Ехать ли вместе отдыхать?
Постараюсь покороче, но в голове - некоторый сумбур.
Пару месяцев назад подруга предложила поехать вместе в конце августа-начале сентября отдыхать на море (Греция). Это, скажу честно, не вписывалось в мои планы (я хотела в Италию, или что-то такое), но согласилась по нескольким причинам:
1) Она предлагала на 3 недели - если бы я ехала с мужем, это было бы 10 дней-максимум - 2 недели, больше он не может. А для ребенка, все же, 3 недели - это лучше
2) Девочки хорошо играют вместе, я считаю, для ребенка важно и хорошо отдыхать с другими детьми.
3) Вместе снимать дом через знакомых - экономичный вариант. С мужем мы бы жили в отеле, что было бы дороже.
Мы бы должны были уехать на 3 недели, из которых на неделю к нам бы приехали мужья.
У меня - девочка 3.5 лет. У нее - девочка почти 5 лет, и мальчик почти год. Моя дочка упрямая, очень громкая и активная. Ее - упрямая, но тихая, и, наверное, более воспитанная. С моей всегда можно договориться, в штопор она не входит - ее может войти в штопор, но редко. Но, вообще. девочки хорошо всегда друг с другом играли, конечно, за ними нужно присматривать, и все разруливать, но, по-моему, в таком возрасте это - норма.
В общем, в прошлое воскресенье мы гуляли вместе, ее дочка каталась на велике, моя стала ее сзади подталкивать, дочка подруги кричит: "Не надо", моя продолжает. Я бегу сзади, и кричу своей "Прекрати сейчас же, это опасно". МОя виновата, это абсолют. Имели с ней большую беседу.
В общем, как оказалось, девочка подруги плакала весь вечер, что моя дочка ее не слушала, и не слышала. И подруга теперь говорит, дескать, а хорошо ли это будет? Что она не готова каждый вечер выслушивать страдания своего ребенка. Что сможет ли моя вести себя тихо, когда спит младший. Дескать, нужно обсудить вопросы на берегу.
И тут я задумалась. Сама постановка вопроса для меня странна. Все дети ссорятся. Все родители учат их строить отношения. Над внезапно появившейся агрессивностью своей дочери я работаю - мне самой она не нравится. Дочка подруги, скажу честно, более корректна. Но, по сути, разве это аргумент? Или я что-то не понимаю? Скажу честно - я могу и иначе поехать отдохнуть, что-нибудь придумаю, мне непонятна суть проблемы.
Заранее прошу моего ребенка не оскорблять - она раньше не дралась ни с кем. В садике за таким не замечена. Я так понимаю, что это кризис 3 лет, потому что она сейчас стала довольно непослушной, вот толкается, например. Я работаю над этим очень плотно.
Я бы с такой подругой не поехала. Дело не в детях, а в том что она склонна драматизировать и искать виноватого, хотя ситуация была чепуховая. Что же будет в более серьезной ситуации?
что-то мне кажется сомнительной идея... И возраст детей неудачный. 5летке скоро наскучит с вашей. На сон годоваса вы свою сможете приструнить? Мою например в 3.5 хоть обуговаривайся было бы не шуметь - толку ну может минут на 20 было бы.
И с подругой поругаетесь скорее всего.
Я бы не стала связываться с совместным отдыхом, и вовсе не по причине что дети там что-то не поделили, просто не люблю зависеть от других. Как я поняла дом вы будете снимать у знакомых подруги, это УЖЕ накладывает обязательства, вам как бы делают услугу. Нет, я бы на таких условиях не поехала, тем более трения уже начались.
НИ ЗА ЧТО!!!
Если проблема уже на пустом месте в Москве, что же будет на отдыхе!
Все переругаетесь из за детей и все.
Будет мучение, а не отдых.
Дело действительно не в детях, а в ваших отношениях. Если мой ре или моего обидел ре подруги, мы каждая объясним что так нельзя, и дальше общаемся. Дети сами разберутся. Вот если не будете зацикливаться на этом то езжайте. Если не уверены-ну его, лучше с мужем, да без ссор.
Я б изначально ни на ее, ни на вашем месте на такой вариант не пошла бы. В вашем случае - еще двое маленьких детей - это не только компания для игр, но и дополнительные источники инфекций - один цапанул, всех перезаражал, дополнительный контроль за своим ребенком... В ее, если она человек корректный и не планирует свою старшую на вас перевесить, то тоже больше напряга. Например, правда, мелкий спит, старшую она посадит тихо рисовать, еще чего-то делать, сама поиграет с ней в тихие игры, а тут еще рядом шумная трехлетка, которая будет ее ребенка подзаводить и на которую, в отличие от своего не цыкнешь. Просто когда детей двое и второй еще совсем мелкий от старшего ребенка хочешь-не хочешь, а больше дисциплины требовать приходится, элиментарно, одного пойдешь и страховать будешь, а тут младенцем руки заняты. Вообщем, жить и тусить вместе - это вешалка в вашей ситуации. Другое дело - снять чего-то поблизости друг от друга... но тогда все экономически выгоды сразу исчезают.
Отдыхать с ними- обречь себя на конфликт. Помимо постоянных ссор детей- а они в этом возрасте неизбежны,тем более ваша громкая и активная будет 100% раздражать вашу подругу, уже имеющую усталость от двух детей. И с годовасом будут проблемы- конечно, ваша не привыкшая вести себя тихо будет ему мешать спать, разговаривать на эту тему бесполезно, у меня старший ребенок привыкший , что в доме малыш и то постоянно про это забывает и его будит....
лучше не езжайте вместе, совместный отдых может испортить самые хорошие отношения, а у вас уже есть червячок недопонимания.
у меня не было опыта поездки с детьми, т.к. у меня их просто не было в тот момент. ездили с разными друзьями и их детьми. недопонимание возникает всегда и важно не заострять на этом внимание. у нас есть друзья такие же пофигисты как и мы, с ними мы ездим с удовольствием. А вот другие начали "париться" по мелочам, в итоге под конец дело дошло чуть не до конфликта
У меня очень сложный, упрямый ребенок всю жизнь (сейчас 4 года). У сестры старшая такая же. Я видела, что будет, если потокать этим упрямствам. Просто АД в квартире, а главный бес - это ребенок. Поэтому моя - в ежовых руковицах.
В прошлом году думала с кем ехать на море. Была мысль позвать сестру - но этот дурдом я не вынесу. Племянница может проято встать посреди комнаты и начать орать. Без слез, просто орать, как в "Посторонним вход запрещен". Это может быть потому, что ей что-то запретили, сказали нельзя, не дали или просто переключили внимание на кого-то еще, а не на нее. Я ж отдохать хочу, а не истерики ее слушать! Позвонила подруги, у которой такой же гиперактивный ребёнок (10 лет), но под строгим контролем. В итоге - что творили эти два чуда - словами не описать. Они - в восторге, отель - вверх дном, мы обе в трясуне. Последним аккордом сын подруги поджог мусорку прям в номере!
Свою ругаю, если вижу, что начинает борзеть, даю Неврохель, если вижу, что стала невнимательная, нервная. И, впринципе, поняла бы, если бы кто-то отказался с нами отдыхать. Это мне тяжело, а каково же постороннему человеку, который привык, что его рубенок тихий и послушный. Кстати, младший у меня (1,9) очень тихий и послушный, прям на удивление.
Подумайте еще раз хорошенько. Поставьте себя на место подруги. Если она готова к компромиссу, то ходите вместе гулять каждый день, моя, например, с одним своим другом первые 20-30 мин. спорит,кричит и чуть ни в драку (из серии - нашла коса на камень), потом их эмоции утихают, они успокаиваются и хорошо играют. Если видимся часто, то этого момента не бывает.
Само изложение и постановка вопроса уже говорят о том, что с подругой отдыхать явно не стОит... Испоганите отдых и себе, и мужьям, и детям.
Хотя...
Нет, знаете - отправляйтесь! Потом по приезду ждем топика "Испорченный отдых! Подруга сука!" Нам еще одно развлечение будет.
Извините, автор, можно я в вашем топе спрошу, чтобы не плодить одинаковые темы?
У меня похожая ситуация, собрались поехать вместе с приятельницей, наши сыновья дружат. Мы с ней ко всему адаптируемся, думаю, а вот дети.
Они дружат с 3 лет, сейчас им по 7. Но до школы это была лишь дружба на детской площадке,и не каждый день, а сейчас, к концу первого класса, я вижу что друг моего сына подавляет его почему-то.
Они дружат и тянутся друг к другу, но мой довольно быстро от общения устает. И даже просит "давай перестанем играть в это" (какие-то активные боевые игры на базе компьютерных игр или фильмов ужасов).
Получается, что я сама сына подставляю этим совместным отдыхом? Хотя на словах мой очень хочет ехать вместе.
если ваш хочет-езжайте, может будет хороший жизненный опыт и ваш либо преодолеет, либо прекратит дружить.
Жить в одном доме надо будет? С ума сойдете. Дети 3,5 и 5 лет вместе нормально играть не будут. Ещё и за нарушенный сон годоваса получите :-).
Автор, я не знаю как вы поступите, но у моей близкой подруги была подобная ситуация. Она поехала в Тайланд с другой своей знакомой. Дети у них были примерно одного возраста тогда: 3 года и 2.5 года. Жили!!! они в соседних коттеджах, но и это не спасло. По возвращении домой, спустя 3 недели девушки друг друга ненавидили. На обратной дорого в аэропорту друг с другом уже не разговаривали. Места брали в разных концах самолета. И все банально: "масеги" что-то не поделили на отдыхе один раз, второй, слово за слово и мамочки уже стали врагами...
Поэтому я никогда ни с кем ни еду под одну крышу, это как минимум напряжный отдых, мы то не всегда можем подстраиваться и держать в голове особенности соседей, а что там говорить о маленьких детях. И еще ни вкоем случае не позволяйте обижать своего ребенка, все иногда ведут себя не правильно, а после таких вопросов думаю Вам стоит как минимум снять разные апартаменты чтобы отдыхать не зависимо друг от друга. Мы с племянниками то всегда берем разные апартаменты, хотя проблем у нас нет, но это ж дети у каждого свой режим, привычки - они просто не умеют ни под кого подстраиваться, так что не мучайте своего ребенка и себя.
Если бы мне уже на берегу другая сторона рассказала про свои опасения, значит, уже не стоит ехать вместе, даже не важно какие аргументы. Человек уже настроен на проблемы, зачем мучить его?
Слушайте, есть еще один момент. Отдыхать с кем-то = потерять определенную часть собственной мобильности.
Например, не понравилось, хочется уехать на пару дней раньше, но есть обязанность, чувство веины и т.д...
Уже появляются ограничения в выборе мероприятий. Да много таких мелочей, которые серьезно портят жизнь.
А я с подругой автора соглашусь. Она озвучила лишь свои опасения, которые наяву испытывать не хочет. Так почему тут плохая подруга? И если для ее ребенка это был стресс, то почему опять подруга плохая?
Жить 3 недели в одном доме!!!! Она едет отдыхать, а не разруливать внештатные ситуации детей. Все для всех и всем должно быть комфортно. Я на стороне подруги. Правильно, что она озаботилась этим сейчас. Ни в коей мере не стала бы обижаться и вычеркивать ее из списка друзей. Но поехать - не поехала бы сама.
Я постоянно езжу отдыхать с подругами и большим детским садом, у нас даже есть шутка на тему "что мы будем делать, если наши дети начнут драться? - мы отвернемся и будем делать вид, что это не наши дети". В чем проблема - поссорились, помирятся через 5 минут и забудут, если взрослые не влезают и не начинают жалеть и воспитывать, они все решают между собой гораздо быстрее.
вот-вот вечно табором все едем, то лагеря какие-то, то друзья, то походы. главное,не допускать уж совсем драк на палках. а в школе дети как, а в саду? ведь разруливают всегда как-то.
но моя после учебного года хочет отдохнуть от общества детей.
подруга молодец, я в свое время смалодушничала, не озвучив опасения примерно такие-же как у подруги, отдых превратился в кошмар, больше я так не экспериментирую... Я бы отказалась от идеи совместного отдыха
а подругино истеричное 5 летниее чудо - не кашмар? тут проблема выйденного яйца не стоит, девочке 5 лет, второй 3 года, объяснени 5 летке - она младше, вполне достаточно :) так нет, надо раздуть из мухи слона. А вот атору я бы точно не советовал ехать с такой ипанутой подругой, д еще и подстраиваться под и сон годовасика на отдыхе + она совсем свою трехлетку из-за подруги и ее деток задергает. Автор, ищите другие варианты, снимайте что то поскромнее, или ищите другую сптницу, но с тако подругой ехать, себе дороже.
от того, что пятилетка будет знать что "она младше" ее не перестанут раздражать и пугать толчки в спину...
+100. у меня родные сестренки 2,5 и 8 лет иногда ссорятся. И 8-летка обожает сестру, во многом с ней соглашается, практически всегда уступает, но иногда и ее доводит мелкая.
А вообще по тексту - с чужим годовалым малышом я точно не поехала бы, по той причине, что у него совсем другой режим.
И вам всем придется под него подстраиваться. Все время приструнивать своего ребенка.
А это будет раздражать
А что, Вы будете жить все в одной комнате??? Что значит - не шуметь, пока спит годовас? он будет "прямо тут" спать?
но я бы не поехала... трое детей вместо одной своей дочки - это жесть.
к ТОМУ ЖЕ, Годовас обычно спит 2 раза в день, да по паре часов. Все должны сидеть как мышки, а 3-летке это сложно:-)
Спасибо вам, девушки! В который раз убеждаюсь, что если на Еве создать топ с разумным вопросом, то получишь замечательные советы.
Для меня ваши мнения стали решающими. Еще вчера я поняла, что с изначальным раскладом - дом на 3-4 спальни с бассейном, подруга с двумя (возможно, с няней), и я с мамой - я точно не поеду. Вопрос не в том, кто будет следить за детьми - как вы видите, есть кому, вопрос в том, что, действительно, перессоримся.
У меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО шумный ребенок, она много говорит, знаете, работает в режиме радио))) я сама к вечеру иногда устаю - а чужие, в общем-то, люди, устанут 100%. Будут скандалы, дети перессорятся, мы с подругой перессоримся. Будет жалко. Девочки, в обычной жизни, очень ладят, всегда ждут друг друга. нашей дружбы тоже жаль. У меня есть две подруги, с которыми бы я поехала легко. С одной мы отдыхали вместе, у другой - жили на даче, проблем не было. По хорошему, это зависит от отношения родителей, как тут верно заметили. Например, мы год назад ездили отдыхать с сестрой, девочкам было по 2 и 5, они прекрасно ладили, и играли. В конечном счете, дети ведь и по одиночке тоже хотят играть. Кто-то не обращает внимания на разборки (как я, например), считая их частью общения, а кто-то от этого очень напрягается. Не переделаю же я 30-летнюю подругу) Ей будет тяжело, хорошо, что это стало понятно сейчас. Плюс годовалый мальчик, точно будут проблемы. И никакое общество не стоит того, чтобы мою жизнерадостную девочку задергали, а так и будет, будем на нее шикать.
К подруге у меня претензий нет, мне, просто, хотелось понять - и благодаря вам я ее поняла. Она, в принципе, ведь так и сказала, что, дескать, я старшую постоянно шикаю, когда мелкий спит, придется и твою, нужно ли это твоему ребенку, она же тоже отдыхать поедет.
В общем, я предложила подруге отменить поездку, она же предложила рассмотреть вариант два дома рядом, или апартаменты в одном здании, чтобы в гости ходить.
В принципе, это вариант - все равно Греция - дешево, и, все же, 3 недели. Будем встречаться на ужин, и на пляже, иногда вино вечером вместе пить) У нас там рядом еще одна подруга живет, у нее трое детей.
Либо, как вариант, Италия, как я и хотела, тогда я неделю буду с мужем, а неделю мы с дочкой вдвоем. Но тоже хорошо, она большая, с ней интересно, у меня в Италии подруга живет, может, навестит нас. Единственное, что моя дочка очень скучает без детского общества, как это тогда решить - я не до конца понимаю.
Спасибо Вам!
Очень разумный и правильный подход!
Именно так нужно решать большинство вопросов, но далеко не у всех это получается - обиды всякие из-за чепухи возникают и в результате отношения портятся.
Вы молодцы с подругой - все обсудили на берегу и нашли варианты решения проблемы)))
ps Автор, а можете написать (можно в личку) сколько "дешево" Греция на 3 недели?
Я могу про Крит написать. В прошлом году на 4 (двое детей и 2 взрослых), июнь. Билеты стоили по 8000 руб каждому. Отель 4 звезды, полный пансион, двухкомнатный номер - 1200 е. Отель был прекрасный, 7 бассейнов, 2 очень хорошие детские площадки, мини-зоопарк, мини-диско и клуб. Но - пришлось взять машину, потому что, во-первых, я физически не могу сидеть все время в отеле, мы много ездили по острову, во-вторых, отель был на холме, и пляж рядом с отелем нам не нравился, ездили в соседний городок (10 минут на машине, по очень красивой дороге). Ехали отдыхать ради детей - отдохнули великолепно!
Это самый конец мая (буквально 3 дня) и начало июня. Билеты чартер, естественно. Отель я выбирала сама, по букингу, потом агентство мне бронировало само, через агентскую сеть, и получилось дешевле, чем напрямую я бы сама букировала. А, да. Бронировали в начале апреля.
Я через агентство уже много лет не ищу. Ищу сама, иногда билеты покупаю через агентство (если чартер). Так дешевле. и лучше получается по факту.
