Бесконтрольные дети в детсаду
Не переносите в детский раздел, пожалуйста, хотя бы пару дней - там людей меньше. Мне интересно мнение, может я панику зря развожу.
Сегодня такая ситуация. У меня дочь 2,5 лет в ясли ходит, сейчас она дома, болеет, позвонили из сада забрать квитанцию на оплату. Утром муж по дороге на работу заехал в детсад. Звонит мне и говорит - представляешь сейчас прихожу в детсад, свободно захожу в группу и вижу в группе детей совершенно одних, я спокойно стоял и 40 секунд снимал их на видео, не было вообще никого, потом пришла воспитательница...
Я тут же позвонила заведующей, которая начала сразу говорить, мол. что Вы такого быть не может, но когда я сказала, что муж это заснял на смартфон... ну тогда она сказала, что проведет профилактическую работу с воспитателями.
Вот как считаете - это перебор моя такая реакция и минута-другая дети в группе без контроля, особенно, учитывая, что войти туда с улицы можно без проблем - все двери без замков, охраны нет?
При том у нас в ясельную группу отдельный вход, то есть в нее войти можно с задней стороны сада прямо со двора крыльцо дверь-прихожая-дверь-раздевалка-дверь группа - и на всем этом пути в несколько шагов никого. То есть если подключить воображение, то можно свободно войти и забрать за это время ребенка и уйти незамеченным... Ну то есть теоретически, если в окошко группы осторожно посмотреть. когда дети остались одни, то времени в 30-40 секунд хватит на это. Я уж не говорю о том, что за полминуты двухлетки могут что угодно натворить и с собой и друг с другом...
Или я поступила правильно? Мне, честно говоря, страшно вести ребенка в сад... И как с этим вообще бороться?
Вы еще сомневаетесь? Да там такую бучу надо устроить, чтобы мало всем не показалось. Уроды!
Подождите, 40 секунд это было? Тогда беру свои слова обратно. Может она одна работала и элементарно в туалет надо было сбегать. Вам нужно не по поводу воспитательницы вопить, а по поводу бесконтрольного входа в группу. У нас такое исключено.
ну в том то и дело что бесконтрольный вход и воспитатель зная это ушла оставив детей с дверьми на распашку..
Ну да... Я вот еще сейчас подумала, ведь и кто-то из детей мог за это время на улицу выйти из группы, в это возрасте просто открыть дверь незапертую не проблема вообще. :(
А как бы ребенок вышел на улицу если охрана в коридоре? Кроме того, даже если ясельному ребенку хватит ума выйти на улицу через множество дверей - откроет ли он ее сам?
Я Вам говорю у нас в ясельную группу отдельный вход, двери не заперты... Хм.. Охраны у нас нет там вообще. Вход со двора через прихожую и раздевалку, там нет никого никогда, только воспитатели и нянечки в группе, но и их не было. Дверей там не множество, всего три, расстояния между ними метра два, ну в принципе открыть их ребенок может, единственное что самая последняя. которая на улице на пружине, туго открывается, ну может ее бы и не смог открыть, но точно сказать сложно...
И охраны нет, и коридора нет, только крошечная прихожая и раздевалка между группой и улицей...
Охрана в штате муниципального детсада не предусмотрена. Этот вопрос никак не решить.
Это как? Мои в муниципальном саду. У нас охрана есть. Хорошо, нет охраны, значит можно поставить кодовые замки или домофон.
Так сделайте собрание, скиньтесь на охрану. Почему вы считаете что вам все обязаны? Скидывайтесь все родители и на эти деньги нанимайте охранника или там еще что вас не устраивает. Доплачивайте отдельно воспитателю, за каждого ребенка. Со своим мизирным окладом она тоже никому не обязана, смотрит так за детьми, как может и на столько сколько получает. Что уже поссать нельзя выйти если она воспитатель на 2 минуты? Скидывайтесь на второго воспитателя в конце концов, чтобы заменяли друг друга, когда одна поссать идет:) Народ любит халяву:)
Ну да, воспитательница должна была сесть пописать посреди группы, чтобы муж другую тему снимал
Дверь она могла на улицу закрыть на то время, которое в туалет ходила?
У нас в яслях воспитательница за ужином ходила сама, оставляя детей в группе одних. Потому что няня уходит раньше. Т.е. это было постоянно так.
а если пожар? и потом надписи "Воспитательница закрыла всех детей и они все сгорели...." Знаете, у воспитателей нет шансов быть нормальными, вывели всю группу на улицу , один захотел пописать если его повели то воспитатель урод бросил всю группу без присмотра, а если не повели то воспитатель все равно урод т.к. чьего то сыночку пописать не сводила и сыночка описался (хотя перед прогулкой все были отправлены в туалет)
Можно подумать, что если пожар, то двухлетки самостоятельно выйдут на улицу в незапертые двери...
Так для этого и есть няня, чтобы ребенка в туалет сводить с прогулки, если что. И потом обоссаный ребенок - это не такая уж и проблема, поменял трусы-колготки и все, слова никто не скажет.
У нас няни на прогулку не ходят, они в это время в группе уборку делают или на столы накрывают.
А что, если дверь будет открыта и пожар, то это что-то поменяет? Малыши сами себя эвакуируют? %-)
Насчёт пописать во время прогулки... обычно группы в одно и то же время гуляют, поэтому воспитательница просит свою коллегу из другой группы приглядеть и за её детьми а сама ведет ребенка в туалет.
По сути она все равно оставит свою группу без присмотра, т.к. коллега не несет ответственность за детей из ее группы. Да и про пожар, ясно что дети сами не выдут, но опять таки если вдруг, то фраза "Воспитатель заперла бедных детишек, не оставив им шанс на спасение" будет ключевой. Я это к тому что здесь не воспитателя разносить надо а систему, в частности систему охраны данного учреждения, систему того что у воспитателя должен быть "Помошник воспитателя", а в яслях вооспитателей должно бытть 2-е + няня. А так... Вы думаете когда воспитатель моет посуду, полы, унитазы она видит чем заняты дети и контролирует их, а не мыть она тоже не может, т.к. след топ будет "мой муж зашел в туалет, а там говно по всем унитазам размазано" вот в чем проблема.
и по сути дело было больше 40 секунд..ведь муж автора зашел в группу я думаю он не сразу за камеру схватился..постоял подождал а когда понял что никого в группе кроме детей нет начал снимать..
Ну да, это же он пока вошел, пока посмотрел, пока сообразил и достал смартфон, у него только видео на 40 секунд... То есть пару минут они были там одни как минимум, а там кто знает сколько...
Вот здесь соглашусь,несмотря на ваш выпад выше.
Заведующая должна обеспечить охрану здания,чтобы никто не мог войти, а не на воспитательниц стрелки переводить.
И правильно сделали что подняли бучу. Вот так и получается потом что то детей уводят то в саду что то происходит..
А что вы хотите? Хотите, чтобы ребенок был в безопасности, так следите за ним сами. Воспитателям до ваших деток дела нет. Нафиг они им сдались.
Действительно... Захотели свежего хлеба, так испеките, заболели - так сами и лечитесь, и далее по списку, что ли?
А что - это не так? Захотели реально СВЕЖЕГО хлеба -испеките сами, а хотите так себе - купите в магазине, заболели - лечитесь, САМИ ройте информацию по этой болезни, САМИ выискивайте среди множества бездарных врачей того, кто сможет вам реально помочь. Скажете это не так? Ну, тогда вы с луны наверное.
Это разные вещи. Вы взрослый человек, можете за себя постоять и знаете свои права. А дети в саду во-первых, зачастую не говорят, а во-вторых зависят от чужой тетки и прав своих не знают. И этим теткам, как бы вы ни хотели иного, дети ваши глубоко безразличны.
У детей в саду есть родители, которые знают свои права.
Мало ли кому и что безразлично, есть обязанности, которые нужно выполнять.
Только не надо говорить про зарплату воспитателя и прочие бла-бла. Это уже тема для совершенно другого разговора. Эдак можно договориться до того, что вообще никто ничего не обязан делать, если его не устраивает зарплата. А как известно, кому-то щи жидки, кому-то жемчуг мелок.
Родителей как раз таки рядом нет. Они бабки зашибают и защитить ребенка некому. И как раз в ситуации, когда кто-то чужой зайдет и украдет ребенка никто из-за этого, кроме родителей страдать не будет. Ну, уволят воспитателя, ну дадут срок условный -ну и что? Ему от этого ни холодно, ни жарко. Плохо будет лишь родителям и ребенку.
При чем тут рядом? Вот пожалуйста, родитель оказался рядом и увидел, поднял шорох по этому поводу.
И правильно сделал.
Когда никто не видит, то и "повара в суп плюют" в ресторане что ж теперь.
Вот тоже поражалась всегда, почему в яслях дети часто брошены, а дверь в группу с улицы почти всегда открыта. Хоть всю группу выводи и увози, никто и не заметит.
Бывало такое не раз, что приходила за дочкой, одевала её и еще минут 10-15 ждала, чтобы кто-нибудь уже пришёл в группу, чтобы предупредить, что дочку забираю.
Это были далеко не единственные нарушения в том садике, поэтому я решила, что проще перевестись в другой садик, что и сделала =) Заведующая в курсе была, что детей одних бросают, и в курсе других нарушений, но ничего делать не собиралась.
А я еще на полу записки оставляла-Марьиванна, не волнуйся, такой то такой то домой пошел***
Блин, я б наверное вдвоем с кем-нибудь пришла (с папой детским или с няней), ребенка бы с ними отправила, а сама бы скандал закатила, куда ребенок делся. Думаю, после этого бы думали, как организовать присмотр за ребятами, чтоб не бросать их одних, да еще так надолго.
Я так понимаю,вы не одинокая,муж может обеспечить- сидите дома с ребенком. И ни на секунду не оставляйте без присмотра. Писать и мыться будете,когда муж придет.
А к Вам в дом тоже может любой с улицы зайти? Если да, то тогда разницы никакой. Но сомневаюсь, что это так.
Вы все правильно сделали. У нас так ребята на подоконник без воспитателя залезли и пытались окно открыть (пластик), я за дочкой пришла в этот момент она вышла и мне рассказала...пришлось мне ломиться в группу их оттуда снимать. Я конечно ругалась на эту тему.
Водите не в общаковый сад, а в индивидуальный. Где 5-6 детей в группе и каждому уделяют время. В обычном саду всегда так, никто запариваться и вытирать нос каждому ребенку не будет.
Я бы с удовольствием в такой сад водила бы, но у нас их таких тут нет в принципе и не бывает.
Предложите собрать собрание, скинуться деньгами, поставить домофон или кодовый замок, посадить охранника. У вас воспитатель одна или с няней работает? Да в любом случае, вдруг няня заболеет, а воспитателю в туалет приспичит, как можно с открытой дверью жить? Везде уже замки висят
Я всегда была в тоске на тему того, что на всю группу только один воспитатель. Никто не хочет понимать что он тоже человек. Отчасти и по этой причине мои дети не посещают ни муниципальные ясли, ни сады.
Вообще-то на группу воспитатель плюс няня, а еще есть повар рядышком в кухне и в группе у нас сегодня, например, когда пришел муж было 6 детей всего...
Понимаете...няня и повар - у них свои дела и совершенно другая степень и мера ответственности. А воспитателей все же должно быть двое.
наконец-то. а то когда я возмутилась наличием всего одной воспитательницы на одну-две группу(да еще и на прогулках), то меня чуть не зачморили. типа, зажралась.
Вот +1000 Даже слов нет, платят по 750 рублей в месяц!!!и удивляются. Вы за 20 рублей в день организуйте своему ребенку - питание, занятия, прогулки и уход.
А то, что из бюджетов, сформированных из наших же налогов, доплачивается еще по 18-19 тыс. на ребенка - эт так, к сведению не принимается?
интересно, куда деваются все эти деньги... мать работает воспитателем - зп 12 тыс. Няни получают еще меньше. При этом работа - дурдом, постоянно методисты дрючат контролируют, планы требуют (мать на старшей группе), постоянно занятия надо проводить (письмо, математика, чтение), выгуливать, развивать, еще терпеть неадекватных детей (кто матом пошлет, кто дерется постояно, кто просто неадекват ножницами в глаз другом тычет) и от родителей наезды выслушивать "ах, моя масечка без шарфика пошла", а то, что эта масечка орал и по полу валялся нежелая шарф одевать никого не ипет.
Короче, тьфу на вас всех с наездами на воспитателей. Спасибо скажите, что там вообще хоть кто-то работает.
вот и хреново что "доплачивается" и непонятно куда. лучше бы было так: садик стоит 18 тыс - хотите идите, хотите нет. А уж родители бы сами тогда контролировали куда идут эти деньги.
А то у нас не каждый работающий платит и половину этой суммы налогов, зато поорать - мы платим налоги на наших масегов это наше все!
Я бы с удовольствием платила, если бы это изменило ситуацию
Вы платите ТАКИЕ налоги? Я бы с такой зарплатой детей в обычный садик не отдавала.
Вот и я поражаюсь. Народ платит с минималки 3 копейки - зато все вокруг нам обязаны!
Да тоже бесит и врачи должны и учителя и воспитатели!!!! Я бмять плачу налоги!!!! Какие?
ХДЕ платят по 750 руб.? У нас провинциальный город, ребенка водим в самый обычный-преобычный детсад. Плата за месяц 1500 руб.+612 руб. Это обязательный минимум. За занятия платим отдельно (кто хочет, чтобы с ребенком еще и занимались).
У меня зарплата тоже провинциальная - 10 тыс.руб. Я считаю, это недешево отдавать за обычный садик больше 1/5 части зарплаты.
990руб - прекрасный логосад. москва еще и половину вроде как возвращать должны?
Это где столько дерут? У нас (тоже провинция) 30 рублей за день фактического посещения, потом 20% возвращают. то есть фактически 24 рубля в день, это если отходить полный месяц максимум 600-660 рублей выходит.
Барнаул, Алтайский край. У нас самый обычный садик, в садиках получше цены выше.
Я, наоборот, в шоке от тех сумм, что вы называете. Я уж не помню те времена, когда за садик такие суммы платили. А кроме этой суммы мы платим за ежегодный ремонт садика, за канцтовары и прочие целевые нужды.
В Москве порядка 880р в месяц оплата садика. Это если один ребенок, если два, то меньше.
Нанимайте частную няньку и бущет вам ЩЩастье. За 880 рЭ в мес никто подлизывать не будет за вашим ребенком. Рожали, сами сидите. Не может вас муж посадить с ребенком, идите на работу и нанимайте няньку или не вякайте раз в сад привели обычный. Давайте деньги воспитателю чтобы подлизывала и в туалет именно вашего ребенка с собой водила, раз вас все как у всех не устраивает.
Вы воспитатель? Сомневаюсь я, что вы в своей жизни не пользовались услугами бесплатной медицины. Почему лечить вас должны "забесплатно"? Или, по вашей логике, бесплатно должны оставлять умирать?
Везет. Я тут заплатила вчера за полный месяц. 1680р.
Да, у меня типа льгота. Возвращают на карточку по 50-100р раз в пару месяцев.
Плюс еще за занятия в саду (обучение чтению, математика, логопед, танцы, ортогимнастика) от 4 до 6 т в месяц плачу...
От так прям слов нет! Я лично готова была бы платить не 750р, а например 3000р. Но платить за частный садик 20 тыс на каждого ребенка это перебор. Вот и приходится водить в муниципальный.
Ну все же побольше в три раза. А сколько изменит? Сто тыщ в месяц? Вы не забывайте, что это не все деньги что идут на садик. Еще и из бюджета туда деньги на каждого ребенка доплачиваются.
Сейчас мы платим грубо говоря 600 рублей в месяц, если бы платили 3000 и из них 2400 шли на зарплату воспитателям, а это по меньшей мере при группе в 20 человек - 48 тысяч в месяц, то у каждого из двоих воспитателей была бы зарплата не около 10 тысяч. как сейчас, а, а около 30, да на такое место шли бы люди с высшим образованием, опытом и зубами бы за него держались, стараясь выполнять свои обязанности максимально хорошо, потому что конкуренция при средней зарплате 10-15 тысяч была бы жесткая за такое место... Ну и работали бы они за эти деньги 5 дней в неделю полный день, а не по полдня посменно, как сейчас, то есть было бы всего в группе две воспитательницы... Ну это чисто мои фантазии, ктож разрешит такое в муниципальном детсаду, да и реально у нас тут большинству родителей при зарплате мамы в 10-15 тыс. 3000 было бы платить очень и очень накладно.
Я бы с удовольствием платила бы 3000 и больше (в пределах разумного:-)). Если бы был виден результат и мой ребенок бы чувствовал себя комфортно в саду, а моя душа была спокойна.
Прекрасно понимаю, что для кого то это накладно. Но есть же льготы всякие - пусть бы платили все согласно Закону, в соответствии с доходом семьи
А сейчас какая то уравниловка и все платят по минимуму...
где вы нашли за 20?:)) Я на окраине Москвы в ВАО 1. сад с 8-20 40 тыс. в месяц 80 вступительный взнос 2. сад монтессори с 8-19 и то просят забрать в 18.00 в месяц 37 тыс, вступительный каждый год 24 тыс. За 20 я бы побежала в платный садик:)))
И что меняют ваши 1700 рублей? По сколько выходит на день? По 77 рублей? Вы считаете, что на эту сумму можно обеспечить ребенку достойное питание, достойный уход, образовательную программу и проч?
Вообще-то на питание, капремонты, обслуживание. коммуналку, транспорт, зарплаты и проч. и проч. бюджет выделяет муниципальным садам совсем не маленькие деньги, а родительская плата - это наверное даже не 1% от финансирования, а еще меньше.
+1 Я плачу полмиллиона в год в виде налогов. Из этих денег нехилый кусок идет на содержание садов. Почему я должна платить еще на "полный пансион" воспитателям, кои нахордятся на муниципальной службе, т.е. живут за счет налогов?
Согласна про двух воспитателей. У нас когда нянечка болеет, за завтраком, обедом и полдником ходит сама воспитательница со второго на первый этаж. Плюс там сколько-то времени надо побыть. Правда она всегда просит кого-то из родителей в это время посмотреть за детьми. Повара еду приносить в группу не обязаны, подменной воспитательницы для этих случаев нет.
У нас в садике работники столовой еду разносят по группам, а не няня. Няня в группе столы накрывает, а в столовую не ходит.
То что на двери нет замка и любой может войти это не есть гуд, Вы не воспитателя которого полторы минуты не было дрючьте, а заведующую у которой бардак, где охрана? Почему на двери нет замка и звонка в группу? И т.д. и т.п.
Если они даже на краску, чтобы игровую площадку во дворе сада покрасить у родителей деньги тянут и просят прийти самим и покрасить, о какой охране речь? Кто и чем будет ей платить?
жесть какая, вот поэтому мои дети и не ходят в детский сад - сейчас полно возможностей - кучи развивающих занятий, частные сады, няни и пр. Считаю что в обычный сад отдавать ребенка стоит только если у семьи действительно уж очень плохое материальное положение. конечно правильно что автор пошла к заведующей, но только бесполезно это все
конечно, уж лучше строем по 30 сопливых детей маршировать с 8.30 до 18.30 каждый будний день.
Их там все 30 бывает раз в столетие. Обычно половина на больничном:-( Я не говорю что это лучше. Но гордиться тем, что ребенок исключительно дома сидит тоже не вариант. Я сама не садиковский ребенок была, ничего хорошего. Потом сложновато было в школе адаптироваться.
Это ваша особенность (адаптация в школе),а масса несадовских детей в ней прекрасно себя чувствуют.
Это прекрасно, но процесс социализации сильно тормозит. В школе будет сложнее адаптироваться. Есть отличные платные садики.
Я в садик почти не ходила (болеть сильно начала, когда отдали, вплоть до пневмоний), а младший брат ни дня не ходил. Но мы как ни странно коммуникабельными детьми были и в школе очень быстро адаптировались.
Так что от характера ребенка многое зависит.
старший уже пошел в школу - никаких проблем с социализацией и откуда им быть, если у него уже была куча друзей с разных занятий?
Дело не в воспитателе а в том что она одна... одна в яслях...мало ли что может случится... Блин да понос ее разобрал до такой степени что или в штаны или бегом в туалет - и что получается ближайшие пять минут дети будут одни.
Ага... А в нашем саду установили домофон и пробраться в группу трудно (кроме в периоды привода-забирания детей). Так появились родители, которые недовольны. Они вишь не могут пройти и незаметно посмотреть что в группе происходит. И уверены, что домофон специально, чтоб от родителей скрывать ЧТО с детьми делают в детсаду. А автору не возмущаться, а сбрасываться всем садом на систему безопасности.
а где все же была воспитатель? может в спальне и через открытую дверь детей было видно?
А вообще в детсадах даже самых бедных есть шпингалет на входной двери и звонок. в ясельных группах точно.
У нас даже звонка нет, да и смешно читать "скиньтесь на домофоны, скиньтесь на охрану", у людей тут зарплаты по 10-15 тысяч, так что принципиален даже вопрос по сколько скидываться в месяц на нужды группы по 30 или по 50 рублей, смешно читать... смешно читать что типа воспитатели мало зарабатывают и никому ничего не должны, а они у нас зарабатывают не больше не меньше чем большинство родителей, которые детей водят в сад, так нм что ли тоже можно на свою работу забить теперь по этому поводу?
А камеру установить? Родители через интернет могут смотреть сколько влезет, чем они там занимаются в группе.
Мы в провинции. Ваш совет это из разряда... Ну то есть 90% родителей не знают что такое интернет и зарплаты 10-15 тысяч в месяц. Вопрос скидываться на нужды группы 30 или 50 рублей уже принципиален, так что о домофонах. охране и проч. даже не смешно.
Ну на щеколду родители в состоянии скинуться, я думаю? Или будут ждать пока к ним Чикатило не заявится, пока воспитательница на толчке торчит?
Я очень довольна обычным муниципальным садиком, там за 770 р , ребенок посещает бассейн, ему делают массаж . Ходила на открытое занятие, там мой трехлетний такое отмачивал , обалдела. До этого сидела с ним дома, ходили на развивалки, такого прогресса в развитии ребенка не было, стал самостоятельным, стал лучше говорить. Воспитательницы молодцы, сам сад загляденье, заведующая каждого ребенка знает. Насчет темы о которой автор, там всегда 2 человека ( воспитательница + няня) + видео наблюдение + охрана. А у нас как всегда все виноваты, ну сиди дома тогда со своим ребенком
Я бы устроила им ЧП. С показательным звонком в полицию и копией письма в прокуратуру и УО.
Любой педофил может зайти, взять за ручку первого приглянувшегося ребенка и уйти.
Если воспитателю нужно в туалет, она обязана либо попросить нянечку либо воспитателя другой группы присмотреть. Нет кадров - проблема заведующей, пусть она и сидит, пока воспитательница отлучается.
И не надо мне ныть про копеечные зарплаты, воспитателей никто к батарее не привязывал соглашаться на такую зарплату. Согласилась - работай как положено. Не нравится - ищи другой заработок.
Я с Вами полностью согласна. У нас, например, уровень зарплат воспитателей, не особо отличается от среднего у населения, так что смешно читать, как тут с пеной у рта все брызжут, типа "че вы хотите за такую зарплату", тогда получается всему населению надо срочно забить на все, а чего работать-то, если зарплаты у всех такие 10-15 тысяч? 20 тысяч - это предел мечтаний у большинства...
А до воспитателя из другой группы еще дойти нужно, чтобы попросить. И с кем она в это время своих детей оставит?
А группа другого воспитателя должна в это время находиться без присмотра? Отличная идея.
в группе должно быть 2 чел. воспит. и помощник воспит. Кроме того есть методист и старший воспитатель, у которых нет групп и которые вполне могут на 5-10 минут оторвать свою задницу и побыть с детьми
Вина не воспитателя, потому что она элементарно могла выйти в туалет. А вот заведующую можно было бы вздрючить за такую организацию:охраны нет, двери открыты и в свободном доступе.
