееееееееееед

копировать

А что подруга не может забеременеть? Курить и пить бросают в случаях когда зачать не могут. А если у него сперма в норме, так зачем, тем более если он пьет раз внеделю т.е. не алкаш.

копировать

С чего вы взяли такой срок? Это если отбросить, что данный вопрос - вообще не ваше дело (вы им еще позы начните советовать)
Большинство вообще не меняло свой образ жизни и родило при этом здоровых детей (мы сейчас не про запойных алкашей говорим, хотя и у таких случается). Врачи, по-моему, ворчат только против "пьяного зачатия" (и то - лично в двух знакомых семьях наблюдаю два исключения). Для самоуспокоения месяца-двух вполне достаточно, ИМХО

копировать

Срок писала уже по моим представления, собственно поэтому и пришла на еву услышать реальных мнений по этому поводу.Вопрос поз и тд мы уж как то не обсуждаем)) А вот о детях да)) Да и еще раз повторюсь, если бы ей не нужно было мое мнение, она бы его и не спрашивала. Просто привыкли делиться всем))

копировать

На месте ее мужа я бы уже возмутилась, честно говоря.

Расслабьтесь: вокруг бегает множество "праздничных" детей, детей, рожденных поздно, детей, которые родились на фоне каких-то катаклизмов - среди них есть и здоровые, и не очень здоровые. Ровно в той же пропорции, как и среди детей, чьи родители соблюдали все предписания, "по-умному" готовились к беременности и вообще "все делали правильно". Это уже кому как повезет, ИМХО

копировать

спасибо за мнение, просто подруга действительно ждет совета, а я привыкла к любому вопросу подходить подготовлено, в этом вопросе у нас мнения разошлись, вот и решила выяснить

копировать

Ну мне кажется это не ваше дело. А по существу - при подготовке к беременности разговаривала с врачом на эту тему. За 3 месяца до планируемого зачатия, рекомендуется уменьшить количество алкоголя, так как и у мужчин и у женщин начинают созревать сперматозоиды и яйцеклетки. Это идеальный вариант. И за месяц до зачатия, женщине можно начать пить фолиевую кислоту. В день зачатия лучше не пить спиртного.
Про курение, со стороны мужчины - так это не важно (если спермаграмма нормальная), у женщины оно влияет на кровоток во время беременности.
Остальное все ваши тараканы, так что подруга права.

копировать

72 дня, если быть точной. но вообще-это их семейное дело

копировать

на месте вашей подруги я бы вам сказала, при таком подходе, что вам вообще рожать не стоит, т.к. ваши полированные тараканы нафиг не нужны детям.

копировать

Странно, что есть еще люди которые рассуждают так как вы, обычно за два три меясяца начинают витаминки пить и кушать полезности, если конечно не было проблем серьзных со здоровьем. А сели у людей не получается годами забеременеть? им тоже все годы не пить не курить на витаминках сидеть? это каждый для ебя сам решает, а вы не суйтесь со своими советами и втираниями, я бы на мсете вашей подруги с вами не обсуждала эту тему, мне мнение подруг на этот счет не надо все равно сделаю как считаю нужным с мужем

копировать

Хм... у меня дети - оба "дети праздничных дней", когда никто ни в чем себя не ограничивал :) Отклонений не замечено.

копировать

Ой девочки все таки да,думаю она права про пару месяцев, тем более он готов на это и тоже считает правильным. С первым проблем не было вроде при зачатии у них...хотя тонкостей всех не знаю...просто честно считала, что алкоголь сильно влияет на это, может потому что сама практически не пью....

копировать

Пипец, вас читаю и улыбаюсь. Вам сколько лет? такая наивность. Вам доверили такую миссию, как к дипломной работе готовитесь.

копировать

Если он всю жисть закладывает регулярно,то ему что два месяца,что год-один хрен.

копировать

Это женщине надо не пить, желательно никогда, т.к. алкоголь влияет на яйцеклетки, а они закладываются чуть ли не при рождении.
А у мужчин сперма полностью обновляется каждые 70 дней.

копировать

Она редко выпивает как и я, так...пару бокалов вина на праздники

копировать

Да тоже ерунда. Знаю двоих, которые в юности крепко квасили, и не вино хорошее, а ягу. Ничего, потом остепенились и здоровых детей родили. Я вам больше скажу - женщины, получившие облучение при чернобыльской аварии, тоже здоровых рожали несколько лет спустя. У нашей системы воспроизводства большой запас прочности.

копировать

Первый раз слышу про такую штуку. Женщине - да лучше бы не пить пару месяцев до беременности, по мужчин никогда ничего подобного не слышала. Первый муж у меня не курил но пиво пил каждый день - двое здоровых детей, нынешний пьет и курит уже лет 30 - четверо здоровых детей

копировать

А что у него с генотипом вообще? Помимо вредных привычек?

копировать

А накуя ей вообще рожать от алкоголика? Этот вопрос вы с ней не обсудили?

копировать

Он уже стал алкоголиком???

копировать

ну в моему понимании он все же не алкоголик. Он работает, с ребенком занимается, отводит приводит, на больничных сидит, ну и домом занимается и убирает и готовит, да енто существенный минус, но по моему идеальных то людей не бывает

копировать

Ну если подругу все устраивает, то вопросов нет.

копировать

оппаньки :) ну нах от таких размножаццо...

копировать

Ну ты видишь- их это не смущает. Главное- пару месяцев не побухать и все :)

копировать

я думала там без криминала-ну максимум бутыль-полтора сухого под воскресный ужин.

копировать

Ну не скажите, такому здоровью еще позавидовать можно:-)

копировать

Есть у меня подозрение, что это художественное преувеличение автора:) Просто физически не смог бы он сочетать еженедельные несколько бутылок водки и нормальную повседневную жизнь

копировать

Да ладно! Сколько угодно таких примеров- в выхи бухают, в понедельник на работу. И алкашами себя не считают при этом.

копировать

да, если честно преувеличила, то что не вино , а коньяк знаю, а сколько...не могу сказать, сильно бывает по праздникам

копировать

Несколько не знаю. Но мой, не самый крепкий в этом плане (возможно, у кого-то и большая доза возможна), раз в пару недель в пятницу покупает себе бутылку водки, выпивает один в течение часа-двух, какое-то время ходит веселый и ко мне пристает, потом заваливается и дрыхнет до воскресенья с короткими просыпаниями пожрать и в туалет. В субботу от этого тела на диване проку никакого, а в воскресенье распрекрасно отправляется выгуливать детей и в магазин и т.д. С понедельника по пятницу на работу, после работы детьми занимается, утром в школу их на машине отвозит, т.е. пить никак не может. Какой в этом пятничном запое у него кайф не знаю, говорит, что так расслабляется и стресс снимает. Сильно беспокоить начинает когда это безобразие еженедельно начинается (это если у него какие-то проблемы), а когда не каждую как-то уже и смирилась. Курить, кстати, бросил несколько лет как, правда, резко вес набрал, не то чтоб ужасно, но раньше был как мальчик стройный, а сейчас уже вполне на свои 40 выглядит. Дети у нас здоровые, умные и красивые, папины расслабоны пока никак у них не проявлялись.

копировать

А Вам не противно?То есть дети наблюдают этот алко-перформанс вместе с Вами,я правильно все понимаю?

копировать

Ругаюсь время от времени, особенно когда это учащается. Дети не особо наблюдают. Папа приходит часов в 10, к 11 он еще вполне нормален (чуть более веселый), перформанс начинается около 12, дети обычно спят уже. Я по-разному, могу рыкнуть и спать завалиться, а могу и с ним время провести пока не надоест. Ну, а дальше папа в субботу дрыхнет на диване перед телевизором. Он это и трезвый обычно по субботам довольно много делает. Если он меньше бутылки выпил, то и запаха к утру от него нет, если всю и не очень качественную, то да, ему хреновато... Детей это опять же не очень касается - у них в субботу занятия, субботний развод всегда на мне. К 4, когда они возвращаются и свободны, папа уже вполне в адеквате, смотрит телевизор и обещает завтра начать приносить пользу. Раньше мы с ним ругались по этому поводу, а теперь у меня просто спланировано, что независимо трезвый он или нет, но по субботам я к нему не пристаю с делами. Если учесть, что он при этом стал довольно много всего делать в будни и воскресенье, а дети у меня уже не младенцы, то это вполне терпимо.

копировать

А то,что он болен,его личность разлагается,и вообще,его нужно или компенсировать,или расставаться с ним (потому что использовать больного человека как тягловое бытовое животное как-то не очень) Вам не приходило в голову?То есть не жалко,не любите,не противно и делать ничего не будете с этим.Если так,то это пестец как жестоко.

копировать

Ну, во-первых, ему уже хорошо за 40 и еще на разложился (т.е. если процесс и идет, то достаточно медленно). Чего-то сделать с человеком против его воли не возможно, сам он себя в какой-то степени контролирует. Поскольку раньше я подобного поведения не наблюдала, сначала мне это было сильно дико и я сильно нервничала все ли в порядке и что будет дальше. Но мы с ним уже заметно больше 10 лет, я уже наблюдала разные периоды и когда ему надо еженедельно (это значит психологически он перегружен и надо разгрузить пусть и в ущерб семейному бюджету) и когда все хорошо и от "расслабляется" не часто. Совсем переделать взрослого дееспособного человека с устоявшимися привычками и взглядами я не думаю, что возможно. (В любом случае, он это может сделать только сам, если сочтет нужным). Почему мне нужно срочно пойти и развестись я не понимаю.

копировать

Если за десять лет не поняли,значит,наверное,не поймете.Алкоголиков лично я считаю условно дееспособными,как психопатов,наркозависимых и прочих "особо одаренных".

копировать

По-моему, самый жестяной вариант.
Когда мужик выпивает, то с ним можно обычно отдохнуть, расслабиться, романтик вечерком устроить. Но какой-то активный отдых в выхи проблематичен.
Трезвенник - вечерний романтик за винцом отменяется, но при этом активный отдых рулит.
А у вас и выходные к черту, и романтики ноль, хоть вторую бутылку с горя в одно лицо усосать и рядом с ним лечь:-)

копировать

Ну, это да. Раньше из-за этого часто с ним ругалась, а теперь уже как-то приспособилась. Опять же, мне с возрастом стало меньше хотеться активного отдыха, а с ростом детей для этого, если мне захочется, то меньше нужен муж.

копировать

И алкач,и бытовой пьяница-это полюбе жестяной вариант.Не тока из-за активного отдыха,но и из-за того,что это уже не опора,не напарник,а полчеловека.

копировать

А чего вы вообще туда лезете? С какой стати?

копировать

прочитайте посты выше, если это интересно и найдет ответ в нескольких ответах

копировать

Ну вот, например: "Если бы дело не мое было бы, то подруга не обсуждала эту тему со мной. По моим представлениям это грозит ребенку тем, что может родится с отклонениями, но я не сильна в медицине и конкретные например заболевания или что то такого плана не погу сказать".
Почему нельзя сказать подруге: "Это можете решить только Вы сами."
Ваши представления исключительно ваши, и распоряжайтесь ими в своей семье. Честно, за такую наглость и бесцеремонность вас стоило бы исключить из списка друзей(((

копировать

Меня бы подобный спор вообще не заинтерисовал. Я бы его сразу свернула по причине....не мое это дело и мне совершенно все равно кто и как рожает детей.

копировать

вам совсем делать не фига? займитесь своими проблемами, а не живите проблемами подруги - она сама это решит.

копировать

как человек, прошедший в планировании многое: алкоголь влияет на здоровье человека - это здоровье необходимо женщине, потому что ей вынашивать 9 месяцев. Здоровье мужчины в данном процессе никак не влияет. Сперматозоиды полностью обновляются через 70 где-то дней. Т.е., если он не будет пить и курить 3 месяца и будет регулярно (через 2-3 дня) заниматься сексом - этого достаточно для восстановления сперматозоидов и зачатия здорового ребенка. Естественно при условии, что нет других приобретенный заболеваний, в противном случае ограничение алкоголя никак не влияет.

копировать

Мужчине достаточно 3 мес не пить и не курить, чтобы обновились сперматозоиды.
Остальные же заболевания зависит от многих причин.