В догонку продвинутым или хамам
Оочень внимательно прочитала топик «продвинутые или хамы», ибо у самой такой масег 10 лет, ни разу не ботан, умеющий и за себя постоять и друга защитить, и употребляющий неформатную лексику – кстати, это в большинстве случаев не мат, а такие слова как дебил, дурак, пофиг и т.п. Хотя и мат, бывает, проскальзывает. И не надо думать, что употребляет он их при мне - я пару раз наблюдала за их прогулкой. 4 класс, не 3. Более того, слова такие употребляет весь класс, включая сына-ботана нашей классной – уверена, она об этом и не догадывается, несмотря на то, что ребенок весь день с ней.
Это преамбула, а теперь амбула История достаточно некрасивая, и я понимаю всю гадость, нужные беседы проведены и т.п. Два друга, 4 класс забежали в туалет, сделали свои дела. Им было страшно весело, поэтому увидев в соседней кабинке ноги, они не придумали ничего лучше как дернуть дверь. Дверь открылась, у второго в руках был телефон – он смску смотрел, и он не придумал ничего прикольней как сфоткать того, кто был за дверью. После этого они сбежали, фотку стерли, про этот случай забыли.
Вот мне, положа руку на сердце и оценивая ситуацию, кажется, что это была тупая детская бездумная шутка – два перевозбужденных почти подростка решили приколоться, естественно, не особо задумываясь о правильности и последствиях. И достаточно просто привлечь их внимание к тому, что вообще-то это вещь интимная, к вопросу о нарушении личного пространства и т.д. и т.п. (все беседы были проведены).
Повод ли это раздувать огромный скандал, с привлечением администрации школы, службы безопасности и вызовом родителей? Вообще, интересно отношение к этому случаю
Да нет, конечно. Мальчишки дураки, я бы им головы вправила, конечно, но ничего криминального не произошло. ИМХО, по-настоящему плохо - насилие. Моральное в том числе. Потихоньку чморить кого-то одного всем классом - действительно отвратительно, а это.. ну шалость на грани фола, метлой им по жопе:) и пусть гуляют.
плюс 1000. Пусть лучше следят за теми, кто унижает и бьёт других ребят. А тут только выговор и всё. Ничего ужасного, глупая шуточка
Бедный ребенок...тот, которого "сфотали". Если его родители выставили его на такое общественное посмешище:-((
Ань , ты здесь неправа. Ты судиь по наему времени. В наше время сама по себе огласка подобного события была наименее приятным раскладом для жертвы пакости.
А сейчас есть куда более неприятные и зрелищные варианты.
не бывает никакой амбулы!!! бывает ФАБУЛА
по делу - глупость несусветная. ноги, фотографии. сами разобраться смогут, имхо
Для родителей того мальчика, может и повод. Во всяком случае ежели два друга позже не опомнились и не пошли сами искать обиженного и извиняться.
Бесед мало. Беседа, это чтобы человек понял недопустимость своих действий. А как насчет ответить за уже совершенный поступок? Вы сами написали "не задумываясь о правильности и последствиях". Про правильность им объяснили, очередь последствий. И за поступок они должны быть обязательно.
Да тупая, это никто не спорит. Собсно, сами в детстве были не ангелами. Но за подобную (не точно такую, телефонов не было) шуточку у нас по меньшей мере дали бы в глаз, причем довольно сильно, а могли бы и макнуть в унитаз. И никто не заступился бы за "наказанного", включая родителей. А сейчас?
1. Да кто знает, раньше родители за пару поставленных по делу фингалов не скандалили, а сейчас бывает.
2. Речь о двух четвероклассниках с одной стороны, и второклашке с другой. Силы заведомо не равны, он их побить не сможет.
о том, что там второклашка я не видела. Где это? Я думала речь о ровесниках-одноклассниках.
Автор где-то ниже пишет. Мальчик из второго класса. Для нее это штрих к тому, что ничего особенного не произошло - он ведь слишком маленький, чтобы всерьез запереживать.
Ну мой-то не запереживал, будучи во втором классе))) Это раз. А два - когда они дергали дверь в кабинку, они совершенно точно не могли знать кто там - второклашка, третьеклашка или их лучший друг.
Это действительно тенденция: люди, подвергшиеся в детстве любого рода насилию, склонны впоследствии совершать его по отношению к другим. Возможно, вашему мальчику было обидней, чем вам с мужем показалось. А может напротив - вы сказали ему, что это не стоящая внимания херня. Вот он и решил, что если уж кому-то можно было безнаказанно поступить так с ним, то и ему ничего не будет.
почему не могли, по размеру и виду обуви легко можно догадаться, что это кто-то помладше. А можно вообще точно определить, по брюкам, что за персонаж
у моего сына в классе учится девочка с 38 размером ноги. У меня 36,5. Это так про размер ноги. По брюкам определить- как определить? Вы думаете во втором классе рюшечки пришивают к стрелочкам?
Да ладно, весь первый класс помнится развлекались, что мальчишки отлавливали кого-то из девчонок старались в мужской туалет затащить, а девчонки стайкой кого-то из мальчишек и тащили в женский. Это, по-моему, из той же оперы прикол.
Неужели вас в вашей школе за это не наказали бы? Были всякие шутки и всякие поступки, но если всплывало наружу, то наказывали по полной.
Вспомните СЕБЯ в школе. Интернета, ютуба, вконтактике еще не было. Сотовых телефонов и цифровых фотоаппаратов - тоже.
Правда, почти в каждом городе рассказывали страшилки про то, как какую-нибудь девочку одноклассники сфотографировали голой и расклеили фотки по всему раёну. Не знаю, происходило ли такое в действительности, но мы с одноклассницами даже всерьез обсуждали, как много времени требуется, чтобы проявить пленку и напечатать фотографии и прикидывали, успеет ли эта мифическая девочка добраться до родителей\милиции\директора школы, чтобы найти обидчика, ворваться к нему в квартиру и предотвратить позор.
Кстати ни разу не смешно нам было. Верили, что такое бывает и слегка опасались всех сверстников-фотолюбителей, хотя они и были очаровательные ботаники. :)
Помню, да. У нас обсуждалась какая-то красная пленка, которая при фотографировании одетого человека, выдает его при печати голым. А пацаны привязывали в носкам ботинок карманные зеркальца и смотрели под юбки. А у одноклассницы в 9-ом классе вытащили из сумки прокладки и расклеили их по всей школе, пока мы в столовой были. А одному пацану в рюкзак вылили небольшой аквариум с рыбками.
+1000
Все чудили в детстве, сейчас задумываешься, бедные родители, и все выросли приличными людьми!
Все точно приличные люди?
А ктож тогда пистит жен, детей?
Или если приговора нет, то приличный?
Может мне конечно повезло, но у нас никто ни пистит ни детей, ни жен! А чудили.... ой, как чудили! А вам может стоит поменять окружение???
Откуда вы это знаете? Вы у них в семьях свечку держите?
Большинство серийных маньяков отличные семьянины и сотрудники.
Ну вообще-то побои достаточно тяжело скрывать, и психологическое состояние детей тоже!
А вам, наверное, и по улицам ходить страшно! Вы же в церковно приходской школе учились, наверное?! Видела я детей таких мам, зажатые, всего боятся, не дай бог не как мама велела сделаю, потом такие дети остаются у "разбитого корыта" и клянут мамочек, что не дали свободы, когда она была нужна!
Ну да, я забитое мамо несчастного дитя, глаза долу, слово в горле застряло, плачу много, денег нема, работа швах, муж пьет-бьет...
Мож поможешь материально? [-0<[-0<[-0<
а у вас только мужики плохи, а сколько женщин придурошных, бросающих своих детей, шалав, просититуок, кстати многие из которых ничем не выделялись в школе. в т.ч. шалостями :)
Вот теперь стало понятно, откуда у нас матерящиеся 10-летки. Тут и маман такая же. Не из церковно-приходской.
Мое мнение, пацанам обязательно надо было дать прос-ться. Чтобы они пару ночей не поспали, в страхе, ЧТО теперь будет. Ну а потом спустить все на тормозах, без последствий.
Бесед тут мало, т.к. не закрепиться, что у подобной шутки, и вообще у каждого бездумного действия, могут быть серьезные последствия лично для них любимых.
Недостаточно данных. Откуда известно, что фотку СРАЗУ стерли и о случае забыли? Если эти почти подростки были настолько "перевозбуждены", мне представляется странным, что они не помчались об этом рассказывать кому-нибудь еще. Простите, но мне и правда трудно в это поверить.
Как развивались события, известно только со слов детей? "Перевозбужденные" могли не просто сфотографировать ребенка, но и пообещать ему выложить снимки в интернет. А это уже совсем другой расклад. Одного обещания достаточно, чтобы запугать и унизить ребенка. И его родители имели полное право преувеличивать опасность последствий сколько им угодно. В конце концов, им виднее: наплевать их сыну на такое, или нет. В новостях полно сюжетов о детской жестокости, о унизительных видео, которые детки выкладывают в соцсети, о детских суицидах в конце концов. И если родители легко возбуждающихся детей имеют право журить деток за "приколы", то и родители обиженных детей имеют право поступать в соответствии со своими представлениями о том, какой вред был нанесен их ребенку. В полном соответствии со школьными правилами.
А потом убийцы вырастают из таких, которых морально унижали тупые малолетки.
Несмешная шутка. Надеюсь, пацанам дадут люлей.
ред
прочитала, что в кабинке был мелкий второклассник, ууу... дополнительных люлей тогда шутникам
Да ну еще администрацию беспокоить. В морду надо было там же им дать. Со всей дури. Чтобы мозги заняли центральное положение, раз уж они не занимают всю черепную коробку.
У Вас устаревшие сведения о второклашках. Или Ваши только материться на площадке могут, а в инете - ни бум-бум?
Если это второклашка из сельской школы - возможно и не знает. Но его родители скорее всего знают.
Сомневаюсь что-то, что они стерли. У нас есть в классе 3 дебила (дружба у них), они фотают именно с целью потом показывать это. Но взрослым клянутся, что стерли.
Скорее всего, одноклассникам показывали. Так что тайны нет никакой.
конечно же все это было не случайно, как вам бы хотелось. и да, это повод устроить грандиозный и показательный скандал, чтобы остальным дебилам было неповадно
Дети-дебилы. Мозгов как у трехлетки.
И то, что смотрел смс-ку, 100% пиздежь. Так быстро не сориентируешься и не переключишься с смс-ки на фотмк. Фотали целенаправленно. Стерли, когда поняли, какие последствия их ждут.
Все вранье от начала до конца. Мальчики писали и писали смс-ки одновременно, случайно дернули дверь, случайно переключились в режим съемки, случайно щелкнули и радостно ускакали стирать фотку. Делали они это преднамерено, фотку наверняка показали всем одноклассникам и сделали того мальчишку посмешашим для всей школы. Я считаю правильно привлечение педсовета и раздувание скандала, чтобы в следующий раз они специально не провоцировали жестокие и унижающие других съемки.
Посмотрели и забыли, а кто-то фыркнул и сказал "Ну и козлы!", а кто-то дал по башке, отнял телефон и стер фотку.
А кто-то ткнул пальцем вслед мальчишке и хихиканьем "я тебя без штанов видел", и прочая и прочая. Шести-семилетки не отреагируют, им пофиг. А у этих уже гормональные бури начинаются, интерес будет, причем нездоровый. И реакция оскорбленного мальчишки тоже может быть с зашкаливанием (нормально для возраста), т.е. действительно может оказаться трагедией для него.
Тот, кого унизили, не забудет, если у него не будет ощущения восстановленной справедливости и, желательно, собственной защищенности.
Знаю случай, когда унизительная шутка (не такая, жестче, хотя тоже вроде ничего особенного) привела к тому, что ребенок пол-года в себе накручивал полученные ощущения, а потом перерезал вены. Глупость, да, ну так тоже ведь ребенок.
Есть масса способов восстановить справедливость без балагана с администрацией, которой на все плевать, по большому счету, главное отчетность.
Каждый выбирает тот, который ему больше подходит или который первый пришел в голову.
В любом случай промолчать и утереться - не вариант.
Способность теоретизировать, упиваясь собственной значимостью, не зависит от количества детей.
Где логика: одноклассника без штанов забудут через неделю, а разборки с администрацией будут помнить год? Ну конечно.
Вы живете в каком то своем выдуманном идеальном мире, где честные и справедливые дети накажут злодеев сделавших пахабные фотки. А в реальном мире над ребенком будут смеятся и издеватся всей школой за редким исключением. Потом мы дружно будем вопить о волне детских суицидов. На месте родителей "фоторепортеров" отняла бы мобильные телефоны с камерами и выдала бы самые дешевые с функцией звонить и принимать звонки, но сдается мне ,что мамы фоторепортеров считают все милой шалостью и удивляются почему все весело не смеются доброй-милой шутке.
Я тоже считаю, что отнять телефон с фотокамерой - верх жестокости и несправедливости. Они ж просто дети. Просто возбуждены. Просто совершенно случайно парня из младшего класса сфоткали (не идиоты же 10-классника фотографировать). "Прелесть, а не рецедивист" (с)
То есть, если бы с Вашим ребенком такое случилось, и те невинные пташки пообещали сей конфуз вконтакте выложить, Вы б сказали: "Да забей, сын"?
Нет, что Вы - поскакала бы к директору и сделала бы всё для того, чтобы про голый зад моего сына узнало как можно больше людей.
Где-то я это уже слышала. Аааа! Вспомнила! В топах про изнасилованных - "плюнуть и забыть", потому что это проще, чем заяву накатать. И в топе про педофилию шедевральное "ребенку наносит бОльший вред обнародование факта домогательств".
Утра, только сам оскорбленный ребенок может знать, насколько сильно задеты его чувства. И только его родители вправе решать: предложить ему плюнуть и растереть, ждать, пока все забудут и не выискивать в любой обращенной к нему усмешке следы былого позора, или защитить ребенка сообразно своим представлениям.
Изнасилование в школе обычно начинается с того, что девочку изолируют, реабилитируют и переводят в другую школу. Без вариантов. А прежде, чем отстоять честь своего ребенка, которого зажали в туалете, нужно сто раз подумать.
Исходим из того, что родители того мальчика сто раз подумали. Возможно даже, что папа этого мальчика после долгих колебаний отказался от вариантов стащить с засранцев штаны и запустить их голыми в класс, засунуть их гребаные телефоны в их нежные задницы, ворваться в класс и наорать на них так, чтобы они месяц заикались. Хорошенько обдумал, и отмел, как неконструктивные и незаконные. И решил не идти на поводу у эмоций, а разобраться с привлечением людей, чья работа подразумевает воспитание и обеспечение безопасности детей.
Думаешь, если бы в туалетах фотографировали отличники, то и проблем бы не было?! :)
НУ да. Изнасиловали - встань, отряхнись и не позорься, не замарывай невинных мальчиков. Телефон украли - сам дурак, нечего было телефон иметь. И все это совсем не травма. И мальчик тут сам виноват был, на фига в туалете какал?
А то, что детям в начальной школе ходить какать в туает - уже для многих событие (большинство до дома терпят), а тут два придурка с фотоаппаратом - так это фигня.
Это писала мама месеГа, чего тут не понятного. Она искренне считает, что так и было. Да тут доказывать бесполезно, когда масеГу будет 30 и он замутит чтонить по своему возрасту она тоже будет считать, что он не виновен.
Ну да, это плохие друзья сделали, он просто рядом стоял, и телефон (ножичек, дубиночка) случайно в руках оказались. А мальчик - золото и не то имл в виду.
Фотал мой сын и его друг - сын рассказал сам в тот же день, из серии "мы тут поприкалывались" Огреб от меня и от отца. С ним такая же история была в 1 классе - понится жаловался, что к нему 3 классники дверь в туалет открывали и ржали как кони. Эту историю ему тоже припомнили - так вот, он ее не помнит. Вот совсем не помнит - так что разговор про психологическую травму, разговор ни о чем. К слову - с телефоном мой сын не расстается, он у него всегда в руках, так что сфоткали действительно, так с порывом и бездумно. Сын даже и не знает этого мальчика, кто такой, из какого класса. Я его не в коем случае не оправдываю. И он конечно виноват. И вопрос был именно о степени раздутия этого скандала.
Скандал таки раздули, да. И меня и родителей друга вызвали в школу. Я, к сожалению, не получила сообщение от нашей классной,потому в школу не пришла вчера. Пришла сегодня, ибо мой ребенок поставил мне в вину, что меня вызвали, а я не пришла. Со мной должен был разговаривать начальник службы безопасности. Вопрос - о чем он будет со мной говорить и что нового он мне может сказать??? Я еще понимаю, поговорить с мамой того мальчика (он оказался из второго класса). Одноклассники и остальная школа про это ничего не знают - это к вопросу о том, что вся школа узнает про того, кого сфотали. Фоки в телефоне у сына нет и не было еще в прошлый четверг - я проверяла после того как огреб.
Сфоткал ВАШ СЫН, а не сын И друг. Не так ли? Как у него телефон случайно в руках оказался, если он только что пописал и руки заняты были? Ладно уже зайчика обелять. Это была намеренная акция. Все не так пушисто и случайно, как бы вам свой ангел не моргал глазками. И правильно, что раздули.
Друг открыл дверь. Сын сфотал. МОЙ сын за это получил. Может и была акция - НО не конкретно против этого мальчика. Может и было типа - ха-ха, хи-хи - о! смотри чувак в кабинке, ой давай дверь дернем, О! точно - ты дергай, я фотаю! Ха-ха, прикольно. Зачем, для чего, чем все закончится, и на фига им это фото - это в их возбужденные головы не пришло. Потому похихикали, фотку стерли - ибо что с ней делать-то? И забыли. Не, вру - сын еще мне рассказал. Свое он получил. Вопрос не в том, должна я или не должна наказать сына, я его наказала, так как он не прав. Вопрос в том, стоит ли эта история того, чтобы ее раздули до вселенского скандала.
ваш сын подонок, издевающийся над младшими. как и 90% наших мужиков. армия начинаетсч в детсаду...
Мы уже поняли, что это ваш сын и его друг. :)
Ну вызвали и вызвали, разгребайте, чоуж. В чем вопрос-то? Не надо было вас в школу вызывать? Классная недостаточно усилий приложила, чтобы донести факт вызова до вашего сведения? Начальник безопасности сукастрашный?
Или написать вам, что сейчас все такие?
Просто мы с мужем вчера, по этому поводу вспоминая свои школьные годы :oops, пытались понять действительно ли это жуть жуткая, вопиющий случай и ужас ужасный, или это мы такие неправильные.
Еще раз для моралисток - ребенка не оправдываю, хулиганство налицо, наказан.
Вас или мужа подобным образом унижали? Понятно, что телефонов тогда не было. Но чтоб голышом куда-нибудь выпихнуть (а показать фотографию голого - это тоже самое), мокнули ли в унитаз?
Ну в начальной школе любимая забава наших мальчиков была задрать девочке юбку при всем классе, или еще хуже - на линейке, чтоб трусы было видно и сделать вид, что фоткает. Никто из них по прошествии лет в тюрьму не сел, все вполне себе благополучные люди. Через это прошли все девочки класса и не по одному разу))) Психологической травмы не было ни у кого.
да с девочками и не то можно проделывать, у них к себе самоуважения в этом возрасте никакого, как куклы безмозглые, мальчишки больше переживают такие шутки и отвечают с большей агрессией и выводы делают другие.
Разницы между трусы показать и голым сфотографировать Вы реально не видите? Или прикидываетесь?
Слушайте, вы о чем??? Каком голом вы говорите? Пойдите, спустите штаны и сядьте на унитаз. И попросите кого-нибудь вас сфоткать, и посмотрите, много там видно? А для девочки, в восьмидесятые, чтоб кто-то трусы увидел??? Это ж все - проститутка!))) Времена припомните - или вы такие времена не застали?
Вот пусть Ваш муж сядет со спущенными штанами, Вы его сфотографируете, пообещав в его фейсбуке выложить.
Еще раз. Случай исчерпан после того, как восстановлено чувство справедливости у пострадавшей стороны.
С моей личной точки зрения для вашего хулигана было бы полезнее, если бы с него спустили штаны (не когда он в первом классе, а сейчас, когда уже половую принадлежность четко понимает) и дали тому мальчишке фотоаппарат. И чтобы потом ваш сын не знал - сотрет тот мальчик фотки, или покажет кому-нибудь.
Ну или хотя бы если его за это отметелили, чтобы денек школу пропустил.
Но родители того мальчика действуют так, как решили. Решили пойти цивилизованными методами, а они именно такие.
Как иначе-то? Им что надо было - вообще без внимания это оставить?
Прикольно, расскажите потом, о чем будет говорить начальник СБ с вами. Идиотизм какой-то, честное слово. Добро бы еще учитель, а тут начальник службы безопасности... типа глава трех охранников:). Расскажите, плиз, очень прошу!
Расскажу. СО слов завуча по воспитательной работе мама мальчика говорит, что нарушены права ребенка, именно поэтому со мной будет беседовать служба безопасности.
глупая вы, я ржу над тем что САМ НАЧАЛЬНИК СБ будет беседовать. Господи, какая же мерзкая опция анонимности :))) Так иногда хочется посмотреть на авторов некоторых сообщений )))
На меня посмотреть желаете?))) Так я вам в личку могу написать)) А про начальника СБ - чистая правда. Я у завуча спрашивала при чем здесь он, и что он второму папе говорил, она сказала дословно. "Ну тут мама говорит, что нарушены права ребенка, поэтому это дело службы безопасности. А я и не знаю, что он там говорил, я при разговоре не присутствовала. "
ПыСы - я из службы безопасности наблюдаю одного охранника у двери.
я поэтому и расхохоталась :) Ибо вспомнила нашего охранника из школы :))))) Но он по-моему сам себе и охранник и начальник СБ :)) Я бы знаете как попыталась вырулить (я не видела, что второй ребенок младше на два года. Была уверена, что одноклассники развлекались). Наверное правильно объяснить сыну, что тот ребенок его элементарно может боятся и что для него он старшеклассник. Пусть подойдет, а лучше вы вместе придите в школу, и пусть ваш мальчик перед ним извинится. Не при всех. Отведя его в сторону. Между детьми конфликт будет исчерпан. А что касается его родителей, если им этого мало - забейте. Пусть в суд подают.
а что для вас изменит отсутствие анонимности с моей стороны?
Я высказываю свое мнение, вот она - я. Лично мне пофик анонимно или нет, я в паспорта вообще не хожу никогда. Зачем вам знать мой цвет волос, если вы можете знать мою точку зрения? Или первое для вас более интересно?
Начальник СБ будет беседовать могу объяснить почему. Т.к. задача СБ обеспечить безопасность, а если мама второклашки не остановится, и принесет "диагноз", где у ее ребенка, на фоне испытанного стресса, развился невроз, а может он еще и с неврологическими проблемами, а может энурез, много чего...так вот, если его мама , со ссылкой на доктора, докажет, что это последствия ТОГО случая,то первый вопрос будет к СБ - почему не обеспечили эту безопасность, т.к. все случилось в школе. И начальник это знает, поэтому чтоб та мама угомонилась, чтоб "задобрить" будет говорить с автором.
И я очень хочу, чтобы мама второклашки довела дело до конца, т.к. это ...у меня просто слов нет - в бугая подмяли втророклассника без трусов. И, главное, их родители считают это "просто глупостью".
Да я считаю это просто глупостью, жестокой детской глупостью. И когда мой сын был в похожей ситуации - также объясняла ему, что это просто глупость из серии идиотских шуток в стиле бивиса и батхеда. А вообще, если дойдет до такого абсурда - так это же еще доказать надо, что они там были, и вообще все случилось так как говорит второклашка. А то может этой нежной второкласничьей душе привиделось - вот он и валит на моего масега (если чо, я не серьезно - я стебусь уже от абсурдности того, что из рядового хулиганства на еве раздули практически преступление века)
Служба безопасности не отвечает за воспитательный процесс в школе. Она обеспечивает безопасность от внешних вторжений. И сортиры охранять они ну никак не должны. Максимум дверь при входе и выдача бахил. Воспитательным процессом занимаются как правило учителя, а во главе их завуч по воспитательной работе. И это бред привлекать приезжих рязанских молодцев для проведения профилактической работы с учениками. Кто они такие, чтобы с детьми общаться? Поговорить и извиниться перед второклашкой надо. А службу безопасности нахер сходу.
Степень раздутия произвольная. На усмотрения второй стороны. Не вам теперь решать - была травма или нет.
Вам теперь ходить и извиняться.
Вы не считает происшедшее поводом для вызова в школу??? М-да... Я думаю вам будет полезно послушать, что нового вам скажут в школе. Может хоть они объяснят...
У детачек ВОЗБУЖДЕНИЕ!!!! Перевозбуждены они, понимаете? Им надо выпускать пар. "Акция направлена" не на конкретного мальчика, а на первого попавшегося. Что характерно, первым попался мальчик, который не отмудохал обоих ни сразу, ни с друзьями после уроков. Значит, чувство самосохранения у них таки есть, потому что шанс нарваться был отменный. просто эпический шанс. Но тогда мы бы тут читали другой пост, про то, как два друга зашли в туалет, на них набросился громила, выкупал в унитазе, расхуячил мобильный телефон, а мальчики всего лишь зашли пописать.
И КУДА СМОТРИТ ЭТОТ ДОЛБОЁБ ИЗ ШКОЛЬНОЙ ОХРАНЫ????!!!!!
Жаль всё-таки, что нельзя этим ангелочкам засунуть эти мобильнички им в задницы.
Я бы предпочла второй вариант - про громилу))) В воспитательных целях - идеально. Тем более, если вы внимательно читали - мой сын был в такой ситуации, он потом просто нашел тех кто подглядывал и пару раз врезал.
Пока громила не попался, ответственность воспитывать вам.
Присоединяюсь к тому, что выволочка за это - мало, надо отбирать телефон с камерой, раз не умеет пользоваться.
Именно поэтому он о той истории забыл. Вы с мужем ему напомнили - а он забыл. Не потому, что ситуация не стоила выеденного яйца, а потому, что он врезал. Тот мальчик, которого сфотографировал ваш сын, не смог или не захотел ему врезать. Поэтому он не забудет об этой истории так легко до тех пор, пока его родители не используют все ресурсы, которые считают необходимыми.
И если вы не видите разницы между первоклашкой, который полгода назад ходил в детсадовский туалет и бегал в трусах по группе и почти подростком - я не буду удивляться вашему непониманию этой истории.
Я считаю это поводом уведомить о случившемся родителей провинившихся, чтобы родители приняли соответствующие меры. А также считаю, что классный руководитель со своей стороны тоже должен провести беседу. ВСЕ
Ага, чтобы папаня потормошил чубчик и сказал: "Ну ты жжешь, кросавчег". Нет. Эта ситуация дейтсвительно должна иметь соответствующий резонанс.
Ваш ребенок сделал гадость на территории школы. Потому школа принимает меры по своему усмотрению и правильно делает.
Вы тут вообще ничего считать не можете. Считать будут родители другого ребенка. И закончится это не тогда,когда вы напишете капсом "ВСЕ", а когда те папа и мама решат, что инцидент исчерпан. Вот это будет ВСЕ.
В нашей школе вашего сына заставили бы извиниться и не только устно,но и письменно, и еще два таких поступка и вылет из школы.С родителями бы беседовал директор школы.Огласки никакой бы не было в целях защиты пострадавшего.
Ну фотку он и мне не показывал. А тот кто их узнал - это я как-то не подумала. Сегодня еще раз у сына поспрашиваю.
Если вам сын рассказал в тот же день - вам стоило найти того ребенка, извиниться перед ним и убедить его и родителей, что запись стерта.
Начальнику СБ скажите, что запись уничтожена, вы сына накажете, готовы принести извинения потерпевшему.
Перед мамой и мальчиком - извиняетесь, дарите игрушку, убеждаете, что запись уничтожена и ребенку ничего не угрожает.
Я завтра встречусь с СБ. Встречаться с мамой мне не предлагают. Сын не помнит как выглядел мальчик и не знает из какого он класса. Это я сегодня узнала от завуча. (может и врет, но это я уже не проверю). Кроме того, я работаю вообще-то и не готова разыскивать ту маму в порыве покаяния, работа мне важней, уж извините. Более того, я не считаю себя перед ней виноватой. Это мой ребенок виноват перед ее ребенком, мы обе здесь вообще не при чем. Про извиниться перед мальчиком - это да, согласна, надавлю на сына сегодня.
Как именно ваш сын наказан? Пусть он спустит штаны перед классом, все поржут, справедливость будет восстановлена.
Перед вторым? его-то класс про это вообще ни причем, они не поймут. Второклашки, боюсь, тоже.
Гм, т.е. вы считаете, что проступок вашего сына настолько ничтожный, что и мордой по батарее ни вас ни вашего сына возить не за что? Есть, есть за что, идите и получите свой законный выдер. В следующий раз масег головой будет думать.
Не дело ведь заводят, и из школы не выгоняют. Ну попинают, вы с сыном повинитесь, хлебнете заслуженного говнеца и на этом все закончится.
Автор, будь директором в школе, я не то чтобы "скандал раздула", я бы выгнала из школы просто...за сына было бы жутко стыдно
надо было их самих поставить перед классом, заставить снять трусы перед всеми.
да тут я :)))) В своем топе читала. Договариваюсь сама с собой, чтобы не сдать свое исчадие в детский дом.
Цитирую
"Тупая детская бездумная шутка без смысловой нагрузки. Однозначно просто. Уровень Бивиса и Баддхеда. Глупостью будет раздувать скандал. Народ, ну вспомните себя в школе! Ощущение, что все закончили церковно-приходские школы и институты благородных девиц."
Вот да, такое ощущение, что все закончили институты благородных девиц, в школе никто не хулиганил, поступков неблаговидных и дурацких никогда не совершал. Мой сын наказан. Но ничего вопиющего, ужасного и прям преступного я в этом не вижу. Мама мальчика - типичная онажемать, вероятнее всего не работает, потому сходить в школу поскандалить - это такая форма развлечения. Отношение завуча и директора, а также классного руководителя - ровно такое как из цитаты выше, ибо они работают в школе - и не такое видали.
И еще раз повторюсь - мальчика на посмешище никто не выставлял, перед детьми этот случай не обнародовали. Может кому они и показывали эту фотку, но уж точно не тем, кто этого мальчика знает, потому что 4 и 2 класс - не пересекаются в общении.
Ваш сын наказан, это да (хотя важно ли для него ваше наказание, не известно).
А вот справедливость для того мальчика не восстановлена.
Да, я тоже считаю, что правильнее было бы, если бы ваших просто макнули в унитаз. Быстрее. Но этого не произошло, поэтому используются те методы, которые используются. Ну не может второклашка вашему ничего сделать, силы не равны.
Да ладно, поначалу было, что мальчикИ сфотографировали. Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
После школы вечером я проверяла - ее не было. Сын сказал никому не показывали.
вы видите разницу между "дурацким поступком " и унижением ? Что вы знаете о том ребенке? Моя подруга заикается с тех пор, как в школе через перегородку ей неожиданно кинули туалетную бумагу. Бывает и такое.
от "онажемать" вообще тошнит.
"Ну и дура" (с) Это направленное унижение. Трусливое, потому что с второклашкой, и быдляческое. А вы продолжайте пальчиком грозиь и администрации удивляться.
Дурацкий, и унизительный - разные вещи. Самое плохое, что Вы даже для себя выгораживаете своего сына, который, действительно, врет.
Я училась в ужасной школе, с гопниками, и самое страшное оскорбление было именно ворваться в туалет, в кабинку. С этим задирание юбок никак не сравнится.
Ваш сын категорически не прав.
Вы его оправдываете. Вы низводите эту ситуацию до обыденной. А она - не такая! До тех пор, пока в семье его за это будут оправдывать, не видеть "ничего такого, из чего бы можно раздувать", он будет продолжать вести себя так же.
ПО сути - моя племянница этой зимой получила сотрясение мозга (ей 10 лет) от своего одноклассника. Он отбирал у девочек игрушку, и оттолкнул их, они упали, племянница ударилась головой об стену, у нее сотрясение. Так вот! Мама мальчика тоже считала, что он не прав, но что тут такого - это же дети, все дерутся на переменах.
Ваше отношение сродни отношению той мамы.
Вы для себя осознайте - то, что сделал Ваш сын - это из разряда - одни избивали пенсионера, а другие снимали, и потом выкладывали в интернете. Это первый шаг! Если не накажете в должной мере (телефон хотя бы отберите!!!) - дальше - будет больше.
разница в том, что избивая пенсионеров можно предположить последствия содеянного, а фоткая чью-то жопу - нет. Именно поэтому нельзя сравнивать одно с другим.
Так я и написала - сейчас это, потом - то. Все же не сразу развивается. Безнаказанность закрепляет успех содеянного.
Вы хотите сказать, что 10-летние не понимают, что они унижают, оскорбляют? Они не способны к сочувствию, сопереживанию, и не могут предположить последствия содеянного? Именно это называется моральным дефектом.
Вообще, нормальных детей лучше от таких оградить.
У детей, в силу физиологического возраста, мировоззрение несколько отличается от мировоззрения взрослого человека. Я вообще не понимаю, как вы взрослый человек, можете сравнивать себя с 10-летним ребенком (а он именно ребенок, а не подросток или юноша)и предъявлять ему те же требования, что предъявляете к себе!
Не занимайтесь демагогией. Никто таких же требований как взрослому человеку ребенку не предъявляет. Уголовная ответственность для 10-летнего ребенка не наступает. Ребенок может не просчитать последствия своих действий, например, может не рассчитать скорость движения на велосипеде и врезаться в другого человека. Может слишком доверять незнакомому человеку и нарваться на педофила.
В данном случае ребенок либо не понимает, что унижает другого, оскорбляет его. Это патология, потому что умение сочувствовать и сопереживать воспитываются гораздо раньше. Либо он получает удовольствие от унижения другого. Еще более страшная патология.
демагогией занимаетесь вы, если пытаетесь все в одну кучу свалить. Про уголовную ответственность спасибо, что написали, а то же мне в МГЮА про это не рассказали. Вы пишите то, о чем я говорила. Или до этого сообщения были не ваши. "Ребенок может не просчитать последствия своих действий" и "В данном случае ребенок либо не понимает, что унижает другого, оскорбляет его". Я это и пыталась донести. Про патологию - не согласна. Ибо что такое хорошо и что такое плохо рассказывают всем детям, но не всем взрослым придет в голову, объяснять, что врываться в туалетные кабинки плохо, ибо ты можешь нанести психологическую травму своим визитом тому, кто там находится. Если вы такое своему ребенку объясняли - молодец.
"Ибо что такое хорошо и что такое плохо рассказывают всем детям, но не всем взрослым придет в голову, объяснять, что врываться в туалетные кабинки плохо, ибо ты можешь нанести психологическую травму своим визитом тому, кто там находится."
Вы ребенку только его права разъясняете? Сочувствию и состраданию нельзя обучать, используя только конкретные примеры. Иначе мы станем рассматривать аргументы "не всем взрослым придет в голову объяснять, что пинать котят плохо".
Учить нужно НЕ поступать с другими так, как ты НЕ хотел бы, чтобы поступили с тобой, а не поступать с другими так, как когда-то поступили с тобой.
НЕ поступать с другими так, как ты НЕ хотел бы, чтобы поступили с тобой - о да, это золотое правило. Но с чего вы взяли, что автор своего сына учит по заповеди "поступать с другими так, как когда-то поступили с тобой"? Вы разве такому будете своего ребенка учить? И да, конечно, детей нужно учить на примерах. Именно поэтому я и говорю, что ТОЛЬКО с возрастом меняется и сознание, и чувство юмора и корректируются грани дозволенного.
Ребенок может не знать законов. В законе может отсутствовать описание конкретной ситуации или конкретного поступка.
Но поймите, даже перечислить все виды унижений другого невозможно. Человек это либо чувствует, либо нет. Если не чувствует, это патология. Чувство это воспитывается родителями, которые учат его распознавать и собственные чувства, и чувства других. Если родители спокойно могут унизить своего ребенка, он будет считать этот свое состояние нормальным.
Ребенок, который не понимает, что какой-то его поступок унижает другого - ненормален. А не понимает он этого не потому, что ему не описали словами все возможные ситуации унижения, а потому что он не умеет сочувствовать. Это называется эмоциональной тупостью. Эмоциональная тупость сама по себе не является преступлением. Но все преступники - из таких.
в уголовном кодексе раскрывается понятие "вина". Вина – это внутреннее психическое отношение лица к содеянному. Она может быть в форме умысла или неосторожности. Лицо подлежит уголовной ответственности только за те общественной опасные действия (бездействия) и наступившие опасные последствия, в отношении которых установлена его вина. Уголовная ответственность за невиновное причинение вреда не допускается. Чувствуете? Что вы все в одну корзину валите-то? Вы усмотрели умысел в действиях четвероклассников?
То есть, они по неосторожности дверь в кабинку открыли и случайно на кнопочку телефона нажали?
причем тут неосторожность. Там союз "или" стоит. Акцент делайте на внутреннем психическом отношении к содеянному. Должен быть либо умысел либо неосторожность. Как вы сами поняли, неосторожности там не было, как не было и умысла. Глупость была. Непонимание, что человек может обидеться и получить психиццкую травму (они ж на еве не тусуются, чтобы оперировать такими терминами))). Или по вашему умысел был?
да. Был прямой умысел унизить. А так как эти дети ..даже слова не могу подобрать - ссыкливые -не иначе, они подловили малолетку. Потом, С УМЫСЛОМ, раззвонили по классу( в лучшем случае только по своему, а там - кто знает), потом, когда докатилось до скандала придумали версию маме - мы не мы, он сам позировал, может удалили фотки, мол, не докажет никто.
А дакажут просто. И надавят на тех детей, которым показали фотки, и они сольют легко этих героев.
мне кажется, специально уж точно никого они не подлавливали. Скорее всего началка находится на отдельном этаже школы (так во многих школах делают), поэтому вероятность застать на унитазе 10-классника равна нулю. Думаю что им в принципе было похрен кого фотографировать, был бы свой одноклассник - засняли бы его. Чисто для поржать было все. И никто не говорил вроде, что второклассник сам позировал и просил еще, откуда инфа , что он позировал?
а кстати может и так по-началу. А потом, когда уже демонстрация пошла, понял что над ним все смеются и переосмыслил фотосессию. Может кстати, что это больше родителей зацепило, чем самого пацана.
Дурацкий поступок, это когда равные по силе жеребячатся.
А это - унижение заведомо более слабого.
автор ведь написала, что ни только ноги увидели. По ногам сложно в таком возрасте определить, сколько лет их хозяину. Я думаю им похрен кого фотать было, был бы одноклассник и его бы сфоткали. Старшеклассников, мне кажется, там в принципе не могло оказаться, ибо подозреваю, что началка (как во многих школах)на отдельном этаже учится и со средней школой делит только столовую.
я просто пытаюсь объективно представить картинку. Вчера рассказала об этой ситуации парню с работы, типа а у вас похожее было. Он поржал, говорит, это еще что. Дескать, у нас в 6-ом классе один чувак освоил фотошоп. Взял порнокартинку из инета (баба с раздвинутыми ногами) и отфотошопил, наложив вместо лица бабы, 4 лица одноклассников, в т.ч. и парня, который мне рассказывал. А потом получившуюся хрень расклеил по всем мужским туалетам школы. Я говорю, ну и чего было? Ниче, говорит, вся школа ржала, особенно старшеклассники. Потом как-то само по себе успокоилось.
Короче, два десятилетних возбужденных лба вломились к малолетке в туалет, фоткали его(и не надо говорить, что тока ноги), ржали, тот жался, ныл - орал, мол, не надо, эти чмыри пофоткали и смылись.
Тот теперь живет в страхе, что фотки куда нить сольют и все увтдят - узнают.
Двое против одного малолетки.
На месте той мамы я б выжала из этих ублюдков все до капли - от соплей и слез, до бабла из родителей за моральный вред, и из школы - за невнимание.
Ублюдочные чмошники.
+ 1 и добилась бы, чтобы "деточек" поставили на учет в милиции, а их мамы долго объяснялись с инспектором по делам несовершеннолетних и пытались ему доказать, что это "шалости" :(
После упоминания о том, что "второклассники и четвероклассники не пересекаются", предлагаю автору рассмотреть поведение своего сына в предлагаемой ситуации. В следующем году он перейдет в среднюю школу. Как вы с мужем отреагируете, если в кабинку, где справляет естественные надобности ваш сын-пятиклассник ворвутся гогочущие семиклассники и будут снимать его на мобильный телефон?
Читайте выше - мой сын уже был в такой ситуации. Скандал я не буду раздувать точно, а к учителям пойду, если ситуация будет повторятся из раза в раз, и сын с ней не сможет справится.
Да всё, убедили. Ваш - невинная возбужденная неконтролирующая себя пташка. Второклассник - падонак однозначно, невовремя какать захотел (правда, в следующий раз нескоро в школе сможет покакать - но это ж фигня).
Ну может от из семьи, где мама с папой не росли в атмосфере перманентного задирания юбочек?
вы смешны! Вы не будете раздувать скандал? Вы мать нарушителя некоторых законов - если у родителей потерпевшего, да, тот ребенок им может легко стать, хватит желания вашего ребенка НАКАЗАТЬ(я б , бля, отпуск бы на работе взяла для этого), то ему может светить мноого неприятностей.
А мне кажется, эти замечательные масики уже много раз так развлекались. А автор об этом узнала, потому что история каким-то образом выплыла на поверхность, и ее сын элементарно испугался последствий. Одно дело - мама с папой дома пожурят, другое дело, неизвестно, чем это может закончится в школе...
Как-то слабо верится в спонтанность того, что зайдя якобы пописать, два расшалившихся ребенка случайно заcняли второклассника, причем один держал дверь, другой фотографировал... Скорее всего, у них это отрепетированный сценарий, который они уже не раз отрабатывали.
Еще есть вариант, что дитетки полудебилы и насмотрелись видео в сети, фоткать научились, думать - нет.
Вот если б фото тётеньки-директора в мужском туалете, стал бы сын звездой ютуба)
Если бы эти мальчики подошли в тот же или на следующий день и искренне извинились, а родители извинились бы перед родителями мальчика, то не поднимать. В ином случае обязательно поднимать. В другой раз включат мозг прежде, чем делать такое.
Бедный второклашка!
В следующий раз подумают 10 раз, прежде чем тупить.
Я не говорю, что их сажать надо, но пропесочить как следует, несомненно.
Без злого, конечно! Из лучших побуждений! Это вообще случайность была: мальчик подскользнулся на кафеле, ухватился за дверцу, скользнул пальцем по кнопкам мобильного телефона .... ну и заржал от смущения!
У него теперь стресс, однозначно. )))))))))
нет такой статьи. И требовать исключения из пионэров и из школы за "поглумиться" слишком круто.
А вы в школе не глумились? И не сейчас не глумитесь и не стебетесь? Да вы святая!
*акуела* Я в школе ни над кем не глумилась. А что - надо было? Жисть прожита зря?
скажите, что вы это не серьезно написали. У меня и без того сегодня день открытий.
И кстати, я сейчас не стебусь и не глумлюсь.
"А вы в школе не глумились?" ... Ничего себе заявление.
И, видимо, человек с искренним удивлением спрашивает.
так есть с кого брать пример новому поколению. Еще раз убеждаюсь, что такие проступки совершают дети из соответствующих семей, таких, где отношение к этим поступкам снисходительное и даже где-то положительное. А как же, толпой наброситься на того, кто слабее, этим выделиться... Злобные волчата, а вырастут, совсем остервенеют.
А что в вашем понимании "сгущать краски"? И что тогда есть "злой умысел"?
Они сознательно унизили второклассника, то есть того, кто заведомо младше и слабее их. И не надо мне повторять про "спонтанно", "не подумали"... Ничего это не спонтанно, действовали вполне слаженно, так что спонтанности там никакой не было. Было осознанное желание унизить и поглумиться, как правильно выше написали.
Они сознательно унизили второклассника, то есть того, кто заведомо младше и слабее их. - откуда информация?
Из топа, откуда еще? Меня в том туалете не было. Бессознательно можно описаться, а вот вломиться в кабинку, держать одному дверь, а другому снимать на номильный можно только сознательно.
Да прекрасно они все осознавали, во всяком случае, то, что они делают гадость, осознавали. Не нужно играть словами, мне все равно, как это трактуется в юридических терминах. Они и желали плохих последствий: хотели посмотреть на чужое унижение, и сделали для этого, что могли, К чему изобретать педагогический велосипед: такое поведение детей всегда осуждалось и наказывалось.
Не вижу особенной разницы, если честно. В следующий раз захотят увидеть, что у котенка внутри, например. Тоже чисто из любопытства, а не чтобы котенку больно было. Где грань-то между невинной детской шалостью и сознательной жестокостью для собственной забавы?
в осознании тяжести последствий, я думаю. В понимании, ЧТО будет и, несмотря на это, в достижении поставленной цели.
Ну да, ну да... очень удобный икскьюз для мам, подобных автору... Их деточка никогда не будет виноват, потому что он не будет созавать последствий в любом возрасте. А зачем ему сознавать, если мамочка защитит и оправдает, все, что угодно... От замученного любопытной деточкой котенка, до забитого ногами человека. Все они созnавали, когда лезли в кабинку к младшекласснику. иначе не врали бы, и не выкручивались. Просто надеялись остаться безнаказанными, что им и удалось, несмотря на огласку, спасибо мамочке.
откуда инфа, что "он не будет созавать последствий в любом возрасте"? Если у вас не произошла переооценка ценностей с 10-летнего возраста до сегодняшнего дня, почему вы решили, что эта незавидная участь ждет всех?
А причем тут я и моя переоценка ценностей? Если вы не в состоянии вести дискуссию без перехода на личности, то, извините, я из нее выхожу. На таком уровне беседуйте на ближайшем рынке.
да вы сами написали со сто процентной уверенностью об этом! :) Я просто так вас поняла :) Не хотела я вас обидеть. Просто я действительно уверена, что по мере взросления и становления личности изменяется и чувство юмора и корректируются грани допустимого. Не будьте так категоричны :)
Дай бог, чтобы эта переоценка ценностей произошла, только вот я не верю, что это происходит не автоматически по мере взросления. Это может произойти при категоричной и твердой позиции значимых людей вокруг, то есть, родителей, учителей, вообще близких. Когда человек видит, что его поступок активно неодобряют близкие, тогда есть шанс, что он начнет задумываться.
А если у мамы главная проблема не то, что сын совершил гадкий поступок, а то, что мама пострадавшего раздула скандал, то что она может донести до ребенка? Что ее сын может переосмыслить? Зачем ему это? Он только утвердится в том, что все, что он сделал, нестрашно.
Впрочем о чем это я, если и взрослые думают, что ничего страшного не произошло: все поржали, никто не умер...
А мне видится, что произошло, причем еще неизвестно, кому вся эта история принесла больше вреда, тому, кого обидели, или тому, кто обидел, и остался без четкого осознания сути своего поступка.
да правильно вы все говорите. Но ведь сами же пишите: "Когда человек видит, что его поступок активно неодобряют близкие, тогда есть шанс, что он начнет задумываться". Начнет обязательно. Никто из 40 -летних мужиков друга другу задницы не фотографирует. А тут десятилетки. Опять же, когда они жопу эту фотографировали, мамы же рядом не было и по телефону они у нее разрешения не спрашивали. Мама тут на форуме не хвастается своим сыном, а спрашивает о масштабах катастрофы для той стороны. А не в плане "помогите сына воспитать". Она где-то написала, что похвалила его и медаль повесила? А народ все крови жаждет ((
А что она сделала? Выслушала его рассказ о том, как все поржали, слегка пожурила, и велела извиниться. Что сынка не сделал под продлогом, что мальчика не запомнил? И это при том, что мама мальчика хорошо известна автору, так что уж найти ее ребенка для извинений можно было бы легко. Достаточно было бы маме проявить некоторую твердость и настойчивость. Но такого желания не было, а было высказано раздражение этой мамой, которая не поржала вместе со всеми, а донесла эту историю до администрации школы. И правильно сделала, что донесла. Причем здесь кровь? Крови никто не жаждет, но оставлять такое без наказания - это поощрять сынку на новые подвиги. Впрочем, мама сама в не видит в этом ничего ужасного, о чем она и написала уже тут, и оченьбыла раздосадована, что ее не поддержали.
А уж насчет того, как развлекаются некоторые сорокалетние мужики, давайте не углубляться. Они порой делают кое-что и похуже фотографирования чужих голых поп, но, как говорится, большой путь начинается с первого шага.
да извинился вроде ее сын. А как, по-вашему, надо было дома наказать ребенка за такой поступок? Мне просто интересно. То, что она его отругала, наказанием не считается. А что надо было предъявить фотографии с синим лицом и сломанной челюстью?
Ну да, наказала, потрепала по плечику, и сказала, что ее ничего не касается, пусть учительница разбирается, а ей такой ерундой заниматься недосуг. Да понятно уже, как эта мама относится к проишествию. Для нее главное не то, что сын сделал, а то, что в школе начались разборки. А так ничего страшного, мол, все в школе кого-то травили. Отругала она его... Маму второклассника она, да, отругала, а сыночка теперь лучше шифроваться будет. Относилась бы серьезно, взяла бы сына и пошла бы извиняться сама, и сына бы заставила извиниться сама, а не через непонятную учительницу. Давайте дискуссию закончим, вы меня все равно не слышите.
Как Вы думаете, что срабатывает у нормального человека, который никогда не будет издеваться над другим? Думаете страх наказания? Нет. У нормального человека срабатывают более глубокие механизмы понимания боли и страдания, которые испытывает другое живое существо. И эти механизмы закладываются очень рано в детстве. В 10 лет уже поздно.
т.е. получается и те дети которые дерутся в песочнице, вырывая друг у друга лопатки и формочки, тоже будущее ублюдки? Они ведь тоже доводят другого до слез и расстройств. А женщины, которые изменяют мужьям с друзьями мужей, они не причиняют мужьям боль и страдания? А мужья, уходящие к другим и оставляющие малолетних детей - они кто? Странные у вас рассуждения о страданиях живых существ.
не помню точно, как там в русском УК, но у нас, например, умысел переходит на последствия... если вы стреляете в воздух без умысла попасть в кого-то, но пуля рикошетом попадает в человека, для закона считается, что вы умышленно причинили вред...
у нас это считается причинением вреда по неосторожности. Т.е. вы понимали, что вред будет причинен только при прямом попадании, поэтому стреляли в воздух. Также вы понимали, что есть вероятность рикошета, но НЕ желали и НЕ ожидали этого рикошета, а он случился. Акцент на то, что вы НЕ ЖЕЛАЛИ наступления негативных последствий. Т.е. у вас не было прямого или косвенного умысла навредить.
Нормально все! Ребенка пожурят, скажут, что так не надо делать, выводы сделает и запомнит. Это надо прежде всего ребенку, он живет среди людей, но "растующие организмы" ;) не всегда понимают, что такое хорошо и что такое плохо. А вот такими педсоветами, разговорами со службой безопасности, дрючением родителей, а те в свою очередь - своих детей и ставятся метки или флажки, которые ограничивают поведение человека в обществе.
Ну, и сообщения на форуме надо делить на 10 ;)
Вот, автор, если бы Вы написали, что моего ребенка сфотографировали в туалете старшеклассники, гады-сволочи, хочу пожаловаться, вызвать на педсовет и прочее, то большинство ответов было бы на тему, что Вы склочная тетка :) оставьте пацанчеГОВ в покое, они ничего крамольного не сделали :) Это не от лицемерия форума, это своеобразное противопоставление форума :)
Ух ты! Переведите мне это пожалуйста. Это что-то из разряда свободы личности, да? ))))))) Права ребенка и все такое?
мы живем за границей, дети учатся в частной школе. За подобную шутку если бы фотография была кому то показана шутники вылетели бы из школы, а родители платили бы за нее до конца года и имели бы приятную беседу с полицией. Если бы фотография не была показана никому - заставили бы извиняться перед мальчиком, имели бы нелицеприятную беседу с директором и на сколько то были бы отстранены от школы. И именно поэтому я засвоих мальчишек в школе спокойна.
хоть где-то есть нормальные законы...
у нас хоть каким будь дегенератом, из школы до 14 лет отчислить не имеют права.
а что вам мешает отдать ребенка в элитную школу на коммерческой основе? У них свои уставы, почитайте, выберите, где пожестче и вперед. Есть замечательная школа-пансион при МГУ. 800 тыщ в год и никакого быдла по периметру.
Я живу в Новосибирском Академгородке, и мои дети посещают лучшую школу здесь. Школа в 2009 году вошла в 30ку лучших школ России. Это государственная школа с хорошим контингентом. Но пара дебилов всегда найдется, это закон природы.
А в частных школах у нас тут учатся те, кто в государственных не в состоянии программу освоить.
не забудьте еще, что в некоторых странах запись об инциденте осталась бы у ребенка в личном деле... на которое, между прочим, обращают внимание...
Совершенно нормально раздуть из этого показательный скандал. Потому, что в 4 классе давно пора уже соображать, что такое личное пространство, что именно можно фотографировать и когда , и отвечать са свои поступки. Если бы в кабинке оказался директор школы или учитель- они бы тоже радостно его сфотографировали? Нет?
Поступок совсем не из той же серии, что в соседнем топике.
Итак, по совету из высказавшихся, допросила ребенка более подробно. После того как мальчика сфоткали, он ржал. Выражаюсь словами сына. Лица сын не помнит, в школе его не узнает. Видно ничего не было, просто характерная поза. Фотку показывали девочкам из класса (отличницам, замечу) - девочки поржали и забыли. Как узнала администрация, сын не знает. Ни классная, ни завуч по воспитательной работе с ним не говорили. Говорил начальник СБ. Отделался общими фразами.
Не верю (с).
1. Ваш сын уже пойман на вранье именно по этому случаю.
2. Вся ситуация описана неправдоподобно.
Как выяснилось, да((( но никто из них не может опознать мальчика.... Допрос велся с целью пойти извиниться. Мальчик, которого фоткали, смеялся, т.е. На травму психологическую точно не тянет. По моему впечатлению, маме негатив сбросить некуда.....Детям ситуация - поржали и забыли. Причем всем. Там мама, видно, старается.
да на месте той мамы я б старалась до упора, чтоб обоих уродов выперли из школы.
Так предложите масегу сфоткать вас на толчке или мужа,потом показать родственникам-знакомым,чтоб вместе поржать.
Вы совершенно не представляете себе, что такое психологическая травма, и как ведут себя травмированные дети.
Кстати, поведение Вашего сына тоже напоминает поведение травмированного ребенка
То, что тот мальчик "смеялся" - ничего не значит. Иногда смех - это внешняя реакция на дикий стыд.
Ну нет, что Вы. Мальчик громко радовался и искренне благодарил ребят постарше. Иначе же ж и быть не может.
фото показали на столько "не одному человеку", что это докатилось до завуча. Слабо вижу ситуацию - меня старшие ребята фоткают голяком, а я ржу..
Уроды, фотки слили.
Еще раз от души надеюсь на знание законов мамы второклассника. И на ее желание дать по заслугам. И на наличие папы. Который может за уши оттаскать дебильного сына автора, раз, кто сильнее, тот и прав - такой же прием можно испытать и на себе.
О чем еще ваш сын соврал? Ну про то, что мальчик хохотал как дитя от такой тонкой шутки - это мы уже поняли. А еще о чем? О том, что показывал только отличницам? А у тех, невзирая на способности к учебе, память оказалась ну очень кратковременная?
Вы уникум, автор. Не бросайте нас.
Я натурально дважды в зоопарке побывала сегодня.))))
Ева волшебна. Я давно так не развлекалась. Более того, я весь этот срач предполагала. Пойду проситься в аниматоры))) на самом деле, посмотрите первые ответы на мое сообщение - вот там только оценка ситуации и она вернаяя. В первом сообщении я изложила только факты. На факты были адекватные ответы. Все остальное - размышлизмы и попытки выставить себя супер пупер правильными. Всем спасибо.
если вы не аниматор, то вас чему-то научит только если с вашим сыном поступят так же. Не хочется вам этого желать, но это было бы справедливо.
Все идет из семьи.
Вы через пост читаете? Какие факты? какие первые ответы?
О том, что ребенок был младше вашего, вы написали позже. Видимо, это факт несущественный.
О том, что ваш сын СКОРЕЕ ВСЕГО не стер фотку и показал ее кому-то еще вам писали в первых сообщениях. Не только я. Это были размышлизмы, конечно.
факты очень простые:
несколько лет назад старшие школьники зло поиздевались над вашим ребенком
через несколько лет два школьника сделали фото ребенка младше со спущенными штанами
показывали эти фото другим.
судя по всему, кто то из этих других возмутился и настучал взрослым.
ваш ребенок испугался и придумал какую то дурацкую историю, тк понимает, что поступок гадкий
вы считаете поступок нормальным.
вроде все.
Ржал? Второклашка, когда его старшие мальчишки в туалете сфоткали? Верится с трудом. Может от страха, может от неожиданности, может на нервной почве?
Поступок в любом случае гадкий и правильно их наказывают.
Свиньи те, кто так поступил с мальчиком в туалете, ясно, что сделано умышленно, хотя они теперь будут врать и утверждать обратное. Если это такая шутка. что посмотрел и забыл, и вообще, полная фигня, пусть сделают свои фотки без штанов на чужие фотики и потом бегают просят их стереть. ТОгда хоть справедливо будет.
Не верю, что стерли сразу, если они одной рукой писают, а другой смс шлют, то им не составит труда сначала фотку разослать всем, кому надо, а потом уже стереть.
Так что правильно, я б вообще из школы таких турнула, урок бы был.
Очень хотелось бы, чтобы вам досталось от той мамы, не вашему сыну, ибо вы его таким воспитали, а именно вам, и в денежном и в моральном плане! так и будет!
я еще в процессе дочитывания, но стало интересно: автор, ваш ребенок ЛИЧНО извинился перед второклассником? а вы за него перед родителями?
:) вот интересно, деточки мальчика из второго класса даже не запомнили, как же он запомнил и так быстро их вычислил??
Не только запомнил, но и оповестил школьную администрацию. Мальчика найти, чтробы извиниться невозможно, потому что "шалуны" его не запомнили, зато про его маму автору хорошо известно, что та "онажемать", не работает, и вопобще, ей делать больше нечего, как только порядочных людей от работы отрывать. . Ну в общем, все поржали, включая девочек-отличниц, над фотками, которых никто не видел. Все хорошо. Теперь можно сыну мобильник с более мощной камерой купить, пусть не просто фотки, пусть фильмы делать учится.
Правильно,надо сыначку поощрить покупкой нового мобильника,а что пусть развлекается деточка.
В тему вариантов дальнейшего будущего деток - "18 апреля томские школьники избили мужчину травматическими пистолетами" легко найдете. 11-классники устроили разборки с 7-классниками, а взрослый дядя обиженного вступился. Гляньте на его фото... может испугаетесь за будущее своих "шалуноВ".
http://novo.tomsk.ru/index.php?newsid=4991
Чтобы долго не искать...
Общее у деток - отсутствие морально-нравственных границ, которые переступать нельзя.
Да, конечно, зачем скандал раздувать - так поругали сынАчку по домашнему и всё! А то, что чужого мальчика обидели, унизили - это нормально! Из-за таких дибелоидных родителей у нас в стране детская агрессивность и жестокость растет не по дням, а по часам. Я бы и вас к отвественности привлекла! Молодец та мама, которая своего ребенка не дает в обиду таким ушлепкам, как ваш сынуля!!!
Второй топик подряд о том, что мамы не только не считают нужным воспитывать своих детей, но и считают хамство нормой.
Третий,есть ещё онажемать,которая штаны со свекра срывала,за то,что тому не понравилось ,что масег в его комнате лего расшвырял :-)
я так поняла, что там быдло-свекр на ребенка руку поднял. вы бы стерпели? я нет. оглушила бы свекра чем под руку попадется.
Он не поднял руку,а просто поднял мешающего ему ребенка,чтобы убрать со своей территории,если дура-мамаша сама этого не понимает и не в состоянии справится с отпрыском.
если верить тому автору, то не просто поднял, чтобы вынести, а схватил за голову и за трусы. для меня это неприемлимо. отоварила бы в ответ. что автор и сделала. а уж совместное проживание с свкрами и игрушки в их комнате-вопрос второй. не любят свкры внука вот и все. и позволяют себе это ему показывать.
Ни в одном из топов мамы детей воспитывать не отказываются. Где вы это увидели???
Автор, значит, у нас с Вами разное понятие о воспитании. Издевательство над младшими и мат в 8-10 лет у меня плохо соотносятся со словосочетанием "воспитанный ребенок". А для Вас такое поведение, судя по топику, норма.
Не хотела писать, но некоторые сильно волнуются, интересуются не пропала ли я))) Так вот, если топ прочтен внимательно - вполне себе можно понять, что сына я не оправдываю и не защищаю. Другой вопрос, что я не вижу в данной ситуации ничего ужас ужасного, кроме глупой, дурацкой шутки, из серии не подумал. Ну как ребенок в два года кошку за хвост хватает, не задумываясь, что кошке больно. Он ее просто подержать хочет. Здесь, конечно, не кошка и не два года, но согласитесь в 10 лет дети редко думают, что вещи которые им кажутся смешными, могут кого-то обидеть или унизить. Перечитайте, там Тамара вполне доступно сверху все рассказала, я и не писала, потому что повторятся незачем. Это раз. Вот если они после этого еще раз так пошутят, там и разговор совершенно другой будет, ибо им уже объяснили, что, условно говоря, кошке больно. Унижать они никого не хотели, идея была в получении прикольной по их мнению фотки. Все. О том, что это может кого-то унизить или оскорбить или нанести травму - они и в головку не брали. Да, в 10 лет только гении могут просчитывать и учитывать все. А у меня, к сожалению, даже не отличник. Обоим объяснили низость и гадость того, что они сделали. Мальчика в лицо они действительно не помнят.
А Ева, как всегда, в своем репертуаре - многие анонимусы и не только, выхватывают фразы из контекста, , и раздули все до уровня уголовно наказуемого преступления. ))))) Давайте уж тогда прогнозировать, что малыш, без спроса взявший чужую лопатку, вырастет в вора-рецидивиста.)))
автор, перед мальчиком надо извиниться. "в лицо не знают"-это отмазка. причем, ваша. НАДО извиниться.
а почему бы и не спросить в школе,как можно извиниться перед родителями?или корона мешает.
Времени нет))) Я работаю, с 9 до 18-19, бегу домой, а дальше как у всех - ужин, уроки, текучка, а с утра снова на работу.
но узнать, что та мама не работает, и желает скандала, что она "оножемать" вы успели?
А повнимательнее почитать???? Я предположила, потому что у меня, как у работающей, времени на такие разборки нет. Я лучше с сыном английским дополнительно позанимаюсь.
ну хоть так. но по-хорошему надо бы самой прокнтролировать. мало ли как классная это дело устроит.
я бы не столько даже о том мальчике волновалась, сколько ради сына пошла бы. мало ли что. меня, помню, классная перед всем классом заставляла извиняться и пыталась унизить. ну нах.
Я тоже об этом подумала. Ну и плюс, я бы хотела быть точно уверенной, что мой сын извинился точно перед тем ребенком, а не перед всем классом, педсоветом, директором, начальником СБ. Опять же, если тот ребенок будет с мамой, я бы хотела тоже там быть.
Я сомневаюсь, что классная будет устраивать из этого показательное действо. Пойдет на перемене с ними к этому мальчику, они извиняться. На какой перемене - она мне не говорила, кроме того, я вообще-то на работе, да и в школу пускают только после часа. И это не отмазки - так оно и есть)))Вопрос только в том, чтобы они не "Забыли" к классной подойти - потому и классная предупреждена, чтоб если что - сама напомнила.
не очень симпатично вы в этой ситуации выглядите. вы мать, берите ответственность на себя и проконтролируйте ситуацию.
Я не стараюсь выглядеть симпатичной))) Ситуацию контролирую доступными мне способами. Если вдруг выяснится, что извинение будет происходить в присутствии мамы мальчика и для этого процесса назначат время встречи - я там буду обязательно. Но по опыту - классная берет их за руки, подводит на перемене к мальчику, и они извиняются. По крайней мере, перед моим так извинялись, да и мой, в целом, как уже все поняли не ангел, рассказывал о ситуациях, когда он вот так извинялся. Во всех случаях обходились без родителей.
у сына в классе была ситуация, когда они должны были ехать в аквапарк двумя классами на автобусе. Количество детей было ограничено кол-вом мест в автобусе. Начали сдавать деньги. В последний день двое детей принесли деньги, и тут училка говорит: место есть только одно. Вызывает обоих к доске и со словами: "Давайте проголосуем, кто по-вашему недостоин поехать. Лично я против ХХХХХ", поднимает руку. Как потом выяснилось вместе с учениками школы, поехали двое ее детей и ребенок ее то ли соседки, то ли подруги. Это я к тому, что нашей училке я бы не доверила рулить ситуацией.
столько косяков со стороны учителя и все родители молчат.Мы в 4-ом классе написали письмо на имя директора школы,что бы нам сменили вот такую классную руководительницу,наши родители то же молчали.Был скандал,педсоветы,но классную нам в итоге сменили.
мне она очень не нравится. Но этот эпизод был в этом году, и в этом же году у нас началка заканчивается. Поэтому просто ждем конца мая :) Эта же особа просила не рассказывать родителям уже другого ученика, что он получил сотрясение мозга на перемене в школе. Просила сказать им, что упал после уроков, ибо ее могут лишить премии. Другой ребенок рассказал своим родителям и случившимся, а те позвонили родителям пострадавшего. Мама пострадавшего пришла в школу и устроила скандал у директора. Учительница плакала (ее все-таки депремировали)и сказала, что тот кто рассказал- предатель. С ее легкой руки дети объявили ему бойкот.
да ниче и не было. У детей само все "зажило", помирились все. Училку, как я и сказала, депремировали. Тоже эта история уже после НГ была, в марте может или в начале апреля.
Я не знаю. Обо всех подробностях мне мой рассказал и его одноклассник, который к нам поиграть приходил. Единственное, как я сумела проявить свой демарш, я заявила что ни на какие подарки учителю я больше складываться не желаю. Уверена, что училке об этом сообщили. Но мне честно говоря фиолетово. Ситуация для меня тоже шоковая была. Почему не довели до прокуратуры, не знаю. Возможно просто решили, что потом ребенку в школе житья не дадут. Ну и забили.
* в 10 лет дети редко думают
А когда не в кого думать, то и в 20 и в 30 не думают совершая гнусные поступки под эгидой 2ну это ж шууутка"
Если ваш сын в 10 лет не способен сообразить, что его омерзительный аморальный поступок унизил другого ребенка, значит или он УО, или у него было извращенное воспитание. К 10-то годам такие вещи уже понимают. Ждите, он скоро какой-нибудь девочке на уроке руку в трусы запустит, а бы будете говорить, что это "дурацкая шутка".
в каком классе это может случиться? :))))) Кстати, к классу восьмому-девятому уже девочки могут запускать руки в штаны к мальчикам :)))
да прекратите о всех судить по себе. Восьмой класс это 14 лет, есть дети отличные от ваших и от ребенка автора.
Слово "любит" несет в данном контексте некую порнографическую нагрузку. Поэтому оно тут вообще никак не уместно. И не сравнивайте несравнимое - взрослый человек и ребенок. Вы часто бьете кого-то по голове книжкой? И что вам будет если вы коллегу по работе ударите по голове или положите ему на стул кнопку? А вот в школе девочки и мальчики часто это делают. Что вы это не сравниваете?
Если вы не видите разницы между битьем по голове книжкой и фотографированием на унитазе с последующим распространением, то мне сложно будет с вами продолжать беседу.
ааа, Тамара - ваш адвокат в этом топе... Да и то, потому что ваша тема - паровозом, а Тамаре, раз уж она засветилась под ником, приходится держать лицо до конца.
К сожалению для вас, она одна на вашей стороне. Практически одна.
Все остальное, что вы пишете, - это продолжающийся бред.
пффффффф...:)))) "засветилась")))) Мне тут кого бояться-то? :)))) Или вы считаете, что у меня кнопка "написать анонимно" заблокирована? )))))
ну зачем же воспринимать так буквально? про кнопку... не сказать, чтоб большого ума вывод.
Бля убилаб! Вы даже не представляете насколько подобная невинная шутка может превратиться в травлю ребёнка.
Я помню меня училка начальных классов походя назвала ципой...эта кликуха ко мне прилепилась "на века". Сказать, что это слово у меня вызывает нервный тик-это ничего не сказать! А тут ребёнка в туалете сфотографировали! Я б вам устроила вырванные годы.
не понимаю, зачем вы встали в позу, автор... если ваш ребенок ударит вас, вы попросите его попросить прощения или подождете следующего раза? я не считаю, что нужно раздувать конфликт (хотя бы ради пострадавшего ребенка), но вы сами его разжигаете своим отношением... ваш ребенок совершил проступок, он должен извиниться... хорошо бы, чтобы извинились и вы перед его родителями, хотя бы поговорили по-человечески, но вы уже взяли оборону...
Мда, извращенное евское сознание.... Итак, сын извинился вчера перед мальчиком.
Из чего вы сделали вывод, что сына только слегка пожурили? В первом посте, по-моему, я четко написала, что он был наказан. И вопрос был не о том, правильное ли поведение моего сына - однозначно, нет, и с этим я не спорила и сына не оправдывала. А вопрос был о степени "преступления". Всем спасибо. Тамаре и Вопрос в студию - особенно.
ну и хорошо. впредь пацан будет знать, что не всякая шутка сойдет с рук. несмертельно))
Так Вам подавляющее большинство ответило, да, степень велика, это не невинная шутка от недомыслия, как считаете Вы. Но Вы же этого признавать не хотите. И до Вас пытаются донести, что если Вы лично не измените свое отношение к этому, то впереди Вас ждут новые сюрпризы от Вашего сына.
у автора защитная реакция. это для вас "какой-то левый лоб гнобил в туалете малыша", а для нее это сын. ей что теперь, на дыбу его публично вздернуть, чтоб общественность одобрительно покрякала? малехо с облака спуститесь. автор нигде не отрицала вины сына.
Выше все ясно изложено. Автор не хочет признаться себе, что проступок сына совсем не "дурацкая шутка". И если она этого не сделает, с сыном у нее будут большие проблемы в дальнейшем.
не нагнетайте. шуткой я бы тоже с натягом такое назвала, но и криминала жуткого не углядела. не шибко советливый сопляк тупил в туалете с таким же приятелем. дома за это отхватил дюлей, перед ребенком извинился. авось, осознал. преступления века не было, имхо.
Извинился и отлично.Меня удивила ваша реакция на то,что родители второклашки довели этот случай до администрации школы.Раздувать стоило,что бы школа не забывала не только давать знания,но и учить детей взаимоуважению и поведению в обществе,а то не все родители успевают из-за загруженности на работе.
