цена жизни, грустно :-(

копировать

сегодня могла умереть молодая женщина... так случилось, что она работая в киоске по продаже проездных билетов, упала в эпилептическом припадке... я просто шла мимо и увидела, дергающиеся ноги на полу приоткрытой двери этого киоска.. люди и не поняли, что случилось... я подошла и стало понятно, что к ней в киоск туда не попасть! чтоб помочь... а она уже и дергаться перестала, только хрипела... там метр на метр пространство, она там упала и ногами дверь изнутри подперла... не дверь даже, а решетку железную с дырками 3 на 3 см, изнутри еще и на щеколду закрытую... вообщем ужас, я понимаю, что ее надо хотя бы переложить и вытащить оттуда, а туда не попасть!!!! как-то с трудом мужик смог через дырочку отодвинуть щеколду и приоткрыть решетку, я туда еле просочилась, а поднять и подвинуть ее не могу-сил не хватает и еще стул упавший мешает... а она уже не дышит, лицо бардово-синего цвета, уже и не хрипит... не знаю, каким чудом все же вытащили мы стул и смогли ее повернуть на бок... через некоторое время она задышала и стала нормального цвета, потом постепенно пришла в себя... сокрую вызвал тот же мужик, что и дверь помогал открыть... на автобусной остановке полно народа!!! НИКТО не принимал участие ни словом, ни делом! когда она окончательно пришла в себя, я у нее выяснила, что она знает о диагнозе и даже лечится, но вот так бывает периодически... я не понимаю! как она может с таким диагнозом сидеть в КЛЕТКЕ!!! была бы она закрыта на замок изнутри, или упала бы чуть по-другому, мы бы просто смотрели, как она умрет! дверь открывается внутрь и места там очень мало! страшно! как можно так относиться к своей жизни...я дождалась скорую, все им рассказала и ушла... и почти уверена, что она откажется от госпитализации и завтра, а может и сегодня будет сидеть дальше в клетке...

копировать

когда-то, правда больше года назад, такая тема в ВО стала почти тысячником. Случился, как обычно, говносрач. Но продуктивный достаточно.
Половина недоумевала, как такие люди скрывают свой диагноз при поступлении на работу, а вторая половина с пеной у рта доказывала, что это обычные люди и ничего страшного, если такой больной скрыл диагноз. Иначе его не возьмут на работу; на определённые должности так уж точно, а это уже дискриминация. И пофик, что рядом никто не сможет оказать помощь.
А помощь эпилептикам тоже весьма специфическая от окружения может быть: ничего нельзя делать, кроме как положить набок и вызвать скорую. Врачи некоторые в топе аж матом ругались за всякое самоуправное действие при оказании помощи такому больному.

копировать

упала бы она на открытом пространстве, было бы проще помочь, тут проблема именно в клетке была и это очень гнетет, что просто из-за решетки ей бы могли не помочь... я топ завела не для обсуждения вопроса скрывать/не скрывать диагноз, а для того, чтоб все подумали, как "подстелить соломку" себе и своим родным, чтоб в такой клетке не оказаться... ведь подобных клеток полно-охранники, обменники, киоски и прочее

копировать

так из вашего топа и следует, что искать работу человеку с определённым диагнозом надо не на обум и скрывая его, а вдумчиво и адекватно! Учитывая свои проблемы и не подставляя своё руководство, которое потом будет отвечать за смерть человека на рабочем месте.
Она бы и не оказалась в этой клетке, если бы не сокрыла свой диагноз. Какой врач разрешил бы ей эту работу? И какой бы руководитель посадил в замкнутое пространство?
Речь ведь об этом!

копировать

да, искать надо не на обум... я понимаю, что рассказывать всем про диагноз - останешся без работы, ну а так получается, что и вовсе помереть можно...

копировать

то есть, помереть лучше на рабочем месте в рабочее время да ещё и подведя под монастырь ни в чём неповинного начальника? прикольная логика :-)

копировать

шутите? где я такое написала? я написала, что ОНА должна о себе думать и в подобные условия работы не впрягаться... сама не впряжется-никого под монастырь не подведет...

копировать

Anonymous написал(а): >> да, искать надо не на обум... я понимаю, что рассказывать всем про диагноз - останешся без работы, ну а так получается, что и вовсе помереть можно...

Ваши слова из предыдущего поста, что рассказывая о диагнозе всем (то есть, прежде всего руководству предприятия и отделу кадров в нём), можно вовсе остаться без работы? Или мои?

копировать

:-) хорошо :-) но акцент был на - "искать надо не на обум" ... ладно, не будем еще тысячник разводить о теме сокрытия диагноза...уже много человек почитали, может подумают, как уберечь себя и близких от таких ситуаций...

кстати, мне никогда не надо было, а тут выяснилось, что просто по "03" с мобильника и скорую-то не вызвать- долго никто не мог понять, как позвонить... пока кто-то 112 не сказал набрать....

копировать

да, и вот еще - ведь плохо может стать любому человеку в такой будке, и без диагноза, давление например... тут меня именно конструкция этой клетки-будки возмущает-почему дверь внутрь открывается при таком малюсеньком пространстве-кото такую фигню придумал.....

копировать

про конструкцию будки - надо знать нормы установки дверей и их блокировки в случае опасности. Хотя, со здравой точки зрения и согласно логике такое, что вы наблюдали сегодня и почему возникли сожности - неправильно. Человек не должен становиться заложником конструкции без возможности покинуть её в случае форсмажора.

копировать

да вы не поверите :-) я пыталась в нете найти производителей этой ловушки, но не смогла :-(

копировать

:-) ну, опуская это совершенно важное замечание, вы - молодец, что не растерялись и довели оказание помощи до конца!
А про набор номеров: они уже очень давно отличные от старых, привычных.

копировать

:-) мне пришлось! :-) мужик, открывавший дверь, кричал-я не знаю, что делать, помогите! - и от этих его криков все разбегались еще дальше :-) круто конечно звучит :-) , но если бы не я ..... :-) других желающих не было замечено :-(

копировать

и ведь все православные верующие, знающие о грехах, пробегающие мимо и шарахающиеся от криков о помощи, даже представить себе не могут, что в случае смерти девушки именно каждый становится невольным её убийцей. По логике греха невольного. Но опять же сознательного в своём выборе.
Страшно, конечно. А шо делать? Такой мир и такие мы в нём.

копировать

я так сложно не думаю :-) я обычно представляю , что вот моему близкому понадобится помощь, а все мимо пройдут...и не могу пройти мимо...

копировать

Гмм..все от человека зависит. Если есть способности, то диагноз не помешает в жизни пробиться. Я видела человека с таким диагнозом, занимавшего таки не очень хилый пост. Припадок с ним случился прямо на людях, во время одной конференции. И ничего, никто в ужас не пришел.
А на ряде работ с таким диагнозом нельзя работать, а скрывать - большущее свинство.

копировать

В том топике людям с эпилепсией (в частности) советовали не браться ни за какую работу, где они случайно своим видом могут коллег смутить (речь шла изначально о системном администраторе, кажется). То есть там отстаивалось право работодателей не брать на работу людей с проблемами со здоровьем дабы эстетику рабочего места не нарушить. Здесь же проблема в безопасности самой работницы. Она, скорее всего, действительно тут же на рабочее место вернется - и вовсе не из-за глобального пофигизма - если бы у нее была более безопасная для нее работа, она, наверное, отказываться от нее ради сидения в запертой клетке не стала бы.

копировать

вы сегодня подвиг совершили. А девушка, наверняка, теперь будет хотя бы вопрос замков продумывать (((((

копировать

не уверена :-( у нее там все-таки деньги, ей надо закрываться...
я боялась, что не смогу к ней пролезть и придется смотреть, как умрет.. скорая ехала больше 15 минут, у нее голова была неудачно прижата к груди из-за того что прям в угол упала и шансов расправить шею и задышать без помощи у нее не было... еще какое-то время и в голове необратимые уже изменения бы произошли... иск дыхание и массаж сердца я бы точно не смогла сделать, не умею,поэтому спешили просто хоть перевернуть...

копировать

Рисковать своей жизнью - выбор этой женщины. Помогли - молодец, теперь выпейте чего-нибудь для расслабления и живите дальше.

копировать

да :-) я сама была несколько в шоке-не каждый день людей спасаю :-) мужик помогавший, был очень удивлен моими действиями, думал, я "профи", видимо в критической ситуации как-то сами руки-голова все делают, думать некогда было...

копировать

Таки дверь была приоткрытая и через неё были видны дергающиеся ноги, или на щеколду закрытая и ногами припёртая?
"я просто шла мимо и увидела, дергающиеся ноги на полу приоткрытой двери этого киоска.. "......"она там упала и ногами дверь изнутри подперла... не дверь даже, а решетку железную с дырками 3 на 3 см, изнутри еще и на щеколду закрытую..." :mda

копировать

дверей там две - наружняя нормальная открывается наружу ларька была открыта и дверь-решетка внутренняя (через нее видно)- издалека подходя, я видела дергающиеся ноги... пока подошла, мужик уже ковырял щеколду и через некоторое время мы смогли дверь сначала ПРИоткрыть, потом убрать мешающийся коврик и открыть пошире, я влезла, еще шире открыть и начать женщину поворачивать мешал стул, его стали вытаскивать, он еле в дверь эту влез.. а уж потом стало возможным повернуть женщину на бок

копировать

"НИКТО не принимал участие ни словом, ни делом!"

А что они должны были делать? Бегать и суетится вокруг? Вы занимались ей, этого достаточно. Толпа бы только мешала в таком замкнутом пространстве.
Я бы тоже не полезла если бы видела что человеком УЖЕ занимаются. Может скорую бы вызвала.
К тому же больше половины вообще не знают что такое эпилептический припадок и с чем его едят.

копировать

ну я тут не совсем в хронологическом порядке написала под действием эмоций - когда я уже влезла в это конечно никто не нужен был... я имела ввиду пока мужик (до моего подхода) пытался открыть дверь и кричал - "помогите , я не знаю что делать" - вот тогда никто не рыпнулся к нему туда, а многие отошли подальше ( как раз троллейбус подъехал)... и мне пришлось ввязаться

копировать

С таким диагнозом работать продавцом киоска нельзя категорически. Очень жаль женщину. Возможно нужда заставила ее идти на такую работу.

копировать

Вы раньше с эпи не сталкивались, судя по вашим рассуждениям? Почему вы считаете себя вправе судить о том, как эта женщина относится к своей жизни и здоровью? Вы знаете что делает скорая, которая приезжает на такой приступ? Вы понимаете, что своей "помощью" могли лишить этого человека работы, на которую она устроилась с большим трудом, и соответственно средств на лечение и существование? Вы знаете, что от приступов не умирают, и задохнуться от того, что "голова прижата к груди" невозможно? Почитайте об эпилепсии, пожалуйста.

копировать

я тоже не поняла, к чему "спасение жизни" ну приступ был, ну и что? бывает и не один....

копировать

ага, особенно не умер мой одноклассник во время приступа, когда язык перекрыл всё дыхание в глотке, а 16-летняя пацанва вокруг не знала, чем помочь и тряслась от ужаса, пока скорая не приехала. 24 года назад умер. Именно во время эпи-приступа.

копировать

А наша анонимная авторица открыла женщине рот, зафиксировала язык и проверила дыхательные пути?

копировать

нет, я всего лишь положила ее на бок в более-менее удобную позу и уговаривала немного полежать, когда она начала приходить в себя, т к вставать там было тесно и если бы она снова упала, то я бы ее не удержала. ... очень неприятно вы пишите, не пойму ,чем я вас так раздражаю.. "авторица" - надо же такое слово придумать..

копировать

наша авторица сделала правильную вещь для человека, не сталкивавшегося с такой проблемой ранее: повернула женщину набок и та задышала. Гораздо правильней было оставить её в позе зю с синим лицом и без признаков дыхания?

копировать

Этого катгорически нельзя делать!

копировать

по окончании приступа? и почему?

копировать

Во время приступа. А язык фиксировать вообще никогда не надо.

копировать

причем тут во время приступа? Автор смогла добраться к женщине, когда приступ кончился. При западении корня языка да, надо одновременно максимально разогнуть голову, вывести челюсть вперед и открыть рот. Я об этом. Многие могут это проделать?

копировать

да, так и было, когда я подошла, увидела пару дерганий ног, при мне ее не трясло, все остальное время пока пробиралась к ней она лежала неподвижно и постепенно синело лицо...я смогла лишь положить на бок и потрясти ее немного за голову, несильно конечно, и тогда язык видимо выпал в рот и она задышала

копировать

Даже хорошо, что во время приступа не смогла. А то бы они с мужиком еще начали деражать за руки и прижимать к полу.

копировать

даже не собиралась подобное делать.. к тому же туда все равно не влезть вдвоем...не фантазируйте

копировать

что вы за бред пишите?

копировать

Обоснуйте!

копировать

не туда

копировать

Анонимная авторица, как вы ее назвали, положила женщину в восстановительное положение, т.е. на бок, что является основой оказания первой медицинской помощи.
Так что все она правильно сделала.

копировать

ну если бы видели ее цвет лица и положение головы, вы бы наверное этого всего не написали... к счастью, вас там не было... вы прошли бы мимо.. надо было мимо пройти? да? или постоять подождать-задышит/выберется сама или нет? она НЕ дышала..
и вообще-то да! при мне не бывало у людей таких состояний.. объясните мне, что именно я сделала неправильно, очень интересно... и что плохого делает скорая с такими пациентами?

копировать

Вы считаете, что скрывать такие диагнозы нужно и правильно??? Гмм..а представьте, что ктой-то с подобным заболеванием устроится к комуй-то личным водителем, например, работать. Потому что ему, видите ли, "средств на лечение и существование" надо.

копировать

Вы пробовали жить с таким диагнозом? Пробовали устроиться на работу, указав в резюме некупируемые герализованные приступы?

копировать

инвалид по зрению тоже не может работать на очень многих работах и по многим профессиям. Равно, как и инвалид по слуху. Равно, как и другие категории людей с ограниченными возможностями и диагнозами. Чем эпилептик в приоритете к ним? И почему за него должен кто-то идти под статью? В чём гуманость?

копировать

Именно. Я видела одну даму ну с ОЧЕНЬ ограниченными возможностями (карликовый рост..т.е., для того, чтоб куда-то добраться, ей надо было затрачивать В ДВА-ТРИ раза больше времени, чем нам, обычным). Работала она..снабженцем в одной организации. Это частые разъезды, общение с людьми. Справлялась, и очень даже.

копировать

Во-1-х, с таким диагнозом МОЖНО нормально жить. Я выше написала, что один человек с таким диагнозом занимал (и сейчас, наверное, занимает) приличный пост в одной гос.организации. Просто с таким диагнозом НЕЛЬЗЯ работать в определенных местах. Например, крановщиком, водителем, инкассатором..ну, Вы понимаете, почему.
Да, профессий, где НЕЛЬЗЯ работать с таким диагнозом, много. И что? Других профессий нет, кроме этих? Других мест работы?

Во-2-х, какой идиот в резюме свой диагноз пишет-то, сразу?? Сначала пусть хоть до кадровика дойдет..а потом уж объясняет про свои диагнозы.

Гмм..вот у меня зрение жутко плохое. По-Вашему, я должна была, рассылая резюме, писать там "близорукость высокой степени, левый глаз минус столько-то, правый минус столько-то, ношу линзы, т.к. в очках многое делать проблематично"? ЗАЧЕМ??? Туда, где это мешает, я соваться не буду. А там, где это работать не мешает, - пожалуйста.

копировать

С таким диагнозом и терапию подобрать не всегда возможно, к сожалению. С таким диагнозом далеко не всегда не страдает мозг и остается изменным интеллект. С таким диагнозом далеко не всегда можно получить образование и профессию. С таким диагнозом далеко не всегда возможно нормально жить. С таки диагнозом не всегда возможно предвидеть, как будет развиваться болезнь. Эпилепсия бывает очень разная.

копировать

Да я знаю, что они могут и несколько раз в жизни быть..со мной училась одна девушка, у которой были припадки только в детстве. А во взрослом возрасте - не было.

Но все ж таки, с таким диагнозом не надо лезть туда, где он будет не только работать мешать, но и опасность для жизни создаст. Тот же продавец где угодно может работать, и не везде рабочее место - такая "конура" с железной дверью.

копировать

Не надо выдавать свое невежество за героизм. Не надо судить людей, не зная подробностей. Не у всех людедей с эпи есть возможность выбирать.

копировать

Какой еще МОЙ "героизм"???? И какое МОЕ "невежество"???

Возможность выбирать есть всегда. Кто мешает девушке с эпилепсией вместо продавца в "конурке" пойти работать продавцом на крытый рынок или еще куда-нибудь? Уборщицей она пойти не может?

копировать

да не ваш, конечно, не кипятитесь. :) Разве мы можем знать, что она не работает еще и на рынке, не моет где-то подъезды, не содержит ребенка, маму, мы о ней ничего не знаем. Но судим охотно. При этом основывась на примерах из личной жизни.

копировать

Меньше всего хочу кого-то судить. Просто для людей с ОГРАНИЧЕННЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ (т.е. не могущими выполнять ряд функций или работ, потому что..) ДОЛЖНЫ быть некие ограничения при ВЫБОРЕ ими работ. Не потому, что работодатели или кто-то там плохие, а потому, что такому человеку в определенных местах даже самому опасно работать. И, по идее, прежде всего сами эти люди должны это знать.

копировать

Да, но при этом ДОЛЖНА быть работа, на которую его возьмут, зная о диагнозе. у него ДОЛЖНА быть возможность обеспечивать себя. ДОЛЖНА быть нормальной и адекватной реакция окружающих. ДОЛЖНА быть возможность нормально жить. В нашем государстве и здоровые-то люди ни кому не нужны, к сожалению.

копировать

никто никому ничего не должен. Каждый решает свои проблемы сам. Тем более, с какой стати ДОЛЖНА быть адекватной реакция окружающих, если элементарно этот человек скрывает свой диагноз? Второе адекватно вы считаете?

копировать

От кого скрывает? для адекватной реакии окружающих она должна была написать диагноз на лбу? Или на будке с билетами? она должна не работать, если уж ей не повезло и она заболела? Сидеть дома, чтобы не дай бог никто под статью не попал, случись у нее припадок в неположенном месте? Недалеко от моего дома есть Ашан, где работают глухие кассиры. Объявление об этом размещено на уровне глаз перед каждой кассой. Знаете, как люди часто реагируют? Либо не замечают, и начинают разговаривать, требуя ответа и возмущаясь. Либо замечают, впадают в ступор, разворачиваются и уходят на другие кассы.

копировать

Ну не все же так реагируют. А только придурки дикие (по-хорошему, за такие "возмущения" - если объявление действительно на уровне глаз, и если его ЯВНО ВИДЕЛИ, ДО того, как "возмущаться" стали, надо б или штрафануть, или из магазина вывести).
Ничего..со временем привыкнут.

копировать

Согласна полностью. А насчет государства - я таки надеюсь, что все изменится. Просто не сразу. Мы сейчас просто в начале того пути, который более цивилизованные страны уже прошли.
Но опять же..тут процесс обоюдный. С одной стороны, нехорошо не брать человека на работу или неадекватно реагировать на диагноз. С другой стороны, такое же свинство скрывать диагноз, т.е. обманывать.

Лично мне все ж поведение самих больных непонятно. Вот есть у тебя такая проблема, что, не дай Бог, в припадке хлопнешься, а дверь закрыта, и фиг кто поможет. Так спрашивается, зачем себе, любимому и у себя единственному, заведомо создавать такие проблемы?

копировать

злая вы.. да, я не знаю подробностей оказания помощи и сложностей жизни с эпилепсией... и где вы увидели, что я ее в чем-то осуждаю... мне жаль, что она не нашла более удачного места работы... у меня у самой ребенок - инвалид, имеющий значительные ограничения в выборе будущей работы, но я бы не хотела, чтоб из-за диагноза он заведомо подвергал себя опасности на рабочем месте,,,, буду ему объяснять, что он может себе позволить делать без ущерба для жизни, а что делать не стОит

копировать

"...НИКТО не принимал участие ни словом, ни делом! ...как можно с таким диагнозом сидеть в КЛЕТКЕ!!!... Мы бы просто смотрели, как она умрет!....Как можно так относиться к своей жизни..." перечитайте свой первый пост. Сможете найти в этих словах не осуждение, а искреннее сожаление?
Вы бы наверняка хотели, чтобы вашему ребенку или другому близкому человеку на улице оказали помощь, а не навредили? Научитесь этому сами. http://www.allsafety.ru/school/adult.htm

копировать

перечитала... к сожалению текст не передает интонаций... за ссылку мерси

копировать

Прекрасные курсы! Были там. Упор делается еще и на чтобы не навредить своей чудо-помощью. И чтобы самим не повредиться. Девиз непрофессионального "спасателя" должен быть "Один труп всегда лучше чем два"

копировать

"Не надо судить людей, не зная подробностей"(с). Начните с себя.

копировать

Не указав или не сказав в разговоре о таком диагнозе, человек в первую очередь себя под опасность ставит. а если он на химпроизводстве собиретеся работать? На конвейре?

копировать

Автор, Вы - молодец!!!!! Хотя бы потому, что не прошли равнодушно мимо. И уж тем более молодец, что помогли человеку. Нафик рассуждения о возможной потере работы - та женщина по-любому находится в рискованном положении по вопросу работы. Всё равно диагноз вскроется рано или поздно. Но зато Вы теперь можете спать спокойно и знать, что сделали всё возможное для помощи в такой ситуации.
А то ведь можно и голову расшибить во время падения, а "добрые люди" будут стоять и смотреть, как человек истекает кровью - и не дай Боже "засветить" работника - могут же уволить.
Приоритеты надо уметь расставлять правильно.
Вам - спасибо за добрую душу!:-)

копировать

спасибо за добрые слова... я видела еще один раз в жизни, как на улице упал человек с эпиприступом... но он упал посреди площади, на открытом пространстве-его тело свободно лежало и с ним был кто-то вместе, он его сразу на бок и повернул... а сегодня меня испугало именно закрытое помещение и скрюченное положение тела-головы-шеи в этом малюсеньком пространстве... я сейчас специально почитала, что бывает при эпиприступе, и правда, может помощь и не понадобиться, но в сегодняшней ситуации, мне кажется из-за позы она не смогла бы задышать-язык явно перекрыт горло

копировать

а что надо делать в случае припадка ?

копировать

Ждать, пока закончится

копировать

но ведь язык западает и закрывает дыхательные пути... как он в себя придет без дыхания?

копировать

ладно, поверните набок.
Этим вы не навредите

копировать

что значит "ладно" ? а если не повернуть, не задышит!

копировать

А кто придумал, что язык западает?

копировать

западает конечно, если человек на спине лежит. пеной может захлебнуться. безопасная поза - на боку.

копировать

вы пробовали бъющегося в припадке мужика повернуть на бок?Попробуйте.Он вас лягнет со всей силы.

копировать

пробовала. только бьющегося в припадке и не надо переворачивать. главное, чтобы он об острые предметы не бился. а вот когда отходить начинает - тогда можно.

копировать

Во время приступа все мышцы находятся в сильном тонусе и язык не западает. Само переразгибание головы способствует открытию гортани. Поле приступа, если не стал дышать, а это легко определить, следует уложить на бок и немножко откинуть голову, при том, что рот должен находится чуть ниже, это на случай, если начнется рвота.

копировать

если не стал дышать, уже зрачки надо смотреть (((

копировать

И что увидеть? У всех медобразование? Я смотрю просто элементарных курсов первой помощи мало к5то проходил.

копировать

Ну я вот их проходила, но сейчас уже ничегошеньки не помню. Т.е. что-то помню, что-то - нет.

копировать

как что? реакцию зрачка. пульс ещё нужно умудриться нащупать, а это элементарно.

копировать

Если вы не врач с многолетним стажем ничего вы там не увидите. Это как раз пульс нащупать элементарно. "Скорой помощи" насморелись? ))
Давайте еще поговорим о том как эпилептику язык изо рта вытащить и к щеке булавкой приколоть, было такое в старых инструкциях.

копировать

что я там не увижу? реакцию зрачка на свет? ну знаете, как раз это элементарно. вот кошачий глаз увидеть - не дай бог ((((

копировать

Хорошо, допустим вы талантище и увидели (что само по себе маловерятно). Что не реагируют. Что дальше? Или наоборот реагируют?

копировать

если реакция зрачка замедленная, нужно пульс искать. при обмороке он худо-бедно прощупывается.
если через пару минут ничего не происходит - пытаться реанимировать. хотя это дело стрёмное (((

копировать

Не знаю где и какой курс первой помощи вы проходили, где вам вложили этот бред в голову

копировать

хорошо, мой анонимный профессор, ваши предложения?
что нужно было делать в той ситуации? исходя из вашей логики, непременно пройти мимо. что вы, скорее всего сделаете, случись с вами нечто подобное. и скажите спасибо, если это не мимо вас будут проходить.

копировать

Что нужно делать рассказывают на курсах по оказанию первой помощи , ага. Курсы рассчитаны именно на людей без медицинского образования.
В случае с приступом эпилепсии - сделать так чтобы не разбил голову во время приступа и повернуть в восстановительное положение после. Скорую вызвать если не приходит в себя или за первым приступом следует второй.
Разжимание зубов чтобы вытащить язык и свечение фонариком в глаз в курс первой помощи по стандартам международного Красного креста не входит. Если вам и правда интересно - сходите поучиться, это недолго и интересно. Кстати там заодно рассказывается так же что НЕ надо делать.

копировать

то есть чукча не читатель, чукча писатель? так научитесь прежде читать. хотя бы то, что писала я. а потом уже выступайте. хочется уесть, а не выходит, да?:-P

копировать

вот как раз переразгибания у нее и не было из-за неудачной позы в углу стены-она не смогла бы сама выпрямиться и откинуть голову... я сделала вывод о том, что она не дышит по отсутствию дыхательных движений груди и изменению цвета лица - было ясно, что надо положить на бок... и когда положила, она откашлялась и начала дышать... голову на сумку положила ...

копировать

западает язык далеко не всегда...............

копировать

здесь лучше перебдеть, чем недобдеть

копировать

етта тож верно

копировать

А чем конкретно вы помогли? Перевернули на бок? Эпилептики по окончанию судорог обычно сами в себя приходят. Вы думаете, что женщина взрослая с такой болезнью никогда не падала, когда была одна в квартире?
Тем не менее вы молодец, неравнодушая, бесстрашная и сопереживающая. Удачи!

копировать

К сожалению, не "обычно сами в себя приходят". Если человек упал неудачно, то само дыхание не восстановится. Надо обязательно переворачивать на бок и освободить голову.

а вообще я думала, что такип приступы редкость, просто в нашей семье эпилептик есть, так много лет пьет препараты, каждые полгода проверяется - уже давно приступов не было, живет как обычный человек.

копировать

она сказала, что пьет лекарства, но .. цитирую " плохо помогают"

копировать

она оказалась в очень неудачной позе - по диагонали как распорка в этой маленькой клетушке и голова зажата углом стены вниз к груди, и еще стулом и радиатор со стенки упал (видимо при падении задела), короче в завале каком-то оказалась... мне кажется, она сама не задышала бы,,, ну она правда стала багрово-синего цвета.. разве так может быть просто от приступа? по-моему, это от того, что она не дышала...а раз не дышала, как она в себя могла бы прийти? я ее выдвинула частично на улицу ногами в полный рост и положила на бок, голову на сумку,, в этой позе она задышала и пришла в себя... скорую вызывал мужик

копировать

после приступа эпилепсии человек не приходит в себя за 5 минут и обычно не помнит, что с ним случилось, поэтому совсем нелишне побыть с ним рядом, успокоить. Человек далёкий от медицины да ещё и в состоянии паники, вряд ли сможет отличить эпилепсия это или инсульт например, в последнем случае, чем быстрее человеку окажут проф помощь тем больше у него шансов, так что вызов скорой совсем не лишнее дело да и эпилептики зачастую падают так, что разбивают себе голову, получая черепномозговую.

копировать

разве эпи от припадка умирают?Они встают и дальше живут,какая госпитализация?

копировать

они встают если упали удачно, не ударились, не задохнулись...

копировать

выше написали,они не задохнуться.

копировать

во-первых, глагол без мягкого знака.
во-вторых, мало ли кто что выше написал. конкретно та женщина вполне могла задохнуться.

копировать

вы разве врач?

копировать

знание элементарных правил оказания первой помощи является одной из составляющих моего образования.

копировать

Умирают, неудачно упав. Мама моей лучшей школьной подруги...С утра проводила детей в школу, занималась уборкой. Приступ случился, она была дома одна. Упала, ударилась головой о косяк. И все. Ей было всего 29 лет.

копировать

Автор! Вы-ЗОЛОТО!.Умница и неравнодушный человек,спасибо Вам!

копировать

:-) спасибо :-)

копировать

От припадка эпилепсии не умирают. Самое главное, это освободить пространство вокруг человека и дать припадку самому пройти. Ничего в рот засовывать не надо. Язык, как думали раньше, не проглатывается. Вот посмотрите ролик от Красного Креста.

http://www.redcross.org.uk/What-we-do/First-aid/Everyday-First-Aid/Seizures

копировать

пространством я и занималась-почитайте.... не от эпилепсии, а от удушья умирают и травм ,полученных при падении тоже запросто

копировать

Это я не вам писала, а тем, кто тут страшилки рассказывает про эпилепсию. А также тем, кто говорит, что нужно придерживать язык. Современная медицина от этого уже отошла.

копировать

Автор Вы МОЛОДЕЦ!!! Вы спасили одну человеческую жизнь! Сделали все, что смогли, остальное уже не в ваших руках.

копировать

Меня удивляют комментарии типа " и чем вы помогли". "зачем вызвали скорую, женщина могла лишиться работы", "от приступов эпилепсии не умирают" и прочие...

То есть, автор в окошко разглядел, что женщина лежит, вся бордовая, практически без сознания и должен был пройти мимо??? Прикинуть себе так в уме - да пес с ней, очухается, небось не впервой! И стоять дальше, заняв удобную наблюдательную позицию?
Так чтоли????????????

Автор. вы настоящий Человек, молодчина!!!

копировать

согласна с вами! как будто человек проходящий мимо должен был знать помрет она или нет от приступа. Но это ева, тут одни профессора во всех областях

копировать

ну попадаются тут и правда знающие, но почему-то их не оказалось на той остановке...

копировать

спасибо за поддержку! я честно говоря, не для собирания комплиментов описала всю эту ситуацию... я и так уверена в правильности своих действий.. а только для того, чтоб все почитали и подумали, как оградить себя от таких опасных условий работы, особенно зная, что с тобой такое может случиться и тебе не смогут помочь... и комментарии меня тоже удивили-оказывается, многие считают, что не надо было никак участвовать... ведь мог быть совсем другой путь развития событий-она действительно не дышала, скорая через 15 приехала, решетку не открыть и ждать еще и МЧСников с пилами... она бы не дожила... просто не надо попадать специально в такие условия! бывают случайности, от которых не убережешься и не предскажешь, но здесь очевидна опасность...
и кстати- на ней действительно не было написано- "у меня эпилепсия я по сто раз в день так падаю,проходите мимо" - может с ней такое в первый раз было. как можно было мимо пройти...

копировать

Лет 15 назад, находясь в магазине, увидела, как упал с припадком мужчина, пьяный вдрызг - пена изо рта, судороги т.д., ну и чо: бросилась на помощь, т.к. никто ничего не предпринимал, а просто стояли и смотрели, дело было в хояйственном магазине, быстро нашла ложку и сталла раззжимать челюсти..... пропихнула- язык "вытащила" , чтоб не задохнулся...
короче очухался мужик, а потом!!! как даст мне в глаз
Итог: ходила с синяком 2 недели. Не знаю как бы поступила сейчас, возможно прошла бы мимо :((

копировать

Лучше бы мимо прошли. НЕ надо лезть в рот и тащить язык, откуда это "знание" появилось.

копировать

на тот момент 2 года работы в хирургии... клятва Гиппократа и все такое:))

копировать

Плохо учились видимо. Если бы он вас укусил, и заразились бы гепатитом, в следующий раз внимательнее бы изучали первую помощь. Или зубы могли ему переломать, у нас бы иск был для оплаты протезирования.

копировать

Автор, Вы большая умница, что не прошли мимо. Даже если бы и не оказали помощь, а просто что не остались равнодушны. А по поводу работы, она наверно специально устроилась на такую, чтобы в коллективе не работать.

копировать

Земля круглая,если ВАМ понадобится помощь,то обязательно найдёться человек ,который поможет.Закон жизни.

копировать

это точно.

копировать

Хорошо,что подошли,внимание и забота лишние не бывают.Моя вторая дочь эпилептик,у моей наоборот все расслабляется и белая как простынь становится.Она не хочет считать себя больной,ходит купаться,на дискотеки и во многие опасные места,учится в театральном и инвалидом себя не считает.Но помощь бывает нужна,в прошлом году она со старшей сестрой гуляла,упала,потом три дня реанимации - сотрясение получилось очень сильное,старшая кричала помогите - никто не помог,она нам дозвонилась,мы скорую вызвали и сами на машине быстро приехали,а люди смотрели и все!!!И так было несколько раз и только один раз,мужчина армянин,торговавший арбузами,купил воды и стал помогать нам.

копировать

Автор, меня восхищают такие неравнодушные люди как Вы!! Просто слов нет... Побольше бы таких людей и мир бы стал лучше! Спасибо!!!