Первый класс. Шок!

копировать

Предыстория.
В классе звучал мат, ладно, обсудили, пережили, детки вроде прониклись и не употребляют. При взрослых, по крайней мере. Потом была тема секса, кто-то ляпнул, понесли в народ, обсуждали до тех пор, пока учительница не услышала. Провела беседу, поднимала на собрании этот вопрос, просила родителей "продвинутых" обратить внимание на воспитание:) Это, кста, девочки были.
Теперь уже пару недель одна из этих девочек пристает к мальчику, зажимает его, лезет целоваться. Мальчик реально до слез расстраивается, девочек бить не приучен, не понимает, как от нее избавиться. Это друг моего сына. Сын за него вступается, пару раз отталкивал девочку. Собственно, я узнала именно потому что мама девочки (работает в той же школе уборщицей) пришла жаловаться, что мой толкает ее. А дальше пошло-поехало.
Перед выходными сын рассказывает: девочка во время перемены легла на парту, раздвинула ноги и задрала юбку!!! Какие слова она говорила при этом, он отказался повторить.
Мама того мальчика, к которому неравнодушная юная соблазнительница, готова рвать и метать (там и смс оскорбительные, и в туалете его караулит). На следующей неделе у нас очередное собрание. Вот думаю, как ее поддержать. Мне лично ситуация тоже не нра. В течении года именно от этой девочки много инициативы, приструнить ее не получается. Что можно сделать, чтобы во 2 классе не было повторений?

копировать

если с родителями девочки решить вопрос не удается, то только через классного руководителя и администрацию

копировать

Учительница уже беседовала с мамой девочки. Как еще повлиять?

копировать

ну как? через руководство, они обязаны отреагировать, написать директору, объяснить, что уже неоднократно обращались за помощью к кл.рук., беседы проводились - толку нет, просите принять меры.

копировать

13 лет назад в классе у дочери девочка N. к девочкам приставала, зажимала в туалете, лезла под платья, лапала. Не смогли приструнить никак - ни родители, ни учитель, ни директор школы, ни психолог. С моей дочерью дошло до драк, моя оказалась сильнее, к ней N. лезть перестала.

копировать

А она просит ее поддержать? Вам не кажется, что такие "разборки" более уместны в конфиденциальном порядке?

копировать

Просит. Более того, сама хочет поднять этот вопрос на собрании, при всех. Т.к. с мамой учительница уже беседовала не раз.
Я прошу знакомую не эмоционировать. Но сама тоже пока не вижу выхода. Что конкретно можно сделать, не представляю. Если только требовать, чтобы с детьми на переменах кто-то постоянно находился и бдил.

копировать

а почему мама не идет к директору с этим вопросом?

копировать

К сожалению, директор не сильно адекватна. Я бы пошла все равно, но знакомая не видит смысла.

копировать

не хочет идти - пусть пишет, на письменные заявления обязаны отреагировать, можно даже с копией в роно

копировать

Лично я бы не "подписалась". Моя забота - МОЕГО ребенка научить ставить ЖЕСТКИЕ РАМКИ для товарищей, приватно, серьезно. Но уж никак не "позорить" чью-то девочку, которая уж и не знает, как привлечь к себе внимание Но это - я, чистое ИМХО.

копировать

как раз наоборот, на мой взгляд.

копировать

Вы там ниже подробности нашей песни прочитайте. Маме беееедного мальчика самой бы следовало заняться его воспитанием. КАК Я И ПРЕДПОЛАГАЛА, в самом начале... НЕТ дыма без огня.

копировать

Это точно первый класс? :-0

копировать

Сама в шоке:(

копировать

Вагорка *** написал(а): >> Собственно, я узнала именно потому что мама девочки (работает в той же школе уборщицей) пришла жаловаться, что мой толкает ее.

И как вы с ней поговорили?

копировать

Кстати да. Каков был разговор? Что та мама знает о проблеме, кроме того, что ее дочь толкает сын автора?

копировать

Конечно, поговорила. Сказала, что со слов ребят заварушку затеяла именно девочка, прижав мальчика к шкафу и не выпуская. А мой, выручая друга, отпихнул девочку.
Мы вполне нормально пообщались. Она еще сказала, что своей объяснит, как с мальчиками надо обращаться.

копировать

А какого рода заварушку устроила девочка Вы объяснили?

копировать

Сказала, что девочка загнала мальчика в угол.

копировать

И все?

копировать

А что еще? Тогда ничего больше и не было.

копировать

Мда. Может, мама девочки в объяснениях слишком далеко пошла.

копировать

у нас был такой мальчик, писец какой проблемный. девочкам минеты предлагал и т.д.
у вашей девочки явные отклонения. Писать завучу, директору и в детскую кмнату милиции и в опеку, но писать не на девочку, а на родителей. Ну и снять все это на камеру или хотя бы на диктофон записать.

копировать

сказать обоим мальчикам чтобы забыли что она девочка и при попытке зажать в углу - двинули б ей как следует после предупреждения. а вообще лучше всего конечно выдвить такую девочку из класса.

копировать

вы знаете, у моего сына рука не поднимется на девочку, так вопитан. Хотя однажды, когда он пришел с расцарапанной щекой (сильно, шрам был года 2, сейчас почти не видно, только когда загорит проявляется) я ему сказала, а чего ж не ответил, сын ответил - мама, она же девочка, нафиг связываться.
Ну не тронет он девочку :) правда его никто и не зажимал и не зажмет, он у меня ранний, быстро сообразит что происходит и девочке в этом смысле мало не покажется.
ТТТ, сын находит общи язык с самыми противными девочками, как не станно, хотя я догадываюсь, почему :) ...но вот физически он девочку не обидит, чтобы она не тварила.

копировать

Выдвинуть вряд ли, мама работает в школе, и судя по директору, не станет она ни увольнять, ни сильно меры предпринимать. Вся надежда на учителя и психолога. Надо только к разговору с ними подготовиться. То ли мне лично, то ли маме мальчика.
Своего я учила девочку игнорировать или стыдить. Мол, такая красавица и умница - а так себя ведет. Девочка и впрямь куколка, умненькая (по отзывам учителя).
Двинуть - легче всего. А дальше? Потасовка? Драка?

копировать

такое поведение девочки не может остаться без внимания. без вашего внимания, ведь ваш ребенок все это видит. это не нормально. я бы пошла к учителю, потребовала поговорить с девочкой и ее родителями и психологом и после этого с учителя потребовала бы объяснений и решения по этому вопросу. работа психолога с девочкой и коррекция ее поведения - это решение. и кстати, другие родители имеют право знать, что с их детьми учится не адекватный ребенок, и имеют право требовать решения этого вопроса.
если даже после работы психолога и усилий учителя проблема не решается, идти выше, директор, опека и тд

копировать

Вагорка, офф......
Меня тут мама одноклассницы моей старшей (3 класс) подбивала на коллективную жалобу на преподавателя музыки: "гнобит" та, мол, бедных овечеГ. Угу... Дети плачут...родители плачут...ВСЕ плачут. На днях захожу на репетицию, и вижу своими ясными трезвыми очами, как ОТВРАТИТЕЛЬНО ведут себя "бедные овечки". Благодарна своей интуиции, что не ввязалась.

копировать

Не, ну я ситуацию вижу своими глазами. И друга знаю, и девочку слышала:( Это ужас, поверьте! Я вовсе не хочу ее позорить и обсуждать при всех. Я готова поддержать на собрании тему о том, что детям нужен постоянный контроль. Только так.

копировать

Я чуток не об этом: я тоже видела, как плакали обиженные девочки, и учИтеля знаю хорошо: она МОЖЕТ. Но ПРИЧИНЫ я не видела, а когда узрела - мамадарагая.... Вам не хватает инфы о том, как ведут себя дети, по отношению к девочке.

копировать

Другие дети полный наивняк в общей массе.
Ну вот пример. Идем с сыном в школу, девочки далеко впереди. Та самая кричит радостно: смотрите, собаки ...я! Остальные: а что это значит??? Пришлось догонять, отвлекать, как-то не готова я была услышать лекцию на эту тему:)
И так во многом. Просто я забираю ре раньше остальных, часто попадаю именно на большую перемену, когда они носятся без учителя. Девочку ту никто не задирает, если Вы об этом. Наоборот, это она шорох наводит. Мальчики стараются с ней просто не общаться, а девчата в рот глядят.

копировать

А почему Вы не объяснили, что это крайне грубое, недопустимое слово, обозначающее факт совокупления особей противоположного пола? Зачем допускать такие расхождения в развитии, доходящие до крайности? Они ж найдут - у кого спросить - чтО это, раз мама не ответила? Это тоже чисто офф....

копировать

Кому не объяснила? Сын не спрашивал, он с другом болтал, даже внимания не обратили. А с чужими детьми я такие темы не обсуждаю.
Когда в другой раз при мне (не видела меня) девочка послала кого-то кой-куда, я высказалась, конечно. После и обратилась к учительнице

копировать

Ну не суть:-) Еще спросит:-) И лучше ответить ПОНЯТНО, коротко и исчерпывающе.
Есть такие детки...есть. И ничего Вы с ними не сделаете, все равно прет откуда-то эта жажда самодемонстрации.
У сына в классе такая была такая девочка (перешла в другую школу, нашу не тянет) и мальчик есть, у них очень трудные жизненные ситуации, их можно много, чем "поддеть", и они избрали "лучшую защиту - нападение": стараются предвосхитить наезды на себя, заранее эпатируя товарищей своей ультрапросвещенностью. На стол пока никто не ложился, но поведение иной раз...мда-с:-((

копировать

Не побегу впереди паровоза:) Как спросит, так отвечу, понятно.
Кстати, не знаю подробностей, конечно, но выглядит девочка вполне благополучной. И мама ее молодая, уборщица и нянечка в одном лице, еще маленькую дочку растит. И папа там присутствует, и бабушку видели:) На вид так вполне приличные все.
В том-то и дело, что я не хочу да и не имею права что-то делать с ней (с ними, с такими). Но ведь и в таком виде ситуацию не оставишь.

копировать

Впереди паровоза категорически не надо, я же грю - офф...
Приличность никак не суть качества воспитания. Асоциальность далеко не всегда выражается в признаках алкоголизма и бродяжничества. Вы называете собачью любовь этим самым словом? По телеку такое? ГДЕ? Откуда? По-моему, все предельно ясно.

копировать

И не говорите:(

копировать

Ну вот недавно: забирает мальчика его...ммм...тетя (сотрудница нашего Сбербанка, межпроч): ну такая всяяяяяяааааааа.......ах - как показал герой Никулина - на героиню Светличной, в "Бриллиантовой руке". Мальчик гундосит о том, что потерял шапку, в раздевалке. Тетя широко улыбается и заключает: "Ну так ясно...ты так все свои вещи за этот год прое.ал!". ?? Нет слов...одни выражения.

копировать

Да общая культура упала, это факт:( Тоже не раз была свидетелем подобных сцен. Но вот что интересно, мама той девочки не только выглядит прилично, она и ведет себя соответствующе:) Бабушка с мелкой на площадках гуляет, голос зычный, тоже вполне культурно выражается, хотя и эмоционально.
Девочка такая лапочка с виду. Вот не слышала б сама, не поверила бы ни за что!

копировать

Так и тетя - "Лучший работник СБ, призы за вежливое обслуживание":-)) А мама не поверит 100%. Не лезьте Вы с другими родителями к маме, попробуйте пойти нормальным путем - через администрацию. Но еще раз: подумайте, ввязываться ли Вам лично? Мама обиженного мальчика может сама справиться. Без проблем.

копировать

Она вообще сомневается, что к ней отнесутся серьезно. Директор, не зная участников, способен перевернуть ситуацию - мальчики достали девочку.
Я не желаю свидетелем выступать. Но и меня тревожит эта ситуация. И девочку жаль. Как грамотно разрулить, непонятно.
До этого советовала учительнице - отправить девочку к психологу (результатов-то не оказалось после беседы с мамой). Честно, пока посчитала, что спрашивать о результатах некорректно. Это ж прям сплетни получаются.

копировать

А почему на собрании? Зачем? Зачем такие темы на общее обсуждение выносить? Вы надеетесь, что Вам помогут повлиять на эту девочку, на педагогов? А если только посмеются, осудят, дальше разнесут и ВСЕ?
имхо, но такие проблемы лучше бы решать самостоятельно и через администрацию. Если кто-то и может повлиять на ребенка, то это родители и педагоги. Правильно себя повести в данной ситуации очень важно. Для сына Вашей знакомой в том числе.

копировать

Выше написала. Я вижу выход только в том, чтобы детей контролировали. Именно это хочу предложить на собрании. Разумеется, обсуждать при всех девочку не собираюсь

копировать

Это не детский сад. Постоянный контроль вряд ли входит в обязанности преподавателей. Не будут их пасти ни в туалетах, ни после школы. Да и как Вы будете аргументировать свое предложение, не упоминая девочку?

копировать

У нас началка на базе детского сада. Туалет рядом (отдельный для первоклашек), там же игровая, плюс огороженная площадка на улице. Учительница их бдит, но издалека, типа для свободного развития:) Видит, но не слышит. Хотела предложить хотя бы на оставшееся время до каникул (для острастки) чтобы бдила четче. Шоб за речью следили.
Но по большому счету, я и сама сомневаюсь, что это возможно:(
Вот и пришла за советами и мнениями.

копировать

И все таки это уже первый класс. Но не суть. Не уследишь за каждым словом. Так вообще проблему не решить. имхо Необходимо не просто ходить по пятам, а проработать ситуацию с родителями, может быть детским психологом. До ребенка необходимо донести, что некоторые вещи не принято делать и говорить, донести до ее понимания. Вот это возможно.

копировать

Какого пня эту канитель вообще перекладывать на школу?:-)) Нужно если уж катать жалобу, то с доведением до сведения родителей о том, что их ребенок - продукт понятно какого качества воспитания. Скоро учителей начнут гнут на то, чтобы они детей учили подмываться. Блин.

копировать

Школа может помочь. А в данном случае (поскольку все это происходит в стенах школы) даже и обязана. имхо

копировать

Помочь она может самой девочке, подняв вопрос с ее родителями, а для этого нужна серьезная коллективная заява родителей одноклассников. Девочка не идиотка, чтобы при учителе демонстрировать себя в таком свете, как перед одноклассниками.

копировать

А я предлагала что-то другое?

копировать

Неть, это я к тому, что Вагорке кажется, что обойти вопрос самой девочки можно как-то..."на тормозах", а это никак не можно, а за А неизбежно последуют и Б...и так далее.

копировать

Это да. С педагогом необходимо поговорить и очень доверительно. Тем н самом деле деликатная. Пыхать праведной злобой не надо. :) Надо проявить такт и понимание. У девочки проблема, а может даже и травма. Такие знания предмета явно не по возрасту.

копировать

Весь топик про это и вещаю:-)) Кстати, у МНОГИХ наших детей, вопреки нашей наивной неосведомленности, знаний предостаточно, однако каноны допустимого привиты у каждого ребенка по-разному. И внимание все дети привлекают к себе по-разному, и стресс компенсирует каждый по-своему.

копировать

Вы понимаете, в чем дело - мама мальчика очень озлоблена, тоже наслушалась, насмотрелась девочек на выхи, наслушалась и от сына жалоб за год, пребывает в шоке. Боюсь элементарно превратит собрание в склоку, с учительницей наедине вообще с катушек слетит. И толку не будет.
Просто зная ситуацию изнутри, не представляю, как помочь девочке и всему классу.
В стороне оставаться не хочу.
Да и верно выше Вы заметили, лезть к директору вместе с мамой друга, мне не надо.

копировать

Ну и напрасно. Это делу не поможет во-первых, а во-вторых действовать надо, а не в шоке пребывать. Чего она такая неуравновешанная-то? Кто за нее ее проблемы в жизни решает?

копировать

Просто сын у нее очень скрытный, тихий парень, самостоятельный при этом. Вот она как-то и проморгала момент. Он пару раз до этого жаловался, но она всерьез не отнеслась. А теперь взбешена прямо. Я потому и насторожилась сама, что толку от ее эмоциональности не будет. Надо по-другому действовать, не скандалить. Но вроде вмешиваться мне в ее разговор с учителем не с руки.

копировать

Скандалить незачем. Надо взять себя в руки и идти к учителю. Разговор должен быть конструктивным. От ору и истерик толку не будет.

И да, детей слушать надо:) И внимательно. А то потом можно еще и не в таком шоке оказаться.

копировать

Ну я же не могу на нее повлиять! Мы не так близко знакомы:) Я высказала свою тз. А вот поведение свое еще не продумала. Надо ли проявлять инициативу в таком деликатном деле, и каким образом

копировать

Ну по идее надо бы. Если не ради мальчишек, которых она гоняет по углам, то хоть ради нее самой. Ненормальная для ребенка ситуация то. Проблема.

копировать

Я думаю, обратиться к учителю, чтобы она настояла на работе психолога с девочкой. Но правомерно ли это?

копировать

А как Вы обойдетесь без предметного обсуждения? Вот поставьте себя на место директора: он будет требовать четкой конкретики, чтобы поставить вопрос не о том, какие бедные детки, которых развращает никарошая фефачка, а о не должном исполнении ее родителями своих обязанностей, то как эстетическое воспитание и информационная вседозволенность - не по возрасту и отсутствие контроля за ребенком с их стороны.

копировать

Мама девочки работает в школе, директор не адекватна, варианты просчитываются легко:)
Мне кажется, все-таки вопрос надо с учительницей решать. Пусть и следит построже, и с мамой говорит.
Мама друга нашего еще хочет с мамой девочки поговорить сама. Ну вот тут я только "за", если она себя в руки возьмет перед беседой:) А то прям пышет аки дракон

копировать

Вагорка, учитель обязан сделать замечание, если что-то происходит в его присутствии, но не следить или вынюхивать.

копировать

Ей надо поговорить с учителем. Доверительно и серьезно. К той маме я бы не приставала.

копировать

+10000 К маме "приставать" должна уже администрация, и можно даже не директор, а...завуч, допустим, с классным на пару.

копировать

+. Тем более, что мама работает уборщицей. Повлиять на нее они могут!

копировать

Тем более, в школе есть люди, которые "заточены" под беседы с таким типом родителей. И это далекооооо не всегда - директор. Зам по соц. работе, социальный педагог, да куча...

копировать

Думаю, там такая мама,хоть ссы в глаза. Пофик ей, скорее всего, кто и что там скажет.

копировать

Когда назначают коммиссию из органов опеки, НИКОМУ не становиться "поссать на всех".

копировать

Ну вот я про это и говорю. опека именно пригрозит (никто там церемонится не будет) и тогда скорее всего мать зашевелится. Имхо, конечно.

копировать

Счас жалею, что не шевелилась раньше. В конце учебного года никто особо не станет вникать, думаю.

копировать

Я вот ниже написала, у нас была в саду похожая ситуация, правда помягче из-за возраста
http://eva.ru/topic/63/2937949.htm?messageId=74882991
Моё ИМХО -- НИКАКИХ БЕСЕД С МАМОЙ вне присутствия учительницы, администрации и т.п.

копировать

Так я согласна с этим. Маму мальчика не остановить:( Только надеюсь, за выхи она перегорит, вообще раньше производила впечатление разумного человека. Просто мальчик весь год предоставлен себе, а сейчас всплывают некрасивые подробности и его поведения тоже.

копировать

На такие события надо реагировать сразу, а не через год. ВОт как она сейчас объясняться будет? Чего ждала? Или врать станет, что все случилось прям вот вчера?

Вобщем у нас со старшим в саду была похожая история. Девочка до него домагалась. Просила снять штаны. Предлагала игры с "ложись на меня" и ты пы. Он мне все это рассказал и я уже на следующий день имела беседу с воспитателями. Все, что поведал мне ребенок, передала им. Выразила понимание того, что у детей бывает такой обостренный интерес к процессу но и все таки выразила пожелание во-первых лучше приглядывать за детьми, чтобы не могла деовочка кого-то увести в туалет, например или на себя уложить и чтобы родители этим моментом серьезно озаботились. Не знаю уж как они ситуацию разрулили, но разрулили и больше моего по крайней мере ребенка никто не трогал. Я к тому, что в первую очередь стоит попробовать решить проблему мирно, без истерик и жажды крови. :)

копировать

Ей некогда было, работает человек и не придавала, видимо, такого уж большого значения. А он, оказывается, весь год звонил маме и жаловался, она же отделалась общими фразами типа если сильно уж достает жалуйся учителю, а когда учителя нет - дай в лоб. Насколько фигурально, не знаю.
Вот мы с вами понимаем, что мирный путь лучше всего. А она пока не дозрела. Потому мне и кажется, что нужно вмешаться, как-то сгладить ситуацию. Иначе разгорится скандал, который в первую очередь на детях отразится.

копировать

Я бы прямиком к директору пошла. Не стоит ждать собрания.
Да, вот те первоклашки(

копировать

Такие истории и в садиках бывают.

копировать

По моему у девочки не здоровая атмосфера дома..Что видит ,то в школу и приносит...

копировать

+1

копировать

Это однозначно.
Где-то ребенок видит то, что видеть не нужно.

копировать

+1. Я бы подняла вопрос на родительском собрании в присутствии мамы девочки. Если бы девочка после этого не изменила своего поведения, то значит мама не справляется или не хочет справляться и нужно чтобы опека вмешалась.

копировать

Почему на собрании?

копировать

Ну а где еще? На улице ее ловить? Почему я должна беречь ее чувства, а мои чувства и чувства моего ребенка ей до фени. Она работает в школе и видит как себя ведет ее дочка. Вот когда ей перед всеми родителями расскажут о поведении ее дочки, она надеюсь примет меры. Если девочка не управляемая, то нужно настаивать о переводе ее в коррекционную школу.

копировать

Ненадо никого нигде ловить. Всегда можно поговорить с учителем. Тет-а тет. Почему должны беречь ее чувства? Вам это нужно объяснять? Серьезно?

копировать

У меня в группе детсада малолетний акселерат приставал к дочери. Предлагал заниматься сексом, совал ей игрушки в трусы (слава Богу, плюшевых мишек, но ей было противно, она не знала, куда от него деться!). Судя по цитатам, мальчик насмотрелся порнухи. Мать также работала в саду кладовщицей и не скрывала, что она с отчимом смотрит порно при ребёнке: "Ну это мы смотрели, а он сам пришёл!" - вот так и сказала. Разговоры с учителями и психологом не дали эффекта, дама упорно отрицала, что сынАчка может делать бяки. Сейчас это чудо уже ушло в школу, в саду тишь да благодать, но я с ужасом думаю, что в 1-ом классе такой же кошмар могут посадить за соседнюю парту, и вот думаю - а может, и надо на собрании? Чтобы ясно обозначить проблему. В той ситуации меня бы на собрании поддержали ВСЕ родители, и стало бы ясно, что проблемы не у моей дочки с Данечкой, а у Данечки со всей группой, включая преподавателей!!!

копировать

Собрание не выход. Убеждена.

копировать

Чем больше я думаю, чем больше узнаю подробностей от мамы мальчика и своего сына, тем больше убеждаюсь, что агрессия девочки ни что иное, как проявление симпатии. Грустно, что она умеет только так. Но это не патология, это проблема воспитания и окружения. Допускаю, что мама девочки, как и мама мальчика, кстати, просто не знают, с кем и как общаются их дети. Самостоятельность, блин!

копировать

А я и говорю про воспитание и окружение. Только в 7 лет это 100% результат семейной обстановки. Нереально представить, чтобы сегодня в Москве в адекватной не асоциальной семье родители 7-летнего ребёнка настолько глубоко не имели понятия, с кем ребёнок общается. В нормальных семьях девочки этого возраста в Москве не бегают сами по двору, не дружат с кем захочется - ИМХО, это 100% так. Вот тот мальчик, про которого я сказала, он уже в первом классе щас и ходил дом-школа-дом один. В нормальных семьях в нашем районе это абсолютный и совершенный нонсенс. Там мама его родила в 17 лет, потом уехала из очень далёкой провинции в Москву. Может, она ещё не сориентировалась, что в Москве семилетки не ходят одни в школу. Но для меня однозначно, что это проблемная семья и проблемы ребёнку идут оттуда. Очень грустно, потому что мальчик хорошенький и в целом обаятельный, но запущенный.

копировать

Выше описала семью. Что-то там, конечно, не так, раз такое поведение. Либо много свободы - вполне возможно, что гуляет одна (мы не в Москве) и компания старше.

копировать

А как ребенок одет? сыт ли ( в школе кормят, а потом в течение дня?)
Может не к директору надо, а в опеку стучать? Все это из семьи идет, а там походу над воспитанием не заморачивются.
Может они смогут приструнить мать девочки ,чтобы думала что и когда говорит и ребенка уже начала воспитывать.
Хоть минимальные основы поведения на людях дала бы, сама то в школе наверное обходится без матного языка.

копировать

Да не обязательно ребенок там не обут и не одет. Просто прошлепали что-то, ребенок увидел, а может и видит то, что ему не полагается. Может стесненные жилищные условия у них там.

копировать

Так пусть опека донесет, что ребенку не полагается видеть.
Думаете завуч тут авторитет, ну скажет он. не метеритесь дома, пожалуйста, и трахаться им запретит чтоли?
Тут нужны радикальные меры, такие как угроза изъятия ребенка из семья, в связи с отсутствием моральных норм в семье.

копировать

Почему сразу опека то?

копировать

А ктО? Сперва психолог, потом социальный педагог, потом - опека. Словами кидаться опасно - они воплощаются в дела.

копировать

Так пока никаких шагов толком не было сделано. Не с опеки же начинать.

копировать

Ну а что сейчас учителю предложить? На чем настаивать? Чтобы девочку к психологу?

копировать

Это началось не вчера, а в течение всего года, и где реакция учителя? Она должна была ребенка к психологу школьному направить и поставить в известность завуча.
Родители тоже только проснулись, а уже каникулы на носу. Шанс резануть все на корню, не вынося из школы, упущен.

копировать

Там же где реакция мамы мальчика видимо.:)

копировать

Насчет учителя Вы неправы, она реагировала адекватно. Не знаю точно, направляла ли к психологу, и какой результат. Но то, что она намерена была это сделать - 100%. А вот могла ли без согласия матери? Если мать в отказ, тогда какие действия учителя? Если учитель не слышит и не видит половины того, что девочка выдает?

копировать

у нас был в классе такой мальчик, я писала выше, до родителей достучаться не было возможности, им плевать, так вот мы пошли по пути -кл. руководитель, завуч по воспит. работе. директор, дет. комнат мииции и опека. А как бы вам понравилось, есди бы вашу девочку зажимали в туалете в 3 классе, предалагали сделать минет и лапали? сплотился почти весь класс и учителя, ради этой девочки. Правда мальчик не толко в это отличался, но все же...

копировать

Когда до родителей не достучаться другое дело. В данном случае еще и не пробовали ведь!

И к чему эти истерики? Чем они помогут?

копировать

у нас тоже стесненные условия, мы в троем с мужем и сыном в 9 метрах живем, 3 года (через месяц переезжаем в 70 метров) но прожили же м так 3 года и секс бы и т.д., но мы находили варианты, чтобы ребенка не задействовать.
Родители там просто оХу*вшие, либо просо не воспитывают ипозволяют все, либо отклонения у девочки 7 лет, другого не дано.

копировать

Не у вас одних. Успокойтесь. Родители могут быть даже и не в курсе насколько задействованы их дети.

копировать

а как это не в курсе? речь идет о 7 летке

копировать

Даже и о 7-летке собственном можно чего нибудь да не знать, не замечать. Дети в коллективе не такие, как дома.

копировать

вот, поэтому вшивается жучек в форму и узнается все!

копировать

А на слово уже никто никому не верит? Страсти какие.

копировать

когда бытовые ситуации, на слово верят, конечно, а когда извращенйы, то таки да, на слово никто никому не верит. Но это нестандартная ситуация.

копировать

Да такие ситуации совсем не редкость. Об извращения тут говорить как-то неуместно. Ребенок получил информацию не по возрасту. Вот и все. Вы что с таким никогда не сталкивались что ли?

копировать

Модераторы! Плиз! Верните топик в ТД, тема острая, мнения нужны, а тут нет никого!!!

копировать

Временно верну в ТД, т.к. вы там уже наплодили ещё один. В виде исключения, на день.

копировать

Уважаемые, поскольку тема переедет в дальнейшем в детский раздел, а нецензурщина чревата там штрафами, прошу воздерживаться по мере возможностей.

копировать

Дать мальчику в школу камеру, пригрозить девочке выложить ее раздвинутые ноги на ютуб.

копировать

грозить надо не девочке, вы всерьез собрались с ребенком воевать? она то в чем виновата, для нее это почему то норма в поведении :( грозить надо родителям. И съемку показывать в опеке и в детской комнате милиции и привлекать родителей и жестко.

копировать

не автор же будет грозить. пусть мальчик пригрозит. что ж ему, молча терпеть?

копировать

Да. Кстати. Мальчику надо как-то себя защищать учиться. Ну или вовремя ноги делать:)

копировать

так не готов был парень, его учили не трогать ине обижать девочек, а тут....жесть просто. Конечно, и мальчику надо учиться защищать себя от таких вот девочек.

копировать

Ну это не первая думаю и не последняя неготовность в жизни. Научится. :)

копировать

Он уже пару раз срывался на грубость. Вот только что мама его рассказывала, что оказывается учительница жаловалась ей на его поведение. Относительно этой девочки. Не сомневаюсь, что начала снова она.

копировать

А напрасно не сомневаетесь. На самом деле история не так уж и прозрачна. Ни Вы ни одна другая мать ничего толком не знает. Одни эмоции.

копировать

Выше почитайте. Я видела и слышала девочку "в деле", по крайней мере, она нападает первой и мат употребляет, это точно. Своему ребенку верю, он достаточно внятно излагал события, в которых непосредственно принимал участие.

копировать

Именно девочке, что за бред вообще. Она могла у подружек порнографии насмотреться, в той же школе, а Вы собрались родителей прав лишать.

копировать

у нас похожая история, девочка с первого класса достает моего ребенка, сейчас второй, поцелуи, раздевание, зажимание в углах, с показом сисек и писек

копировать

Не факт, что девочка это просто видит и повторяет. Очень часто именно жертвы сексуальных домогательств сами становятся агрессорами по отношению к другим детям. А девочки часто гипер-сексуальны не по возрасту, как последствие травмы. Одними учителями здесь не обойтись, нужно срочно подключать психологов, причем опытных в работе с детьми-жертвами.

копировать

Через учителей подключить.:) И очень аккуратно, как того требует ситуация.

копировать

хм.. а мне тут не верили, говорили что это редкость, что дети матом ругаются. Ну да ладно, по делу могу сказать, что было и у нас в классе такое во втором кажется,а может и в первом даже. Мальчик учится с моим в классе, семья у него набожная (церковь по выходным, посты, причастия и т.д.), но не до фанатизма. Т.е. верят люди и стараются придерживаться каких-то вещей. Так вот значит, звонит эта мама мне в таком же ужасе, как и вы, автор, и делится. Пришел значит мальчик домой, и не краснея (ну потому что правда не знал)спрашивает у мамы: "Мам, а что значит пойдем потрахаемся за диваном?". Мама осела, спрашивает, откуда ты, мол, это взял? Он ни на минуты не залипая говорит: "ХХХ (девочка-одноклассница) сказала на продленке". Маму девочки кстати я знаю еще со своей юности, она сама была не особо правильной в школе. Но девка у нее шибко ранняя: класс на 6-7 по развитию. Мама ее с гордостью заявляет, что учит уже дочь чулки надевать, чтобы она выросла настоящей женщиной. Что могу я сказать.... Кто ищет тот найдет.

копировать

Ну конечно у таких явлений ноги из семьи растут. Откуда еще то? И таких историй и правда очень много. Не обязательно детей учат чему-то или сексуально домагаются. Они могут просто стать свидетелями чего-то ТАКОГО, во что потом тянет поиграть, чтобы быть, как взрослые. Может телек не выключается дома и вся порнуха у детей на виду. Да мало ли:(

копировать

еще как вариант, что дети в инете могли случайно на порно нарваться или дома диски родительские найти кстати. Хотя че уж далеко ходить, тут в соседнем топе про голые яйцы какая-то мамо хвасталась, что они с папой при играющем рядом 8-летнем ребенке трахались под одеялом, типа он дебил не понимает все равно же...

копировать

Все равно все это из дома, семьи. Недогляд родительский или пофигизм.

копировать

да понятное дело, что не на окружающем мире и не на физре им об этом рассказали )))))

копировать

Хы...еле поняла, что такое окружающий мир и физра. Блин. :)

копировать

я вам завидую :)))))

копировать

Не-не, я по физре только и поняла о чем Вы. Вспомнила (не сразу правда).:) Физкультура ж и в наше время так именовалась.

копировать

Лаванда, у меня был печальный опыт много лет назад с одним судебным делом, касающимся детей. Была группа детей, два насильника, мужчина и женщина, ужасные подробности, и так далее. Я тогда много чего начиталась и насмотрелась. И да, разные дети реагируют по-разному на даже невинные недосмотры родителей. Но именно тут, мне кажется, девочку не просто тянет "поиграть". Её поведение, имхо, крик о помощи. Одно дело - поиграть с друзьями в жену-мужа или в доктора, и совсем другое - быть настолько физически агрессивной и отрешенной от нормальной реакции сверстников.

копировать

У меня тоже подобный опыт имеется. И судебный. И родительский. Я Вас прекрасно понимаю, но все таки..."кажется" это только кажется, правда? В каждом конкретном случае нужно разбираться, прежде чем что-то утверждать.

копировать

Правда. Только учителя, и вообще школа - не профессионалы в делах настолько деликатных, и могут больше навредить, чем помочь.

копировать

По-моему начать надо с учителя. В конце концов и просиходит то все это в школьных стенах. Психолога мимо всех по собственной инициативе чужому ребенку не пригласишь.

копировать

Вот у нас начиналось все с мата. Вроде уладили ситуацию, во всяком случае, я не слышала ни от кого больше:)
Но подробности сейчас всплывают - и смех, и грех. Мама "пострадавшего" выяснила, что девочка признается ему в любви чуть ни каждый день, пишет нежные смс. Он не придумал ничего лучшего, чем отвечать ей оскорбления в смс-ках же. Т.е. вполне возможно, что далее следуе ее ответная реакция, потому и агрессия такая. Безответная любовь и все такое. Она всячески старается привлечь его внимание.
Насчет прочего, могла подглядеть и в инете, действительно, и в более взрослой компании услышать. У нас бол-во детей гуляют самостоятельно.

копировать

Вот видите какие любопытные подробности. Про то, как он "не придумал ничего лучшего", может и следует начать...беседу с директором, если уж на то пошлО?

копировать

Все-таки, идея с директором мне категорически не нра. Думаю, как построить диалог с учителем, чтобы оценила серьезность ситуации. А может, спрятать голову в песок и дождаться второго класса тихо-мирно? авось страсти поулягуться.
Я сама, честно, в растерянности от смс-кок друга. Мама его уверяет, что это нормальная реакция. Мол, она его достала. А я думаю, что и у девочки вполне себе норма получается. Просто лексика за гранью и, правда, вполне возмжен либо доступ в инет, либо слишком продвинутая компашка.
В любом случае, теперь ясно, что мальчик и сам провоцировал в чем-то. А мама все еще копытом бьет.

копировать

Вагорка, Вы мне глубоко симпатичны, и мне кажется - тема исчерпала сама себя. Для человека, которому грубость сына кажется нормальной, я бы поддержкой, порукой и свидетелем не стала ни в жисть. ИМХО - Ваши нравственные рамки тоже такое не скушают. Треснут.

копировать

Вы не понимаете немного. Спасибо за поддержку, но дело ведь не только в пострадавшем мальчике, и в том, что он - друг мой сына. Лучший, кстати. Первый настоящий:)
Дело в девочке.

копировать

Друг...Это прекрасно. Значит, Ваш сын должен быть в курсе тех самых подробностей? Как он к этому относится? "Дура, достала, так ей и надо!!!"? Или?..

копировать

Не, ну по большому счету мнение моего сына тут вообще не при чем:)
Но похвалюсь:) Была свидетелем (ребята меня не видели), как мой отводил друга в сторону и уговаривал не связываться и не обращать внимания на подначки. А про смс-ки он и не знает, думаю. Про поцелуи и прочие "домогательства" как выразился в таком духе: надо бы Васе поцеловать ее разок, она и отстанет:)

копировать

Наши дети умнее и добрее нас...Как и должно быть, собственно:-))

копировать

ну тогда получается, что такая форма общения НЕ норма только для мамы мальчика. А для детей норма. Они между собой видимо так все общаются. И че поднимать кипишь, если все дети при разборе полетов подтвердят, что мальчик тоже так общается?

копировать

Мальчик до мата не опускался, до типа ты какашка смс-ки писал. Кипишь, конечно, не стоит поднимать. Но поговорить с родителями девочки по-любому надо. И с другими, кто под ее влияние попал (есть и такие).

копировать

ни вы, ни я не знаем как они друг с другом в школе общаются. Может они все там такие. Это работа учителя контролить их словарный запас пока ни в школе. С родителями девочки поговорить надо, я внизу написала, в каком бы ключе я бы общение повела.

копировать

Какое там! Милая девочка, подружка моей дочки в средней группе сада, 5 лет, нормальная с виду семья. Вот на выхах встретились на площадке, девочки мило вместе играли. Милое созданье ушибло пальчик - несильно. Не так, чтоб орать и плакать. А чтобы досадливо сморщиться - "ой, БЛЯДЬ" - и дальше опять про цветочки и ласточек. Я до сих пор в офигении. Это была не ругань, судя по интонации - просто у неё так дома разговаривают. И наверняка это не худший вариант. Остро хочется накопить на частный пансион (((((((((

копировать

Частный пансион ничего кардинально не изменит. Не просидишь ведь всю жизнь в нем.

копировать

О, частные пансионы тоже бывают разные, поверьте! И там встречаются личности похлеще и порой такая атмосфера царит, шо мама не горюй!
...хотя самой иной раз хочется спрятаться куда-нить подальше и поглубже:)

копировать

Частный пансион, говорите... Первый и единственный мат, который я услышала из уст дочки, она принесла из дорогущей частной школы, да еще и религиозной... Не панацея это, к сожалению.

копировать

Ох, не стала бы выносить прилюдно данную проблему. Себя бы потом не уважала. У нас вопрос мата, слова "трахаться" и "папа прет маму" вынесли мамашки-пионЭрки на собрание. В общем я себя еще месяца два чувствовала, как в говне искупалась. Хотя к моему ребенку никакого отношения это вообще не имело, но слушать я была вынуждена.
Да, решать и категорично. Но!!!! С учителем, психологом и директором. Директор пусть маму вызовет на разговор. Учитель может быть свидетелем.
Если из семьи-заявить в опеку. Сделать ничего скорее всего не сделают, но семью навестят.

копировать

Вот лично мне с чем идти к учителю? Или идти на пару с другой мамой? никак не могу решить, как будет эффективней.
Просто вижу маму мальчика перед собой, она счас неадекватна, не разрулит, а только нагнетет.

копировать

Ну подойдите сами. Поговорите с учителем с глазу на глаз.

копировать

Скажите честно: Вы САМИ, лично - считаете, что Ваш сын нуждается в защите от этой девочки? Он страдает?

копировать

Пару раз моему доставалось по касательной, она старательно втягивала в конфликт, обзывалась и посылала. Ну, понятно, друг-то с моим время проводит, а не с ней:) Тут ревность элементарная. Нашего-то мы научили, он не реагирует на нее, но за друга переживает. Конкретно спрашивал, как быть, когда тот буквально просит о помощи. Я посоветовала обращаться к учителю. Мой только переживал, что это ябедничество получается. Потом вроде просек разницу.
Знаете, все-таки политика невмешательства мне не очень нра. С одной стороны, лично вроде не касается. А с другой-то, я вижу, что мама мальчика фик чего решит. Ее вообще бросает из стороны в сторону. Уже готова сына в другую школу переводить.

копировать

На мою имху - единственно верное вмешательство в том, что Ваш сын поделится своим опытом, как от нее отвязаться. Задранная юбка не оправдывает агрессию и грубость, а посыл на посыл - это вообще...
Мы с Вами мужчин воспитываем, или торговок одесского привоза?:-)

копировать

Согласна абсолютно. Но рановато им еще воспитывать друг друга:) Конечно, начинать можно и нужно, но ждать результатов и самим не вмешиваться неразумно, имхо. А если мама и впрямь скандал замутит? Я же говорю, ее несет. Еще пару звонков, и уже я врагом стану:(

копировать

Ой, еще как они могут друг на друга влиять! А если маме нужен скандал - это ее проблемы. Лучше быть правдивым врагом, чем лживым другом.

копировать

У самой похожие мысли. Во всяком случае, влияние их друг на друга реальней, чем мое на маму друга. Спасибо за беседу!

копировать

Идите сама. Скажите что переживаете и хотелось бы узнать каковы будут дальнейшие действия учителя, психолога и тыды. Если реально хотите решить-не допускайте перехода разговора в кудахтанье и истерию.

копировать

Надо очень четко определять - о чем "переживания". Тут переживаний-то нет. Есть столкновение интересов.

копировать

Да по сути-то нужно писать заявления и в опеку,а не разговоры разговаривать(не автору, а той маме). Но может "поговорить" как-то ситуацию самортизирует. Что мама хочет крови тоже понятно, но какие действия предпримет опека в отношении семьи девочки-непонятно. И вполне может быть что не стоит проблема того.

копировать

Вот, вот, выше писала о подробностях поведения мальчика, которые только счас стали известны. Очень легко теперь можно раздуть из мухи слона. А там просто симпатии девочки, которая не умеет себя вести, вот и все. Раннее развитие:)

копировать

Ой нет. То, что Вы в самом начале описали, не есть ранее созревание. Это все таки проблема у девочки. Просто подойдите к учителю и расскажите о том, что Вам известно. Во-первых, ребенку совсем не помешает помощь (обратить внимание семьи на это просто необходимо), а во-вторых, вдруг она завтра засимпатизирует Вашему сыну? Другие дети тоже не должны становиться жертвами сексуальных домагательств. Я так думаю.

копировать

Насколько я сейчас могу оценить ситуацию, девочка не домогается, а просто выпендривается. На уровне ниже плинтуса:( Конечно, помочь ей надо, согласна.

копировать

Ну способ выпендриться у нее не особо здоровый. Сами понимаете. Это так оставлять нельзя. Вы долго собираетесь:) Просто подойдите к учителю и расскажите что знаете. На собрание лучше такое не выносить. Твердое мое убеждение.

копировать

Я и не собиралась на собрание:)
Почему долго? О том, что мне было известно, и что не нра, я сразу говорила. Про разнузданную позу сын только перед выхами рассказал. Честно, поцелуи меня не так пугали, решила, что девочка внимания добивается, у всех такое было.

копировать

В первом классе?:) Силком? Неа, не у всех.

копировать

Тут и сад уже упоминали:)
Если серьзно, конечно, это ненормально, но не думаю, что так страшно, чтобы речь заводить об опеке или писать заявления в администрацию.

копировать

Тут я с Вами согласна. С опеки и всяких там заявлений лучше не начинать.

копировать

Вам там вообще делать нечего. Хотите помочь помогите маме мальчика, которого домогаются написать заявлени в письменном виде.
Там изложить претензии и просьбу принять меры иначе мама, страдающей строны( все от её лица естессна) будет вынуждена привлечь опеку для решения проблемы с воспитанием девочки.

копировать

я бы наверное по-другому сделала. Но не на вашем месте, а на месте мамы домогаемого мальчика. Взяла бы его телефон и показала бы сообщения от девочки ее маме, с вопросом, мол вы считаете, что нормально что ваш ребенок пишет такие вещи? Дескать, вы не боитесь, что в классе 6-ом-8-ом она получит то, чего так рьяно начала добиваться с первого класса? Спросила бы, не боится ли та мама, что девочка также возжелает внимания мальчика какого-нибудь из класса 7-го, например, или 9-го и что в этом случае будет делать мама и кого она будет винить?

копировать

Ну вот она примерно в этом ключе и собирается, только пока более воинственно:) Лично я не считаю это корректным и осмысленным действием. Надо чтобы инициатива от учителя исходила.
А что мне делать на своем месте, пока все-таки не решила. Та мама меня уже буквально за жабры взяла. "Ты же тоже слышала, видела, давай выступим одним фронтом.". Я сказала, что буду разговаривать с учителем наедине. Но кто его знает, до чего там на собрании дело дойдет.

копировать

ну не знаю, мне кажется учитель следующий шаг. Возможно достаточно будет разговора с мамой девочки, которая сама поговорит со своим ребенком

копировать

Поддержу.

копировать

Убеждаю маму мальчика именно в этом. Она с пеной у рта доказывает, что раз за год учительница ничего сама не сделала, то и сейчас бестолку "просто разговаривать". И бесполезно объяснять, что сигналов-то от пострадавшей стороны не поступало.
Короче, буду смотреть по ситуации. Просто если дело дойдет до вынесения на собрании, я не имею права промолчать о подробностях. Надеюсь, что учитель сумеет остановить разборки при всех.

копировать

Лично мне любая пена у рта говорит о том, что человек неспособен к конструктиву, и для этой мамы ее ребенок будет не просто невинен, а свят, при любом раскладе вещей.

копировать

если вы надеетесь на то, о чем пишите во втором предложении, зачем делать то, что обещаете сделать в первом? "Просто если дело дойдет до вынесения на собрании, я не имею права промолчать о подробностях. Надеюсь, что учитель сумеет остановить разборки при всех." Она спровоцирует, а вы поддержите. Мое настойчивое убеждение, что сначала разговор тет-а-тет. И потом, откуда учительница должна знать, о чем переписываются дети в смс-ах?

копировать

Она и права не имеет лезть в ЛИЧНОЕ, так...к слову.

копировать

Кто?

копировать

Классная, не имеет права шариться по телефонам. Тем боле смс.

копировать

а.. ну естественно! Я не поняла сразу, потому что это логично слишком. Просто выше Вагорка написала, что учительница год ничего не делает. Я поэтому и пытаюсь понять, а с чего она должна что-то делать если она не в курсе.

копировать

Безусловно - на 90% не в курсе такой чепухи. Материал бы успеть дать и проследить, чтобы не нанесли себе или друг другу травм физических. А ковыряться во всякой сплетне - ну это уж слишком...

копировать

Это не я считаю, что она должна что-то делать и не делает. Это мама мальчика убеждает меня, что надо поднимать бучу прилюдно, раз учитель год наблюдая детей, ничего не смогла изменить.

копировать

да, видимо я невнимательно прочла. Показалось, что вы от своего имени говорили, что учитель ничего не делает, зная о ситуации, и поэтому необходимо ее встряхнуть

копировать

Я не хочу поддерживать. Но видя состояние мамы мальчика, могу предположить, что на собрании она поднимет шум прилюдно. Хорошо, если учитель ее остановит. А если нет? Та готова выложить подробности не только маме девочке:(
Про смс ниже пояснила

копировать

Вам надо поучиться у Вашего сына не подвергаться так чужому влиянию, чужим эмоциям. Он более трезв в ситуации, чесслово, а Вы как-будто уже некую ответственность за эту тетку чувствуете...и за ту девочку, и за ее маму, и за всю королевскую рать.

копировать

Ох, как Вы правы! Спасибо в очередной раз. Я просто очень трудно с людьми схожусь, не умею да и не хочу особо. А эта дама показалась мне адекватной, плюс сыновья дружат. Сейчас же она начала давить, и я действительно, чуть не виноватой себя чувствую:(

копировать

Держитесь. Главное - что Ваш сын уже имеет твердый стержень, он - Мужчина. А нам, дамам...более простительно подвергаться эмоциям.

копировать

Наблдала похожую ситуацию со стороны. Девочка приставала к мальчику, который на 2 класса старше учился. Лезла целоваться на переменах, бегала за ним, в любви объяснялась. Сначала мальчик жаловался тем, кто за ними на перемене смотрит, потом учительнице своей. Потом его учтельница учительнице девочки. Потом учительницы привлекли родителей. Дальше не пошло. Все было строго анонимно, учителя никому кроме родителей этих детей ничего не говорили. Мне одна из этих мам рассказывала.

Поведение девочки мерзкое. Решать вопрос надо тихо. Только между родителями и пед. составом школы. Прилюдным это быть не должно.

копировать

Автор, у нас была история с девочкой в детском лагере. Девочка подкатывала к моему сыну. он, надо сказать, пользуется успехом, высокий, голубоглазый. Ну не понравилась девочка сыну, он вежливо - девочек же нельзя обижать, пытался отвадить девочку, та никак не понимала. Приходила к нему в палату и в кровать ложилась, трусы снимала ( это застукали воспитатели). Так вот, когда девочка своего не добилась, она нажаловаась друзьям на 2 года старше, которые собирались отметелить сына. Воспитатели успели вовремя, сын реально с группой старших ребят драться собирался, объяснения, что он деву и пальцем не трогал и она ему не нужна не принимались.

копировать

Такую проблему прямо сделали) ну если она трусы сама снимала, ну и чпокнуть бы ее посоветовали)

копировать

ого:-о а какой возраст детей, если не секрет?

копировать

Вот вам и результат обсуждений на тему: "откуда дети берутся". Снячала думаем, как в четырёхлеткам объяснить, что такое секс и что такое месячные, а потом сами не знаем, что с этими знаниями делать.

Дети сейчас слишком много знают про секс и не имеют понятия о том, что такое красивые чистые отношения.

Выход один только: воспитывать своих детей так, чтобы к ним грязь не прилипала. Трудно это, но возвожно. Единого рецепта для всех нет. А соблазнов впереди ещё мно-о-о-о-го будет.