Таскать везде ребенка за собой - давать повод жалеть себя?
На Еве многие советуют брать ребенка под мышку и везде с ним. Пару раз так и поступала - приехала с 8 месячным сыном на метро в гости к подруге, встретилась с другой знакомой в кафе, ещё на шашлык с собой взяла в компанию мужа и на свадьбу недавно. И везде сталкивалась с откровенно жалостными взглядами в свой адрес, а часто и разговоры за спиной слышала - вот бедная, с ребенком вынуждена таскаться, мучает малыша и себя. А одна дама впрямую сказала - нечего таких маленьких таскать, надо либо дома с бабушкой оставлять, либо самой дома с ним оставаться. Обидно, что общество пока не воспринимает мам с ребенком как полноценных его членов. Поделитесь опытом, мамочки, везде таскающие детей, как на вас реагируют?
Вспомните дочку Елена Захаровой, она тоже в свет с ребенком часто выходила и чем это закончилось. Поэтому вам и говорят, чтобы ребенка дома оставляли. Недавно были в тубдиспансере с ребенком из-за манту, врач сказала, что раньше выявляли 4-5 случаев в год болезни у детей, в прошлом году у московских детей -20 случаев и столько же у приезжих детишек. И это только по одному из округов Москвы.
Седня опять пятница?
Да вы жжете! "Вспомните дочку Елена Захаровой"
конечно, ребенок должен быть только дома!!!!!
а то ща бабайка укусит. маму. за голову...или вас?
Главное, чтобы мамка замученная была! Иначе она и не мамка вовсе, а exидна! /подливает масла в огонь/
А чего, мамкино отсутствие на пьянках пару лет может так сильно измучить? :)
А что, мамка может быть либо дома, либо на пьянках? Других вариантов нет? Как интересно вы живете, просто не жизнь, а именины сердца!
вообще-то известная актриса, но дело не в этом... у нее от инфекции умерла 8-месячная дочка :(
И? Зайдите в Детское здоровье, поймете, что сидение дома не ограждает ребенка от инфекции.
А никто и не говорит, что с ребенком непременно нужно дома сидеть, но таскать маленького ребенка по заведомо опасным для его здоровья местам не стоит.
заведомо опасные-это, к примеру, метро. Большие торговые центры. Вот на хуа туда с малышом?
вы абсолютно правы. ребенок до года вполне может пережить без метро, магазинов, кафе, компаний, разъездов в транспорте, когда то подует, то вспотеет, то рядом бабушка из Таджикистана надрывно прокашляется, то дедушка-бомж посморкается. Не надо держать его под стеклянным колпаком, но общения на площадке, родственников дома и "в гости к бабушке" вполне достаточно.
а еще ведь бывают неизбежныепоходы, супермаркеты и детские поликлиники. Так что "стерильных условий, в которых дети не закаляются", все равно не будет.
Сейчас инфекции все бешеные, мутируют, привычному лечению не поддаются, вакцины не срабатывают или дают побочки.
Зачем эти нагрузки?
Со мной даже мужик-лор в обычной районной поликлинике поделился своей историей: он сделал в дестком саду у своего ребенка замечание персоналу, что принимают по утрам явно больных детей, и ему сказали, мол, ребенок должен познакомиться со всеми инфекциями. Типа закаливнаие такое до школы. Он очень возмущался. Сказал, так как раз никакого закаливания не происходит, происходит подрыв иммунной системы. потому что сейчас вирусы своязт со всего мира - сами знете, дети ездят и в Египет, и в Турцию, и со всей этой чехардой ребенку точно не надо "успеть познакомиться до школы".
ИМХО. Если в планах - выводить ребенка "в свет", то у него должны быть сделаны все прививки в полном объеме. Дочь Захаровой умерла от менингококковой инфекции. За рубежом от нее прививают с двух месяцев. У нас тоже можно, но за деньги. Инфа от хорошего педиатра.
Я не думаю, что будут проблемы, если ребенок привит, и у него иммунитет.
Не обобщайте. Наш педиатр рекомендовал до года не прививаться, а потом только пару обязательный прививок. Тоже за рубежом, кстати.
Я не обобщаю. Разные ситуации, разные дети, разные взгляды у родителей. :)
Я спросила у врача, как лучше поступить, если хочу максимально много времени проводить с ребенком на людях. Получила вот такой вот ответ. Возможно, он тоже кому-то будет полезен.
Мы с мужем, кстати, наоборот настроены прививать по-максимуму. В дополнение к обязательным прививкам делаем гемофильку, в год будет менингококковая, а в два - пневмококковая вакцина. В Москве ооооооочень много заразы гуляет, мне так спокойнее.
Да? А Вы слово "завидуют" со словами "задолбали в общественых местах" точно не перепутали?
Не таскаю и не собираюсь. С головой всё впорядке пока. И не хочется мне на свадьбы и шашлыки. Мы на даче в лес уходили с муже и друзьями на шашлыки, но это рядом с домом. Не пёрлась хз куда.
А на дачу вы на вертолете летите? По пробкам тоже прётесь хз куда получается ;-).
Плевать на осуждающие взгляды. Ребенку, особенно маленькому необходимо постоянное присутствие мамы. Мама в свою очередь не должна запирать себя в четырех стенах, а значит напрашивается вывод -куда мама, туда и ребенок. Ему от этого только польза -он видит новых людей, слышит речь разных людей, видит новые места, новые вещи =лучше развивается, нежели ребенок, обитающий исключительно либо дома, либо на детской площадке.
А люди -они всегда найдут за что осудить. У меня вот уже годовалый, но на меня всё равно смотрят осуждающе, потому что рядом ещё двое старших-типа нарожала. Умудряются давать советы, как мне младшего держать или кормить:) А ещё один раз, когда была только с дочкой (4г) и с маленьким (вроде тогда ему 3 мес было) в магазине муж слышал такой диалог двух тёток про меня - ты смотри, не удержалась, залетела, погодков родила:) Короче, мало ли какие тараканы у людей - наслаждайтесь материнством:)
Вы про "везде" поняли как-то превратно. В это понятие не входит брать маленьких детей ( и старше 8 мес) на дружеские посиделки в кафе, на шашлык и на свадьбу.
ну вот мы были на свадьбе моей сестры, когда ребенку было 7 месяцев. куда его было деть? маме отдать, чтобы посидела, пока я к сестре на свадьбу сгоняю? :) ребенок вел себя спокойно. кстати, были на свадьбе, где сестра жениха была с 3х месячным ребенком (они американцы, приехали на свадьбу всем составом), все было абсолютно нормально, ребенок вел себя спокойно, никаких эксцессов не было
Пятницццо!
Афтар жжот!
Насчет свадьбы особенно понравилось - правильно, так их, шоб не расслаблялись молодожены в преддверии брачной ночи! Неча тут вот не воспринимать маму с младенцем за неполноценных членов свадьбы)))
Брала свою дочь с собой на свадьбы в ее 8 и 10 месяцев. Реагируют нормально, режим не нарушен, еда для ребенка с собой, спала она в коляске, пока мама с папой отплясывали.
Напрягало только что все потискать хотели.
Меня родители до года свозили в Прибалтику, в Анапу и в Уфу. Кроме того на выходные мы ездили на мотоцикле с коляской по ближайшему подмосковью. Другие могут думать что им хочется, поступайте как удобно вам.
Такой гадости как сейчас, 20-30 лет назад не было ни в Москве, ни в Подмосковье.
это ваши комплексы, я с 8 месячным сыном экзамены ездила сдавать у институт и ничего. Посадила его в аудитории, он тихонько сидел и лепетал что то :) зашел препод, я взяла билет, сижу готовлюсь, тут мой стал лепетать, препод напрягся, мол, какие то звуки странные :) когдапонял что это малыш, и я даже слова не сказала, а он так сиде и тихонько игрался :) расчувствовался и я сдала экзамен быстро и без проблем :)
ПО особозаразным местам, конечно, не таскала ребенкаЮ, а на природу или в гости, легко и никаких сочувствующих взглядов, наоборот, я только и видила. что восхищенные взгляды и слова. какая молодец, современная мама. Мне было 21 год, когда я родила, стройная и веселая, обожала малыша и не стеснялась ничего, всегда отлично выглядела :) может дело в вас самой? может вам сочувствуют, глядя на ваш измажденный вид?
Мы только с первым ребенком до года высидели дома. Зачем - неведомо. Сейчас этот ребенок хуже переносит любые перемещения, не умеет спать в пути и питаться всем, что подадут.
Со 2м и 3м ходили везде с 1х дней жизни, а с 4х мес уже на самолете летали. Вот эти дети с крепкой психикой, им все комфортно и хорошо, общительные и компанейские, спят в любой позе и под любой шум и все такое.
Увы и ах, но мне 2,5 летнюю дочь приходится везде таскать с собой. ее не с кем оставить. Чаще всего это в офис за зарплатой (работаю удаленно). Ну и в детские магазины :-)
В кафе и на шашлык, ИМХО, совершенно нормально, на шашлык вообще святое дело, потусить на воздухе. На свадьбу - надо спрашивать молодоженов, подходит ли им это, есть разные форматы свадеб, в некоторые дети не вписываются (а в некоторые вписываются отлично). В рестораны - зависит от ресторана и времени посещения. На прогулки - спокойно. В гости - ну, наверное, надо хозяев спросить? Их дом, им решать.
Вам не по фигу как вас общество воспринимает? Вам и ребенку нравится вместе ездить? При чем тут остальные тогда? На общество наплевать бы - оно всегда такое не как мы и понимать нас никто не обязан :)
"А одна дама впрямую сказала - нечего таких маленьких таскать, надо либо дома с бабушкой оставлять, либо самой дома с ним оставаться."
Я бы даме напомнила, что не спрашивала ее ценного мнения по данному вопросу.
Таскала везде старшего, младшего таскала куда-то только до года, т.к. характер у ребенка другой.
Если ребенку в принципе что-то не нравится - он тихо сидеть на руках не будет. Он будет вопить как пожарная сирена. И в этом случае получать с ним удовольствия на гульках достаточно пробелматично. Поэтому предположения о мучениях таскаемого ребенка не соответствуют действительности.
мы с рождения ведем такой образ, ходим и в рестораны и меги, дати тьфу тьфу не болеют вобще, и выбора домау меня нет сидеть. с младенцем сейчас тоже везде бываем и никак не меняем ритм жизни,
вы знаете, вот с подружкой в кафе - если подружка предупреждена, что вы будете с бэйбом и не против - нормально. в метро в гости к подруге - тоже ничего, если вам не страшно свое дите по метро таскать и подруга рада вас видеть с дитем. но в компанию мужа на шашлыки а тем более на свадьбу - перебор.
если ребенка с собой таскают абсолютно везде - для меня тут 2 варианта.
1. совсем не с кем оставить
2. ребенок абсолютно беспроблемный, есть и спит образно говоря, и никак не мешает проводить досуг в тех местах, куда идешь. Я знаю такую девочку лично. Она до год спала постоянно. Поэтому с ней хоть в кафе, хоть на шашлыки - куда угодно. Она в коляске спит.
Я не сторонник таскать детей везде. Лично я не могу абсолютно расслабиться. Ребенок в общественных местах спал плохо (до 1 года), сейчас и тем более не спит. Соответственно, то капризничает, то пить, то есть, то надо развлекать, чтобы не расплакался. И в результате поход получается в пытку.
Я всегда стараюсь либо оставить с бабушкой (отвезти), либо просто не пойду.
И дело здесь, повторюсь, не в стерильности, а именно в моих личных неудобствах.
Тут еще от возраста зависит.
Например, с полугода до года мы легко могли ходить в Ашаны всякие и крупные магазины с ребенком. Она в коляске либо спала, либо просто сидела глазела.
А сейчас ей 1г и 3 мес. - это ужас. В магазинах уже тяжело становится. Сидеть ей уже неинтересно в коляске. Хочет по магазину ножками ходить. Сразу все хватает, роняет. Начинаешь забирать у нее - сразу в крик и т.д.
Приходится ходить с ней, конечно, а куда деваться. Но я бы с удовольствием ее не брала с собой.
Мне тоже обидно. Я когда родила, меня вообще родственники мужа в гости не звали, звали только мужа, а я с ребенком типа не семья. Хотя до рождения мы были первые в списке приглашенных с мужем. Я так поняла, что мой маленький ребенок напрягает просто хозяев. Обидно было не то слово, потому как ко мне они и все др приезжали исключительно с детьми тоже маленькими :) На третий раз такого приглашения муж поговорил с родственниками и сказал, либо мы вместе либо никто из нас. С тех пор встречались до сих пор только на нашей территории :) у них не была в гостях уже года 3. Вот так.
так реагируют только потому что ребенок ваш крошечный может подхватить что угодно в том же метро.. большие города - давно являются скопищем всякого дерьма и инфекции. Таджики сколько дряни напривозили.. не знаю - я бы так рисковать не стала.. жила бы где нибудь в норвегии - другой разговор.. а тут..
Я своего ребенка не "таскаю" везде.
До шести-семи лет предпочитала оставлять с мужем, бабушкой или дедом.
Сейчас уже мне с ним интересно.
А раньше... мне самой хотелось без него отдохнуть. В компаниях - терпеть не могу, когда дети. Особенно до пяти лет. После 12 - нормально.
Для нас и наших друзей был сей факт нормой, т.к. наши близкие родственники жили за несколько тыс км от нас.
Я не таскала и сейчас не таскаю. Во-первых, я устаю. Во-вторых, чего веселого ребенку во взрослых компаниях? Таскали детей всегда мои подруги, у которых нет бабок и нянек. Детям место в детских компаниях, а не в супермаркете, на шашлыках и т.д.
Это нормально только в 2 случаях:
1. Если ребенку интересно таскаться везде с вами
2. Если это суперважная поездка и без нее никак, а ребенка некуда пристроить.
А если вы ради собственного развлечения мучаете малыша, которому интереснее во дворе в песочнице, чем в ваших светских местах, то да - осуждаю
Активно, месяцев с 2-х таскаю с собой дочу- в магазины, гости, банк, на встречи по работе,раза 4 за границу ездили и т.п. Но у меня машина и в метро, например, дочка не была никогда за свои 3,5 года. Стараюсь избегать массовых сборищ народа. Жалости не чувствовала, но несколько раз присутствие маленького ребенка мне помогло сэкономить время например в очереди.
На меня реагируют так же, как и на Вас. Я раньше сама себя комфортно чувствовала, но после прошлогодней поездки в Болгарию, где абсолютно другое отншение к детям, все, предлагающие мне остаться дома автоматически посылаются на 3 веселых. Это ИХ что-то не устраивает, поэтому пусть сами и выметаются, мне мои дети не мешают. Мужа в том году бездетный коллега не пригласил на ДР, всех пригласил, а его - нет. Аргумент - вы с детьми приедете. На самом деле, я с детьми как раз-таки в это время и была в Болгарии, а муж один дома и вполне мог приехать без нас, и когда все прояснилось, не поехал из принципа и больше с этим человеком не общается.
а мне как-то пофигу, как реагируют, даже не задумывалась никогда об этом. ребенок с нами всегда, т.к. все время сидеть дома или на детской площадке-с ума сойдешь, оставить ребенка и уехать-тоже не так все просто. недавно ездили в отпуск с ребенком, объехали половину европы. ну да, местами с ним было тяжелее, чем было бы без него, но вообще все хорошо. ездят и с более маленькими детьми. вообще, других это не должно волновать, если мой ребенок им никак не мешает, а мы делаем все, чтобы он никому не мешал
вот я была в субботу на свадьбе - там притащили 2 месячного дитя на свадьбу и, посадив в рюкзак малышковый, весь вечер с ним отплясывали. Отношение было именно "родители мучают ребенка".
такое же отношение к мамам, которые таскаются по ТЦ с грудничками(особенно всякие меги-ашаны). ребенку это не нужно и даже вредно, зато мамы искренне говорят "не сидеть же мне в 4х стенах!!"
чаще всего никакой необходимости в этом нет (не берём случаи радикальные, типа мама-одиночка, в городе никого нет, денег нет, еды нет, и пр - хотя и на этот случай существует доставка на дом).
мне не понятно зачем с ребенком идти в кафе встречаться с подругами - там чаще всего накурено, даже если зал для некурящих. да и поговорить полугодовалый ре не даст особенно...
мне банально жалко детей. высказывать незнакомому человеку никогда не буду, но и понимать не понимаю.
даже анонимно писать не буду, знаю ща помидоры полетят
АААААААААААААААа
" денег нет, еды нет, и пр - хотя и на этот случай существует доставка на дом)." - -
это шедевр!!!
Поддержу вас, абсолютное большинство таких выходов мучительны для детей, поэтому и вызывают жалость такие мамы. Более менее нормально можно только привезти ребенка в гости, и то на машине, а не общественным транспортом. А хотите поразвлечься - оставьте ребенка с бабушкой, вот и всё.
У меня, например, бабушек нет, но я и с ребенком не таскалась где попало, что за проблема на годик себя ограничить в совместных с мужем развлекухах? А по одному куда-то ходить, оставляя соответственно папу или маму с ребенком не вижу проблемы.
подпишусь, плюс ме не нужно было никакое общение,мой мир был заполнен ребёнком. Стабильно до 6 лет,после, начала уже и на лето с бабушкой оставлять и в кабак могла сходить. Но совесть-сука мучала постоянно, сейчас доче 11, а я всё-равно мучаюсь совестью, если ухожу куда-то.
я до 14 одну не оставляла. И не жалею. Жизнь сейчас страшная и опасная. Лучше перебдеть чем недобдеть
Легион не писала, что оставляет дочь ОДНУ(хотя я не думаю, что в оставить ребенка такого возраста даже одного, но дома, не на улице - опасно). Речь о том, что даже когда с бабушкой оставляла - совесть мучала... мне кажется это перебор.
Да мне и не интересно, чесн. С бабушками оставляла канеш, я писала, что с 6 лет оставляла, если надо на свадьбу, на днюху.
Ваше дело, но Вы так пишете, точно те, кого интересует еще что-то кроме ребенка вообще не имели права рожать.
Ну а брать ребенка с собой или оставлять с кем-то - в общем-то личное дело каждого, по мне лучше по возможности не брать с собой, во всяком случае на мероприятия типа свадьбы - и сама будешь вынуждена отвлекаться, и других присутствие ребенка может не радовать если он часто хнычет, капризничает.
Вы по себе всех судите? Считаете, свою реакцию нормальной? А я вот нет.
Мужно жить гармонично с детьми, и получать удовольствие от жизни С НИМИ - не сходя с ума и не изводясь чувством вины!
ну если в нормальные заведения ходить, там очень комфортно с детьми. Я с сыном с его месяца гуляла везде, где нам захочется. Толпу сочуствующих игнорировала. Сын либо с интересом все вокруг расмматривал, либо спал. А как подрос, мог походить по залу, витрины посмотреть или еще чем заняться. В последнее вермя немного дискомфортно, так как он начал подкатывать к девушкам в кафе. Сядет рядом и улыбается. Пока все только довольны, но я считаю не стоит ребенку тревожить посетителей.
Да ребенок обычно спит в коляске или смотрит по сторонам, ему самому интересно по сторонам смотреть, а то еще на площадке поползать с горками. Что теперь сидеть с ним до его совершеннолетия? беречь от всех микробов? а в подъезде нет микробов? сколько мы болели всегда в лифте цепляли вирус. Потому как никуда с первым ребенком не выходила дальше речки (около дома). Со вторым ребенком проще отношусь ко всему. В три меясца не ходила по торговым центрам, но в 6 спокойно могла с собой взять, а то не хочется старшего отвести куда ниб, хочется, или теперь старший только с папой , а я с младшим? глупость какая. Нас мелких всегда таскали везде,
И мне непонятно зачем тащить куда то грудничка. Думаете ему нужно шлаться по душной меге? Ему лучше в парке погулять! Зачем тащитиь ребенка в кафе на встречу с подругой: и малышу там не комфортно (часто накурено) и подруга с вами хочет пообщаться. Зачем на свадьбу грудничков таскают -это вообще дикость!
Так ведь хочется пойти - и на свадьбу, и в кафе, а бабушка у меня не остаётся с ребенком, что делать в таком случае предлагаете?
Вешаться. Вешаться они предлагают.
а то ишь...мать, а ещё и человеком себя считает..
Вот у тетки рядышком - ребенку 11 лет, а она в кабак сходить не может.... Всё о чаде думает. Как там моя кровиночка?
Да ,мать обязана нести мученический венец, чтоб никто не подумал, что ей легко.
А то, понимашь, по кафе-шашлыкам рассекает.
Морду кирпичем и в песочницу марш!
Да вы о чем? Причем тут мучения? или не пойти в кафе -это мука великая? Странные люди! хорошо хоть анонимно:) Оставить с бабушкой/мужем и пойти в кафе, чего тут мучительного то? сами себе проблем выдумываете
Бабушка не остаётся, к сожалению, а муж почти всегда занят. Не ходить в кафе вообще в течение... ну с какого возраста вы считаете можно с ребенком, года 3-4 наверное назовёте? - да, мука.
На на фига в 3-4 леткой ходить в кафе для взрослых да еще вечером, когда дитю надо моцион на свежем воздухе и спать? В кафе ходить можно с детским уклоном или днем без ребенка, пока ребенок в детсаду.
Мы воспитываем двух дочек (5 и 10 лет)! Бабушек нет, няня работает в будни с 13 до 20 часов. Мы с мужем на работах. Встречаюсь с подругами в кафе, и муж с друзьями тоже. Никогда даже мысли не было тащить с собой детей. На работу вышла в 2.5 года старшей, и в 7 мес младшей. А до года детей никаких выходов в свет - торговый центр большой около метро раз в неделю. Никто не умирает от такого "воздержания", а вот мучить собственного ребенка и своих друзей - верх эгоизма, ИМХО.
в россии пока разрешено курить в кафе, вы зашли не накурено, а через 10 минут зашла компания из 10 человек и стало ой как накурено
http://the-place.su/ вот сюда мы ходили на свадьбу. Не знаю как в обычные дни там, но у наших молодеженов было условие - ресторан для не курящих.
Мы ходим в рестораны где есть ОТДЕЛЬНЫЙ зал для некурящих, а не разделение на зоны. Например, у нас поблизости есть Якитория с 2-мя залами и игровой зоной для детей.
В якитории очень даже курят, у меня есть рядом с домом якитория, иногда ничего, а иногда очень прокурено!
Еще раз - мы ходим в Якиторию где ДВА ОТДЕЛЬНЫХ зала, один для курильщиков, другой для некурильщиков.
В рестораны с единым залом разделенным на зоны для курящих и не курящих мы не ходим.
Новосибирские заведения интересуют? Выбор кафе и ресторанов с некурящими залами - огромный. Могу дать рекомендации.
Да ладно не интересно! Это смена обстановки, они первый час тока по сторонам глазеют! Устал, лег в коляске и уснул.
Что за грудником то следить? Он не ходит!
ну, если устал, лег и уснул, то наверное, ничего. если устал, расплакался, нужно покормить, подержать-поносить, поменять подгузник, и спать никак не получается, то на фиг такую смену обстановки. Для чего она нужна, для закалки нервной системы?
Еда у меня всегда с собой была, поменять подгуз - в туалетах есть спец. столики, спала дочь в любом месте под любой шум по режимным часам. Так я ее приучила.
Капризничала только дома, в чужой обстановке она любопытничала.
Аналогично. Укатал на машине, занес в автокресле, ребенок выспался, затем поел и смотрит довольный. К следующему сну уже родители наелись-наобщались, так что можно грузиться в коляску и идти дышать свежим воздухом.
Вы не в курсе, что в ресторанах есть курящие и некурящие залы? Я уж молчу о летних верандах, туда сам бог велел идти с ребенком.
Только часто они соседствуют с залом для курящих и в ни все равно воняет табаком! Часто это не залы, а зоны! А если кондиционеры не сильно включены, то очень даже воняет табаком везде!
ну хоть одна бабушка обычно есть, горят желанием и посидеть пару часов большая разница!
Слушайте, ну почему Вы анонимно пишете? Правильные ведь вещи. Сижу ржу :-D , но подписываюсь под словами.
У меня нет постоянной няни, поскольку я пока в декрете. А вызывать кого-то на пару часов во-первых страшно, во-вторых ребенок не останется, он остается только с теми, к кому привык. Определенные ограничения я соблюдаю, не хожу в кино, театр, не лечу в Париж например. Но почему я должна закрыть для себя всю остальную жизнь? Кафе - это всё-таки какой-никакой выход в свет, а парк уже видеть не могу, каждый день там гуляю, каждый камень знаю.
Кафе -выход в свет? Смеетесь? Оставьте с мужем и идите в выходной или вечером в кафе. Зачем закрывать жизнь от себя, ребенка пока он нее оградите. Иммунитета пока у ребенка нет, зачем его в людные места таскать?
Иммунитет вырабатывается при активном образе жизни.
Если вы сидите все время в квартире, то вы общаетесь только со своими бактериями, к ним ваш организм устойчив.
Нужно обзщаться и с чужими бактериями, не пить не нужной химии, заниматься спортом и будет вам иммунитет.
Вы что все вечера и выходные в кафе проводите? Или каждый день с подругами по кафе ходите?
А вот как раз в Париж лет в полутора ребенкиных ничего не мешает с ребенком слетать)) Наоборот - это то что надо, т.к. до 2 лет за ребенка не надо нигде платить ни в самолете, ни в гостинице))
Необходимость есть даже для мамы - отвлечься, сменить обстановку, поговорить о чем-нибудь помимо детских проблем. Приглашать подругу гулять в парке с ребенком я бы не стала ни за что. И сама бы не пошла.Дома тоже можно, но в кафе проще и опять же смена обстановки.
Ребенок, да, накладывает определенные ограничения и обязательства, но это не значит, что нужно себя запереть в четырех стенах или удариться в другую крайность и распространять эти ограничения на знакомых и подруг.
С грудничком в кафе ЛЕГКО! Сидит в коляске или у мамы на руках.
А вот с годовасом и старше, это жуть!
Где найти разовую няню? Разве доверишь с первого раза своего ребенка по сути ЧУЖОМУ человеку?
Но в целом вы пишите абсолютную чушь. Ребенок это не повод запираться от окружающего мира в квартире или близлежащем парке.
не повод. А вы сами пойдете на встречу с подругой в кафе, зная, что она возьмет с собой ребенка?
А меня некоторые ой как напрягают, особенно гиперактивные. 30 минут общения хватает что бы на ближайшие несколько месяцев не захотеть его видеть! Когда встречаешься с подружкой, хочется с ней поболтать спокойно, а не смотреть как орет ее чадо -оно мне надо?
Можно подумать я написала что-то ужасное. Да, я считаю нормальным оговаривать присутствие детей на взрослых посиделках. вы считайте как хотите, у вас свое мнение.
Т.е. Вы скажете подруге, что не будете с ней встречаться, т.к. она придет с ребенком? Вообще-то если это так, то это ужасно. :-( И Вы не подруга.
Я объясню, хотя вообще-то не стоило бы.С подругами я встречаюсь очень, просто до крайности, редко. Поэтому ребенка с собой не потащу, подруги у меня так же рассуждают. Если человек берет с собой ребенка, тогда и я возьму и мы пойдем на детское мероприятие,а пообщаться между собой и поговорить мы сходим в другой раз.
Вы совершенно напрасно делаете далеко идущие и очень бестактные выводы.Больше отвечать я вам не буду, извините.
ну да, наличие ребенка это не помеха -ага! и это повод тащить грудничка в прокуренное кафе, метро и прочие места! Няню можно и найти среди соседей/подружек и прочего. Ребенку же так замечательно таскаться по меге -это супер для него круто! Мужа вечером не судьба оставить с ребенком, а самой пойти в магазин или в кафе? И любое мнение не совпадающее с вашим, естественно чушь -ага!
Вы в какие кафе ходите? Я хожу в места для не курящих. Мы в 8 месяцев ребенка прекрасно ходили на свадьбу в ресторан, дочь посмотрела, поела, уснула. В ресторане НИКТО не курил, только в холле или на веранде.
На метро правда не езжу.
А в магазины с ребенком ходила и хожу. Подруги у меня очень далеко, с соседями я общаюсь на уровне "здравствуйте-до свидания".
В кафе и рестораны предпочитаем ходить всей семьей, ребенок с 7-ми месяцев ходит с нами в рестораны. Умеет есть с ножом и вилкой, часто в ресторанах есть игровые зон куда ребенок бежит поиграть-порисовать после еды.
В Европе наши поход с ребенком в ресторан никогда не смущали окружающих.
Чушью я назвала, то что вы предлагаете с рождением ребенка запереть маму в 4-х стенах.
А вы в какой стране живете? В России кроме макдональдса и ростикса, которые кафе то назвать сложно везде можно курить! Есть залы для некурящих, но табаком там все равно воняет! А вот нафига вы тащили 8ми месячного на свадьбу? Зачем он там сдался то? Это у вас в 7 месяцев ребенок уже куда то бежит? Ух как у вас все продвинуто! Никто не предлагает никого запирать, но и таскать малыша везде не нужно!
Живу я в Москве, рестораны выбирать умею. Ребенок в 8 месяцев был на ГВ, меня не напрягало взять его с собой. Кто ему сиську кроме мамы даст?
Предворяя ваш вопрос где я ему сиську давала, отвечаю, в служебном помещении, мне его предоставила администратор ресторана.
Играет ребенок в ресторане в игровых зонах с 2-х лет.
В 7 месяцев он естественно просто сидел в дет. стуле или в коляске.
подруге много радости по парку таскаться) или по гостям к младенцам ходить, а уж принимать у себя - прям мечта) я не беру ситуации, когда до дома 15 минут пешком.
А не расскажете, чем хуже в парке погулять в хорошую погоду, чем сидеть в кафе? Я живу недалеко от ВДНХ на машине 10 минут, я лучше там погуляю, там и перекусить можно и погулять хорошо, и в павильон цветоводство зайти -цветочки посмотреть, чем это уже, чем сидеть в кафе. Вот что хорошего в кафе я никак не пойму???
в хорошую погоду в выходной день - прекрасно. но на хорошую погоду и выходной обычно находятся более интересные мероприятия, чем таскание с подругой с коляской по вднх и павильонам. уж лучше своей семьей на велосипедах-самокатах на даче кататься. ну и на том же вднх. а в кафе обычно забегают после работы и вечером.
какой работы? с грудничком обычно женщины не работают. Если после работы подруги, то там уже и муж с работы приходит и либо с мужем время проводить с мужем или оставить ребенка с мужем и пойти с подружкой в кафе
подруги после работы, подруги. а как там у кого приходит муж мне неведомо. мы обычно встречаемся в кафе и без детей. с детьми мужья-няни-бабушки-дедушки. по паркам не шатаемся. хотя, было один раз, когда первый ребенок в тусне родился) но всего один раз, хоть и в хорошую погоду)
Как вы предлагаете оставить с няней?
Если, например, мамашка выходит "в свет" пару раз в месяц, чтобы уж совсем не осатанеть в 4-х стенах?
Выбор няни - сложная и долгая задача (мы же не в голливудском фильме живем, где беби-ситтер - соседская старшеклассница). Как можно за день-два найти приличную няню, чтобы сходить в кафе или еще куда? Или держать всегда в запасе тетеньку, оплачивая ей пустой простой? Чего посоветуете? Посоветуете никуда не ходить. Полагаю, у вас просто не было проблем с кем оставить малыша. Тем более, что помимо кафешек иногда возникают срочные неотложные дела (врач, паспортный стол, да что угодно), но в целом, услуги няни не нужны.
ЗЫ: интересно, почему подобная тема возникает только в России? Весь мир, чуть ли не с роддома всегда и везде с детьми, а у нас дети всем всегда мешают?
Впрочем, у нас каждый чел другому мешает. Инспектору ПФР мешают бухи, воспитателю мешают дети, продавцу - покупатели и т.д. Нонсенс!
не ходить или оставить с мужем. когда ребенок появляется надо представлять себе что в течении какого-то времени будут определенные ограничения по походам-развлечениям и пр. неужели это не понятно?
у меня ребенку ну было и месяца когда моя близкая подруга замуж выходила. оставила на мужа на 3 часа. сцедила молоко, поехала в загс, поздравила подругу и вернулась. почему-то даже бездетные гости на свадьбе меня поняли - а вы с ребенком не понимаете очевидных вещей...
И у меня на свадьбе была такая же подружка, оставила бабушки не насколько часов, приехала в загс, поздравила, присутствовала на росписи и уехала.
Женился наш общий с мужем друг, поэтому оставить с мужем я не могла. Про определенные ограничения написала выше, они есть, но это не все абсолютно мероприятия.
а сами с ребенком не могли дома остаться? в чем необходимость была идти на шумное взрослое мероприятие с ребенком? друг бы понял, я уверена. у ребенка иммунитет низкий - ему надо скоплений людей избегать в таком возрасте.
вон топик рядом - одна проехалась на метро, и сразу ангина-скорлатина, а вы с малышом...
а если вам следующий раз на концерт рамштайн захочется пойти, обязательно с мужем?
никто не говорит, что с ребенком нельзя выходить из дома - но желательно не тащить его сразу "в массы". просто позаботится о его здоровье
вы спрашивали про негативное отношение людей, к жденщинам с детьми в общественных местах, и с чем оно связано - так вот людям просто жалко ребенка.
Ага, людям жалко ребенка, не смешите [:D]. Дети им МЕШАЮТ, как и инвалиды.
Вообще-то это забота родителей как и куда они тащат ребенка.
да, мешают. и что? это для вас новость или причиа погневиться? ну погневитесь. от этого орущие дети или пищащие или требующие внимания не перестанут мешать.
мда...по-ходу, вы рано родили,не в возрасте био дело, а в мозгах. Рождение дитя для меня было главным интересом. Я насмотреться на свою куколку не могла. Какая нахер свадьба, о чём вы? Дитё-вот моя свадьба. Как же мне хорошо с малышком моим было. Я и она) Вот оно счастье. Сейчас она большая, а мне всё раво не особо хочется переть куда-то поваляться на диване вдвоём любим, в кино, в магаз.Красота.
Нефиг мамаше никуда ходить!
Пусть хиреет.
А то, страшно подумать, гуляет на шашлыках....нахалка.
а на хер рожать тогда, коли не нагулялась, лан дитю года полтора-два было, а тут 8 месяцев.И потащила по Москве. Никто не захирел, а она захиреет. Ишь цаца какая.
В 8 месяцев ребенка удобнее с собой брать, чем в 1,5-2 года. В 1,5-2 года они шилопопы любознательные слишком.
А в 8 месяцев в незнакомой обстановке дочь у меня с рук не слезала. Мне удобно, разговаривать и принимать пищу она мне не мешала.
А вот в 2 года с ней невозможно было в рестораны ходить, она все столики обходила, с каждым хотела познакомится и посмотреть, что в тарелках лежит.
Простите, а где в это картинке папа? И его желание побыть вместе со своей любимой женщиной (в том числе и наедине)?
Причем тут секс? Речь об общении, о совместно проведенном времени, путешествиях, хобби и так далее. Ради этого надо как-то из дома выбираться вообще-то.
Ээээ... А вечером и ночью, пока ребенок спит нельзя общаться? А днем при ребенке тоже общаться нельзя? Каким образом ребенок мешает путешествовать? Чем он помеха в хобби? А что из дома обязательно надо выбираться для хобби и путешествий, пока ребенок новорожденный? То есть годик потерпеть ну никак нельзя? Мир рухнет за год?
В год ребенок, как минимум, уже умеет ходить, то есть не будет вынужден находиться в одной и той же позе долгое время без возможности подвигаться, меньше спит, а значит легче переносит таскания его го городам и весям, у него уже нервная система крепче, он не срется каждые два часа, легче соблюсти гигиену, он способен как-то обозначить свои желания и недовольство другими способами, чем просто рев, родителю легче понять, что именно причиняет дискомфорт. Год - это относительный рубеж, иногда и год - это еще рано, некоторые дети в год еще ходить не умеют - для таких рано таскаться по свадьбам и кафе. Хотя я останусь при своем мнении - там где взрослые резвятся и пьют спиртное детям нечего делать в любом возрасте.
в год то гораздо сложнее ходить по злачным местам с ребенком, чем до года :))
До года посадил его в коляску, или на руки - он и сидит, не жужжит)) Особенно если спокойный. Моя и до года не сидела.
А вот после года, когда уже и ходить умеет, и показывать что-то - он уже не будет безропотно сидеть в коляске несколько часов. В том-то и дело. В этом и сложность.
Он будет проситься ходить ножками, все хватать, кричать если отнимаешь у него и т.д.
Именно. Кстати, в люльке ребенок отлично может вертеться и менять позы в меру своих способностей :) Он же незапеленутый, так что об одной позе речи не идет.
Нам ребенок (дети) как раз не мешает путешествовать. С 3х ребенкиных месяцев - в путь. Хобби - вне дома. Друзья, родственники - муж очень общительный человек. Отдельно коллеги - муж владелец компании, у него плановые мероприятия для коллектива, в половине случаев семейные, так что мы тоже едем.
Зачем терпеть? Ну мы с первым ребенком зачем-то терпели (сами не поняли зачем). Со 2м и 3м - и не подумали. Так, блин, вся молодость пройдет, пока выжидать будем.
Я как-то раз такую смешную историю где-то читала. Сидит в макдональдсе семья, пятеро детей, самому младшему в лучем случае года два и все трескают фаст-фуд. Одна дама сокрушается - как можно таких малышей кормить такой гадостью? а ей отвечают - не видите, что ли, у них их аж пять, им их не жалко. Про собаку, соску и ребенка из того же разряда анекдот, надеюсь, знаете? Вопрос не в том, что удобно Вам, вопрос в том, что хорошо для ребенка.
Для ребенка хорошо все, что хорошо для семьи.
Будет плохо, если мама и папа будут по-очереди озверевать в 4х стенах с ребенком. Будет плохо, если старшие дети лишатся отдыха и поездок (или будут ездить с одним из родителей). Будет плохо, если ребенок будет торчать с няней, пока все остальные члены семьи уходят/уезжают.
А в Мак мы ходим пару раз в год. И трескаем фаст-фуд. Ребенку 2х лет вполне можно скормить пол-булочки + сок + мороженое ванильное.
В свете вышесказанного, особенно про то, что мама с папой озверевают, находясь дома с детьми, а кормление двухлетки мороженым и соками из фаст-фуда - это норма, я не вижу смысла продолжать дискуссию. У нас слишком разные представления о том, что хорошо для семьи и для каждого отдельного ребенка в частности...
Ну как хотите.
Мама с папой озверевают, если постоянно нужно сидеть дома (например, ГОД). С учетом кол-ва детей - доставляет.
У меня муж не может высидеть на месте и месяца - нужно куда-то лететь, ехать на поезде или на машине.
Дети на общем столе у меня с 6 мес (сразу педагогический прикорм, ничего отдельно не готовлю).
Ну если хотите поговорить о себе и обо мне, то я и сама не ем фаст-фуд (здоровье дороже), не пью никаких магазинных соков и газировок - это чистой воды гадость - вода, сахар и эссенция, в лучшем случае концентрат сока, чай с лимоном и компот из свежих фруктов и ягод в этом смысле полезнее и уж точно безопаснее. И не понимаю, зачем это нужно ребенку в любом возрасте.
Я не озвереваю сидеть дома в принципе, а с ребенком и подавно, я в принципе от своих детей не озвереваю, и не понимаю зачем заводить так много детей, если от них озвереваешь... И даже если с тремя детьми посидеть дома 3 года придется - это не такая уж великая жертва в масштабах жизни, тем более, что дома сидеть необязательно, полно мест, где даже младенцу полезно быть - дачи, леса, парки, побережья морей и проч., но уж точно не свадьбы, городские кафешки фаст-фуды, общественный транспорт, метро и супермаркеты.
Да, я с удовольствием обменяюсь опытом. И про вас интересно )))
Фаст-фуд 2 раза в год не может нанести вреда здоровью, а детям нравится. Так что я им позволяю. Газировки мы тоже не пьем. А соки 100% пьем. Хотя детям чаще что-то типа Фрутоняни покупаем.
Я озвереваю сидеть дома больше 1го дня, независимо от детей. От самих детей я не озвереваю, я их очень люблю и умею с ними управляться. Могла бы скинуть на няню на время наших отъездов, но не хочу. Мне нравится быть с ними.
Младенцу полезно быть где угодно, если он привит. Мои все привиты, в т.ч. от гриппа, поэтому я не опасаюсь. Они чаще заражаются в детским коллективах, чем в общественных местах.
То что чаще заражаются в детских коллективах, чем в общественных местах, - полностью согласна, но останусь при своем мнении - не нужны младенцу эти все общественные места - он будет лучше и спокойнее себя чувствовать в привычной обстановке без скопления чужих людей, да и прививки есть не от всех болезней и не все прививки от болезней полностью защищают, в лучшем случае помогают избежать опасных для жизни осложнений, ребенок у меня тоже привит, но это сути не меняет.
Фаст-фуд два раза в год не смертелен, но останусь при своем, маленьким детям он и 2 раза в год не нужен, да и какой смысл в нем в принципе? Ради чего его 2 раза в год есть-то? Это же такая гадость невкусная, я могу раз в сто лет забрести в фаст-фуд, когда реально надо срочно перекусить, но нет ни времени ни возможности искать другие варианты, радости от этого никакой.
Насчет 100% соков - уже писала - в лучшем случае вода+сахар+ выпаренный из фруктов концентрат чаще всего китайский, то есть тот же компот их сухофруктов в лучшем случае.
Может я заморачиваюсь, но мой ребенок еще не пробовал ни соков в коробках, ни мороженого, ни конфет и уж точно ни фаст-фуда, ни колбасы, никаких полуфабрикатов (её я тоже не ем практически, ну разве что домашнего приготовления, деревенскую). Хотя против детского питания ничего не имею, вот только соки считаю бессмысленным продуктом.
Я могу дома сидеть неделями, меня, наоборот, заставить выйти из дома сложно.
С ребенком мы ездить начали свободно после его 1 года, в 1 и 8 уже начали ездить и в отпуска, и за границу, но до года я предпочитала выезжать только в самых крайних случаях, то есть по сути только в поликлинику на прививки ездили, ну и на природу подышать, на море искупаться. И уж мне вообще никогда не приходило в голову брать с собой ребенка на взрослые мероприятия типа свадеб и прочих посиделок со спиртными напитками, тут я останусь при своем мнении однозначно.
Конечно, вы вправе ограничивать контакты для своего ребенка. Это ваше святое право!
Мы не ограничивали, но и пока ттт не болели именно из-за своих перемещений. В основном, болеем именно в семье. Вот когда старший ребенок из школы притащит что-то - это капец. Мы болеем все по кругу, хотя дома и окна открыты, и батареи перекрыты, и увлажнитель пашет круглосуточно. Все-таки, когда контакт ОЧЕНЬ тесный и длительный, вот тогда и заболеваем. Если контакт поверхностный (на руки ребенка больной не брал, сидел недалеко в течение пары часов), то тут ни разу не заражались. Ну насколько я помню.
Фаст-фуд посещаем исключительно из-за желания старших. Конечно, отдельно я бы не повела туда маленькую. А вот старшие - они уже в социуме, им хоцца. Пару раз ходят и больше не просятся - любопытство удовлетворено, а про вред я объясняю. Аналогично про мороженое, конфеты и пр. Ходят ведь по детским праздникам, общаются со сверстниками. Но лично я мороженое и хороший шоколад считаю полезной едой (в отличие от чипсов и всяких жевательных Е).
Про компоты - вы героиня просто. Я не осилю еще и компоты варить )))
Да не героиня я... У меня просто во дворе много деревьев вишневых и абрикосовых, крыжовник - оно само растет, для употребления в пищу в свежем виде имеет не очень привлекательный вид, закатывать в варенья - это выше моих сил - я лентяйка - а вот надергать с дерева и кинуть в кипящую воду, добавив сахарку - это проще даже чем чай заварить, потому и делаю компоты в сезон. А не в сезон предпочитаю поить ребенка чистой водой, ну в детсаду ему дают компоты, даже, боюсь, скоро сок начнут давать - ну тут уже некуда деваться. да и ребенку к тому времени будет почти 3 года, организм уже поустойчивей ко всякой дряни.
Насчет детей постарше в социуме понимаю, но пользуюсь возможностью пока ребенок мал и есть такая возможность, пусть подольше об этой гадости не знает.
Шоколад я тоже уважаю, но он все-таки аллерген, пока есть возможность без него обойтись, обходимся.
Насчет болезней - такая же история, пока ребенок не пошел в детсад вообще не болел ничем.
Ну и мой ребенок не болел из-за перемещений тоже, хотя перемещения вынужденные были пару раз, но это было в силу необходимости и ничего хорошего я в этом не вижу - с трехмесячным ребенком ехали на машине из Москвы в Краснодарский край - нормально доехали и здоровы все, но будь возможность, я бы обошлась без этого. Во всяком случае когда это в моих силах я предпочитаю вытаскивать ребенка из дома исключительно в места, где ему полезнее чем дома - на природу и на море.
О, как здорово! Вы на юге живете?
Мы раз в год вывозим кучу сухофруктов из Бишкека, их потом всю зиму едим. А так - у нас Сибирь, фрукты очень плохие, мы как раз больше соками с мякотью, сухофруктами, замороженными ягодами. На даче жимолость, клубника и малина, также крыжовник. Но это все короткий период времени. Так что для нас выезд на море зимой - необходимость. Там отъедаемся.
Да, мы избегали всяких искушений, пока был мал первый из детей. Потом уже не получалось... И то детей моих сверстники достают, мол почему чипсы не ешь?
На машине много ездим, тысячами (и даже десятками тысяч) километров. И на своей, и на арендованных. Вот вообще никакого вреда для детей не замечала. Начинали с 3-4х мес ребенкиных.
Но у нас или дети будут ездить с папой, или вообще его не будут видеть. А уж в дороге папа просто идеальный - с детьми во все виды спорта, в настольные игры, плавать-нырять научил. Проявляет себя с наилучшей стороны )))
Ну да мы на Азовском море. Ну так-то лет с полутора уже тоже ездим вовсю, но до года поездки ограничивала по-максимуму. А вот 1,10 уже в Испанию ездили, в 2,3 - в Чехию с ребенком.
Про чипсы даже думать страшно - буду запрещать до последних своих сил - сама их не ем тоже)) У меня детеныш сейчас по сушкам тащится))) Никаких печеньев не надо - дай сушек погрызть - считаю это отличная замена всяким чипсам и проч.))
Нам-то проще в смысле оздоровления - и фрукты растут сами, и море рядом с домом, да и куда ходить - вышел во двор, выдал ребенку велосипед - и гуляй себе сколько угодно...
Мы из Сибири вобщем-то сюда и переехали не в последнюю очередь потому что ребенку лучше расти в таком климате, у моря, на натурпродуктах преимущественно))
Мой муж все детство провел в Азове, мы туда с детьми ездили несколько лет назад, смотрели, где папа жил )) И отдыхали на базе Акватория лета на Ейской косе - шикарная база, но сейчас туда с детьми вроде не пускают... гады..
Нам переехать не судьба - тут у мужа бизнес, который нас кормит. Ну и вся родня наша, семья очень большая. Вот вывозим детей зимой на месяц, летом на 2,5. Дошкольников дополнительно поздней осенью.
А вы молодцы, что переехали. Если не секрет, где жили в Сибири?
Ну мы как раз и живем рядом с Ейском в ст. Должанская, а я сама родилась и детство до 3-4 лет провела в Мариуполе - это от нас через море рукой подать. Но уже другая страна увы, да и экология там плохая. Раз Вы в курсе, то знаете это место. Переехали из Сургута - это гораздо севернее Новосибирска (вы же оттуда?).
Мы в 25 км от Нска, тут научный центр. А в Сургут муж летал в командировки - это было довольно давно, и он все поражался вежливости водителей. Говорил, что стоит пешеходу занести ногу над дорогой, как все тут же останавливаются. Но севернее, да. Вроде там уже полярная ночь/полярный день.
А те, с кем вы в кафе встречаетесь или кто вас на свадьбу позвал, в курсе ребенка и не против?
ничего. сидеть и ждать когда хочется совместится с можется. гостям на свадьбе с виновниками торжетсва тоже хочется не младенческие вопли слушать, а музыку и не думать громко ли и накурено ли.
Я своего младшего тоже везде таскаю (ему 11 мес. сейчас). Но не на метро - на машине, на коляске или в слинге.
Ну, как везде... В основном в сопровождении старшего семилетки - кружки, школа. Бывает и магазин (не мега, обычный), иногда - присутственные места. Пару раз забредали в кафе (когда гуляли всей семьей, поесть заходили). С подругами встречаюсь только с некоторыми - с детьми в парк выезжаем. В кафе с детьми все ж-таки не очень удобно, и сами не отдохнем толком, и дети устают.
Оставить не с кем - бабушка у нас в другом городе живет, нанимать няню на полный день - смысла нет, да и дорого.
С откровенным негативом в свой адрес не сталкивалась (учительница старшего сына называет моего младшего "сын полка", ну так, по-доброму :))
но, честно говоря, мне неважно, что обо мне кто-то там говорит.
То же самое: всякие кружки, собрания, присутственные места. А куда младших девать? Заодно и гуляем, пока старшие занимаются. Когда с подружками иду встречаться, прошу мужа с детьми побыть (чтобы с подругой поговорить). Хотя когда один ребенок был, то и с ним в гости ездили. В кафе с ребенком маленьким не пойду, т.к. отвлекать будет. На свадьбу тоже не пойду, т.к. на себя опять же внимание перетягивает и расслабиться не даст ни мне, ни некоторым окружающим.
Но это мое отношение.
И я сейчас буду таскать, на машине тоже.
У старшего будет куча занятий, подготовка к школе, садик. Младший будет совсем грудничок, ну и куда мне его девать?
Нанимать водителя-няню на развоз старшего? Это конечно мысль, но я пока не знаю, как с финансами сложится дело :(
Нет у нас бубушек рядом, поэтому мои дети всегда со мной, сейчас младшему 10 месяцев.
Последний раз неделю назад были приглашены в ресторан на ДР друга, поехали с детьми, отлично посидели, никто даже ни слова не сказал о том, что дети с нами.
Я бы тоже такой ипанутой семейке ничего не сказала, из чувства такта. Но мой ДР был бы испорчен, не люблю чужих орущих детей там, где я собиралась расслабиться и отдохнуть, мне своего орущего дома хватает. И второй раз я бы их уж точно никуда бы не пригласила. Вот интересно, а друг как детный был или бездетный? Хотя по сути без разницы... бездетного чужие дети будут раздражать однозначно, а если детный своих дома оставил, чтобы отдохнуть, а ему взамен на отдых других орущих магваев приволокли - это испорченный отдых.
Ну тактичные у вас друзья только и всего. А на самом деле на такие мероприятия тем более в ресторан считаю неприличным по отношению к другим гостям брать таких маленьких детей. Причин много- и внимание автоматически на детей, а не на именинника к примеру и ограничения какие-то типа некурения, негромкого пения и тд много можно написать
А вот интересно, а если открытое кафе в парке, и где столики на улице стоят, там можно с подругой встретиться?
Поздно, поздно! Разрешение уже получено, у меня и докУмент есть! /прыгаит на одной ножке/
А право вета злобной тётки-анонима?
Отменяю всякие развлекухи.
Написано же - ребенок - это для самоограничения!
понятно? а?
Ребеночка, вестимо.
Вас тоже куда-нить пристроим...
а квартирку мне. она мне душу греть будет
Ребенoчка маво уже удочерили, нашелся один, 28 лет от роду, красавец... А насчет квартирки я пАпрАшу! "Я, можно сказать, только жить начинаю, на пензию выхожу!" (с)
Точно, нельзя категорически и дитетку о 25-ти хадах никуда не пускать!! Этого оболтуса 28 летнего хоть проверила, он жыж всяку бяку в нее суёт... ойбоги, шо творицца *стонет*
Да, плохая! Хорошая проверила бы, так сказать провела тест-драйв, вдруг сладусичке подсунули брак!! :dash1
Не, ну мой материнский героизм настолько далеко не простирается, чтобы ишшо тест драйвы проводить... Вот шутки-шутками, начиталась тут, кинулась дочке звонить, она мне говорит, что муж ее в бар ведет... Так я чуть не брякнула: "Там же накурено!"
От до чего еба довела порядочную женчину и мать детей... :dash1
Какие глупые поступки вы делаете. Обычно все ко мне приезжали в гости,гуляли с ребёнком. В метро может разораться. Контингент разный и пнуть могут спецом и на эскалаторе задеть, да всё, что угодно На шашлыки говорите? Памперс на холоде меняли? Хороша мамаша. В прокуреное кафе сходили? Отлииично. Флаг вамв руки.
" Контингент разный и пнуть могут спецом и на эскалаторе задеть, да всё, что угодно " - -это везде могут.
Самоубийцы, ёпть...
прикиньте, вашего ре кто-то пнул спецом... капут ему, прально? поэтому и не лезут
ну какой капут? если дитё в кенгурухе,вы устроите махач с дитём висящим на пузе? Нет конечно.
да ничего вы не сделаете тому кто пнул, а то и вас отпинают! Анономно то все крутые, да? А так рот закроете и пойдете плакаться на еву
Я и в реале ничего.
Апропустить удар по кенгурухе.. и не убить после...бегите люди, прячтесь
а если оппонент сильнее окажется и мамашку еще отпинает, нос разобьет и фингал поставит?
а так и будет, да и врядли он будет ждать, пока она пристроит дитя и пойдёт на таран.
Ну и в чём проблема - разорался - успокаиваю. А на улице разный контингент пнуть не может и задеть - давайте теперь вообще из дома не выходить. Памперс меняли в тёплой машине. В кафе сидели в некурящем зале.
Чего вы оправдываетесь? Ваш ребёнок, делайте что хотите) Мне лично похер, как вы растите дитя своего, чужие дети вообще не интересны. Чё хотите, то и творите)
Я не оправдываюсь, а веду дискуссию) Вам хоть по фигу, а другие вот осуждают и жалеют.
Да полно таких, мне, если мешают на выходе вметро я пнуть могу задеть, типа случайно. Особо не смотрю по сторонам кто кого несёт на руках, смотрю под ноги.
Памперс на холоде меняли?
Дама, вы на Крайнем севере или в холодильнике проживаете? *ржот*
Да лана, совершенно нормальная процедура. Всего лишь вопрос привычки, если ребенок в принципе не кутанный, то ему глубоко пофиг на полминуты голой задницы, хоть в ноль, хоть в минус.
Загородом наши дети толпой в -15 выскакивали на улицу в майках чиста побегать, метнуть снежок, ни один не заболел.
еще добавлю, что особо мерзлявых можно и в машине переодеть. Не пешком же на шашлыки ходют :)
Ну а как еще? дитетко ж может отморозить попку на полу без толстенького коврика, будет бобо! *ржот*
И правильно! С детяме дома надо сидеть, а не по самолетам шастать! Там приличные люди летают! И масики им мешают! Особливо, которые водку жрут!
А эти с масиками по рядам мисочки с пописами передают, ктож их в салоне оставит-то, вот и приходицца переодевацца на морозе, мож их снаружи салона вывешивают на проветривание? :think
Представила летящий самолет с развешенными снаружи длйа проветривания масекаме... А что, красиво...
Ну, у нас посадка в 20 минутах от дома. И туды, ага, пешком все доходят :) Хорошо хоть детей с собой не тащат, тк я сомневаюсь, что ради смены памперса кто-то сбегал бы домой и обратно, потратив 40 минут. Меняли бы при всех :(
Ну, всякие ситуации бывают. У меня вот двухмесячная красава один раз обделалась до ушей, когда мы в лесу гуляли. До ближайшего теплого места километра два, на улице было градусов 5. Ничего, вытерла влажными салфетками, переодела полностью на месте, благо вещи с собой были. Последствий не было.
Расплачется - получит грудь самым незаметным образом. Памперс меняется в машине, а не на холоде. В кафе есть некурящие залы.
Никто никогда за все годы не пинал, относились только доброжелательно.
Только в Германии, когда была какая-то локальная паника на спуске с горнолыжки (погода испортилась и народ накопился), какие-то быдло-дойчи пытались оттеснить меня с ребенком от поезда. Были тут же отжаты нашими мужчинами, только и всего.
Дак тут почитаешь, и страшно становится, в каком мире люди живут? У них на улицу выйти страшно, там все дерутся, пинаются... Я бы сама уже из квартиры не выходила в таком случае, боец-то из меня неважный...
да пусть таскают, если так охота. Правда, на мой взгляд, есть места, где малышам нечего делать - ТЦ одно их них. Или, к примеру, в последний раз, когда были в кино, была пара с малышом около года. Трансформеры. Ребенок переодически плакал - может надоело, может пугался. Такого дебелизма со стороны родителей не пойму.
Или знакомая на "встречи с подружками" ходит с 3х леткой. Из-за нее нужно идти в некурящий зал, ребенок ведет себя фигово(оно и ясно, на втором часу посиделок какой ему интерес?), говорить обо всем нельзя - не говорите таких слов, ребенок же ряядом! - так нафига ты его притащила?
Короче, если никому не мешает, и маме своего малыша не жаль - пусть берет.
Страшно бесят такие мамаши на больших мероприятиях. Народ хочет плясать, петь и веселиться, а у нее масик пугается, тише. Или сиську вывалит кормить - видела такое на одном ДР. Буээээ...чуть не вырвало.
На шашлыки едем 1 мая, одна дура собралась со своим 9-месячным. Надеюсь, ума хватит свалить сразу как он разорется.
золотые слава, чужие дети маленькие только мешают и возникает ненависть к ребёнку и к мамаше.
есди бы на моей свадьбе какая нибудь тетка начала бы вываливать сиськи, она бы была выставлена сразу. Вы вообще в какое время живете? есть уместность и не уместность. Вываливать грудь в общ. местах - не уместно, для этого нормальная женщина уйдет или хотя бы прикроется.
Мерзость смотрть на сиськи не понятной теки.
Во-первых, для кормления грудь вываливать не надо, во-вторых кормящая женщина и её ребенок имеют те же права, что и окружающие. Вокруг все жрут, а ребенку нельзя? Так? Почему она должна шариться по углам и прятаться, как побитая собака?
Ну, а тетки на свадьбах в вечерних платьях, из которых те же самые пресловутые органы буквально вываливаются вас никак не смущают?
кормящая женщина и ее ребенок имеют еще кучу доп.прав НО у себя дома. и ребенку таки да, нельзя жрать со всеми, если для этого его мамашке нужно оголиться. и таки да, она должна шариться по углам, потому как в отличие от собаки ей должно быть доступно понятие о приличиях, она вроде как, по виду, по крайней мере, относится к разряду "человек разумный", т.е. наличие разума-то не плохо и проявить. и тетки в вечерних платьях совсем не тоже самое что оголившаяся кормащая мать) эстетика ну рядом не стояла) как и уместность.
Боже, Вы теоретик, да? Спрашиваешь персонал, где можно сесть покормить ребенка, делов-то особенно если целый ресторан сняли, там же куча залов по-меньше и всяких помещений, где это можно сделать и никого нет. Речь идет о свадьбе или подобном крупном мероприятии.
ващет женская Хрудь уместна дома у постелях, а не праздничным столом. там от нее естественно поблевать многих потянет. особенно от кормящей груди) так шта проблема-то кончно не мамашкина, а блюющих, но такую мамашку не плохим тоном будет попросить удалиться домой дабы не вызывать рвотные рефлексы у почтенной публики, раз у самой мамашки мозгов не хватило не трясти грудями за столом и не таскать по взрослым мероприятиям младенцев.
Ну во-первых, если масику шумно, это проблемы ее, она должна лично обеспечить покой и тишину масику, не мешая никому. Сиську вываливать при чужих людях это просто невоспитанность или распущенность. А вот по поводу того, что на природу мать решила взять малыша, не согласна. Я бы тоже поехала, так как выехать хочется, на природе места много, шума мало, можно найти место для малыша тихое, или просто уединиться и пользой для ребенка и с пользой для себя отдохнуть. Вы так рассуждаете потому что у вас пока нет своих детей (очевидно), отнеситесь спокойнее. Очень скоро сможете понять мамочек молодых
Ношу ребенка с собой только тогда, когда комфортно и мне и ему. ТЦ, кафе, кино выпадают, т.к. нафиг мне такое удовольствие с моей шилопопой дочкой не нужно, только измучаюсь сама и ее измучаю. А зачем тогда? Чтобы потом с гордостью заявлять, что я вся такая активная и дома не сижу?
Хм, ну да, таскаться с ребенком по местам/мероприятиям, для детей абсолютно не предназначенных - мучить и его и себя. Я понимаю ситуацию, когда совсем край и никого-никого в обозримом пространстве - ни родни, ни няньки и вообще мать - сирота-одиночка. Тут от безвыходности. А просто так... садо-мазо, однозначно.:)
Не могу сказать, чтоб прям везде таскала, но в кенгурушке с ребенком часто куда-то ездила. Особенно пока тепло было, в гости, в парк. Потом уже и зима и ребенок тяжелый - неудобно.
А на машине с мужем, ребенок в автокресле-переноске, так вообще мотались часто и в гости и на дачу.
Нашли недавно фотки, октябрь 2006, мы на даче у знакомых, задумались, значит это ребенку было 2 месяца. Ребенка на фото нет, значит спит. :)
Но, сразу уточню, по ресторанам, кино, и кафешкам не ездили. Мне как-то это не интересно в тот момент было, да непонятно мне было, что там с младенцем делать.
Часто только с подругами, гуляя с колясками, заруливали в Совенок или в Мазу. Просто для разнообразия, ну и купить что-то.
Со взглядами сталкивалась, особенно когда ребенок в кенгурушке сидел. Но! что удивительно, среднее и старшее поколение смотрело с умилением и завистью "у нас такого не было", а молодежь вот как тут пишут "какой кошмар, ребенка мучают".
В приватные гости к друзьям,просто "без повода и мероприятий" беру с собой.Заехать ненадолго в типографию-магазин-библиотеку тоже беру.На свадьбы не хожу :)Спокойно могу взять с собой детей и поехать в кафе просто поесть (где есть "кабинетная система") или на выставку в не аншлаговое время.Людей,которые меня жалеют,в моем окружении нет.
В кафе-рестораны, по магазинам - запросто))) В гости с младенцем - по договоренности с принимающей стороной. В компанию - смотря в какую, опять-таки по договоренности. На свадьбы-юбилеи - без младенца категорически.
Прям плюс стопицот! Всегда по ситуации. В гости- всегда смотрю, уместно туда с детьми или нет. Или с частью детей :) На отдых- всегда с детьми, это только нашей семьи касется. На свадьбы- юбилеи- тоже по ситуации, смотря как пригласили. Ходила с 17-летней и 8-леткой на свадьбу- они были более чем уместны. Естественно 2-летка остался дома.
ох, я, засранка, ходила с двухлеткой на свадьбу:) правда, там были еще 2 трехлетки и один грудничок
про все остальное промолчу, ребенок всегда при мне:) исключение - кино и концерты вечерние
На востоке к этому проще относятся,куда ни посмотришь-везде 3-4-5 детей с собой, хоть рынок хоть магазин, хоть кафе. Никаких косых взглядов, кроме улыбок...
Так там вообще проще ко многому относятся... и детей не особо у юбки держат и по улицам они одни шастают с ранних лет, равняться на них?
В человеке неистребима жажда замещать решение своих проблем - интересом к чужим. Жалость всегда ходит рядом с любопытством и жаждой поучать. Всегда найдутся люди, которые будут переживать, что Вы на +15-градусном "морозе" подмыли своему ребенку зад колодезной водой, что ему рано ходить в музеи, или напротив - что он сидит с бабушкой и дичает. Единственный принцип: соблюдать общепринятые рамки и не доставлять окружающим неудобств, которых можно было бы избежать. Остальное - на Ваше усмотрение.
О, да! Вот была летом на свадьбе, шикарной надо сказать. Одна подружка невесты притащила своих 2 летних двойняшек с собой! Поверьте, ей было с кем их оставить, 2 бабушки в недалеко живущие, практически не отказывающие если попросят. Но нет! там же будут и дети невесты и др гостей, ничего что все они от 5-6 лет и старше! как же эти двойняшки достали окружающих.... И что интересно, их мама вела себя как будто ничего особенного, ну подумаешь, жених свои стихи читает невесте, а тут один с воплями к маме бежит и она его берет на руки и оставляет с собой за столом! А сидит они за столом с женихом и невестой и еще 2 парами! И ни хрена не понимате эта онажемать что это неприлично, они очень мешают! Но как же, они ВЕЗДЕ со СВОИМИ ДЕТЬМИ. увы, диковатыми и неуправляемыми абсолютно. Все вокруг напрягались, кроме этих родителей
"и она его берет на руки и оставляет с собой за столом! " - фу пакость..лечите щитовидку)
почему пакость? надо было отвести в сторонку и успокоить, чтобы не орал, перекрикивая жениха...ненавижу таких "недоумков".
Да нормально у меня с щитовидкой, спасибо за заботу))) Но где пакость? Наверно в том, что жениху пришлось прерваться и пропал неповторимый момент? Тада да, пакость и неуважение к виновникам торжества и гостям. Большинство выразило свое недоумение, почему нельзя было сразу отойти с орущим ребенком в сторону, не прерывать и мешать
В гости-только к детным:-) и если приглашают с детьми. Свадьбы и прочие торжества-категорически нет. Видели и не раз, на фиг.Кафе-магазы-да. На метро-опять же нет:-)
Это только в нашем больном обществе, совершенно нетерпимом к детям! Это еще из совка идет.
За границей такого нет. Там везде с детьми, всех возрастов. Недавно из Рима, там в Ватикане столько народу! - И при этом очень много родителей с колясками и слингами, и все воспринимают это нормально.
В кафе, в самолетах - все это вопспринимается нормально. Никто не окидывает таких родителей осуждающими взглядами.
Это у нас неубиваемая психология совка - женщина должна быть худая, а если 48 размер - значит толстуха ленивая и муж ее бросит, бабушка живет для себя? сволочь, должна внуков растить. Мамашка с дитем в ресторане? Как посмела! мешает тут всем. пусть дома сидит до совершеннолетия.
В обычной нетуристической жизни за границей детей тоже не везде с собой таскают. Если идут в кафе или ресторан, то оговаривают с детьми или без.
Просто люди вопринимают это как неизбежность, но это далеко не значит, что всем это нравится. Потом, везде предумотрены места для того, чтобы поменять подгузник и покормить, это существенно облегчает жизнь.Для колясок есть доступ. А в метро за границей я бы тоже маленького ребенка просто так не потащила бы.
Вот что-то не заметила я насчет неизвезного зла. Помню сцену в аэропорту Барселоны. Знаете лавки для ожидания, такие ...которые лицом друг к другу стоят. Напротив меня сидела африканка и кормила младенца грудью. Внешне очень прилично, т.к. темная одежда и грудь не оголена. А рядом сидели европейские мужчины и смотрели на нее ..с умилением, как обычно взрослые смотрят на детей. А один даже по голове малыша погладил. Я сразу Еву вспомнила. Тут бы всех уже вырвало, возмутило и т.д.
Во-первых, я не писала о том, что это воспринимается как что-то негативное, просто как данность, с которой так или инчае все сталкиваются. Во-вторых, я писала об обычной жизни вне аэропортов и туристических мест. Вообще, не принято высказывать посторонним и делать замечания, что вовсе не значит, что недовольных нет.
Ребенок в метро - это нормальная повседневная жизнь, нормальный способ передвижения.
Проехать пару остановок - да, ехать с пересадками час-полтора и с грудником - увольте.
Я ж написала не везде, добавлю - и не все. И я не про магазин, торговый центр, выезд на природу и т.д. А про взрослые посиделки и мероприятия и таскание в метро особенно в час пик без острой необходимости.
Не знаю как во всех заграницах, а тут в Израиле, все и всегда с детьми. И их обычно больше чем 2 на семью. Всё предусмотренно для детей. Ну не дома же сидеть теперь до ребенкиного совершеннолетия.... А если ещё и дети разновозрастные как назло;) Что делать с подросшими? Дома запереть из-за младенца? Мы любим всей семьёй ходить.
Не имею ввиду вечером в паб, или на свадьбу, конечно. Тут или один кто-то идет, или бабушка остается, или няня нужна.
Но днем везде. И в магазин, и в зоопарк, и в кафе.
Не могу сказать про все заграницы, но в нашей загранице не могу представить дам, которые бы отказались встречаться с подругой, т.к. она придет с ребенком, слов нет. Естественно в первую очередь родителям удобнее если есть с кем ребенка оставить, но если не с кем, то берут с собой.
куда? в прокуренную кафешку, или в паб? в ночной клуб грудного ребенка берете?
Речь об этом.
Я не понимаю ЗАЧЕМ тащить на свадьбу 8месячного ребенка? он элементарно за столько часов мегаперпеутомится, ему спать надо, ему есть надо и не "взрослую" еду, ему надо менять подгузники...
Справедливости ради должна сказать, что это смотря где ..Если курение запрещено, то уже не прокуренное. Только в принципе сути дела это не меняет, я согласна, не стоит брать на взрослые мероприятия маленьких детей.
Нужно встречаться в непрокуренной. По ночным клубам никто с детьми не тусит, не выдумывайте.
8-ми месячного ребенка берут с собой т.к. часто его не с кем оставить. Детская еда берется с собой. ИМХО придумываете проблемы на пустом месте: спрашиваете у персонала где можно поменять подгузники не мешая, где можно поставить коляску со спящим ребенком. Т.к. часто снят весь ресторан, то все помещения по сути полностью в распоряжении гостей. Если гостей с маленькими детьми несколько, то жених с невестой зная об этом просили персонал организовать какой-нибудь уголок с игрушками. Без проблем, что называется за деньги любой каприз.
Родители с детьми часто уезжали раньше, но когда лучший друг мужа хотел чтобы мы остались до утра, он сразу с приглашением сообщил, что снял для нас комнату в пенсионе при ресторане, где было можно уложить детей и переночевать. Не снял бы - мы бы уехали домой раньше.
Может разница в том, что у нас обычно не "расслабляются" до состояния нестояния, когда не способны позаботиться о ребенке.
"но в нашей загранице не могу представить дам, которые бы отказались встречаться с подругой, т.к. она придет с ребенком, слов нет"
Так и тут 99% не откажутся, поверьте. Даже если этот ребенок никому кроме мамаши нахер не сдался. Или когда приглашаешь на свадьбу, а какая-то не в меру одаренная мамашка говорит "ну я с ребенком прихожу, ок?". Кто ей скажет "нет, не ок"?
"Мамашка с дитем в ресторане? Как посмела! мешает тут всем. пусть дома сидит до совершеннолетия. "
За границей, если твое дите кому-то мешает, вас быстро попросят устранить проблему. Неоднократно видела, как немцы и англичане делали замечания русским, чтобы те угомонили детей. А у нас же даже если подзовешь администратора, он обычно ничего не сможет сделать с неуправляемым ребенком.
Удивительно, но я например сталкивалась именно с неуправляемыми детьми немцев. По сравнению с которыми "неугомонные" русские дети просто отдыхают. И никто их не унимал, хотя уже на голове стояли практически.
почитайте, КАК именно таскают детей за границей. http://www.euromag.ru/blogs/Zhilaeva/17890.html
А что вы сразу огрызаетесь. При чем здесь недостижимое? В моей загранице, например, ничего из описанного нет, а вы свалили все в одну кучу. Все прям черным-черно в ужасной загранице.
Мне такие мамы дают повод для зависти-я жуткая лентяйка, и сорганизовать свой досуг с грудником мне казалось непосильной задачей. Честно говоря, и сейчас я лучше без ребенка, чем с ним. А, я еще и эгоистка инфантильтная (кто мне позволили рожать??) и начинаю раздражаться на дитя, если все под коньяк чтонить обсуждают интересненькое, а мне надо выслушивать про достоинства трансформера или бегать мыть яблоки, вытирать попы, приделывать колесики....
Таскала, таскаю и буду таскать, ибо делать больше нечего. Бабушек свободных нет, нянь нет, что мне теперь из дома не выходить? На меня жалостливо никто не смотрит и не говорит, что бедные мои дети, может потому что я сама себя и их не жалею?
Таскать просто надо не везде, а туда и к тем кто нормально к подобному относится. У нас дети почти всегда с нами, но компания у нас нормально к этому относится, ну принято у нас брать с собой детей.
Но вот в гости к тем кто считает неприемлемым собираться с детьми мы либо не пойдем, либо оставим детей с няней.
у меня трое, уж где только каждый из них буквально сразу после роддома не бывал, достаточно вспомнить то, что когда родился второй, мы как раз начали ремонт, которым занималась преимущественно я, так у меня ребенок первый год жил в автокресле, где он только не был - Оби, Леруа, и вся "черная" Синдика
с младшим, мы, когда ему было 6 дней, а на улице что-то около 30 мороза шокировали публику, перемещаясь по гос. органам (загс, паспортный стол), чтобы оформить на него документы
сейчас когда мои все подросли, а мне есть с кем их оставить, да, у меня сердце кровью обливается, когда я вижи таких маляв в подобных местах, так как я как никто знаю, что им там не место, и мне очень радостно, что мой младший спит днем сейчас дома в кровати, а не в автокресле по дороге из пункта А в пункт В
аха, только несколько лет назад отказывались оказывать мед услуги ребенку, если на него не оформлены документы...
а так, конечно, после родов очень прикольно в гостях у бюрократов.
чтож вы так плохо зрите в корень в попытке съязвить или вы из моих недавних поклонников и еще не изучили мою биографию?
ну так учите матчасть - я же из соседнего топа, спешила пособие по многодетности побыстрее оттяпать и льготы еще :)
неужели так приперло, что вот прямо таки кровь из носу надо в 30-градусный мороз тащиться. Я скажу вам по секрету, я сама в такой мороз из дома не вылезу. А тащить ребенка, который еще 6 дней назад сидел в теплом мамином пузике на такой мороз - это за гранью моего понимания....
Я за таскание детей, но блин, некоторые родители таки перегибают палку-маленькие дети в прокуренных кафешках, на рок-концертах, и еще, честно говоря, убивает когда в угоду родительским развлекухам дети спят где попало. Умом понимаю, что детям без разницы особо, но "трусит":))
вот, например. все ржут, а я как кура-дура, возмущаюсь http://www.youtube.com/watch?v=8h5jh29gp90
А чему Вы, собственно возмущаетесь? Ну устал, ну уснул. Сейчас родители его отвезут поспать. Вы думаете, они его ужасно мучили, он не хотел на лыжах кататься, а они его заставляли на смотря на слезы? Он с удовольствием катался.
Отключаются они в этом возрасте в любом положении, у меня есть видео, как ребенок во время кормежки уснул на стульчике, так же из стороны в сторону раскачивался :-). Причем обед был в обычное время, ребенок не проявлял признаков повышенной усталости, а потом глазки закрыл и отключился :-).
ну написала ж, почему возмущаюсь-дура!:) нет, я не думаю, что они его мучали, и наверняка он катался с удовольствием! Просто с моим ребенком такого не случалось, чтоб он уснул посреди удовольствия, усталость у него всегда проявлялась заранее нелицеприятным образом. Ну, тоже завидую, наверное, вот и возмущаюсь:)
Дети разные, помнится один деть у меня иногда засыпал не совсем стоя, а носится-носится, положил голову на кровать или диван (стоя!) и спит :-). Или играет с игрушками увлеченно, хлоп и спит среди игрушек :-). В таком случае я только одеялом прикрывала, т.к. пол был не холодный, там ковер, а переносить было себе дороже, проснется и разорется.
Да это жесть, тоже не вижу повода для смеха. Вымотали ребенка до предела и не беспокоит их как это отразиться на его нервной системе и здоровье, идиоты!
Да никак это не отразится. Почитайте мои посты, у меня деть иногда так отключался, до предела вымотан не был, обычный день дома, у них это бывает. Если бы ребенок был очень уставшим и капризничал и плакал, а родители заставляли его ездить на лыжах, то да, они сволочи. Но там наверняка была другая ситуация - ездил, ездил, довольный и радостный, а потом раз и уснул :-).
То-то и оно, что родители должны следить за этим. Если ребенок вырубился на ходу, значит он переутомлен, не создали вовремя условия для дневного сна нормальные.
А рассуждения типа "ребенку же нравится" вообще за гранью - детям много что нравится, в том числе и такого, что вредно, опасно и просто не полезно для здоровья, например, в телек часами пялиться или чипсы с газировкой трескать, что ж теперь разрешать под предлогом - ребенку же нравится, его никто не мучит и не заставляет? Так и с несоблюдением режима сна та же история - ребенку до определенного возраста физиологически нужен дневной сон для нормального состояния нервной системы, если такой сон не обеспечен, то ребенок вот так и вырубается, и это забота родителей сон ребенку днем обеспечить, создать условия для него раньше, чем ребенок с ног от усталости будет падать и засыпать на ходу, а не таскать ребенка за собой с утра до ночи, пока он с ног не упадет от переутомления, переутомление никакой пользы нервной системе не приносит. Одно дело когда ребенок дома среди игрушек в спокойной обстановке уснул. мама аккуратно перенесла на кроватку или просто укрыла и ребенок нормально поспал сколько требуется организму, совсем другое дело вот так на лыжах он вырубается, а его сейчас будут тормошить всячески, как минимум. чтобы снять лыжи в лучшем случае и отнести поспать в машину, но судя по месту машина очень далеко и судя по ржанию взрослых, они не настроены обеспечить ребенку нормальный сон, и поспать нормально у малыша никакой возможности нет - это форменное издевательство.
Это ежели режим вообще не соблюдать, а от одного-двух раз ниче ему не будет:) Притомился, уснул, ну и молодец:)имхо
От 1-2 раз, действительно, ничего не будет, но те, кто считает нормальным таскать ребенка на шумные свадьбы, в прокуренные рестораны, вместо дневного сна пару недель кряду на вершину горы на лыжах (что ли в номере коротать отпуск со спящим ребенком днем? - зачем себя ущемлять) особенно и не заморачиваются беспокойством о нервной системе ребенка и соблюдении режима сна. А потом дите беснуется хуже обезьяны и это списывается на характер и возрастной кризис, а у ребенка банальный недосып и переутомление нервной системы, чреватые нервным истощением.
Не видела таких людей, которые бы постоянно таскались по мероприятиям, кабакам и горам, измываясь над деточками.:) Ну то есть, видела, но это были глубоко маргинальные личности, о горах у них речь не шла, только о пьянках.
Зато видела многих туристов-спортсменов, или кто там они, которые детей по походам с рождения таскают, дети у них, как правило, спокойные, развитые и переутомленными не выглядят.
Свадьбы очень часто бывают что ли? Это и есть 1-2 раза в год в лучшем случае, а то и в несколько лет.
На лыжах Вы явно не были, не наблюдали как и что там родители мелких делают - они все исчезают около 12 дня и появляются явно после сна.
Сами говорите - свадьбы раз в несколько лет, так что так сложно найти с кем ребенка оставить раз в несколько лет? При чем тут несколько лет вообще - если в топике речь о 8-месячном малыше? Зачем ему на свадьбу? Грохот музыки слушать и вопли взрослых? Нюхать перегар и сигаретный дым? Это огромное самопожертвование не пойти на свадьбу если у тебя грудничок и не с кем его оставить? Кормящей маме что вообще на свадьбе делать? Пить и курить ей нельзя. В питании тоже куча ограничений. Сидеть и пускать слюни от невозможность нормально выпить и закусить, да еще с ребенком в на руках, непрерывно успокаивая его беспокойного от шума и напряженной обстановки вокруг?
С кем? Мы с мужем иногородние. А друзья на ту же свадьбу едут :-D . Приглашавшие были в курсе, что приедем с "масиком".
Если это свадьба лучшего друга или близкого родственника, то не пойти на свадьбу ... не знаю, по-моему это оскорбительно для пригласившего. А если это сестра, например, то это даже не самопожертвование, а полный пипец. КАК можно к ней на свадьбу не приехать? Вы еще забыли, что детей может быть несколько, и все это время нос из дома не высовывать?
Читаю Вас и прям не знаю... У нас наверное свадьбы более цивилизованные, откуда столбы сигаретного дыма и перегар? Ну выпили вина, но не водкой же нажираются до потери пульса. Не знаю, о чем вы пишете, какие-то строгие ограничении в питании... Можно же выбрать. Что там у вас на свадьбах подают такого страшно? Блин, да какое постоянное успокаивание ребенка? Все нормально было, ребенок сидел в коляске. Когда был побольше отплясывал под музыку с папой под "грохот" музыки.
Где отплясывал ребенок? Вы о чем? Он в крляске у Вас сидел?? Все три дня свадьбы???? Мы о грудничке 8-месячном говорим вообще-то... Вы пили вино и кормили грудью? Значит я совсем не разбираюсь в вопросе, не предполагала, что это возможно...
И где это Вы в России свадьбы без водки и без драки видели? Тоже удивляюсь...
С кем Вам ребенка оставить - это Вы меня спрашиваете? Захотите - найдете с кем.
3!!! дня??? Тогда ой, мы о разных свадьбах говорим.
У нас вопрос не стоял с кем ребенка оставлять, приглашающие всегда звали с ребенком.
Ну, в принципе, свадьбы разные бывают. Я была на одной свадьбе, она проходила в кафе на пляже, подаваляющее большинство гостей были с детьми, от грудничков до подростков. И все было отлично, подростки гоняли в футбол, малыши копали песок, дрыхли в коляске на веранде кафе или сидели у мамы в кенгурухе. И ничего неуместного на этой свадьбе не было.
Согласна, свадьбы разные, но если в целом, то преимущественно в России свадьба - это снятый зал в ресторане, где гремит музыка, курят, душно, воняет перегаром, а под конец все нажрутся и передерутся, а потом два дня еще опохмеляются, мирятся и братаются. Сколько бы тут народу носом не вертели на тему - фи. что за окружение у Вас, но статистика вещь упрямая, в мы рассуждаем в целом. а не берем конкретный случай.
Вы знаете, на такую свадьбу я и взрослая 10 раз подумала бы, прежде чем пойти. К счастью, на подобные мероприятия меня не заносило, на свадьбах, где я бывала, даже классических, никто не напивался, не дрался, в зале не курил, так что глупо ориентироваться на статистику, надо ориентироваться на уровень своих родственников и друзей.
Ну я-то на свадьбах вообще лет 15 уже не бывала, все свадьбы отгуляли 15-20 лет назад, а на 2-3 брак никто свадьбы особо не устраивает, но я же вижу, что вокруг происходит, а Вы рассуждаете, словно в ваккууме живете...
Еще раз - ориентироваться на свой круг и своих знакомых, это не значит жить в вакууме. Это значит, не общаться с людьми, которые развлекаются напиваясь и занимаясь мордобоем, и, соответственно, не бояться, что ребенок что-то подобное увидит. Или наоборот, если у вас так принято, ну не берите с собой никуда и никогда детей, чтобы они не видели, что родители считают "праздником", но дело-то не в празднике, а в компании.
Тоже не представляю напившихся и дерущихся участников свадьбы, я и сама бы туда не пошла, не говоря о детях.
Это называется "проснулся я в окопе". И зря Вы надеетесь меня уесть, всякий раз повторяя, что якобы в моем кругу так принято, я уже сказала, в моем кругу все свадьбы отгуляли лет 15-20 назад, через лет 5-10 начнутся свадьбы детей. Это в России так принято и если Вы счастливое исключение из правил - то это счастливое исключение, не более, а мы рассуждаем в целом. Причем я на личности не перехожу, а беру снова и снова среднестатистического человека, а Вы снова и снова пытаетесь подчеркнуть, что Вы не такая.
И если в Вашем кругу принято курить и употреблять спиртное в присутствии детей, пусть и в небольших количествах, то это сомнительное преимущество, а если в Вашем кругу не принято выпивать на свадьбе, то это вообще нельзя брать за ориентир традиционного положения вещей...
Оттого, что Вы не такая, мир вокруг не изменился. Если я сейчас начну рассуждать, как принято в моем кругу - это будет также далеко от действительности, как Ваши рассуждения.
Люди не ходят на "среднестатистические" свадьбы и вечеринки. Люди ходят на свадьбы и вечеринки к своим друзьям. Зачем кому-то ориентироваться на статистику? В каждом конкретном случае ответ на вопрос "можно ли прийти с ребенком" будет разным. Не одного правильного ответа на всех, и незачем обобщать.
Вы явно не понимаете о чем речь.
Я уверена, что этот ребенок вырубился
1.вдруг,
2.значительно раньше обычного времени дневного сна,
3.без заранее подаваемых обычных знаков усталости.
Такое бывает.
Я вот, зараза такая, когда у меня ребенок уснул на стульчике для кормления и так же раскачивался, сперва за фотиком побежала, тоже снимала и смеялась, т.к. это смешно и необычно, и память осталась. Только потом ребенка вынула, умыла мордашку и спать уложила.
тоже этого не понимаю.. на рок концерте в Крыму , почти ночью, рядом шикали родители со слингом , ребенка , типа разбудите, только уложили))))))))))
Мы завсегда с подругами детей за собой таскали - никто никому не мешал. Мест для встреч и кроме прокуренных кафе полно
Со временем дети сами "отвалились" -выросли)
Ребенка берем везде с собой с недельного возраста .,правда не в РФ. С подругами встречаюсь так редко ,что масега как то не хочется брать ;-)
Имхо, если мама в спокойствии и комфорте при этом, то и ничего страшного:) А ребенок на то и ребенок, он должен подстраиваться под родителей, а не они под него, закидайте меня помидорами:) Ну я не про крайности, конечно, вроде прокуренных кабаков, ночных гуляний и концертов, многочасового шопинга и прочего, где малышу явно будет плохо.
И да, у нас общество нетерпимое совершенно. К детям, инвалидам, сексуальным меньшинствам... эх...:)
ППКС. Вот именно, все определяется здравым смыслом и понятием уместности. А тут почему-то обсуждаются только два варианта: либо мама сидит безвылазно дома, либо таскается с ребенком исключительно по прокуренным барам, рок-концертам и торжественным приемам. В современном городе есть очень много мест, где вполне можно бывать с ребенком, а не бегать по одному и тому же замкнутому кругу между кухней, стиральной машиной и ближайшей детской площадкой.
Часто замечала, что у нас в роиссе такое потребительское отношение к женщине, со стороны общества. Родила и все, ты теперь приложение к ребенку и хотеть чего-то кроме материнской реализации не моги:) Типа, теперь своей жизни быть не может:)
И многие семьи строят свою жизнь вокруг ребенка, где он царь и бог и такие проблемы лезут потом, что капец. Ребенок - это маленькое несмышленое создание, нельзя ему позволять подчинять себе взрослых, это плохо и ребенку и родителям в итоге. Родители, разумеется, должны учитывать его интересы и комфорт, но и свои интересы и комфорт не должны задвигать.
Самое интересное, дети совсем и не нуждаются в том, чтобы родители полностью задвигали ради них свои интересы..
А что значит "не задвигать интересы" .Мы вот по любому возвращаемся домой к 21-00,а хотелось бы позже..Мы задвигаем интересы ,или нет ?:-_0
ну это вопрос режима сна. Интересы, в смысле, реальные интересы, вроде хобби, любимой работы, увлечений, встреч с друзьями. Иногда можно и позже спать лечь, если уж какое событие или праздник.
Понятно, что речь идет про золотую середину, а не когда мама с папой дайвингом занимаюцо, а ребенок один под пальмой лежит и не мешает:) Все-таки, ребенок требует внимания и любви и заботы:) Но он не требует забить на собственную жизнь.
Автор, меня лично раздражают дети, дошкольного возраста только в Ашан. последний случай, мамака с 3 детьми, средний орал всю дорогу на ВЕСЬ ашан - в возрасте примерно 3 лет, это жесть. Я ходила и успокаивала себя про себя, что надо быть терпимее, ну мало ли, может не с кем оставить или одна вообще с детьми осталась, ругала себя за то что злюсь на эту мамку, мол, какая ж я сука не сдержанная, пропустила ее на кассе вперед себя. И....каково же было мое удивление, когда после какссы их встретил папа и бабушка!!!!!!!!! тадам :) нормально? нахрена таскаться по ашану с орушим ребенком, она реально всю дорогу орала, аж взмокла, когда есть с кем оставить
Предположу: мамаша примеряла что-то на детей. Или покупала что-то для них - на их вкус и выбор. Вы такой вариант не рассматриваете?
Намана, намана! Сегодня типо-пятница - я вчера такой отжЫг ждала-ждала, а его оказываецца на сегодня перенесли))
Ну не на метро же! На общественном транспорте не фиг, я считаю. Ну если от величайшей нужды.
А если задуматься.
Общественный транспорт от слова общество. Ребенок вроде тоже часть общества. Почему он не может им пользоваться?
А заодно принимать участие в пикетах и массовых демонстрациях, выражая активную гражданскую позицию как член общества... А вообще у кого машин нет пользуются общественным транспортом и не жужжат, почему нет-то?
ну не передергивайте. Массовые демонстрации всегда сопровождаются эмоциональными всплесками нередко заканчивающимися беспорядками. Всеравно, что свой гражданский долг с масегом идти в армию отдавать!
Рассадник заразы потому что, к тому же сплошное мученье для родителей. Да ну нахрен.
У меня ребенок за три с половиной года в общественном транспорте была несколько раз: летела на самолете туда-обратно в отпуск, ехала трансфером в автобусе, и один раз в общественном автобусе за границей в соседний городок и обратно. Не горю желанием пихать ее в общественный транспорт как-то.
А я не знаю, зачем они лезут в час пик в общественный транспорт. К врачу, наверное, надо.
У нас все в сумке на себе носят ребёнка он там и спит и мир смотрит особенно когда маленкий:)
на работу с собой часто беру . в магазы , в гости , в ресторан . везде с ним . но моему уже шестой год . вот так с малолетства со мной таскается . а на чужое мнение мне плевать .
вообще да . считаю что ребенок должен как можно больше времени проводить с мамой , и наоборот хорошо когда с маленького приучаете своего к обществу .
Моих уже не потаскаешь, тяжеловаты ужо :-)))) А когда были маленькие таскала везде и в кафе и на природу и по магазинам. Чесс сказать не обращала внимания, кто и как смотрит, даже в голову такое не приходило...
Если приезжаю в Москву, то да - а что тут такого, куда я их дену-то? Мы вообще мобильны.
Я с грудными на развлекухи не таскалась. А тех, кто таскался, не жалела, а думала, ну и дуры, не могут потерпеть и пожалеть ребенка.
Нормально реагировали, с 3-х месчными в Россию летала и там везде с собой брала,даже на спектакли детские. В коляске спала дочка в проходе. С другой дочкой в Доминикну летала, она там спала под грохото вечерних концертов. По Москве тяжело, коляску в метро спускать трудно, нет съездов,а то подобие что есть под колеса никаким боком не подходят, переходы вообще ужас, но ничего таскала, иногда помогали пассажиры поднять коляску. Про США писать нечего-здесь и недельного норма в гости привезти. Младшей 3 недели было,мы ее повезли в кемпинг с палаткой на три ночи. Те кто стаит сон реьенка и его комфорт во главу не получает радости от детей, ибо не шуми ,не ходи, не кашляй,всех джостанет. С первых дней - сон под телик, разговор в полный голос и все ок. Дети перестают реагировать на шум. На двух проверено,рожденнвх в США, со старшей так же, как принято в России - не дыши, не смотри, укутывай,качай, носи, гладь и т.д. Ад был.С малдшими не уставала вообше,ну только если дети больны были и плохо спали.
+много. Это отношение самих родителей к окружающему миру и к своим детям. Все хорошо в меру.
Большенство лет до 5 вообще никуда детей не берут с собой, а потом они как дикие вне дома и парка :)
Соглашусь что детей жалко, а мамаши без мозгов. Еще очень тяжело смотреть когда совсем крошечных детей засунут в слинг или рюкзак и они там все скрюченные, сдавленные висят безжизненно... просто ужас. Следуют идиотской моде. Ладно в Африке слинги, у них нищета, на коляску денег нет..
Моя дочь в коляске орала, в слинге спала как ангел - уж наверное ей было виднее, где удобнее. Меня умиляют тетеньки, которые не зная, начинают разглагольствовать.
Тяжело смотреть, когда детей бросают, когда делают аборты, когда бьют. Вот это тяжело. И это "мамаши" без мозгов.
Дети в слингах и рюкзаках как раз довольны как слоны, никакой не ужас. Сама не таскала, т.к. спина больная, а у папы в рюкзаке деть ни разу даже ни пискнул, не то что в коляске.
Дааааа ну если Вы ориентируетесь на мнение этого человека - тогда вопросов больше нет :-)))
Опосля того как эта мадам призывала сделать девочкам прививку от рака матки, от которой в США уже такие аховые последствия к тому времени вылезли, ей ли говорить о том, что она КАК МАМА триста раз побережется! Смешно. Это деньги - производители колясок, которые в разы дороже слингов и эрго рюкзаков - рулят!
причем тут мода? причем тут реклама?
ребенку в 100 раз лучше висеть на маме, особенно летом, чувствуя ее кожу, чем болтаться в коляске. Потому что мама - она живая и теплая :)
А коляска - нет :)
Мозг-то включите, и эмпатию... слышали такое слово?
Я, когда носила ребенка в кенгуру, всегда встречала только такое мнение: "Ну надо же, какую вещь удобную придумали! И ребенок у мамы, и у мамы руки свободные."
Вот такие простые женщины, которые уже и внуков вырастили, намного более понимающие, чем вы... ну и Оленька... вместе взятые...
Я тоже двоих детей уже подрастила, бывало тяжело, но обошлись без издевательств над младенцами. Да много раз ортопеды писали и говорят всем что слинги эти - ужас ужасный, дети там в вынужденном положении лежат, потом их лечить приходится, а некоторые и не выживают..
вам не надоело показывать всю широту ума?
Ну что же. Пришло время ваших аргументов.
Раз "много раз ортопеды писали" - давайте ссылки. Ничего страшного, что они много писали - 5 ссылок будет достаточно.
Особенно волнует, сколько же младенцев не выжило в слингах... ))
Начет ортопедов России не знаю, а в Австралии и Новой Зеландии в слингах, кенгурушках и прочих девайсах уже не одно поколение выросло, все, вроде, живы, здоровы и веселы.
http://fognews.ru/sindrom-kvazimodo-slingi-provociruyut-u-detej-skolioz.html Ортопед к.м.н. из Пирогова - подойдет?
http://www.infox.ru/03/children/2010/03/15/Sling_ubivayet_dyety.phtml
http://www.bezvreda.com/vred-slinga.html
http://www.zdorovieinfo.ru/pages?id=854058
Читайте - образовывайтесь
Вы комменты читали к статьям, которые привели?Господи, откуда такая дремучесть, ведь интернетом умеете пользоваться а такую чушь городите) Уж хоть анонимно писали бы чтоли)
Таскала и таскаю. С трех его недель (когда впервые поехали в гости в другой город) и до сих пор - сын всегда со мной. Везде. В кенгурухе висел, когда маманя шаталась по выставкам/музеям - нас с удовольствием фотографировали, мол, от, мОлодежь, приобщаицо к прекрасному с младенчества. А сейчас - так вапще кайф, такой мужчино со мной) Гуляем, болтаем.
Взглядов, как в вашей ситуации, не встречала ниразу. Хотя всех, кто приглашает меня, предупреждаю, что я с сыном. Вернее, чаще говорю,что не могу пойти, ибо сына не с кем оставить. И всегда в ответ - а в чом траблы? Бери с собой!
Карочи, вот мое мнение - вы надумываете эти сочувствующие взгляды. Ибо сами ощущаете себя нещастной жертвой. Воть)
Никуда не таскаю кроме полиниклиники, нах надо? Живём загородом, тишина, покой. Остопиздели все эти гулянки, тусовки, наконец-то могу спокойно дома посидеть с ребёнком, погулять, весна... А шмотки можно по инету заказать да по каталогам, благо щас ВСЁ есть, хоть жопой жуй. Надо позарез вырваться с мужем в магазин - родители мои приезжают и сидят, проблем не вижу. А таскать грудника по гостям - зачем? Что за острая необходимость? Кто не нагулялся, что ажно потерпеть не может пока дитя подрастет, ну нех рожать было. Нагуляйтесь до тошноты, чтобы потом годок-другой потерпеть, пока ребёнок подрастёт и тусите дальше. А инфекций нахвататься и поболеть за всю жизнь дитя успеет. Чего с младенчества иммунитет подрывать. Я пойму ещё, когда бабок-нянек нет, а нужно по делам, конечно и потащишь с собой, а когда тупо на свадьбу - да в жопу те свадьбы, тоже мне, принц английский как будто позвал на свою. Младенцу чего там делать? Но вообще каждый дрочит как он хочет, так что посторонние мне люди могут своих детей хоть в лепрозорий таскать, мне по фиг :)
Я в поликлиннику хожу не чаще 1 раза в два года, там тока инфекции цеплять. Мне дешевле врача на дом вызвать, нежели на больничном сидеть.
"Надо позарез-родители мои приезжают и сидят"
Когда нет родителей или они не хотят? Няня на 2 часа не соглашается приезжать, ну и где же выход??
ну у меня так было. несмертельно. ребенка не таскала. нет возможности оставить ребенка дома-не иду никуда. все. че тут обсасывать.
Это у вас первый ребенок? Тогда понятно, почему так рассуждаете и боитесь пресловутой инфекции. Подрастете, мозги на место встанут и поймете что немного не правы:)
А у меня подруга с младенцем 2х месяцев в гости к нам на дачу собралась.чесно слегка расстроена,посидеть нормально не выйдет.смотрю на это так раз ее это не напрягает(грудничек в не совсем трезвой компании)то мне то че париться.я бы да не поехала.компания большая будет у всех дети уже большие,так ни кто не ездил(ну с такими мелкими)на мой взгляд хотя бы месяцев 9 что б малышу было.
так в 2 месяца они спокойнее, чем в 9. В 2 месяца их ничто кроме маминой груди не интересует, а вот в 9 они легко поставят на уши любую компанию...
На самом деле ребенок в 2 месяца намного более беспроблемный чем в 9. Я ездила в отпуск с 5-месячным ребенком и с 2-месячным, с 2-месячным проще, т.к. он спит намного больше, единственное, что ему надо - еда и чистые памперсы.
ВАС ТО ЧЕМ ЭТО НАПРЯГАЕТ? не вам же за ребенком смотреть . ил ивы там до поножовщины и драк нажираетесь?
ну зачем же.напрягало только тем что особо не пошуметь(музыку не послушать) было.ну и сидели по очереди(что ради подруги потерпеть вообщем можно).а так все супер было,может правда малышок такой милый,в основном спал и ел и даже улыбался.
С рождения таскала ребенка с собой везде. Сейчас у нее школа, продленка, но все равно часто возникают ситуации, когда мне нужно на рабочую встречу, а ее не с кем оставить. Беру с собой. Про магазины - вообще уже нет речи, всегда со мной или всей семьей едем.
Что по этому поводу думают другие - меня не волнует.
Думаю, что в реалиях "крупных городов СНГ" носить ребенка с собой разумно не везде. Да, "на западе" мамаши (да и папаши) ходят и с грулными и с любыми и в рестораны, и в торгцентры и даже в залы суда. Но во-первых, у большинства машины свои, а общественный транспорт не настолько загружен - ну а в часы пик такие родители стараются просто не ездить.
Просто в толпе в метро например или другой толпе легко подцепить какую-нибудь инфекцию, а иммунитет у маленьких детей еще не такой крепкий. В ресторанах и других аналогичных заведениях не везде есть ЧЕТКОЕ разграничение на "курящие" и "некурящие" зоны. Ну и многие другие мелочи.
Я не говорю, что ребенка надо держать дома. гулять, в гости ходить (куда приглашают с ребенком или где аналогичная компания), куда-то за гороод или на природу с семьей - запросто. В метро и городски е службы...мнээээ...не знаю.
Я не таскаю везде с собой маленьких детей. Да, это вызывает жалость и желание уступить место. Но на кой черт подвергать ребенка риску подцепить какую-то дрянь в метро? Чтобы положить жопу на 15 минут на скамейку? ИМХО, не стоит. А в метро полно больных ездят. Взрослые, которые постоянно ездят, уже адаптировались. А те, кто ездят на машинах и дети с непривыски цепляют один вирус за другим. Плюс незабываем про открытые формы туба, с которыми некоторые ездят без зазрения совести. Так что... Начерта такая жалость и льготы.
Таскаю, но не везде. На свадьбу с грудничком вряд ли пошла бы, а так, по ходу жизни, если надо куда -- беру. И все вокруг берут, никто косо не смотрит. В ресторанах вечером часто с грудничками. Про курсы для старших, музеи, магазины, вообще, молчу. Даже киносеансы для мам с колясками есть :)
Беру с собой, вообще проблемы не вижу.
И по делам, и просто так, везде... В машину маленькую трость складную,еду детскую, запасную одежду, памперсы. Ходим и в кафе, и в рестораны, и с друзьми встречаемся, они меня всегда рады видеть,хоть с детьми, хоть без...
Никого ребенок не раздражает,наоборот, заигрывать с ней пытаются)
Но слежу,чтобы ребенок никому неудобство не доставлял.
так проблемы то не из-за отсутствия трости))
Если бы кто еще обеспечил беспроблемное поведение ребенка в гостях, ресторане, на встречах и т.д.
Ребенок же будет капризничать, канючить, надоест сидеть и т.д. Зависит от возраста 6мес-1год-1,5 года - поведение всегда разное.
Но "не вижу проблем" - это все же круто))
Вот у меня у дочки сейчас такой период, что она пытается сама есть ложкой. И кормимся мы с ней теперь исключительно так: ложку она ест сама (как может естественно :))), другой ложкой я ее кормлю. Поэтому теперь даже покормить ее в ресторанном дворике проблематично. А всего 1 месяц назад, например, когда у нее не было интереса к ложке - ее кормление занимало 5 минут. И проблем с ним не было. Теперь же кормление - это мучение.
Я за последний месяц, два раза посетила ГАИ, и вот уж удивительно зачем мамы туда тащат с собой своих детей. Хотя понятно, давят на жалость, хотят пройти без очереди. Но если они своих детей не жалеют, почему кто-то должен их жалеть.
Одна мамаша была с мужем и ребенком месяцев 9, когда приехала с площадки за номерами, ребенок спал в машине, они рядом припарковались, я видела. Так она достала спящего ребенка и поперлась с ним в здание, муж в машине остался.
Вчера была в ГАИ, тоже одна пришла, с грудничком и бабушкой. Вот уже не думаю что ребенку лучше быть с мамой в душном помещении, чем с бабушкой дома.
Вчера в ГАИ вообще аншлаг был. Я правда через интернет записывалась и шла без очереди.
Не всегда вариант с бабушкой дома возможен. Я тоже так ходила- делала свои дела, а бабушка с ребенком на улице ждали. Оставила их дома вдвоем один раз - ребенка орала 2 часа без перерыва, ей то ничего, а бабушка чуть с ума не сошла....
А если ребенок титькозависимый? Моя мама как-то осталась с ребенком (я к врачу бежала), сцедила молока. Так она еле накормила с ложечки, титькозависимый пацан оказался.
Ну и отлично, я описывала случай когда мамаша спящего ребенка из машины вытащила, разбудила и ГАИ поперлась, а не с мужем в машине оставила.
Представляю картину, мамаша с титькозависимым ребенком в ГАИ кормит грудью в толпе мужиков.
Покормила в машине, и отдала бабушке, пусть гуляет, заплачет мама выйдет, если что, ну в ГАИ зачем всей толпой сидеть?
Хотя мое отношение к этому пофигистичное, если кому охота с ребенком, пусть идет, это же не моя забота за ним бегать и смотреть. Я беру/не беру детей в зависимости от места встречи, состава компании.
Все хорошо в пределах разумного.Я ребенка таскала с собой везде,НО ..при необходимости и туда,где ему все таки место.На свадьбе,в ресторане,на Днях Рождения друзей -детям НЕ МЕСТО. То есть,все те места,где взрослые люди пришли отдохнуть- там дети сильно портят картину. И никогда никому не бывают в радость.А вот любые поездки в парки,аквапарки,магазины,в гости к родичам,и прочее-очень даже ничего.
Первого ребёнка везде таскала, потом поумнела. Теперь беру с собой ребёнка только в случае если это действительно чем-то оправдано.
ЗЫ. Я про маленьких детей, с подрощенными проще, конечно.
Каждая мама сама решает, что лучше для ребенка. Но уж если вопрос касается посещения мест типа свадьба, д/р и др. мероприятия, однозначно надо обговаривать этот вопрос с виновниками торжества. Была я недавно на одной свадьбе, к-я фактически превратилась в детский сад. Боюсь, что жених с невестой были не в восторге.
Я детей никогда не пыталась держать в стерильных условиях, но и на крупные мероприятия никогда не таскала. Вот честно, мне было проще посидеть с ними дома, если не с кем оставить. В конце концов, это ведь не навсегда) Какой кайф от беготни по ресторану за ребенком, когда мама на каблуках и в платье узком?)
А развлечений с учетом интересов детей можно найти немало. Кафе тоже можно выбирать для семейного посещения, где есть детские уголки и аниматоры. И ребенку весело, и мама отвлечется. И еще многое зависит от самого ребенка. Со старшей дочкой я могла везде ходить уже лет с 2 спокойно, т.к. она усидчивая, ее можно было отвлечь книжкой или раскраской. А вот с младшим хулиганом гораздо все проблематичнее) Он очень громкий, шустрый. И почему окружающие должны терпеть его крик? Я выберу место, к-е предусмотрено для детей. И вот там никто ничего сказать не посмеет.
Что касается шопинга, почему бы не оставить малыша погулять с папой в выходные, а самой спокойно прогуляться по магазинам? Всем ведь лучше)
я своих с младенчества на шашлыки-рыбалки. Кафе - основной критерий выбора - детская комната. По гостям-с согласия хозяев, друзья нормально относились, а в незнакомые компании не водила.
Я таскаю, - мне просто не с кем оставлять. Наверное, законно вызываю жалость.
Можно подумать это такое удовольствие с ребенком таскаться, что мамаши те просто в перманентном экстазе пребывают. Это ж как здорово гулять с подгузниками, кормежкой, всегда быть готовой к капризам и скандалам...Ну просто райское наслаждение! И главное у всех есть бабушки под боком, готовые пестовать дитя, а мамаши не дают.
Такую хрень пишут только те кто никогда не оказывался в ситуации когда НЕТ ни бабушек, ни дедушек, а платить няне за каждый поход в супермаркет - извините кишка тонка.
ну так в том то и дело, что некоторые и не только в этой теме, а еще раньше я читала на еве - именно пишут, что у них никаких проблем с ребенком не было, и они с 2 месяцев и по гостям, и по самолетам, и по магазинам, и по кафе - везде вместе. И всем это в радость.
Тут видимо от ребенка зависит. Ну а может и от отношения мамы к этому.
Для кого-то, возможно, ребенок орет - ну и ладно. А для меня это напряг. Я уже не по магазину хожу, выбираю что нужно, а ребенка либо успокаиваю, либо отвлекаю. Ну и смысл такого похода в принципе?
да это понятно.
Я про другое.
Я именно про тех, у кого есть выбор - брать или не брать с собой ребенка маленького, и они выбирают - брать.
Мне кажется они врут :-) Если действительно есть выбор - оставить ребенка в надежных и приятных маме руках или таскать с собой, не верю что найдутся желающие делать второе :-) Просто как правило или вообще не с кем оставить, или руки уж больно ненадежные, или просто слишком дорого почасовую няню содержать.
ошибаетесь, я вот любила гулять семьей - муж, сын и я - регулярно по-выходным куда-то выезжали. Хотя бабушка есть, которая готова с ним сидеть 24 часа в сутки 7 дней в неделю.
Так речь о "гулять" или о необходимой поездке в супермаркет? Гулять - это прекрасно, че тут героического то?
таки в супермаркет я тоже с ребенком захаживаю. С люлькой удобно было, а как подрос сажаю его в тележку-машинку. У ребенка восторг, у меня польза :) Каждые выхи с ребенком иду за продуктами. У меня это дело быстрое, за пол часа собираю телегу на неделю, а потом идем в "очень домашнее кафе", обедаем, отдыхаем.
вы про какой возраст пишите? Я до года в Ашан с ней с радостью ходила. А сейчас, когда ближе к 1,4 г. - это мрак.
Через месяц сыну будет 2. Всегда было комфортно, главное, чтобы ребенок был сыт. Конечно если я буду его по ашану часами таскать он тоже заноет и муж заноет, и я за компанию.
Реально, если магазин знакомый, знаешь где что лежит. И на руках у тебя четкий список покупок. А без списка в магазин я ни ногой :) Пол дня в ТЦ запросто, Стас любит все новое, с любопытсвом рассматривает, он как я, любитель наблюдать. Опять же главное, чтобы он был сыт, все остальное второстепенно.
и мы по пол дня ходим :) Но только мне не всегда это доставляет радость.
Я знаю, что есть детки, которые идут за ручку рядом, или просто рядом с коляской. У меня ребенок не такой. Она везде бежит, стоит окликнуть или сказать давай пойдем сюда - тут же крик, ор.
Прибавьте сюда то пить, то писать...Не, мне без детей куда как свободнее. Но приходится с ними :-)
Ну а очереди что, перед вашим списком расступаются? Не представляю чтобы в 30 мин. уложиться.
где вы очереди находите? 5 минут потолок. В пол часа уложиться реально. Если конечно это не ашан в гагаринском в 2 этажа, я там пол часа могу только парковаться. Кстати с парковкой, кассами и самой закупкой продуктов мой рекорд там 54 минуты. Муж засекал :)
да ну, 5 мин далеко не потолок) что вы в самом деле.
А потом, когда мне нужно купить быстро и мало - я иду в ближайший магазин.
А когда много и разного - я иду в ашан. Мне нравится именно походить, повыбирать. Поэтому в 30 мин я ну никак уместиться не могу.
А потом, помимо Ашана, хочется зайти в Ривгош, в Дети, в Дет.мир, в одеждные магазины :)
Поэтому получается, что в ТЦ мы проводим много времени. Конечно, ребенок маленький устает.
Поэтому я и говорю, что в идеале бы его туда с собой не брать, а спокойно ходить по магазинам.
Но по скольку так не получается, то приходится брать.
Может в аврал не стоит лезть в Ашан и прочие заведения ему подобные? А шопиться ребенок не мешает, ему даже интересно поглазеть по сторонам. Он у меня любит глазки продавцам построить, дамы млеют обычно.
разговор глухого со слепым напоминает :)
У меня тоже ребенок любит веселить народ, и глазки строит, и фонарики ручками делает, когда заходим в магазин, а там музыка играет.
Но ребенок - не робот. Он не может в таком положение находиться ДОЛГОЕ время.
Мы уже с вами поняли, что у нас походы в ТЦ занимают разное время, причем отличается оно значительно.
Я не хочу обегать ашан вместе с кассой за 30 мин, к другим магазинам отношусь также.
Поэтому тут мы с вами друг друга не поймем)
Да и ребенок у вас уже постарше. Может в 2 года и моя будет отлично себя вести :)
В 2 года? :) Размечтались! А 2-3 года самый отжЫг как раз и начнется))) А пока наслаждайтесь покоем))
простите а о каком положении вы говорите? В каком положении ребенок не может долго находиться? Вы ж не в чемодане его перевозите :)
а я что-то про чемодан писала?
положение - связанное с определенными ограничениями. Он сидит в коляске, без игрушек как бы сидел дома, без уличных игрушек, как играл бы в песочнице, орать нельзя, и т.д.
По вашему для маленького ребенка - это легко?
Вот он и начинает ныть, капризничать и т.д. - потому что устал, потому что тяжело находиться в одном положении.
А если выпустить из коляски, то о магазинах можно вообще забыть. Будешь только играть в догонялки, и спасать вещи с витрин, чтобы не разбросал. О спокойном хождении по магазину в такой ситуации можно вообще забыть тогда.
Я всегда беру детей с собой, точнее мы с мужем вместе. И оставить есть с кем, и руки надежные, и поверьте финансы есть.
Ну обьясните, если есть надежные руки ( имеется виду что вы с легким сердцем оставляете ребенка приятному для вас человеку, а не свекрови которая потом мозг проест ) ЗАЧЕМ брать ребенка в супермаркет, на прием, на встречу, в различные учреждения...?
Я беру, потому что нет у меня тех самых надежных рук. А жаль.
В данный момент потому что старший уже сознательный и поможет, а младший еще на груди так как совсем еще крошка. А в тот ж отпуск или на свадьбу брата я хочу пойти. Когда он еще раз женится))))))))))))) шутка)
А например с старшим мы ходили к моему врачу с младшим в животе, на мо взгляд это лучше способствовало тому, что старший ребенок был в теме. Через него так же проходили и радости и сложности. Он так же ждал братика как и мы и переживал и радовался вместе с нами. Мы не ограничиваем детей от окружающего мира и различных мест. И если мы идем куда то вместе с мужем, то и берем с собой детей. ЧТо кстати благотворно на них влияет. Старший ведет себя идеально во всех местах.
Не, не, не, мы говорим о рутине, а не о разовых радостных вылазках. К врачу , будучи беременной, вы не каждый день ходили, так? А в магазин надо постоянно. Что полезного для ребенка в регулярных походах за молоком и хлебом?
Подождите, что значит "приходилось?" А сейчас, не приходится? И что если магазин не под окнами? И банк, и врач, и друзья и все остальное тоже не под окнами?
Это было как пример выше. Теперь дитя два, второму 5 месяцев. Следовталеьно да не приходится. Если придется то поедем вчетвером) И в банк что такого? и друзья еще лучше) А если магазин не под окнами, то прыг в машину и в желаемый туда же. Вообще не вижу проблемы.
Т.е. вы теоретик? У меня такой же младенец как и у вас, еще и старший имеется. И да, я знаю что значит "прыг в машину" когда один из детей имеет другие планы. И я вижу и имею реальную проблему. И с превеликим удовольствием я б оставила потомство дома с бабушкой и прыгнула б в машину с дамской сумочкой, а не с памперсами, бутылками, салфетками, и т.д.
Ну как сказать теоретик? Старшему 5 лет, младшему 5 месяцев. Каждый день мы проводим вне дома, занятия ли это старшего, магазины ли, или мои развлекушки типо парикмахерских салонов. Да в случае последних конечно тут с мужем. Только что мы вернулись из путешествия по европе, где на пробу проехали с младшим (3 мес ему было) более 1500 км, зацепив более 9 городов и отдохнув в термах. Там кстати был и аквапарк, то есть и старший оторвался на славу и мы прекрасно. Так как старший носится с нами везде с месяца, то он прекркано с нами прыгает в машину и ждет приключений)
Зы в дамской сумке кроме салфеток и да пока пары памперсов у меня ничего нет касающегося детей. Я кормлю сама и не приучаю обоих к детским вещам типо бутылок сосок горшка прикорма из банок и прочего по списку, что любят делать наши граждане. Соответственно и дела с этим не имею и проблем тоже.
Я поняла, вы не работаете, старший ребенок ходит на развлекалки-развивалки и у вас есть свободное время , поэтому вы особо не торопитесь. У меня по другому.
Насчет кормления не поняла - месяца через 2 разве ребенок не будет есть овощи-фрукты , которые (если вы презираете банки) нужно будет готовить самой? И с банкой как то удобнее в машину чем с кастрюлькой. Горшок вообще то тоже скоро понадобится, или ваши в подгузниках до школы ходят? Я не из числа ваших граждан, но удивлена, почему горшок и прикорм вам не понадобятся.
Ага я не работаю, так как и планировала детей и не работать)
Я не буду готовить всякие фрукты овощи, так как я кормлю и буду второго прикармливать по педприкорму. ЧТо ем сама то и дети.
Горшок тоже у нас отсутствует как класс, дети ходят сразу в туалет как все взрослые товарисчи.
А шо такое педприкорм? :-о То что вы едите ребенок сможет есть когда все зубы вылезут. И то не все. Ну а насчет горшка вообще офигительно. Я так понимаю у вас своя колея, отличная во многом. Поэтому вам и не понять страстей людей обычных.
Я не понимаю :-) К горшку приучают что б человек соображал что не надо лить под себя. Зачем от него отучать? Подросший ребенок плавно перемещается на унитаз, пардон.
Ни понил, чем унитаз плох в таких целях? зачем это промежуточное звено? И часто он так легко перемещается?
Ваш двухлетний ребенок в состоянии сам влезть на унитаз, причем сделать это безопасно и, пардон, не провалиться в явно неподходящую ему по размеру дырку?
Тут у всех дети. Не влезет маленький ребенок самостоятельно на унитаз и не установит эту очаровательную сидушку. Ноги висеть будут, мал еще. Если вы конечно собираетесь лет до 4 в подгузниках держать, тогда да, ваш вариант подходит.
Подсказываю, у меня первому 5 и в подгузниках до 4 он не держался)
Влезет, есть табуретка из икеи для ентих целей. Когда совсем был мелкий конечно помогала. Гибче надо быть) не тока по старинке действовать. А есть и еще чудоштуки http://www.krasbaby.ru/upload/1668.jpg с модЭлью) рекомендовано от 2 лет) И еще куча подобных на любой вкус)
А ноги у него и в 5 висят ну и шо?
"Гибче надо быть" - это к вам. С чего-то вы решили, что маленькому ребенку обычный унитаз подходит больше, чем горшок. И начали ребенка дрессировать. Горшки придуманы много столетий назад, значительно раньше унитазов, людьми более мудрыми, чем всемы вместе взятые. И не изжили себя, т.к. штука удобная, прежде всего ребенку (удобтво родителя конечно дело не последнее, но и не приоритетное) . К чему бы это? Именно о гибкости речь - каждому по росту, по возрасту и по развитию.
Интересно, ваш ребенок в рождения спит в двуспальной кровати и ли все же у него была колыбель?
С того что все пркарсно знают как приянто приучать к горшку, его разве что ребенку на голову не ставят. У меня как раз дрессировки нет, как созрел так и начал ходить в туалет. в год я к нему и не приставала.
Про горшки, ну вспомнить какие были выгребные ямы по меньешй мере странно было отпарвить туда младенца, котоые кстати бывало гибли в них. У вас странный отзыв к прошлому. И опять таки, мало ли что раньше придумано. Раньше и пеленали и в лубок клали, и соски давали из коровьего сОска.. Тоже так предлагаете?
Да представьте)))) мои дети спят с мной, кроваток у них нет. Ну точнее у старшего своя взрослая кровать, а малыша наша.
Таки "созревает" здоровый ребенок куда раньше, чем может безопасно и самостоятельно влезть на унитаз, хоть что вы тут говорите.
В начале подсаживала. Но это пресловутый возраст полтора два года. Мой прекрасно справлялся после 2.
Ну и нахрена эти проблемы себе и ребенку между 1,5 и 2, если можно поставить горшок и обойтись без них?
Я не вижу проблем сделать одно движение.
А вот приучать к горшку, оттучать от горшка, таскать горшок с собой, мыть горшок бууэээ, выносить его.. да на нах.
Здесь ж поднял и посадил. Все.
Ну откуда ВЫ знаете как приучать к горшку если никогда этого не делали?
какие выгребные ямы? Унитазы у ваших бабушек-дедушек были, не говоря о родителях. И соски не из коровьего соска (где это вы о таком слышали?) уже давным давно изобрели.
Вы полагаю, умете читать, и я тоже. Не нужно быть большим умником, чтобы не видеть топы как грибы про горшок. Не видела такие про унитазы... да.
Кроме бабушек дедушек есть и другие поколения, вы вроде больше в прошлое ушли?
И у наших бабушек дедушек у многих, да и не только у них в России есть такие замечталеьные туалеты, что хорошо б там самому чего нить не сломать. И сейчас тоже.
Мы же говорили о прошлом? так почему б к нему не вернуться? Как соску новую изобрести так можно? а как к унитазом пользоваться с помощью сидения так новомодное?
Я не читаю топы про то что мне не нужно. Зачем вы их просматриваете если вам это не интересно?
В какое прошлое я ушла? И зачем мне, сегодняшней, ориентироваться на то прошлое которое ни меня, ни даже моих бабушек не коснулось? У нас не было ни выгребной ямы, ни самодельных сосок. В какое прошлое вы предлагаете вернуться?
Кто сказал что мне это неинтересно. Мне все интересно)
Все что вокруг меня практически. Иначе как я сдлеаю вывод о том, чего не знаю?
Скажите, в нынешней россии много домов с удобствами на улице?
А зачем мне сведения о том сколько домов в России с удобствами на улице? В джунглях может вообще принято под кустом свои дела делать. Мне то эти сведения зачем? Вокруг меня уже несколько поколений все живут с удобствами, с унитазами и горячей водой. На это и ориентируюсь.
Потмоу что далеко не все так живут как вы. И если ориентироватсья на свои условия, то для меня удобнее сразу сажать ребенка на унитаз. Это то, с чего мы начинали. И зачем тогда вам горшок которым пользовались ваши бабушки и мамы, если у вас есть удобные сидения с лесенками и прекрасные унитазы с попомойкой и попосушкой? Почему бы не продвинуться к следующему этапу развития?
У моего ребенка был прекрасный современный горшок, раритеты остались в прошлом. Я явно вижу что ребенку данный предмет подходит, комфортен, не вызывает неприятных ощущений. Удобство и безопасность моего ребенка несравнимо с необходимостью ополоснуть тот самый горшок.
Не засчитано) Такие ж есть прекрасные и безопасные сидения для унитаза подходящие детям.
Унитазы , как вам это не противно, расчитаны по высоте на взрослого человека. Даже самые продвинутые. А те костылики которые вы показали, вообще кроме страха ничего не вызывают. Бедный ребенок, если каждый поход в туалет будет связан с такой акробатикой.
Это субъективное мнение и эмоции. Мне просто было лень искать более продвинутые версии. Поверьте они существуют.
Скажите а в 5 -7 лет ребенку куда ходить? Вот мой 5 летка на унитазе ногами болтает и до низа добрых см 20, прикажете какать в горшок?
То есть вы хотите сказать, что в полтора-два года ребенок способен сам эту штуку взять, поднять крышку унитаза, ее туда положить правильно, закрепить, а потом на нее взобраться и не навернуться? Вы растите гения!
Если серьезно, то в процессе приучения к туалету немаловажна возможность ряд действий осуществлять самостоятельно, без помощи взрослого. Хотя бы потому что "приспичить" может, когда мамы нет на расстоянии вытянутой руки и добежать можно только до горшка (да-да, того самого, от которого потом придется "отучать", но в определенном возрасте он наиболее удобен), а никак не успеть позвать маму, подождать пока она оторвется от своих дед, подождать пока она уложит накладку и только потом получить свое право.
"Горшечные" дети как ни крути более свободны - им мама на каждый попис не нужна.
А где я такое писала что сам?
Штука всегда лежала там и все, зачем каждый раз опускать крышку унитаза????? Я наверное чего то не знаю.. мда.
Закреплять ее не надо, просто положил и сверху сел. И да лет с 2,2,4 он сам все это делал.
Где это мама в полтора два если ребенку приспичило пописать? Мама в таком возрасте должна с ребенка глаз не спускать и он должен быть под присмотром.
И чего мне это свобода далась? покласть накладку канеш гораздо больше времени занимает недели горшок вылить с дерьмом, то еще удовольствие)
Речь не о вашем же удовольствии, правильно? Хотя может и нет, кто вас знает. Хотя, чистить унитаз после дерьма - удовольствие тоже известное, но вас не смущает почему-то.
Если "штука" всегда на унитазе - как им пользуются взрослые? Или у вас отдельные сортиры?
В полтора-два года ребенка в безопасном пространстве вполне уже можно оставлять - либо вообще нихрена не делать, а только "с ребенка глаз не спускать". Одуреть можно.
А зачем его после дерьма чистить?) Темка пошла) Деть какает ровно в воду ) и с удовольствием сдергивал всегда. Да и как то помыть ершиком унитаз намного проще, нежели горшок? вы не находите?
А что взрослые подобны 2 летке кторый не может поднять крышку и покласть свое сидение? как раз взрослому это сделать намного проще, это одно движение одной руки.
Где такое пространство в современной квартире? Я считаю что да, ребенок как можно дольше должен быть под наблюдением взрослого.
А я считаю, что как можно раньше должен становиться самостоятельным. Как раз в современной квартире аж легко создать интересное и безопасное пространство, нахождение в котором позволит маме заниматься еще кой-какими удивительными вещами, кроме собственно пригляда за чадом. А ребенку научиться занимать самого себя и быть относительно автономным. Полезная штука, скажу я вам.
Кстати, а сами когда в туалет идете - ребенка с собой,да? Ну как же, без пригляда-то оставить...
А куда то дети торопятся? Детство убегает и надо срочно в 2 года быть самостоятельным?
А насчет автономности) Так это топ о том) Я об этом и пишу, что у меня настолько удобные дети, которые самостоятельны и умеют себя занимать, что могу ходить где угодно, и путешествовать и банки и свадьбы, упоминавшиеся внизу топа.
Почти с собой конечно. Младшего в шезлонг и дверь не закрываю.
К тому моменту когда его пятая точка безопасно перемещается на спец. сиденье ребенок без всякого напряга перемещается. Потому что главное - само приучение не писать в штаны - состоялось тогда когда он мог плюхнуться на горшок - в год/полтора.
С чего вы взяли что это продвинутость? и кто стремится быть оригинальным? Просто не вижу смысла бороться с ветряными мельницами под названием "дети это так тяжело и ежедневный подвиг"
Ребенок способный сам осуществить свой туалет - куда более прост в эксплуатации, чем тот, за которым в тот туалет нужно вяский раз ходить. И бояться не успеть добежать, т.к. терпелка в юном возрасте слабая.
Честно гворя не вижу разницы покласть попу на горшок или покласть ее на унитаз. ДО горшка тоже надо добежать, он ж за ребенком не бегает. Ну в довершении у меня мальчики, они писают часто стоя. Тут вообще все проще.
То есть писают взгромождаясь на табуретку? мелкие до края унитаза не достают. не боитесь, что неловко могут грохнуться с нее?
А ежли туалет занят, а терпелка не терпит?
А никто не борется. И кроме вас о подвиге никто не вспоминал...Дети это дети, и с ними надо обращаться как с детьми. Дорастут до унитаза - будут и им пользоваться. А все эти новомодные прикормы, ГВ до школы, унитаз с пеленок и проч. - суета сует. Как пришли, так и уйдут, кто то на этом денег хапнет, кто то деньгами и здоровьем заплатит...Ничего нового.
)))) И кто же хапнет денег с гв, простого унитаза и прикорма того что ест мама?))))))
Ну как минимум продавцы унитазных "приблуд", которые стоят намного дороже простых горшков.
и на этом я полагаю все.
Куда меньше чем соски бутылки смеси банки с прикормом спец посуда и прочее по списку.
Да и горшки бывают непростые. Так посомтреть средняя цена горшка дороже цены утки)
А как максимум? Прошу еще хотя бы два примера.
Это бизнес. Пишутся статьи, печатаются, созываются конференции, набирается штат вести "просветительскую работу", набирается штат консультантов и т.д. и т.п.
Все ниши заняты, а тут Пупкин пишет труд как полезно есть младенцу из взрослой тарелки. Он пишет, курицы подхватывают, он пишет еще, собирается паства...Это ж просто праздник какой то! Но потом появится Гупкин, который опровергнет учение Пупкина, потому что ему тоже известность и деньги нужны. И те же курицы опять встанут под знамена. Говорю ж - ничего нового.
Нет я не понел где деньги то? Пупкин может сидеть писать что угодно и сколько угодно. Откуда бабки? Во имя чего пупкин пишет про тарелки мамы? Он их предлгает мамам? Распишите пожалста)
Или вы сравниваете одного пупкина с пару копейками за пару статей с индустрией детского питания и детских товаров?
Индустрия детского питания плотно поделена, и давно. Пупкин не будет писать что угодно. Пупкиным руководят более крупные силы. И это такие банальные вещи, что право слово, нет никакого желания рассказывать что 2+2 будет 4. По-моему все взрослые люди знают об этом.
Причем тут что она поделена?))) Даже если и олигополии то все равно они постоянно совершенствуются и завлекают глупых куриц)
И напишите все таки откуда бабки и почему вы сравниваете деньги полученные от пары гулпых куриц с педприкормом, от сотен куриц кормящихся к прмиеру банками.
Каким крупным силам нужен какой то пупкин который пропагандирует то же гв? Кому нужна женщина в индустрии которая кормит бесплатно сиськами да еще и чатсенько не пользуется лекарствами?
у меня 4 не получается)
Пример - в каждом госпитале есть консультант по ГВ. Если не будет пропаганды, ей придется делать что то более трудозатратное нежели приходить на работу в чистой одежде и советовать. Индустрия производит молокоотсосы, салфетки для груди, контейнеры для хранения сцеженного молока, кремы, мази и т.д. Это такой же бизнес как и производство банок и бутылок. Нужна пропаганда чтобы все это имело спрос. Поэтому ( а не из за заботы о вашем ребенке ) и ведутся разговоры, снимаются сюжеты, пишутся статьи о пользе/вреде того или иного.
Нет. Извините но пример неудачный. Все что вы перечислили это для того чтобы это гв, простите, похерить) ДЛя успешного гв нужна тока мама и ребенок. И заметьте что все эти приспособления производят те же компании, что и бутылочки и прочие соски.
Ребенок на гв мало кому нужен из за своей малобюджетности. Тогда как искуственник просто золотое дно и для фармацевтов и для кормительно и кормительносопутсвующих компаний.
И еще, кормящих подавляюще меньшее количество чем некормящих.
Яуже не говорю, что здоровой нации нужны именно здоровые дети.
Слушьте, человечество веками кормилось молоком и никому не было до этого никакого дела. Тогда действительно были нужны только мама-ребенок. Сейчас это бизнес.
Насчет здоровых детей - мимо. Нигде и никем не доказано что ГВ-шники априори более здоровые чем выросшие на смесях, так что не стоит данное мнение озвучивать как факт. Это мнение, не более того.
Это все слова про человечество и веками. И где бизнес если речь только о маме и ребенке? в каком месте? То что вы привели в пример не относится к гв прямым образом.
Дело не в здоровых детях на гв или больных на ив. Поспорить с тем что полезнее и природнее было б глупо. И что приносит настоящие деньги, а что нет.
Доказано, в целом, но это не на 100% работает, дети и ситуации разные.
А вот для развивающихся стран разница между детьми с ГВ и ИВ огромна, поэтому по решению ВОЗа идет такая массированная реклама ГВ.
Ну понятно что для развивающихся стран с точки зрения ВОЗ это актуально. Во-первых дешевле, во вторых , с их антисанитарией еще неизвестно как они там смеси разведут. Я б тоже рекламировала, хватит уже кормить мир, пусть свое едят. А вам то ( и мне ) эти сведения зачем? Вы собираетесь рожать в развивающейся стране?
Антисанитария и недостаток продуктов питания в первую очередь.
Но и для "наших" детей ГВ полезно, сама подумайте - нужный состав при нужной температуре, да еще от матери к ребенку передаются ... э... забыла слово, а искать лень... короче иммунитет до 4-х, что ли, месяцев обеспечен. Так что да, ГВ значительно полезнее, это доказано. Но ситуации разные в семьях, для кого-то больше ИВ подходит.
Не поняла какую точку зрения в целом Вы защищаете, но насчет педприкорма согласна, особенно по поводу происхождения этой идеи :-).
Горшки же мы тоже не использовали, хотя и покупали, т.к. столкнулись с яростным сопротивлением детей. Пришлось плюнуть на горшок и купить сиденье на унитаз. Сперва детей высаживали, а потом они уже сами с Икеевской табуреткой. Кстати, удобнее чем с горшком, не нужно ничего выливать и мыть.
Моя точка зрения? За здравый смысл :-) И индивидуальный разумный подход к своему родному и любимому ребенку вне зависимости что по данному поводу думает совсеменная психология и педагогика :-)
Педприкорм меня просто убил. До чего должно быть отвратное зрелище - ковыряющийся ребенок во взрослой тарелке чего то оттуда выуживающий, пробующий, плюющийся...Название главное такое...апеллирующее к куриным массам.
с чего вы взяли,что ребенок САМ ковыряется во взрослой тарелке? Педприкорм этого вовсе не подразумевает :) Тарелка у ребенка появляется тогда, когда ребенок уже не ковыряется и не плюется (впрочем, педприкорм вообще не подразумевает возможности плеваться) :)
Ну те, кто таскаются на свадьбы и по кафешкам вероятно в экстазе... Уж точно не от безысходности на свадьбу младенца волокут...
Ну опять же - смотря чья свадьба. Если троюродного брата - то да, вполне можно ограничиться поздравлением на словах, а если родная сестра замуж выходит? Какой выбор? Маме не пойти? Сестре из за себенка дома остаться? И что трагичного произойдет если родная сестра с племянников все таки посетят сие значимое событие?
Свекрови оставить. Почему у детей рассматривается наличие только родственников со стороны матери?
А почему у детей рассматривается обязательное наличие обеих бабушек, готовых и могущих по первому писку взять тех детей?
Свекровь может не хотеть/ не мочь, может жить в другой странее, может вообще не жить. Разные ж варианты то бывают.
...а также быть инвалидом, для которого возня с шилопопым малышом непосильный труд.
и я знаю... Но а куда денешься-то, кому, кроме нас, нужны наши дети? ездила в консульство рф, в Стамбуле живем, ребенку делаю гражданство российское. Муж работает, родня с его стороны наподобие тех, как в соседней теме "почему они не хотят"... Поехали с одного конца города в другой с дочей 4 месячной вдвоем. И никто не жалеет, скорее наоборот, людей раздражает твое положение матери с ребенком на руках, что, мол, не с кем оставить что ли... Пока ждала своей очереди к консулу, на меня дядя, который пропускает на прием, наорал дважды из-за того, что ребенок плакал, потому что устал, видите ли, дядя этот ор слушать вынужден по моей "прихоти"...
Весь топ не осилила, но вроде этого еще не было: помимо возможности подцепить кучу всяких болячек, не стоит забывать, что такие вылазки (про свадьбы я вообще молчу!!!) крайне вредны для детской психикииии!!!!! Почитайте, мамашки хоть литературку то!!! Грудничкам воздух нужен, относительная тишина и т.п.
ну вот я, когда брала дочку до 1 года на дни рождения даже к родственникам, где собиралось человек 13-15 - все, вся ночь у нас проходила на сплошных вскрикиваниях и просыпаниях. Слишком много, видимо, эмоций. Каждый из гостей посюсюкается и т.д., а ребенок потом спит плохо.
Ну естественно, ребенок же перевозбуждается от такого. Просто очередные "гости" можно и пропустить, а магазины, офиц. ведомства, поездки/полеты никак, приходится с ребеном.
Меня лично дети нигде не раздражают ( до тex, разумеетcя, пор, пока они лично меня не трогают ). Я испытываю искреннее сочувствие к их родителям, т.к. не верю что если есть возможность бескровно оставить где то ребенка они занимаются мазохизмом и тащат его с собой.
у меня наоборот, чем больше потискает народу, тем быстрее и крепче вырубится на ночь. Все от ребенка наверно зависит.
конечно от ребенка, от нервной системы.
У меня если перевозбуждена - все, пипец. Можно готовиться к бессонной ночи.
Соответственно она и в общественных местах себя ведет не как пай-девочка. Она не спит, не смотрит по сторонам радостно и т.д. Она либо хочет бегать везде, все трогать, либо кричит чтобы ей что-то дали, либо выгибается и капризничает.
Поэтому лично я не могу сказать, что "мне везде удобно с ребенком". Хотя и приходится ходить.
Какую литературку? Советскую 1950 года выпуска? Там, где советуют маме перед кормлением маску надевать? Это да, достойный источник знаний.
источник в студию! если приучать к тишине то конечно это будет стрессом, я была с 3-недельным ребенком на свадьбе, пробыли 2,5 часа, ребенок даже не проснулся, спал в слинке, летели мы первый раз в 12 дней, а отдыхать поехали на выходные в 6 недель, а в 3 месяца на море, 6,5 лет сыну, с нервами полный порядок, таких стрессоустойчивых детей еще поискать надо
во-во, я первый раз летела в месяц сына, отдыхала месяц на море с ним, пока я плавала он спал в коляске. Везде с ним гуляем, правда слинг нам не нравится, коляска в основном. Понятно, что на дискотеку я не пойду с ним, но дома хоронить себя не вижу смысла. И с нервами все нормально у ребенка.
ну на дисотеки я и без ребенка не сильно рвусь, видимо в молодости хватило, но в клуб вечером с 4-летним ребенком ходила на день рождения, когда народ стал подтягиваться мы в 11 вечера уехали оттуда, с 18 до 23 вполне хватило поздравить именинника, в вечернее время клуб как ресторан работает
Сколько мелких в магазинах видела, почти все груднички спокойно спят у мамочек. Кто в слингах, кто в колясках, кто на руках. Орущих детей до года почти не видела, а вот истерящих 2-3-леток полно.
Дамы, следите за своими детьми, мамы сами разберутся.
Единственное не понимаю, когда тащут детей на торжества и праздники. Ладно, когда там толпа детей, это нормально. Но когда тащут одного, зная, что не будет больше детей, таких терпеть не могу. Такие еще любят спихнуть своих деток на других, а сами умотать отдыхать. Но ведь никто и не заставляет водиться с чужими, всегда можно вежливо отказать.
таскание тасканию рознь. Одно дело на природу на авто, другое - на разные сборища. Например, мне однокурсницу жалко немного было, когда она везде сынишку с собой брала, а муж в это время просто был дома.
Договорились, что придет пострижет ко мне домой, берет ребенка-в результате не стрижка, а нервотрепка, да и из чтрижки черти что вышло. Или у нас дома встреча выпускников, девчонки с детьми -трехлетками, принесли маленького-н спит, детям не шуметь.
все хорошо в меру. Я тоже считаю что детям нечего делать в кафе-мегах-ашанах. Однако, изредка позволяю себе припереться туда с детьми. Недавно плитку ездила выбирать с 5-месячным сыном в ОБИ, заодно по меге прошлись, ему там явно нравилось, он улыбался весм подряд, хихикал и выглядел совершенно довольным. И что про меня в этот момент думают мне не важно
Все хорошо по ситуации! Например, собрались мы в период новогодних праздников к нам в загородный дом. Позвали народ выпивать (!) и праздновать. Сказали всем, что детей оставляем с бабушкой и хотим отдохнуть. Моей старшей 6 лет, младшей полгода, только закончила ГВ. Бабушка (моя мама) в кои-то веки согласилась с детьми остаться на целых 2 дня. Приезжаем на дачу, собирается народ. И тут двое друзей приезжают целой семьей с детьми. Нас никто не предупредил. Сказали, что не с кем оставить. А я тут причем?! В итоге, папашки напились, а мамашки бегали за мной и за мужем. Мы же все-таки хозяева! То одеялко им дай, то где у вас горошок? А есть ли у вас макароны или йогурт?
Какой йогурт?! Мы взяли картошку, шашлык и закуски с выпивкой! Почему я должна чужим детям йогурт искать, если я приехала отдыхать от своих?!!! Вообщем, толком я не расслабилась. Под занавес, дети ныть начали, а мамашки уговаривали папашек домой скорее ехать.
Или была ситуация с точностью до наоборот. Решили ехать на дачу с семьями с детьми. Всех об этом предупредили. Нет, все равно приперлись три друга без жен и детей, сославшись на то, что у них вес болеют. И давай ко все приставать со своими литрами пива и матерными анекдотами!!!
И еще! Когда вижу мамочек с орущими детьми в магазинах, то мне жалко и детей и мамочек!!! А если ребеночек сидит в коляске и улыбается, а мама спокойно выбирает модную кофточку, тогда только умиление! Главное, ни себя, ни ребенка не мучить!
Я таскала и таскаю уже 4,5года. Надо очень тонко чувствовать ситуацию. И не надо таскать туда, куда вам ехать не обязательно, а другим вы можете все испортить. Таскала в институт, да меня жалели. Мне и самой было себя жаль, это действительно тяжело. Меня жалели и брали малышку на ручки покачать, пока я схожу в туалет-покурить. И я благодарна за эту жалость. По магазинам и кафешкам таскались. Тоже где-то кто-то жалел и коляску помогали поднять и салфеточку подстелить. Ну спасибо за помощь:) Колкие слова за спиной тоже были, на умалишенных не реагирую, как мне и моему ребенку надо - это я лучше знаю. Многие жалели просто не понимая, что это на самом деле намного проще взять с собой и ни от кого не зависеть и не тухнуть дома.
На выходе только плюсы. Я ни от кого не завишу и никому не обязана и ни к чему не привязана. Ребенок не обуза, я умею делать с ней все что угодно. Дома не стухла, образование закончила, муж без подарков не оставался и тд и тп. Ребенку тоже оказалась польза. С ранних лет дочка умеет себя вести в разных местах, самостоятельна, понимающая и не пугливая. Это очень помогло пойти без слез в садик и легко привыкнуть.
Смотрю на подруг, которые сейчас растят деток противоположным способом и еще раз убеждаюсь в своей правоте. Жить полноценно ВМЕСТЕ с ребенком намного проще и приятней.
я старалась не таскать с собой. И ребенок устает, и я дергаюсь. Поход за продуктами, ну да, возможно вынужденная необходимость. В кафешках и кабаках вообще не понимаю, что с ребенком делать. Одно дело днем заехать по дороге пообедать или кофе попить на полчасика, другое на тусовку его тащить. Одно накуренное помещение, где должен сидеть ребенок (которого, кстати, все это время надо как-то развлекать), четко расставляло: кто куда идет и кто куда не идет.
По-моему таскать детей или нет это право выбора родителей. Главное с умом отнестись к этому. К примеру одна знакомая пол мира проколесила с детьми, начиная с их младенчества. А другая всего раз на майские на шашлыки съездила и в итоге у ребенка вочспаление легких.
Нормально реагируют. Может за глаза что и говорят, но мне все равно. Бабушки не сидят, няне пока не готовы доверить детей. А кто готов доверить, то это его личный выбор.
Ну вот как пример. Ходили мы неделю назад в лес на шашлыки, на день рождения. Я сразу сказала, что приду без ребенка. Благо бабушка посидела. Потому что я хотела спокойно посидеть, поесть, попить. А не носиться по всему лесу за ребенком, или постоянно отгонять от стола.
А некоторые пары пришли с детьми.
У одной ребенок 9 мес. Что делала она: сначала, естественно, пока кто-то помогал накрывать стол, она сидела с ребенком, развлекала его. Потом, когда все стали садиться есть, у него время спать было. Она отошла подальше. минут 30 его укачивала. Заснул наконец. Вот это время она посидела с нами. Но проснулся минут через 45. Начал капризничать, да и похолодало как-то. В результате они поехали домой.
У другой девочке 2,5 года. Она такого пристального внимания не требовала, конечно. Но тем не менее у мамы и папы все равно один глаз был в компании, другой постоянно за ребенком. И кто-то всегда ее развлекал - то бабушка, то папа, то мама.
Ну т.е. я к тому, что взять то можно конечно. Но лично для меня это не отдых. Для меня отдых это когда как раньше, без детей - пришел, упал и развлекаешься :)
А с ребенком - это как обычная прогулка, когда все для ребенка.
Это да. Но чаще всего у женщин стоит выбор - идти с ребенком, развлекать его, потом укладывать, пока все сидят, но всё-таки урватть полчасика общения с друзьями или не идти вообще и сходить с ума со скуки дома. Для меня в данном случае гораздо предпочтительнее 1 вариант.
а это вопрос отношения окружающих уже. Если компания собралась бездетная, если большинство напрягаются от таких, в общем-то простых вещей, как "покачать младенца" - то да, на такой отдых ехать не стоит.
Ну и потом, так рассуждать хорошо, если рядом мамки-няньки, на которых можно ребенка оставить. У нас вот такой возможности нет, поэтому выбор будет стоять - либо никуда не ехать совсем, либо ехать и по чуть-чуть общаться.
Вот мой пример, сходный с вашим: В минувшие выходные мы с друзьями выезжали на природу. Несколько взрослый, трое пацанов 6, 6,5 и 7,5 лет, девочка 2,5 лет и наш 11 месячный сын. Старшие пацаны бегают сами по себе, шалаш строят, взрослые краем глаза за ними присматривают. Девочкой занимаемся все мы понемногу. Наш малыш либо сидит в коляске, либо у меня на руках, в какой-то момент я прикрылась пледом и покормила его, никого не шокируя.
Итог - все чудесно отдохнули, пообщались, надышались воздухом... Собираемся повторить в следующие выходные.
А все потому, что все в компании детей как обузу не воспринимают. У нас еще со студенчества компания сложилась. Сейчас у всех дети, а бабушки - у кого они далеко, а у кого не сильно горят желанием сидеть с детьми, поэтому всем все просто. "Как раньше" было здорово, но сейчас - не "раньше", отдых немного другой, но он не перестает быть отдыхом.
Мои родители, кстати, тоже жили вдали от бабушек, и мы тоже так же росли - с вылазками на природу, с праздниками, со встречами - все совместно с детьми. И ничего плохого и страшного в этом нет.
да при чем тут отношение окружающих? Мне лично абсолютно все-равно, кто с детьми, кто без детей.
Я про себя писала - я пришла без ребенка, т.к. с ребенком я бы не отдохнула.
Вы пишите - ребенок сидел либо в коляске, либо на руках - и вы спокойно сидели отдыхали.
У меня ребенок не такой. просто так сидеть не будет, тем более сейчас, когда почти 1,4 г.
Посидеть с ней спокойно не удастся. А я хочу именно отдохнуть.
А кто другой пришел с детьми - это пожалуйста. Мне то что. Они же следили и отвлекались на них, а не я))
да нет, именно отношение окружающих. Вот вы в своем примере описали, как, с вашей точки зрения, напряжно с ребенком - от укачать, то проследить... Дети вам мешают, и свои, и чужие.
А если бы вы относились к присутствию детей проще, то и вы бы лучше отдохнули, и мамы с детками.
Но у вас, видимо, есть с кем спокойно оставить деток. А если бы не с кем было? Сидели бы дома? Или бы все же предпочли вылазку с друзьями с ребенком на руках?
И еще по поводу отношения окружающих. Когда нашему младшему было 3 недели, нас с мужем пригласили на свадьбу. На серебряную свадьбу моего кузена, точнее, в узком кругу (в квартире). Мы сразу предупредили - мы с детьми, оставить не с кем, на что получили ответ - "не вопрос, приходите с детьми, мы абсолютно не против". А вот друзья моего кузена, семейная бездетная пара, сильно напряглись, когда мы пришли.
Вконце вечера, когда все расходились, они мне сами сказали об этом, а потом добавили - "а оказывается, дети-то - это не страшно вовсе" :) (младший почти весь вечер проспал у меня на руках, я пару раз выходила в другую комнату его покормить, старший спокойно общался с родственниками).
да нет, опять вы не поняли.:) Мне дети не мешают, ни свои, ни чужие.
Просто для меня есть несколько видов отдыха. И отдых-поход куда-то с ребенком не одно и тоже, что отдых без ребенка.
Вот вчера мы ходили в зоопарк например. Естественно, этот поход был для ребенка, поэтому меня не напрягало, то на руки ее взять, чтобы лучше видно было, то дать побегать, то сесть сока дать, то еще что-то.
Но когда я хочу пойти спокойно поесть шашлык и выпить, например - мне не хочется следить за ребенком в этот момент. :)
Если бы оставить было не с кем, безусловно ходила бы с детьми, но не везде. И, повторюсь, для меня это была бы безусловно смена обстановки, но не полноценный отдых.
У нас как-то всегда заранее обсуждается формат "с детьми", "без детей" или "как хотите, у нас есть где переодеть, поспать ребенку". Скажут с детьми- будем с детьми, строго нет - будем без детей или совсем не будем. А так чтобы прям на жалость давить - ни разу не было. На свадьбу грудного не берем, если только сами там на пару часов, этого достаточно, чтобы ребенку утомиться.
Я почти всегда и везде хожу с детьми без проблем, благо почти все наши друзья тоже с детьми, поэтому тот, кто организовывает праздник обычно предусматривает детскую еду, мероприятия и удобное пребывание с детьми. Если таких условий нет, то не иду или оставляю детей с бабушкой. Например, новогодний корпоратив в ресторане у мужа на работе или ДР у холостого друга мужа в однушке на 15 приглашенных взрослых - детей на такие мероприятия лучше не брать. На шашлыки - проблем не вижу, наоборот, ребенку в лесу полезно свежим воздухом подышать, по магазинам таскаемся по минимуму.
напишу анонимно пожалуй.
Вот удивительно, что народ-то правда так зацепился, обычно на еве все такие современно-демократично-агрессивные, а тут сплошь в обратную сторону движуха!
Есть у меня родственница, родила в 20 лет и как-то головой ушла сразу в осознание того, что сотворила героический поступок и жизнь ее личная теперь положена на ниву взращивания чада.
надо сказать, что в нашей родне мало кто родил раньше 30 лет, а мы более или менее ровесники, так 10 лет она нам объясняла что мы живем больно праздно, в пустую проживаем жизнь и т.д. потом когда я и еще одни родственники таки родили первенцев, она нам очень торжественно объявила, ну все, кончились теперь ваши развлечения, теперь вы поймете, как оно по взрослому с детьми жить :)
ну а теперь она каждый раз шипит и кричит, что мы ненормальные, когда мы с малышами на шашлыки на природу, или экскурсии там или по гостям. Реальная истерика у нее была, когда мы в 9 месяцев поехали с ребенкой на море. ну на полном серьезе человек считает, что с малышами это ахтунг, надо сидеть дома и терпеть и растить и все, про себя забыть.
в гости, когда приглашают, мы с мужем сразу говорим, у нас ребенок 1,5 летний, может помешать кому-то, вы уверены что мы вам в гостях очень нужны, как-то обычно все только за. хотя бывают конечно мероприятия когда с детьми ну не стоит, но это реально ооочень редко, проще не ходить.
пы.сы. на 1 мая отличный был шашлык у нас с родней и друзьями на даче, там и наш полуторолетний ребенок и 2-хмесячная кроха родни, вроде никто не напрягался, и даже мама малышки вполне неплохо отдыхала, кстати кормила сидя за общим столом прикрывшись палантином, вот не пойму чем и как это может мешать, там же не видно и не слышно ничего и никого.
если изначально настраивать себя на то, что этот день ничем не будет отличаться от любого будничного дня, когда вы должна ежесекундно смотреть за ребенком, развлекать его, кормить, укладывать и т.д. То любой поход, в том числе и на шашлыки можно рассматривать позитивно конечно.
Но лично для меня отдых - это оТДЫХ :)). Это значит, что я села и меня никто не дергает. А с ребенком только шашлык ко рту поднесешь - она закапризничает, на руки попросится, либо куда-то пойдет. Ну вобщем, не то это. Лично для меня, не то)))
Но если кто-то придет с ребенком, хоть с месячным - лично мне параллельно. У меня негатив это не вызывает. Не мне ж за ним смотреть.
Просто я на отдыхе хочу отдыхать)))
Я ездила с малышом на природу на шашлыки. (в августе, сын рожден в конце июня. Причем, перед этим я неделю вкалывала как папа Карло на сезонной работе с раннего утра до позднего вечера, а ночью, само собой, была с ребенком. Слушайте, так отлично я больше не отдыхала) Я валялась в гамаке, отсыпаясь за все бессонные ночи, на пузе сын, в руках книжка, ветерок доносит запах шашлыков, в озере хохочут купающиеся, воздух - хоть ложкой ешь - такой насыщенный,как только сын пискнет - подскакивает кто-нибудь - дай потискаю - забирает. Дремлю дальше...Я так рада, что меня уговорили ехать, не взирая на мои страхи. С того дня я множество раз была в компании мам с малышами и видела, что подобная вылазка - не такой уж и труд. Наоборот - многие хотят повозиться с крохой. У мамы больше отдыха, чем в обычные трудо выебудни.
ну правильно :) Я ж про это и говорю. Вы смогли отдохнуть, потому что ребенок вас не напрягал. Он то спал, то им занимались другие люди.
А теперь представьте, что ему чуть больше года, он уже не спит, ему надо бегать, все трогать, взять непременно то, что нельзя и т.д. И охотников постоянно за ним следить нет. Соответственно, это делает вы в то время, как другие ведут разговоры за жизнь, и едят шашлык :) Вы также хорошо отдохнете?
Нет, отдохнете конечно, кто спорит. Но не так хорошо, как могли бы.
Он будет отличаться по любому-потому что новая обстановка и люди для общения рядом. А такого отдыха в полном смысле слова у мамочек может годами не быть((( Если ребенка не с кем оставить.
меня всегда поражает, как много желающих подумать, все решить и вообще прожить мою жизнь за меня. у вас свои дети есть - вот их и растите. а купить собственный покой ценой лишения меня моей жизни - э, нет, не выйдет. если кто-то придумает собственные правила поведения - пусть сам им следует, но не принуждает меня.
я вожу дочку с собой, везде и всегда, с ее 2-х месяцев. магазин, гости, дача, ресторан, музеи ... ну везде, в общем. естественно, я делаю так, как удобно мне и моему ребенку, естественно я думаю о ее и своих интересах в первую очередь. естественно, меня не волнует мнение других на этот счет.
и с какой стати меня жалеть, если мне ПО КАЙФУ гулять с моим ребенком. себя пожалейте, если вас это раздражает :)
вас еще ни разу из гостей не выгоняли? если нет - очень жаль. нужно бы дать этим тактичным людям почитать ваш пост. чтобы стали как вы по отношению к вам и перестали рефлексировать.
а с какой стати выгонять? непонятен ход ваших мыслей. наоборот ПРИГЛАШАЮТ. или думаете, что для моих друзей большой секрет, что у меня есть ребенок?:) просто в интересах ребенка я предвосхищала связанные с ее присутствием проблемы: есть чем покормить, развлечь, куда положить отдохнуть и т.д. и мне можно спокойно развлекаться. а вы как раз хотите обеспечить себе комфортный досуг за чужой счет, отправив таких как я по домам?:)
так никто ж и не говорит ничего, если ВАМ удобно.
Просто многим именно самим неудобно таскать везде детей, т.к. это очень хлопотно, неудобно ит .д. Маленьких имею в виду естественно)
А если вам лично это в кайф, и никакого напряга не создает, то мнение других действительно не важно.
Ну за исключение свадеб и т.д.
проблема не в родителях ни разу - кому неудобно те дома сами сидят или нянек нанимают. а именно в сторонних наблюдателях. и если ИМ мой ребенок создает напряг - это только ИХ проблема. могут уйти из ресторана и гостей, отплевываясь по дороге, мне пофиг.
а со своими хлопотами я сама разберусь :)
ну вы на процентов 80 правы.
Согласитесь, если я иду в ресторан, например, спокойно пообедать, и у меня нет детей - то почему я должна слушать на протяжении обеда плач годоваса или бег по ресторану двухлетки?
Также и свадьба. Обычно молодожены продумывают все до мелочей, и опять-таки чужой плаксивый ребенок обычно не входит в их планы :)))
Ну а в остальных общественных местах, естественно, это дело родителей - брать или не брать ребенка с собой.
:) вы интересно рассуждаете :) а куда МНЕ пойти с моим ребенком пообедать? кажется, запрета на появление в публичных местах с детьми не установлено, а потому если ВАС это раздражает, то ВЫ можете не слушать и не смотреть, а просто удалиться. почему вы хотите "купить" себе спокойный вечер за мой счет? давайте сделаем наоборот, аха, Я буду развлекаться, а если это кого-то не устраивает - бывает, всем не угодишь.
давайте пойдем до конца в ваших рассуждениях и сразу отселим в резервации всех, кто неугоден. для вас это мелкие дети, кого-то вид инвалидов раздражает как выяснилось, кому-то не нравятся толстые-худые ... один раз такое уже было в истории, помните чем дело закончилось?
про свадьбы - это чужой праздник, но если меня приглашают молодые и они готовы принять меня с моим ребенком - я приду, и положу на всех других недовольных. еще раз повторю - я естественно сделаюб так как удобно мне и моему ребенку, т.е. могу сократить визит, прийти на чась мероприятия, не зажигать до ночи в ресторане. но это не значит, что я даже не появлюсь на свадьбе близких людей.
да нет, это вы интересно рассуждаете. У меня вообще-то тоже есть ребенок :), поэтому я прекрасно представляю какой может быть уровень шума от него, и что не во всех местах это может быть уместно.
Когда я иду обедать с ребенком, то я думаю не только о себе, но и об окружающих. Поэтому выбираю либо открытую террасу какую-нибудь, либо хорошо оборудованный ресторан с детским стулом, детским меню, а может и с аниматорами какими.
Потому что так рассуждать тоже нельзя - вам мешает, вы и уходите. Что это значит?
Одно дело прийти в цирк и удивляться, что там оказывается шумят дети. И другое дело прийти в ресторан - и на протяжении обеда слушать детский визг и плач. Неужели для вас разницы нет?
И никого я никуда не отселяю. Просто я считаю, что есть какие-то уместные вещи, а есть неуместные. Вот и все. И да, считаю это нормальным.
пусть окружающие о себе сами думают, я думаю о себе и своем ребенке. и если мы проголодались с ним посреди города - я зайду в ближайший максимально приличный ресторан, в котором возможно и не будет аниматоров.
кому так рассуждать нельзя, вам? вот и не рассуждайте, и не делайте. а что нельзя и можно делать мне - я решу сама, и в ваших запретах (это ли не попытка "отселить") не нуждаюсь.
именно так и можно - почему я а не вы? почему мой ребенок менее ценный посетитель, чем пьяный бугай за соседним столом, лапающий официанток - иливы ратуеет и за его "отселение"? :)
на протяжение обеда плач - это уже не обед, а издевательство над ребенком. с какой стати ему плакать. если все есть для удовольствия: мама рядом, хлебная палочка, игрушка-раскраска и т.д.? не знаю как ваш, моя доч не визжит в ресторане ни разу
ну тут мы вообще-то про малых детей говорим, с еще неустоявшимся поведением в обществе :)
Если ваш ребенок сидит и занимается книжкой-раскраской, то он ведь явно старше 1,5 лет? :) Мой ребенок в 1,3 еще раскрасками не интересуется :) Зато интересуется новыми лцами, вещами. Все это вызывает у нее бурный восторг, визг, желание побегать там, а не сидеть в коляске или на руках. А все попытки догнать и посадить обратно приводят как раз к визгу.
Вы еще 5-7летку в пример приведите.))
Я говорила именно про маленьких, кричащих без видимой причины детей, с которыми еще нельзя договориться и т.д. И которые реально могут мешать своим поведением.
Давайте не про ресторан, а про кинотеатр, или театр. Вот пришли вы с 9-месячным спящим ребенком в кино. Он благополучно проспал минут 30, а потом проснулся, и ничем его не успокоить. Плачем и плачет. Вы предлагает всему залу выйти, если им это мешает? или все же тут уместнее выйти вам одной с ребенком? :)
Или в Большом театре, когда годовалый ребенок начнет вторить какому-нибудь тенору? :) Тоже выйти всем тем, кто купил билеты и пришел послушать оперу, а не плач чужого ребенка? :)
а что, ваш ребенок в год с копейками почиркать карандашиком не любит? моя так очень любила :)
по сути - если мой ребенок хочет есть, то мы идем и едим в максимально приличный ресторан в том месте где мы оказались: хлеб, макароны, яблочко порезанное, пюре разогреть. а если ребенок хочет "новых лиц, вещей и т.д." - то мы их обычно ищем и находим, но в других местах.
а заставить ребенка визжать полчаса без видимой причины- это я не знаю как измываться над ребенком надо. и я естественно не буду терпеть е крик - не ради вас, Боже упаси, но в первую и последнюю очередь ради своего ребенка. и как раз такого я не понимаю - если ребенку хорошо, он сидит и ест-играет-смотрит вокруг это одно, а если балуется, бегает и кричит - значит просто нужно идти в другое место, где все это можно делать.
про театр - кажется, в Большом есть ограничения по возрасту, это вам для справки. у нас в городском театральном комплексе с 4 лет можно ходить. так что не переживайте, вряд ли вам помешает наслаждаться младенец.
почиркать любит, но своеобразно. Любит еще при этом кричать, совать в нос мне этот самый листик, чтобы я рисовала вместе с ним, потом любит этой же ручкой пройтись по столу и т.д. Это не 7-летка, понимаете? :) которую посадил за стол, дал задание и он его выполняет.
С годовалым ребенком так не прокатит.
Ну слава богу что в БОльшом театре ограничения по возрасту (с чего бы, кстати, да? :))
И слава богу, что вы выйдете хотя бы ради своего ребенка, значит не все еще потеряно :)
Просто в верхних сообщениях вы предлагали выходить другим, кому некомфортно от плача ребенка. :)
это ВАШ ребенок кричит - понимаете? так почему вы МЕНЯ лишаете права проводить время с МОИМ ребенком где мне нравится? вы лучше со своим почаще бывайте - авось и меньше крика будет, а больше взаимопонимания. СЕБЯ надо исправлять, а не окружающий мир, не?
не все потеряно - для кого? это вам есть что терять, а у меня и так все ок :)
и перечитайте верхние сообщения - я предлагаю выходить всем, кого В ПРИНЦИПЕ раздражает ребенок. ибо до плча делоне доходит - во всяком случае у нас. хотя конечно каждый судит по себе :) :) :)
вы бредите что ли? сам по себе ребенок - редко кого бесит.
Бесит обычно поведение этого ребенка в местах, где хотелось бы этого не слышать. Это окружающих. А сама мать такого ребенка, как я могу предположить :), тоже в такой момент не может чувствовать себя комфортно и делать свои дела в полном объеме, которые она запланировала.
Я лично говорю об этом.
Вы, судя по всему, о чем то другом...
Я со своим ребенком всегда нахожусь, это вам для сведения :) Просто я не хожу туда, где будет некомофортно ей в силу возраста, и где она может причинять неудобства всем остальным взрослым присутствующим.
Окружающий мир предлагает менять вы, а не я. Я предлагаю менять себя :)
а кроме вас кто-то еще об этом говорит? где вы нашли в первом посте слова о поведении ребенка? так что это не я брежу, это вы - выдумаваете. ну и пишите соответственно, о чем-то своем. я делаю свои дела там и тогда, когда нужно, мне реакция окружающих на меня, моего ребенка, и на что бы то ни было иное - по барабану. и ак они там себя чувствуют - тоже.
ходите куда хотите - я не возражаю, вот ни разу. но и ВЫ уж примите, что и я буду ходить куда хочу, и где НАМ комфортно (а нам в ресторане очень комортно!). а про неудобства - сначала с пьяным быдлом разберитесь, у вас я гляжу энтузЯзизма ложкой ешь. лично мне именно оно причиняет неудобства.
вы ради собственного комфорта хотите меня дома запереть, в ресторан и в музей не пускать - это ли не "менять мир"? а я просто в нем живу, в этом самом мире. и НЕ ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЯ на окружающих. у них слишком много тараканов, боюсь заразиться :)
в каком первом посте?
мы уже 10 постов переписываемся с вами, ты да я, да мы с тобой :) Причем тут первый пост автора? :)
И если вы прочитаете мой первый пост в нашей переписке, то поймете о чем я говорю. А говорю я там о том, что помимо окружающих, самой маме часто некомфортно ходить во многие места с маленьким ребенком, но иногда приходится.
Именно потому что ребенок маленький, и еще не понимает, что хорошо, что плохо. что можно, что нельзя.
Если лично ваш ребенок ни разу не всплакнул и не закапризничал в общественном месте - то вам повезло. Кто ж спорит.
да хоть автора, хоть свой. я вам персонально сразу ж и ответила - кому некомфортно, тот "дома сидит, телевизор смотрит" :) а мне комфортно. вы за меня чего переживаете? я за себя не переживаю, не говоря уже о вас - а таким как вы все неймется. ах, всплакнул, ах закапризничал - ну и что? разве ж я не мама чтоб через пару минут не успокоить собственного ребенка? тем более в том возрасте о котором вы пишите - ГВ рулит :)
мне повезло в том, что я В КОНТАКТЕ со своим ребенком и живу как хочу.
вот внизу девушка написала сообщение http://eva.ru/topic/63/2933250.htm?messageId=74846430
Вот я примерно про это вам и говорю.
Вы считаете, уйти должны остальные посетители ресторана, а не эта семья?
тогда у нас абсолютно с вами разные представления о своих и чужих правах, уж извините :)
я могу считать только за себя, и у меня интересы моего ребенка в приоритете. это значит, что мы МОМЕНТАЛЬНО уходим из того места, где ребенку плохо и некомфортно. неважно, ресторан ли это, или какое другое место. и то что описано в приведеном вами сообщение - это издевательство над ребенком, и это не про меня. и я понимаю посетителей того ресторана. НО это не значит, что позволю кому бы то ни было загодя не допустить меня с ребенком туда, куда нам можно-нужно-хотелось бы попасть :) потому что с нами этого просто не может произойти :)
вот вы смешная. :)
Так тема тут не о том, имеете вы право в принципе или нет идти куда-то с ребенком.
Естественно имеете, кто ж спорит?
Но поскольку здесь рассуждают люди, имеющие детей, поэтому каждый и делится своим опытом. И именно такие ситуации, когда маленький ребенок не может 30-60-90 минут находится в одном помещении и прекрасно себя вести - не редкость далеко. О том многие и говорят, что он все равно будет пищать, капризничать, вертеться, убегать и т.д. Т.е. выхлоп пользы практически нулевой будет и маме ребенка, и ребенку, и посетителям места.
А вы о правах каких-то... Причем тут это вообще?
вы перечитайте первый пост топикстратера или свой хотя бы, а потом комментариями делитесь - смешная или нет. пока что не я смешная, а вы - как бы это помягче написать .... неумная. и вовсе не о возможном поведении ребенка идет речь, а в ПРИНЦИПЕ "как ее несчасную угораздило". вот я и отвечаю - да, делаю, буду, мне удобно, имею право, остальное НИ ВАЛНУЕТ. вам неудобно - да рулите куда хотите, я о своей жизни забочусь и о своем ребенке, а ваш идеальный мир мне по барабану. и "выхлоп", пользуясь вашей терминологией, очень даже ничего - я ЖИВУ со своим ребенком, а не сижу дома и гуляю на детской площадке.
ps в стране где я живу, дети ВЕЗДЕ. в ЛЮБОМ месте, где сециально не оговорен возрастной ценз типа стрипбара или алкогольной вечеринки. Право есть - и люди им пользуются. а вы с вашими рассуждениями - как лакмус "правового государства", аха.
это вы перечитайте для начала, а то уже запутались на что отвечаете.
Если вы попали в те счастливые 5%, чьи дети с рождения ведут себя идеально везде - в магазинах, в театрах, в кино, в ресторанах, в банках и т.д., то конечно вам не понять основную массу людей, которая пишет, что маленькому ребенку неудобно и неуютно в закрытых пространствах, где надо соблюдать какие-то правила. Он еще не умеет не капризничать, не плакать, не вырываться из рук, не убегать и т.д.
Поэтому если какой-то маме комфортно вместо того, чтобы выбирать платье в магазине - бегать за своим 1,5 годовалым ребенком по этому магазину и спасать витрины от его нашествия - флаг ей в руки. Лично мне неудобно, потому что цель похода теряется.
А побегать мой ребенок может и в парке, и на улице, без ущерба для себя и для окружающих.
мне то это не нужно, я в самом начале вам ответила - кому некомфортно тот дома сидит или нянек зовет в помощь. мне КОМФОРТНО вместе с ребенком и платье выбирать, и ткань потом разную потрогать, и в парке потом погулять. ВМЕСТЕ, а не с помощью бабок-нянек. и ребенок мой конечно капризничает, но мне легче справляться с этим, возможно именно в силу того что мы все время вместе.
проценты меня не волнуют, как и ущербы окружающих, аха
Обоих детей всегда возила с собой. Не с кем было оставлять, поэтому как-то привыкла не делать из этого проблему:) с дочкой первый раз летала через океан в ее 6 месяцев. Второй раз - в 9:)) Сыну было меньше года, когда летела с двумя. Так же и с полетами на море. А с друзьями всегда договаривались. Но почти у всех наших друзей дети примерно одного возраста, так что пока они были младенцами - отдых получался не 100 процентный, конечно, но зато, когда подросли и научились играть друг с другом - настало счастье...:)
Да и плевать, что думают. Обоих детей "таскала" с собой, вплоть до того, что на работу приходилось с ними ездить. В общественных местах- действительно, смотрят с жалостью. На работе- с пониманием и поддержкой. Если вам удобно детей брать с собой, делайте, как вам удобно.Да, особенно весело было в поездках, в которые мне приходилось брать младшую. В самолете было особенно весело, когда она мусорить в проходе едой начинала, или понос у нее начинался (запах на весь салон). Стыдно было конечно, но что поделать.
Сиди у плиты, убогая клуша.Как там кстати аллергенное меню поживает? А я уже даже в эти праздники успела на машине в Белоруссию с ребенком съездить, и несколько городов объездить.
обстоятельства могут заставлять делать такие вещи. но если Ваше кредо -" буду делать как мне удобно, и срать на что подумают" - то Вы быдло.
вот тут соглашусь с вами. На самолете приходилось летать с маленьким ребенком, в силу необходимости. Если бы такой необходимости не было, на отдых, скорее всего не полетела бы. Ну или не с такой частотой хотя бы ездила.
Насчет поездки в собственном авто- не думаю, что кому-то я помешала, кроме тех, кто ехал со мной, но они были в курсе, что едут с маленьким ребенком.
Смотря какие дети и какие родители. Если все спокойны и довольны, то никаких препятствий не вижу брать с собой детей. А когда сплошное раздражение и неудобство, то это мучить и ребенка и окружающих. И тут уже могут и не вас пожалеть, а себя - потому что приходится выдерживать соседство с вами. Для примера: недавно сидели в Меге в Иль-патио с друзьями. За соседним столом семья: папа, мама, бабушка и ребенок в люльке. Ребенок орал минут сорок не переставая, его успокаивали всей семьей безрезультатно. Вечер был испорчен. Но семейство упорно доедало свои макароны и плевать им было на всех вокруг.
+ я везде таскаю, но моя не орет. А уж про лес-шашлык вообще не понимаю, почему нет? Или свежий воздух вреден для детей?
Бред..Кому от этого выгода- ни пошопиться толком, ни на свадьбе ни погулять, а подхватить кучу болячек...Потом еще жалуются "Пришли из гостей- не можем успокоить, ААААААА- нас сглазили!"
Моему 4-летке в магазине 5-10 минут уже тошниловка- ни побегать ни попрыгать- кругом вещи, полки...а в музее...ну если только буфетом привлечь!
Может вынесли 1-2 часа в большом центре, с быстрой примеркой-покупкой, при поддердке папы, а то очень старательно любит "выбирать маме тухли". Иногда балуем каруселями в конце шоппинга. Зато я научилась планироваь покупки, быстро принимать решения.
Нужно учиться делить досуг с мужем- день я гуляю, день -он. Ничего, со временем и вдвоем можно будет. Тоже без бабушек ращу, ничего, зато папа очень даже в курсе как ухаживать и общаться с ребенком.
Подумаешь, свадьба- не последняя!
да фигня какая, таскать по всем злачным местам...фертильность в норме,значит ищо нарожаете,если чо
По моему у автора вообще детей нет, и она фантазирует на тему как она будет жить , когда родит.
Ну вот кафе, кругом чужие люди, официанты ходят, музыка играет. Да какое то время ребенок будет на все это смотреть , но сколько времени ему на это потребуется? 5 - 10 мин. Отсилы. Потом начнет на ручки проситься, хныкать внимания к себе требовать. Какая тут болтовня с подругой? Вы ребенка тетешкать будете! Угукать ему... Или он будет орать как резаный. Или вы думаете он спать будет? Под шумы кафе? В душном помещении? На улице может и будет спать, в парке в тишине, пока какой нибудь ковбой на машине бибикать не начнет. В кафе минут 10-15 поспит и усе, и опять на ручки... А как памперс менять в кафе? В их сверхчистом туалете? Или прямо на столике , отодвинув тарелки?
Свадьба это вообще - аут. Тамада в микорфон кричит, музыка орет. Люди выпивают, танцуют. Курят. У ребнка такой стресс будет, потом будете по неврологом, диффектологам, психологам водить, выйдет боком это веселье.
Не понимаю таскания маленьких детей везде с собой , зачем? Неужели нельзя немного подождать, пока дети подрастут? Мне бы тоже не понравилось, если бы у меня под ухом плакал-кричал в ресторане или в гостях ребенок. В гости с детьми можно приехать к бабушкам-дедушкам, которые жаждут видеть детей, а на какие-то оф. семейные мероприятия детей тоже не берем - успеют еще "потусить" .
Немного - это сколько? Год-два-шесть-десять? Вы уверены, что у всех имеются в наличии бабушки-дедушки, которые согласны остаться с ребенком? И совсем нет друзей (ну или только такие, с которыми обычно видятся раз в год)?
Есть няни, например. Если так уж наплевать на окружающих, то далеко не все в компании будут в восторге. Зачем лишний негатив собирать
Ну так это от компании зависит. У меня в компании практически у всех дети, бабушки у большинства далеко, мы по определению с детьми собираемся, в том числе и когда в кафе или ресторан идем - а куда их девать? Если каждый раз, когда захочется встретиться, няне платить, то будешь только на няню работать. Понятно, в пафосные рестораны с детьми не ходим, предпочитаем более демократичные, желательно с детской комнатой. Но если в ресторане есть детская комната, то все товарищи, которые "не в восторге", могут идти лесом - дети имеют такое же право там находиться, как и они. А их негатив никому кроме них самих не вредит.
А, главное, чем старшие дети виноваты, что должны тоже дома сидеть вместе с мамой, раз у нее маленький... То есть, пока младший не подрастет, старшие тоже сидят в предварительном заключении, и никуда, кроме детской площадки перед домом, нос не высовывают, низзя!
Да и домой тоже никого из посторонних не пускать, чтобы микробы не носили, и масегов не заражали... Такое впечатление, что люди свое материнство, как великий подвиг и жертву воспринимают, и им обидно, что другие, имея ребенка, просто живут и наслаждаются жизнью.
Очень смешно :) особенно от мамы троих детей такое слышать:) А если дети настолько разновозрастные, что пока дождешься, что они подрастут, уже вся жизнь мимо пройдет? :)
Таскала, таскаю и буду таскать их везде с собой. А кому дети мешают, пусть выбирают места, куда их не пускают. Но если в ресторане стоят стульчики для младенцев- это значит только одно- нам там рады, и мы туда идем! :)
Живи вы в Москве, а не в Эстонии, то желания брать с собой маленьких детей отпало бы.
Вполне вероятно, не могу ничего сказать на эту тему, т.к. в крупном городе жила всего несколько лет, когда училась, в Питере, мне этого хватило. :) Свят-свят, больше никогда :) Не в обиду жителям мегаполисов :)
Когда я ездила по Европе, то нормально воспринимались маленькие детки, которые путешествовали с родителями, но то, что сейчас у нас происходит вселяет только ужас, потому как толпы мигрантов никем и ничем не контролируемые оккупировали всю Москву - они везде и властям это выгодно. Этой весной какой только гадостью не болели дети в классе - сейчас у нас в подъезде корь - врачи отлавливали взрослых на 1 этаже и агитировали делать прививку против кори.
На прошлой неделе были в кафе. Рядом сидела компания с ребёнком лет 3-4. Ему было явно скучно и он кричал, бегал, приставал ко всем. Один из этой же компании сказал даме(видимо, маме): Лен, займи Диму, он мешает народу. На что Лена ответила: плебс потэрпит, Вадя\с
Так что тэрпим)
плебс нынче больно интеллигентный пошел, так и будет Лена проживать в иллюзии своей исключительности))
Это у Вас вид наверное такой был, что сочувствие вызывал: несчастная такая, с дитём на руках и на лице муки креснтые, вот потому на Вас так и смотрели. Как Вы сами к этому относитесь, так и окружающие.
У меня 2 сына, 5 лет и 5 мес, везде с ними вылезаю, и путешествовали уже по европе, проехали более 1600 км на машине. И на 2 свадьбах были с детьми. Не понимаю чего дома сидеть, дети ничему не мешают. Переносят все прекрасно.
А че думает тот, кто шипит мне в спину мне по барабану. Скорее наоборот меня прикалывает то, что он шипит изза собственной неполноценности и зависти.
самый долгий переезд - 11 часов был) По Европе ездим, но не очень далеко - максимум по 3 часа переезды, крайне неудобно))
Это ерунда :) Отвечу вам как заядлый автотурист :) Мы по 2-3 суток в дороге путешествуем с тремя детьми. Намного удобнее, чем поезд или самолет. Вот где с малышами- убиться-застрелиться. :) ИМХО, разумеется :) Тут и от дороги зависит, и от машины :) Вот в начале июня едем за пару тыс. км, и это не самый длинный переезд :)
11 часов с одной остановкой на пописать и пообедать - ерунда?:))) Под переездом я имела в виду без перерыва на ночлег или продолжительный отдых)
А, понятно:) Я имела в виду другое, мы каждые 2-3 часа останавливаемся , гуляем, едим, ходим в музеи по ходу дела и т.п. :)
Хорошо всегда переносят любую дорогу, т.к. привычные, "таскаемся " с ними по всей Европе практически с рождения :) Устали- остановились, погуляли- поиграли и вперед. Иногда чередуем просто автозабег с паромами, тогда вообще красота- день едешь, ночь на пароме развлекаешься :)
Вот скоро едем за 2 тыс. км с тремя детьми, своим ходом :) Уже все ждут-не дождутся, когда ехать :)
Да и без пересадки мона насладиццо в полной мере затекшими конечностями) Быстрее не значит быстро) И если машинку я могу остановить и выйти (поесть\пописать\посмотреть окрестности\сесть на травку) ТО в самолеет так сделать проблематичнее.
поесть и пописать в самолете можно, посмотреть окрестности, посидеть на травке по приземелении))) максимум 2 часа по Европе от мегаполиса к мегаполису))
Просто Вам нравится ездить на машине, но это не значит, что кто-то Вам завидует:)))
Поесть и пописать с дитями обретает новые краски. Или та ж очередь, или посадка взлет и прочее. А кто грит о Европе? И на машине я не особенный фанат, но это свобода. Зависть я немного другое имела в виду.
О неевропейской части России или о США речь?))
Просто прикидываю, откуда и куда можно ездить на машине, чтоб не напряжно)
Поверьте, глупо считать, что все видят орущего ребёнка и завидут)) Кстати, хорошо, если шипят, может и неадекват попасться
А с чего вы взяли что ребенки у меня орущие? Они вполне себе улыбающиеся миру) А неадекват он везде есть, даже если ты как ветошь.
У меня бабушки нет, отдать чужому человеку(няне) своего ребёнка я тоже не могу.
Пока он был маленький пару раз выбирались в крупные магазины, но всегда взвешивала все за и против. Пару раз ходила без ребёнка и мужа в гости на день рождения- скучно мне там было без них. Подруга наоборот кайфовала, что она одна и "свободная".
Вообще мне не хотелось из дома вылазить.
С 7 месяцев часто ходим в магазины крупные и по всем делам, также в гости- свадьбы пока не было ;-). На возгласы чужих детей не обращаю никакого внимания, даже стараюсь сразу прекратить эти причитания не нужные мне. Было пару знакомых бездетных, которые сделали поступки, на мой взгляд не допустимые в отношении меня и ребёнка - вычеркнула из своей жизни таких людей. На мой взгляд- эти люди не доросли ещё! Женятся, появятся у них дети- они меня возможно поймут. Но в целом у меня знакомые все имеют по 2-3 ребёнка и всем нравится с малышом потискаться, а мне с более старшими детками пообщаться.
А всегда чётко оговариваю условия - гости приходят без детей! Если на нейтральной территории, то прошу детей не брать. Если кому-то это неудобно, истерить не буду, но и в компанию не пойду.
И сама следую этим правилам - никого не напрягаю
А вот интересно
из тех у кого есть бабушки, бабушки адекватные, бабушки не просто готовые сидеть с ребенком, а очень хотящие сидеть с ребенком. Вот из таких - многие везде за собой ребенка таскают?
почему-бабушки очень часто с внучкой общаются, плюс весь этот учебный год они ее по занятиям водили-и в музыкальную школу и на аэробику и в бассейн :) Плюс по выходным при желании они с ней развлекались-зоопарк, парк аттракционов, другие развлекухи :) Но при этом дочь и со мной и с папой тоже много тусит-в гости к друзьям, кафе/рестораны, в 4 месяца была с нами на свадьбе моей подруги :) Летом с 4 лет она на даче с бабушкой по будням, по выходным-со мной, либо я на даче, либо, что бывает чаще-она в городе со мной :) На работу тоже не таскаю-таскаю на развлечения :) В магазины тоже с дочерью ходила и хожу :)
а зачем??
вернее сейчас у вас судя по всему ребенок большой и понятно что с вами тусуется и развлекается
но зачем младенца на свадьбу или в крупный тц таскать если есть с кем оставить?
а зачем оставлять? Мне не было с ней тяжело, зато было спокойно, потому что она была со мной :) А на свадьбе была туева хуча разновозрастных детей, моя даже не самой младшей оказалась :)
вы себе противоречите
вы говорите что у вс бабушка=Бабушка и говорите что вам спокойнее когда ребенок с вами
но когда бабушка именно Бабушка то когда ребенок с ней вам спокойно
и где противоречие? У нас замечательные бабушки, дочь с ними я оставляла и оставляю со спокойной душой, но только тогда, когда это НЕОБХОДИМО или когда бабушки хотят потусить с внучкой :) А походы в супермаркет, к друзьям или на ту же свадьбу-у меня НЕТ необходимости оставлять дочь с бабушками-мне и самой с ней хорошо :) Вот когда я в америку летала на месяц-тогда дочь оставалась с бабушкой-и я была совершенно спокойна за нее-но я НЕ ИМЕЛА ВОЗМОЖНОСТИ взять дочь с собой :) А если бы такая возможность была-я бы взяла дочь без раздумий, но не потому, что не доверяю бабушкам, а потому, что мне В КАЙФ с дочерью тусить :)
Обратите внимание - вопрос был о том, берете ли вы при наличие бабушки которая очень хочет сидеть с младенцем
вопрос о бабушках которые хотят сидеть с внуками больше чем свою личную жизнь
Мало ли что они хотят ,моя тоже хочет..Это не повод ее нагружать :-) Маленький ребенок- это тяжело
Ну т.е. вы ее грубо говоря посылаете
Мама приезжает говорит дай позаниматься, сходи погулять а вы говорите мама уходи
или не приезжает потому что вы ей еще по телефону сказали что бы ноги ее в вашем доме...?
жалко маму, не дай бог так дочь воспитать
это не фантазия, у меня у половины знакомых бабушки с работ поувольнялись с появлением внуков и активно навязывают свое желание заниматься внуками
но вообще то вопрос был про вариант когда бабушки в наличие, в наличие это ну максимум 30 мин езды
так что вы то же не можете судить у вас бабушек то рядом нет
еще раз
вопрос не про вашу маму
вопрос про мам которым интереснее загрузиться внуками чем своей жизнью
таких мам через одну
Посочувствуйте лучше тем, у кого жизнь ограничена только внуками. Их реально жалко.
Моя старшая сестра по возможности не таскает детей во взрослые места, т.е. где нет возможности ребёнку хорошо провести время. Младшая - принципиально таскает везде, ревниво отмечая, все ли восторгаются чадом. В результате её вообще перестали звать на мероприятия и посиделки, видимо, достала. Теперь ноет...
Да, при наличии бабушки, предпочитаем ее не нагружать своими детьми. Мы их себе рожали, а не бабушке.
Я говорю про бабушек которые сами хотят и просят
То есть бабушка у вас просит посидеть с внуками а вы ей говорите что не дадите низа что? И оправдываете это тем что не хотите ее нагружать?
Раз бабушка сама хочет значит она вам отвечает что это не нагрузка а для нее не просто радость а даже смысл пенсионного существования а вы все равно говорите нет и все? Под каким предлогом?
Когда возникает такая необходимость (идем в ресторан, или на ДР без детей, или в кино), то просим ее посидеть с младшими. Сперва спрашиваем- может ли она в это время, не устала ли? Тогда оставляем. 1 раз в неделю она берет младшего, 2-х летку, на ночевку после садика. Это у нас такая договоренность. Такого, чтобы она прям просила, а я ей не давала- не бывает. Да и бабушка еще работающая, до пенсии еще несколько лет. Когда будет на пенсии, то мои дети не станут для нее смыслом "пенсионного существования", у нее еще других интересов полным-полно.
обратите внимание - в вопросе речь идет о бабушках которые сами просят
получается что ваш ответ не уместен - вам просто захотелось что-то сказать, не важно в тему или нет
Тогда отвечу так- даже если бы бабушка просила детей, хотела бы сидеть с ними, и у нее была бы на это возможность , я бы отдавала их все равно дозированно- только в случаях крайней необходимости. Причина- мы хотим быть с нашими детьми, сами их воспитывать, сами развлекать и везде путешествовать. Так пойдет? :)
Если бы не пойдет, интересна реальная ситуация
гипотетически рассуждать и воплотить это разные вещи
Ну пожалейте) Только непонятно чего мы их лишили. Все встречаются общаются и часто, так как живем рядом. А так мы рожали для себя и играем в них сами. А у моих родителей как впрочем у всех других этот шанс уже выпадал.
У них было два раза возможность поиграть) Да и кто ж им не дает) Грю ж мы все часто пересекаемся всем большим семейством и отдельно как угодно) Опять таки в силу того, что мы мобильны в любую сторону.
Моя мать и свекровь с удовольствием занимались и сейчас занимаются с моей дочерью с рождения. Так что, мне и в голову не могло придти таскать ребенка на свадьбы и взрослые дни рождения, а также по магазинам.
вот я и пытаюсь сказать что таскают те кому не повезло и у бабушек своя жизнь
и ни же от зависти с пеной у рта доказывают что надо таскать
а те у кого бабушки именно бабушки в большой ТЦ, в метро и на свадьбу ребенка не потащат
да сложно
я считаю что потащить ребенка в метро , в крупный тц и на взрослую свадьбу можно не от самостоятельности а только от безысходности
или от глупости
но скорее всего от того что такие отношения с родителями что лучше потащить чем оставить
иначе не понятен мотив
зачем делать не комфортно ребенку? доказать свою самостоятельность? вряд ли вменяемая мама будет свою самостоятельность за счет ребенка доказывать
слушайте, вопрос только про бабушек которые уже не хотят ходить на работу а хотят уже быть только бабушками
причем тут ваши знакомые?
В метро я не езжу.. Второе и третье почему и нет? Такое мнение "пожалеть ребенка" почему то существует только в России. В любой другой стране все прекрасно везде ходят и общаются с детьми. Мотив, детям лучше там, где их родители. И устают то как раз больше родители, нежел дети. И именно родители не хотят напрягаться, и хотят подумать о себе. Детство гибкая пора, и понятие комфортности у всех весьма разное. Кому то кровать плоха, а кому то и спальник на снегу шикарно.
ЭЭЭЭ
а грязь в тц и куча кашлявшего народа вас не смущает?
за границей и у нас тц разные и свадьбы другие
детям лучше в грязном ашане чем дома с любимой бабушкой пару часов?
вы видимо в это верите:)
и все таки все от отношений с бабушкой
ЭЭЭ я не хожу особо по грязным ашанам и по непонятным свадьбам) На тех свадьбах где я была с малышом и старшим было весьма все чинно.
Грязь и кашляющий народ меня не смущает таки да, у меня дети не бояться такого.
И все таки вам придется поверить, что с бабушками у нас прекрасные отношения. Больше скажу мы их с собой вместе частенько берем в путешествия, чтобы они тоже отдохнули на том же море, или побродили по красивым городкам.
я на свою спальню специально подчеркивала что бы без детей приходили
прекрасные отношения с родителями совершенно не означают что родители прекрасные бабушка с дедушкой которым вы детей доверите
вот точно, особенно про свадьбу.
Там микрофоны, тамада, тосты, танцы, крики, хлопушки, и сидит мама с полугодовалым ребенком, допустим. И только что и делает, то успокаивает его, мешая и остальным отдыхать, и себе. Зачем принесла его туда спрашивается?
Я просто не видела и не вижу смысла тащить ребенка на такие мероприятия, а другим, возможно, это доставляет несказанное удовольствие. Когда я выходила замуж. сестра мужа взяла с собой племянника, уже не маленького 6-летнего. Меня он очень раздражал.
а чем он вас раздражал? Когда я выходила замуж, двоюродная сестра взяла с собой свою 6-летнюю дочь, она абсолютно ничем никому не мешала.
Постоянно подходил и просил что-нибудь купить в ресторане дополнительно, например, мороженое. Меня это реально раздражало. Невоспитанный, противный мальчишка. Еще просил меня с ним танцевать, в общем дергал и напрягал. Если бы он меня не трогал, желательно вообще не подходил, я была бы не против его присутствия. Но все зависит от воспитания.
и еще раз повторюсь-у нас бабушки-именно Бабушки, но тем не менее и в большой ТЦ и на свадьбу дочь "таскалась" со мной/с нами (а часто еще и бабушки с нами ходили за компанию) :) Вот единственное, метро у нас нет, так что в метро моя дочь за почти 7 лет жизни ни разу не была :)
Потрясающий вывод. Знаете, есть еще один вариант- люди просто хотят всегда быть со своими детьми. И далеко не все мечтают отдавать их бабушкам. Если вы по природе своей "кукушка", то непонятно, нафига вообще рожать было, если не умеете организовать свою жизнь с ребенком так, чтобы все можно было совмещать и обходиться без мамок-нянек.
что бы находится без мамок и нянек надо не работать
по вашей логике каждвй работающая мама кукушка
потрясающая логика
а вам не приходит в голову что бабушки то же хотят с внуками общатcя? и ни в казу играть а заниматься по полной программе
у нас бабушка - именно бабушка, горит желанием заниматься внуками (и дедушка тоже :)). Они далеко живут, поэтому мы - те самые "самостоятельные" родители, которые таскают везде детей - ибо "не с кем оставить".
Но когда мы гостим у них (или они у нас), дети все равно бОльшей частью с нами. В присутственные места, в кинотеатры, на свадьбы мы их не таскаем, а вот в ТЦ, например, наш старший, сам с удовольствием с нами ездит. Друзья наши тоже детные и тоже везде с детьми. Да и мы сами (и дети наши) привыкли, что мы везде вместе.
Бабушку-дедушку дети знают и любят и с удовольствем общаются, старший сын у них подолгу остается летом (пока мы с мужем работаем). Но если есть возможность - дети предпочитают быть с нами.
да если далеко живут то очевидно же что функцию бабушки может выполнять только изредка
поэтому детям с вами и привычнее
бабушка по полной программе обычно рядом живет
Тогда это воспрос только к жителям М и МО ,но это же не весь мир..За МКАДом тоже есть жизнь:-)
Маленькому ребенку комфортнее находится с мамой где угодно чем с няней в привычных условиях. А разумная мама способна продумать свой "выход в свет" с малышом до мелочей. Подходящее кафе, удобное время, возможность быстро изменить планы, если ребенок не в духе, вовремя обеспечить сон и еду. Я все что можно делала через интернет: доставка продуктов, книг, товаров, лекарств, оплата коммуналки, заказ билетов и пр. - все что возможно, но тем не менее приходилось иногда ходить и в сбербанк, и в ФМС (та еще песня :)) и в социальные органы, и регистрировать детей, кстати, надо, и много куда еще, куда "с детьми не место". И в метро ездим, т.к. старшую дочь укачивает в машине. Окружающие умиляются и помогают! ВСЕГДА! Вот уже младшему три с половиной года, а мне до сих пор уступают место в общественном транспорте, как только я войду. Но! Я не лезу в метро в час пик. Я планирую вылазки так, чтобы успеть вернуться домой до дневного сна, потому что считаю, что сон - это святое. Сон должен проходить в темноте и тишине. Я ДУМАЮ О ДЕТЯХ, планируя поездки. И они получают удовольствие от "съездить по делам" не меньше чем от прогулки по лесу. Странно было бы их жалеть.
Куда как проще было бы оставлять детей дома, в привычной обстановке и ездить по делам тогда, когда это целесообразно с точки зрения ДЕЛА, а не с точки зрения режима детей.
А в кафе и на встречи с друзьями ходить без оглядки на настроение ребенка (а вдруг он не в духе - и я еще полтора месяца нее увижу друзей) и наличие места для замены обкаканного памперса.
Ну не надо убеждать тут всех, что ходить с детьми туда, где "с детьми не место" - удобнее, чем без детей. И что дескать ребенок умрет пару часов дома с няней, а в ФМС, сбербанке и в автосервисе ему ужас как интересно и полезно. А подстраиваться под часы пик метро и сон ребенка (заметьте, не под график работы различных "присутствий") - мега удобно. Это все разговоры в пользу бедных, уж простите. От безвыходности. Всему должна быть мера и целесообразность.
Проще - не равно лучше! Я хочу нести полную ответственность за воспитание ребенка, а не спихивать его на нянь/бабушек/садики и потом плакаться, как его избаловали/научили плохому. Этого Вам тоже не понять?
Бред, простите. Мне действительно не понять. Никто и не предполагает, что вы сдадите дитя на пятидневку. Однако за те пару часов, пока мама с папой сходят в кино или в банк или в парикмахерскую или куда там еще - ничего с ребенокм не случится. Никто не научит его плохому и не успеет избаловать.
Я допускаю, что вы наверняка не отдадите своего ребенка в детский сад (плохому же научат) и не будете отходить от него ни на шаг. А в школу? Тоже не пойдет? В 6 лет это еще маленький ребенок, подверженный всякому влиянию. А благодаря вашей гиперопеке и тотальному контролю (иным словом вашу позицию и поведение не назвать) не будет уметь коммуницировать с другими людьми без вашего участия, выстраивать "альтернативные" отношения, сам. Зато да, у вас будет полная ответственность. Ну и что хорошего?
Пару часов на поход туда, тройку на поход сюда... и это все в дополнение к отсутствию по "регулярным" причинам (типа работы). Если бы я оставляла младенца ради каждого похода в магазин, забирания старшего из школы, развоза детишек по кружкам, то, даже при том, что работаю я всего 3 дня в неделю, ребенка я бы практичаски не видела.
Топы на еве говорят об обратном: очень часто бывают жалобы на бабушек/дедушек/нянь/воспитателей.
Старшая дочь уже отучилась первый класс (ей восемь лет) Сама ездит в деревню в магазин. Нет никакой гиперопеки и тотального контроля. Есть убеждение, что пока ребенок НУЖДАЕТСЯ в маме - мама, по возможности, должна быть с ребенком. Как только ребенок захотел самостоятельности, надо давать возможность отделиться.
Никто не говорит, что дети с утра до ночи ездят по маминым делам, детским развлечениям тоже место есть. "Не отходить ни на шаг" в корне не верно. В детской комнате никто воспитывать ребенка не будет, а с детьми он там общаться сможет - так почему бы не оставить его, если ребенок ХОЧЕТ?
Вот тоже самое. Просто другая жизнь теперь, с учетом еще и детского мнения. Я так же сверху написала, что просто родители как раз думают о себе больше, и не хотят напрягаться развлекая ребенка, и прикрываясь им.
Ну откуда это мнение, что напрягаться просто необходимо? А можно просто жить и не напрягаться? Получать удовольствие. Не стоять с детьми в очереди в кассу, не таскать по метро, не развлекать через силу там, где ребенку по определению не весело. А заниматься своими взрослыми делами самостоятельно, оставив детям заниматься их детскими делами, параллельно отрывая от мамкиной юбки. По мне так хуже, когда ребенок не может оставаться с кем-то кроме родителей - сразу стресс и истерика. Это ненормально. А подобные "таскания" за собой везде и всюду, т.к. "хочу сама-сама" приводят как раз к неспособности выстраивать самостоятельную комуникацию с другими людьми. Не говоря уж о сомнительной "пользе" торчания в недетских местах вместо занятий любимыми и интересными делами.
Почему вы считаете, что НЕ напрягаться - недостойно? Может попробуете для разнообразия.
А с чего вы взяли, что я напрягаюсь)) Мне в радость. Наоборот с детьми я больше замечаю и вижу. Сразу видно таких сидящих дома детей, ходящих по маршруту сад дом бабушка. Они не умеют себя вести в общественных местах. И не умеют как раз себя занимать.
Ваша фраза "что просто родители как раз думают о себе больше, и не хотят напрягаться развлекая ребенка, и прикрываясь им"? Или не помним, что пишем?
Ну мы же ведем разговор в общем, судя хотя б по тому топу, для основной массы народжа ребенок на той же свадьбе или магазине напряг, потому что надо думать о том, чем его занять. У меня этих проблем нет)
Самостотельные дети, не "мамошники" как разу умеют себя занимать и могут спокойно находиться вне маминого поля зрения. Зачем маленькому ребенку "уметь себя вести" в общественных местах, а иными словами ходить по струнке? Зачем ему там вообще находиться до того возраста, как это будет во-первых необходимо, а во-вторых сообразно возрастным особенностям психики. Иными словами, всему свое время - пусть ребенок приобщается к общественным местам тогда, когда он в состоянии сам себя контролировать, без стресса для себя и нервотрепки для мамы.
Ну вот вы снова) Вы даже выражаетесь странно.. по струнке.. нервотрепка... А у меня нет ни струнок ни нервотрепок. Места везде разные, в каждом месте принято разное поведение. ДО какого возраста ребенко маленький? Психика у всех разная, посмотришь бывало в траснпорте... чрезе одного психи.
Находится, чтобы уметь себя вести там, плюс там его мама и папа, то есть те, которым там нужно. А мы не всегда в жизни делаем только то, что хотим сами. А елси как вы пишете, что немамошники умеют спокойно находитсья вне маминого зрения тогда о чем жалобы?)) Спокойно и ходите куда ходите, а деть сам находится спокойно и нервотрепки нет. Моя вашу не понимать)
Гы, так енто ребенок себя вести не умеет. Ведь когда вы с взрослой подругой другом ходите куда то, он ж не трепется при ваших делах в банке.
Плохого нет, просто жизнь стала другой. И вести себя по прежнему скидывая периодически детей на свободные руки по мне так по меньше мере странно.
А зачем сравнивать своего малолетнего ребенка со взрослой подругой? Естессно они ведут себя по разному.
Вот мне совсем не странно скидывать ребенка в любящие руки. По мне так ребенку куда интереснее с любимыми игрушками повозиться чем в продуктовой тележке тусить или нудеть там где ему скучно и неинтересно. Вопрос где взять эти руки. :-)
Ну вот опять) Это по вам ребенку так интереснее. А мой сейчас вот в 5 лет, очень мне помогает в магахине. Я иду, в голове кучи мыслей, а он помогает, напоминает что взять, чего дома нет. Очень часто попадая в точку. Никто не нудит.
да, и правда странно, что например годовалый ребенок не умеет себя вести в банке :) И плачет в самый неподходящий момент)) УжОс просто)))
Вот ваши то дети в этом возрасте, ясен пень, вели себя замечательно))
и конечно в этом исключительно ваша заслуга, что ребенок в год вел себя идеально :)
А может его нервная система, темперамент или еще чего-нибудь, а? :)
Я уже много раз писала отличия между моим ребенком и племянницей нашей одного возраста. племянница, что дома, что на улице - скажет одно слово А за пол дня - уже хорошо. остальное время либо играет одна, либо просто ходит, либо спит.
И мой ребенок - ураган, рот не закрывается, поистерить и настоять на своем очень любит.
Как вы думаете, с кем из них двоих легче сходить в банк? :)
Вы искренне думаете, что я вчера родилась, вчера ж первый раз зашла в инет и попала на подобный форум?))) И не знаю очевидных вещей?)
Каждый пишет про свой опыт и своих детей. У меня их двое. Хожу вот) не померла еще) И вполне спокойной и счастливо себя ощущаю)
Видимо, Вы не бывали в банке с детьми. У нас это выглядит так: заходим в банк, дети бегут к столику с карандашами и лего (даже в сбербанках бывают такие столы для детей) или к куллеру пить воду. Через пять минут ко мне подходит банковский работник и приглашает пройти без очереди. Еще пять-десять минут на решение вопроса (дети в это время рисуют в отведенном для них месте, а не скучают, как Вы думаете) и все - мы сделали очередное дело! Далее идем "пить кофе". Стоило ради этого срывать мужа с работы на три-четыре часа? И много дел можно решить подобным образом. Там где электронная очередь, можно взять номерок и идти гулять, периодически забегая проверить очередь. А можно предусмотрительно взять с собой книги, карандаши и игрушки. В новом месте детям играть интереснее.
Я в банк хожу раз два в неделю ,с 11 месячным ,который уже хочет носится везде,и трясет этот злотчасный куллер и станд с брошюрками.На няню не всегда попадаю..Но да ,в банк бы не брала с собой :-)
Щас вам скажут - он просто не умеет себя вести:) Для меня загадка - зачем намеренно своими руками помещать ребенка в среду, где ему скучно/неинтересно? Что "дрессировать" что ли? Дескать, пру десятков раз я его одерну, завтавлю стоять/сидеть смирно - зато он научится себя вести. Зачем навязывать ребенку поведение, не свойственное его возрасту ?
Кому 11 месячному объяснить?:-) :-)
Я его не одергиваю ,если это не опасно для жизни :-)
Ну и я про то, с иронией.
Однако если поведение ребенка неопасно для его жизни, но дискомфортно окружающим и не соответствует ситуации/времени - тоже не есть гуд. Ни для ребенка, ни для родителей, ни для окружающих. Проще и спокойнее оставить дитя дома.
Ну пока он еще маленький что бы доставлять дискомфорт ,не ореть -и на том спасибо :-)
Конечно согласна ,что дома оставить проще чем тащить с собой в скучный банк или учереждение..Пожалуй только из за того что ему действительно скучно .Но вызывать няню или маму ,но это уж слишком :-)
Соглашусь с оратором выше - намного проще и приятнее поехать по своим делам с дамской сумочкой, а не с торбой, начиненной памперсами, бутылками, коробками, салфетками, книжками, карандашами... и далее по списку. Ну и парочка детей - по одному на каждую руку. Не надо рассказывать, что вы ловите кайф от этого, ладно? Необходимость - может быть. Но при наличии реального выбора любой нормальный человек выберет первое.
ПС Сбербанков с игрушками и лего пара-тройка среди сотен обычных "сберкасс", где духота и живые очереди. Т.е. если такой чудесный сбербанк (а так же любое присутственное место, не созданное для детей) не рядом с домом - туда еще пилить. Оно надо?
Я не считаю цивилизованной страну, где все стоят в законной очереди, а клерк-придурок проводит молодую половозрелую тётку в обход других клиентов. Жила 5 лет в Доичланде - не было такого, могут вызвать допперсонал, но без очереди - нет
Не очень-то красиво прикрываться ребенком, желая пройти без очереди. Особенно там где присутствие ребенка не является необходимым, а исключительно блажью матери или неумением ее организовать присмотр за ребенком. Другие люди не должны платить свои временем за то, что вы изволили притащить с собой чадо.
Автор привирает, ни в одном уважающим клиента банке так не делают, это не богадельня
приведите пример цивилизованной страны где клиента с ребенком СЛУЖАЩИЙ ( а не сердобольная очередь) проведет в обход всex. Жду!
Можно я приведу? Не знаю правда насколько она соответствует кхе -кхе статусу "цивилизованная" -Греция. Но оне все детей очень любят,управляющий выскакивает ,хватает на руки ,начинает подкидывать в воздух затем несет к оператору :посмотри что у нас здееееесь ,дядя Й ргус...ааааа"Ну идите же сюда быстрее...Вот так по деревенски все :-)
Я давно поняла, что живу в другой России и другой Москве. Мне уступают места, придерживают двери, помогают поднять коляску, приглашают пройти без очереди... Я даже банк назвать могу, если очень надо будет :) Первое время меня приглашали пройти в кабинет менеджера, он же и обслуживал, а в последние разы направляют к операционисту.
В сбербанк я не лезу в самое пекло. Если очередь большая, то либо переношу визит, либо иду в другой сбербанк, попросторнее (с карандашами и куллером :)) Если очередь маленькая, то нередко сама очередь предлагает пройти вперед. Да-да, и такое не редкость :) Понимаете, люди озлоблены в толпе, а в нормальных условиях они очень даже человечны. Но я не злоупотребляю! :)
Видимо вы живете в маленьком городке и имеете один банк на деревню в котором немного посетителей и кучи карандашей.
А у нас нет таких столиков. И много посетителей, причем каждый третий с детьми. И никого вне очереди не пропустят ( с какой стати?) И так как ребенок уже мильон раз был и в этом банке, и в магазине и еще везде куда его таскают, ничего интересного для него там нет. И зачем книжка, позвольте спросить? Кто ему будет ее читать, если я с работником банка бумаги оформляю?
Извините,но может тут еще дело не только в том, как себя мама и малыш чувствуют в таких местах как шашлыки, свадьба и рестораны, но иногда очень сильно задумываешься: есть ли мозги у таих мам? Ну вот никак не могла она эту свадьбу пропустить и в ресторан пойти, когда ребеночк подрастет и будет с кем оставить? Вдь это гемор не только ей, но и рядом сидящим, мало кто из деток спокойно реагируют на новую обстановку, чужих людей, а ведь люди пришли отдохнуть, посидеть спокойно, вкусно поесть, пообщаться с друзьями, а не дергаться от криков чужих детей...А на свадьбе главные должны быть жених и невеста, а не младенцы
на свадьбе - да, я бы тоже на свадьбу не таскала детей (и не таскала, собственно, находила с кем оставить).
Но здесь осуждают мам, которые вместе с детьми посещают ТЦ, кафе (рестораны и кафе ведь тоже разные бывают, в т.ч. и семейные), встречи с друзьями, вылазки на природу.... Получается, маме с ребенком вообще кроме детской площадки и детской поликлиники бывать нельзя. И причем неизвестно до какого возраста (сначала в топе речь шла о совсем маленьких детях, потом выяснилось, что и шестилетки мешают....)
Есть семейные места - рестораны, развлекательные клубы, отели, а есть "только для взрослых". Надо просто выбирать место отдыха по ситуации. Придя в семейный ресторан с детской комнатой, глупо ожидать камерной обстановки, но и в гастрономический звездный ресторан не пускают с маленькими детьми.
Приводить ребенка на свадьбу или нет, должны приглашающие, а не другие гости.
Также как и на посиделках-шашлыках, стоит просто заранее узнать формат, семейный или сугубо взрослый.
Мы везде бываем с ребенком кроме вечерних спектаклей, просто выбираем соответствующие рестораны, отели и компании.
Если есть на кого оставить - не хер таскаться с младенцами. А если нет - то надо сепарировать тусовки. На шашлыки , если там не будет других детей и вообще - взрослая компания, то не стоит. Все любят детей. Своих. Чужие дети на взрослых тусовках - мешают. К тому же - пьянка, курево. На фига ребенка таскать Если собираются чай пить на природе без излишеств - то почему бы нет.
А еще бывает так: "Мань, посмотри минутку за младенчигом, мне в сортир/ попить/ поесть надо". И так стописят раз.
ну я бы по-другому сказала. Это не всех достает. Есть ведь люди, у которых нет детей, и они с удовольствием нянчатся с твоим :))
Но это в любом случае неизбежно.
Поэтому те, кто кричат, что везде носят ребенка с собой и он им не мешает - вот никогда не поверю.
Вот на 9 мая опять же ходили на шашлыки. Была пара с 11-мес ребенком. Жена так и сказала - я хочу отдохнуть. Поэтому папа весь день занимался ребенком, за исключением 2-х часов, что он спал в коляске. А так все время - либо на руках, либо за ручку и т.д.
Т.е. в любом случае, когда идешь с маленьким ребенком ,надо понимать, что ты идешь не отдыхать в полной мере, а просто развеяться, т.к. обязанности по ребенку никто не отменял.
Естественно, тот папа не пил, ел через раз и т.д. :)
Я на майский была в компании, где мама решила отдохнуть и все гости были обязаны развлекать 4хлетнего ребёнка. Напряжно(
ну да, это из той же серии :)
А потом она здесь же будет писать, что везде с ребенком ходит, и он ей совсем не помеха :)))
Мне из тех, у кого нет детей, чаще встречались такие, кто с трудом переносит детей, их оры и крики, и тем более нянчится с ними.
Или вот пример, знакомая одна рассказывает, как ее дети нравятся другим, как они играют с ними и восхищаются ими. А накануне звонила другая приятельница, у которой первая вчера была в гостях с двумя детьми. И жаловалась, какие же у первой гиперактивные дети и как она устала от их присутствия. Первая настолько нафантазировала себе, какие ее дети чедесные :), что даже не заметила настоящего к ним отношения. Такт она приняла за любовь к ее детям.
Хотя вторая совсем не детоненавистница, но крикливых, пристающих и слишком шумных не любит.
+1, как про меня, у меня нет детей и не люблю их, но никто никогда не догадается, а в компаниях именно мне и навешивают их - типа, "привыкай"(((
У самой такая подруга. Считает, что от общения с её детьми все получают удовольствие.
всему свое время и место.. и детям тоже не везде место... возможно те компании, в которые вы приходите с ребенком, не совсем ожидают увидеть ваше чадо, поскольку пришли отдохнуть и оставили своих детей бабушкам/няням... И в целом, это нормально. Другое дело, что вы с этим не согласны - тогда надо либо НЕ посещать такие места, либо узнавать заранее - согласны ли присутствующие с наличием вашего чада
