Про багажник на крышке гроба
Мама умерла 2 года назад. Затейница была такая. На прошлой неделе приходит пристав, хотят описывать мою машину. Выясняю, в 2006 году мама заложила по доверенности мой Ниссан, получила кредит в банке. Ниссан я продала в 2008 году. Помню, как перерывала кучу её документов, искала ПТС, моталась 3 раза в другой город, восстанавливала ПТС, а она на всё это смотрела и даже ни разу не обмолвилась, что ПТС в банке. Я всю жизнь жила с чувством, что мама мой самый родной и близкий человек, доверяла ей. Когда встал вопрос о продаже моей квартиры, я согласилась, деньги ей дала. Сама переехала к ней в дом. Но, блин, скажи она тогда, что дом свой она заложила тоже. Ан, нет, всё после смерти только узнаётся. Вот такие скелеты в шкафу нашла. Не дай бог, такое наследство своим детям отставить. Что от форума хочу? Просто поделиться. Получается, что верить нельзя никому(((.
Вы какой урон получили от маминых действий?
И как связано мамино неумение обращаться с деньгами то, что она самый родной и близкий человек?
Я с мертвецами не воюю.
А вы хотите набрать побольше ответов в стиле "померла сволочь, туда и дорога"?
Вообще, мрак, конечно, то, что автор пишет. Это как раз тот случай, когда жалко очень, что к ответу не призвать и говорить хорошо совсем не хочется.
Лжете. По закону доверенное лицо не может совершать в свою пользу сделки с имуществом доверителя. Банк бы не взял в залог ПТС, принадлежещего другому лицу. А если бы и взяли - то перед приходом пристава должен был быть суд, на который вас должны были вызвать как одну из сторон в деле
Ага, и адвокат не верил, пока я ему документы от пристава не показала. Взял банк в залог машину, принадлежащую мне у моей мамы, по доверенности. Суд был, но в Москве, я живу за 2000 км от столицы, повесток не получала. Сейчас затребовали решение суда. Есть только исполнительный лист, там написано, что наложить арест на имущество, по договору залога с моей мамой. Есть акт оценки машины. Закладывала она её в Тюмени, а я на тот момент в декрете с ребёнком была, за 200 км от Тюмени, и порог банка даже не переступала.
Ну да ну да. Сделка происходила в Тюмени, участники сделки были тоже в Тюмени, а суд по этой сделке - прошел в Москве.
Пишите еще.
Она зимой 2006 года в Москву не ездила точно. Адвокат сказала, что возможно в договоре с банком был пункт о её согласии, что если что будет рассматривать Тверской суд Москвы. Но это предположения, ни договора, ни судебного решения я пока не видела. А я, как участник сделки, была за 200 км от совершения сделки. Если что, взыскивают с троих - с мамы, с меня и отца моего, солидарно. Отец говорит, что не в курсе был тоже. Если, что они и в разводе тогда уже были. Вопрос как так получилось у неё, пока остаётся открытым. Сумма кредита около 550 тыров.
Подведомственность суду определяется гражданским процессуальным кодексом, а не договором. А ГПК требует, чтоб иск подавался по месту жительства ответчика.
Есть ограниченный перечень случаев, когда допустима договорная подсудность, но в этом случае вам в любом случае должны были исковое выслать и повестку, за получение которой вы расписываетесь. Без этого суд без вашего участия пройти не может. Да и не ваш это случай, поскольку вы не договаривались о том, чтоб судиться в Москве.
Прописка у неё была тюменская, а иск банка рассматривал тверской суд Москвы. Ясно, что нарушения. С нетерпением жду копию решения суда.
Женщина, дело не в вашей маме. Иск рассматривался в отношении ВАШЕГО имущества. Следовательно ответчиком являетесь вы. Вы никаких соглашений о месте рассмотрения иска не подписывали.
Что Тверской суд всерьез рассмотрел как залог чужую машину - в жизни не поверю.
Либо вы выдумали все - от начала до конца, либо не договариваете что-то очень значимое.
Нет. Заложить можно только свое имущество.
Другое дело, если вы сами брали кредит на свое имя, а ей доверили сбор документов. Но тогда опять же - судились бы с вами, а не с умершей мамой. И даже подавая иск в Тверской суд - вам должны были выслать исковое и повестку в суд.
Короче, никак у вас не сходится.
Не брала я у них кредит. У меня 4 постановления о возбуждении ИП - одно из Москвы и 3 тюменских. В первом написано - обратить взыскание на имущество, заложенное по договору о залоге движимого имущества, заключённому между ЗАО ... и ПБОЮЛ ....
Так имущество-то получается не ваше по документам? Как иначе могли обратить на него взыскание?
Еще момент: вы не могли случайно выступить поручителем в материнских кредитах?
В ПТС была написана моя фамилия, я в 2008 году восстановила ПТС и продала. Поручителем не могла, я даже как поручитель на тот период времени не подходила - ребёнку было 1 год и 4 мес., я была в декрете. И случайно жила за 200 км от Тюмени, в том городе даже отделения этого банка не было на тот период времени. был только сбер и запсиб.
Ну, пока исходя из изложенных вами данных я продолжаю придерживаться мысли: не может быть.
А Я надеюсь, что несмотря на то, что решение было вынесено в 2008 году, мы восстановим сроки и обжалуем его. Примерно по такому же основанию - не может быть.
Договорная подсудность может быть лишь по соглашению сторон. Но автор соглашений не подписывала. При этом утверждает, что имущество юридически - ее. Следовательно она должна была выступать в качестве ответчика.
В общем, как ни крути, а не получается у них подсудность в Москве.
Ну во первых о покойниках не говорят плохо это раз.
А во-вторых думаю у вашей мамы (царствия ей небесного)не было в планах умирать оставив вас с какими либо долгами.
Не обливайте ее,а лучше подумайте как исправить положение дело сделано. Или посоветуйтесь с умными людьми
Если в доверенности было написано "... с правом продажи и ...с правом получения денежных средств", то банку ничего доказывать не надо. В этом случае согласие Автора презюмируется.
Автору сейчас надо очень тщательно с юристом все документы просматривать, теоретически получается, что Автор дважды продала машину. А это уже может потянуть на ст. 159 УК РФ - мошенничество.
Мамы наши - такие же люди. Вот посмотрите вокруг на людей. Есть некрасивые, есть злые, есть преступники, есть маньяки. И практически каждый из этих людей родитель. Чья-то мама или чей-то папа. А к детям относятся все также и с теми же принципами, как и ко всему остальному, и даже с еще большим рвением. Если злой человек, то к ребенку будет еще более злым. Если мошенник, то и ребенка своего вокруг пальца обведет, это самая доступная мишень. Они же в глубине души не считают себя плохими, у них на свое поведение есть оправдание, они не будут и считать, что с детьми своми плохо поступают.
Вы же со своей стороны посоветуйтесь с юристом, а лучше с несколькими. Не факт, что вам придется за мамины долги отвечать.
логично, видно и Ниссан был мамин, раз она его заложила. Ибо чужую собственность вот так с кондачка не заложишь.
как оказалось - заложить можно было в 2006 году. По документам мой был, отец его на меня оформлял. Юристы наняты, разбираемся. Я ей генералку тогда давала, чтоб она детские на меня получила и документы кой-какие забрала. Вот она по генералке и заложила ниссан. Сама не думала, что так может быть.
Судя по всему, Ниссан "ваш" был оплачен мамой, квартира "ваша" была маминой, на самом деле,и тд. Мама крутилась, а вам, деточка, давала наличные деньги,так?
И ПТС (кстати, что это?) был у мамы дома.... Очень похоже, что машина все же мамина была..
Судя по ому, что автор уже подтвердила, что жила за счёт родителей, и всё имущество было куплено ими.
Вы тупите, как всегда.:-)
Иначе как мать могла заложить в банк не принадлежащую ей вещь?Вы можете заложить чужую машину?
не имею чести вас узнать под серой личиной,так что про вас всегдашнюю не скажу.А вот сегодня вы или сама тупите или по жизни вы аферистка,любящая по нескольку раз дарить и передаривать и забирать и снова дарить.
А кроме того,свои мысли по поводу ответственности родителей,приучающих ребенка к факту,что они обеспечать его материальными благами я изложила ниже.
Если интересно,отвечайте.
Уже выяснилось, что машину купил папа, а половину квартиры- мама. И какие теперь претензии, не понимаю?
а что тут непонятного:
если все так однозначно мамино,то почему бы маме в открытую дочери не сказать-Так мол и так.Была возможность, купили с папой тебе машину и с квартирой помогли,а теперь самой деньги нужны и я продаю свое имущество.
а если мама действовала обманом и это принесло автору урона больше,чем забирание назад ранее купленного в открытую.И не только морально,а и материально.
А лично я думаю так:если родитель по собственной инициативе приручает ребенка к мысле,что обеспечит его каким-то серьезным материальным благом,то должен отдавать себе отчет,что такой расклад серьезно повлияет на планирование бюджета этого самого ребенка,ставшего взрослым.И через сколько-то лет передумать и забрать ,лично мне,не представляется возможным-ведь речь не об игрушках.
До тех пор, пока подаренное имущетсво не оформлено документально в собственность нового владельца, оно является имуществом того, кто "подарил". Если б родители хотели насовсем отдать автру машину и квартиру, они бы оформили все должным образом.А так- дали попользоваться. Имели право и забрать, если у них самих резко ухудшились условия жизни.
Про обман тут речи не идет. Мало ли чего атвр там себе придумала- на самом деле вес это было не её. Так что планировать нужно свою жизнь самостоятельно, а не рассчитывать на то, что могло бы быть её.
знаете о нюансах можно долго спорить,но по болшому счету родитель дает ребенку представление о реальности окружающего мира и места ребенка в мире.Родитель,который не подготовил ребенка к реальной жизни,не выполним родительских функций,а уж если исказил реальную картину,то неправ совсем.Представляя ребенку будущую жизнь ,что у него будет квартира от родителей, нужно понимать,что такие обещания налагают ответственность.Это же не пара сапог или даже не машина.А если родитель,совершенно справедливо,считает так же как и вы что ребенок должен все сам-сам,то за фигом обещать и покупать?Честнее и правильнее ничего не обещать и не покупать,чем подарить хоть и неофициально,а потом в один прекрасный момент ребенок в сороковник или в полтинник с голой Жо....Многие ли бы из нас покупали дополнительные квартиры,если уже есть где жить и нет лишних денег для инвестиций.Не забывайте,что во всем мире покупается жилье в ипотеку,которая выплачивается лет 15-25,т.е.в лет 45 уже ипотеку брать поздно.
Ни один нормальный человек не будет рассчитывать на тот имущество, которое ему не принадлежит. если ему что-то подарили на словах, не оформив это, то считай, что ничегоу тебя и нет. Не понимать этого могут толкьо полные дебилы. Или инфантилы. ну и поделом им.
Да нормальная это практика.У меня перед глазами очень много примеров,когда родители помогали весомо детям в приобритении жилья для них,детей.И немало примеров когда родители покупали своим детям жилье.Оформления там были разными.Но я не знаю случаев,что бы эти квартиры родители забирали обратно и вкладывали в какие-то бизнесы или аферы с целью заработать или вытянуть пошатнувшийся бизнес.У этих семей была установка-единственным жильем не рискуют,потому что такие подарки были не из-за желания держать детей на коротком поводке или понтануться,а из-за искреннего понимания как тяжело без жилья и нежелания бездомной доли своим детям.
А то,что вы описываете имеет место быть среди посторонних людей,типа "обещать,не значит жениться".
кстати,если дети выросли инфантильными,то это только благодаря родителям.Это как взять в дом зверушку и приручив к дому,выкинуть выживать на улицу.
Да это не глупости,это кокрас умности.Еще одна ситуевина,как пример.Мой папег продавал трешку в МО,половина в которой была бабулина,половина его(досталась в наследство от деда).Дед с бабулей эту квартиру заработали,а не "получили".Бабуля хотела,чтоб ее половину денег отец передал мне,для улучшения моей жилищной ситуации.Хотела на словах.Естественно ,денег я не увидела,а у папега случилась еще одна фаршированная машина :)Об этом я узнала постфактум и постаралась сделать так,чтоб бабуля осталась в неведении(это мне удалось).Но после этого я уже была готова к его следующим фортелям.Особенно его стало "запирать",когда у меня жисть наладилась мало-мало :)
не,ну ваша ситуация все-таки чуть иная,хотя и неприятная.Таких ситуаций как завешания на словах и ревность между наследниками и неравномерные деления между детьм-сплошь и рядом.
А вот уж если произошла покупка квартир детям или большое родительское участие и то,что дети спокойно могут расчитывать не быть попертыми этими же родителями из квартиры,а на выполнение обещания что квартира им для жизни,а не для попользоваться временно-это нормальная практика.Во всяком случае там где я выросла.Знаю больше того,что очень больные люди ради лечения не продавали единственные квартиры,аргументируя,что если не вылечатся все равно,а маленьких детей без крыши над головой оставят.Я в таком отношении к детям ничего странного не вижу.
Дело не в ревности наследников,я сама никогда бы не стала претендовать на чужое имущество.А в том,что папег разом наипал и мать свою,и дочь.И себе хорошо сделал.Если бы это было разовым его покаком,фик с ним.Но потом он обделался по понятиям,и тоже в бабулину сторону.И теперь ему открыт счет,который гасить буду я.Как только подставится(а это рано-поздно случицца,и он сам вкурсах),-прижму.Ему будет лучче отправицца в мир иной раньше,чем "открыться" в мою сторону.
я про ревность со стороны вышего папы,что он посчитал что наследством своим его мама несправедливо распорядилась и решил исправить.
Вот хоть выше я писала,что знаю много случаев,когда родители здоровски помогали взрослым детям в решении квартирного вопроса и не считали это чем-то экстраординарным.Но я так же знаю много случаев подобных вашему,когда родители детское присваивали или проипали и т.д. и т.п.когда дети и родители хуже чужих людей и пошло это от родителей.Но в тех семьях так было изначально.
Но вот я не знаю случаев,когда сначала было первое отношение,а потом второе.Вот это я считаю ваще за гранью.Особенно если ребенок уже прожил в квартире лет десять и пришел к возрасту что уже поздно брать ипотеку и т.д.Это же просто подстава.
У меня сложилось о вас впечатление, что вы- такой ребенок, который только и ждет, что ему от родителей обломится. А если не дай Бог вам пообещают, но не дадут- то всё, вы мне не родня.
а вот и неправильное у вас обо мне впечатление.Мне ничего от мамы не досталось в плане материальных супер благ ни квартиры ни дачи.Наоборот,я маме помогаю материально и ничего в этом такого не вижу.Она меня в этом плане никогда не обманывала,а воспитывала в духе что мне нужно добиваться самой.
Мы тут с вами не о том что родители обязаны.Конечно не обязаны покупать детям квартиры,но если по своей собственной инициативе купили и озвучили-Квартира для тебя,ребенок,-то нужно держать свое слово.Если же квартира как инвестиция,а ребенок временно может пожить,то это тоже нужно озвучивать.
купили-это когда ордер на твоё имя на руках, а всё остальное-дали пожить. А деткам нехрен губы раскатывать.
я вам уже выше написала:знаю случаи когда оформлено было криво,но если родители обещали детям,то оно детским и оставалось.
А как по вашей логике получается:мама с папой грят,вот доця мы покупаем квартиру,чтобы ты там жила постоянно.Так доця должна маме и папе не верить?Типа известные обманщики или за свом слова не отвечают?
А со стороны родителей,зачем говорить ребенку,что квартира его если они еще не решили и могут передумать.Можно же сказать-есть у нас дополнительное жилье,можешь,доця,там временно пожить.
Вот я не понимаю,что в нормальной семье мешает озвучить истинные планы.
И почему бы деткам не раскатывать губы на то,что им предназначили на словах.Типа всегда считать априори родителей обманщиками?Волчьи законы в семье.
А у дочи лоб в два пальца шириной? Если говорят "вот тебе квартира-живи", но документы на маму-папу, то это именно ЖИВИ, а не распоряжайся собственным имуществом.
Планы могут поменяться тыщу раз, дочь может быть неблагодарной скотиной, родители могут сесть на хлеб и воду, нужна дорогостоящая операция. Так, что извиняйте, что написано пером-не вырубишь топором. И никого не нужно считать обманщиками просто потому, что ЭТО не ваше!
Вот поэтому я за то, чтобы приучать детей к тому, что им придется все заработать самостоятельно. А если у родителей будет желание и возможность им помочь- то это будет приятным бонусом.
вот полностью согласна.
А так получается сами инфантилов вырастят,а потом еще и пинком под попу.
а это уже проблемы инфантилов, что не думают башкой т.к. мама-папа не вечные и в клюве не всегда таскать будут.
ну вы,извините,не врубаетесь чуток.
Во-первых,инфантилами их сделали родители.
А во-вторых,зачем продолжать таскать в клюве,если жилплощадь для проживания уже есть.Мы же не грим,о ежегодной аргрейде на лучшую.И вот как гром среди ясного неба,что жилплощади единственной-то и нет.
Кстати,заработать на квартиру далеко не каждый может и к инфантилизму это не относится.
ну раз ума не хватает заработать на квартиру, то имейте то, на что заработали. Заработать, кстати, может каждый, только он должен быть не ленивым и должны быть соответствующие приоритеты.
ах обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад (с) А посмотреть в ордер на квартиру, чьё имя там написано, религия не позволяет? Какой может быть обман, когда чёрным по белому написано, что квартира-не-твоя??? А то, что дали пожить, так скажи спасибо, что по съёму не моталась.
Мертвые сраму не имут.Воевать надо,пока живы.И не давать запускать лапки в свое добро,зная,что родственник нечист на руку.
еще хорошо бы узнать о нечистоте на руку вовремя,а не после того,как тебя обчистили.В этом ,похоже,истинная проблема автора.
для предупреждения подобных действий требуется просто никому из родственников не доверять и не одалживать имущества.Дабы не вводить в искушение :)
а вы знаете,я как раз читая этот топ поняла,что именно дети нечистых на руку людей находятся в очень незащищенном положении.Потому что родителю доверяешь априори,в то время постороннему человеку нужно все же завоевать доверие.
Я никому не доверяю априори,особенно родителям ;)Надо всегда оставлять за человеком право "на обсер" в твою сторону.
мой БМ имел дурость занять деньги у моей маман без каких либо документов(причем,я ,добрая душа,говорила ему этого не делать,а взять кредит в банке).Не так чтоб много,около 2000 уев.Он их до сих пор отдает,и сумма становицца с каждым годом все больше и больше.Матушка неплохо на нем нагрелась :)
нет,у нее гораздо более изячные способы для получения выгоды с помощью трансформации реальности под себя :)
А как это у не получилось, если деньги заняты без документов? По идее ваш БМ вообще мог бы "забыть" о долге.
Любой доверие нужно заверить у нотариуса :) Все, что на словах- не имеет никакого значения. Даже если ты выдал доверенность на распоряжение своим имуществом, имей в виду, что кто-то им и распорядится.
+100,времена,когда "слово купца первой гильдии" имело вес документа-давно миновали :)
как можно дать запустить лапки в своё добро, если оно официально своё? А если запустили, то значит оно своим и не было.
Вот вы можете заложить мою квартиру и мою машину?
вот если честно, не хочу я его отбивать. хочу продать погасить и переехать, все жилы уже мне этот дом вытянул. А тут ещё приставы по огороду болтаются и уже мою машину хотят арестовывать. тот нисан я ещё в 2008 продала, старый был, железо гнить начало и автобус ещё въехал, вот и продала. А получается, что продала залоговое имущество(((.
Не очень приятно, просто. Жили вместе, каждый день виделись, ну скажи, что дела хреново. Нет, блин, всё хорошо, всё отлично. Это я сейчас понимаю, что не хотела она признаваться, что что-то не смогла. Она ж всё сама знает лучше всех, и советчиков ей не надо.
Если с этим домом нет сентиментальной связи, если есть деньги, чтобы переехать - подымите руку повыше, резко опустите и пошлите все нах. Ну, такая была ваша матушка. Бесполезно теперь на нее обижаться. Самой такой не будьте для своих детей.
очень хочется поднять руку, но пока не могу, в наследство вступила, надо платить по долгам. Обиды на неё не держу, много времени заняло осмысление и понимание её поступков. Жалко мне её, всегда было жалко. Мне кажется, что она и счастлива никогда не была.
Никакая "сентиментальная" связь не стоит того, чтобы за это платили. Имущество имеет свою цену и срок реализации. Глупо держать какой-то дом ради детских воспоминаний.
когда есть сантименты,то рациональность не работает.А "глупо" это из области рационального.
По факту вышло, что хреновая вы дочь, раз родная мама с вами даже не могла обсудить свои проблемы. А может, она , зная ваш характер, просто боялась, что поддержки от вас все равно не дождется? Так хоть обманом что-то получить.
Факт остается фактом - мать подложила очень большую свинью. Можно было бы жить раздельно, а не съезжаться, раз точь такая гадкая. Но не грабить собственного ребенка.
Да дело даже не в грабить, нужно было, отдала. Вот если б знала, что она дом заложила, то на деньги бы от квартиры я бы лучше залог за дом погасила, сумма примерно одинаковая была.
Да не могла мать физически автору свинью подложить. Даже если предположить, что в Тюмени нашелся какой-то невменяемый банк, который взял бы в залог чужое имущество - московский суд иск этого банка всяко бы не удовлетворил.
Я уже не говорю о том, что автор никак не могла бы продать имущество, находящееся в залоге.
Вы хотите выслушать вторую сторону? В принципе, возможность такая есть :)
Простите меня, ну люблю я черный юмор. Ничего личного.
Так она свое же прожигала, свое имущество закладывала, какой тут обман? Нужны были деньги матери, от автора видимо никакой помощи не было. Автор приняла наследство, а могла бы и отказаться, раз ей не нравится выплачивать долги матери.
Обман. Потому что ее дочь могла бы погасить долг за свою квартиру, например. Вот не понимаю я, как это - оставить с голой жопой детей. Для чего? Зачем?
Почему же с голой жопой, живет же она в доме матери, то что заложен дом, может считать что купила в ипотеку. Или ей надо было чистое наследство? Морда лица не треснет?
Господи,да что у многих здесь за отношение к родным детям,как к врагам народа!"не доверять родителям пока ордер не оформили,получить в наследство родительскую жилплощадь морда треснет,отдать взрослому ребенку отдельную квартиру невидаль невиданная."Зачем их рожать,если так относиться и откуда такое отношение?!Мне не понять.
у вас реально чё-то с головой. Обстоятельства могут меняться, родителям свойственно впадать в маразм, поэтому нужно всё оформлять по-закону!!! А если родители против, то увы-это не ваше!
А если - наоборот? Если родители живут в квартире ребенка, которую он купил для них, но на свое имя? Им тоже следует ерзать - как бы ребенок не сменил милость на гнев и не взял свои слова о том, что "Мама - это ТВОЕ!" - назад?
у ребёнка тоже может случиться маразм, а так же несчастный случай, а у него мужья-жёны-наслелдники, которые лехко выпрут родителей из дому. Так, что оформлять только по закону!!!
По закону родители могут впасть в марази и отписать наследство постороннему лицу. Так же они могут подвергнуться влиянию или насилию и под давлением подарить квартиру дяде с улицы. Как Вам такой поворот? Ребенку надо забить болт на своих детей, в будущем? Принципиально оформить собственниками родителей? Вы великий теорЭтег, однако.
Моя мама с отчимом живут в квартире, которая куплена мной, для них. Я - единоличная собственница, никакие мужья ни при чем ни к сантиметру никакой моей недвижимости (вот это как раз ЭЛЕМЕНТАРНО ОФОРМИТЬ). А вот вся юридическая возня - на мне, ибо я - собственник, мои родители даже не в теме - что там счета, какие как оплаты, какие разборки. Это МОЯ проблема, но ИХ квартира. Вы про такое не слышали?
О, тоже такое есть :) В Испании нынче громкое дело - знаменитая в прошлом теннистка выгоняет родителей из купленной им когда-то квартиры. Второй раз замуж вышла, да.... Муж решил, что нефиг, слишком жирно :)
Нюююююю......лишний раз скандально пропиариться экс-звезде ни разу не помешает:-)))
Да не ню-ню, во Франции аналогичная ситуация с миллионершей, которую дочь засудила уже за "наследство", которое как ей кажется мать плохо сохраняет и ей может не достаться все.
Завидуете? :) Нет, но в семье предполагается честность. Предполагается, что люди, которые нам дороги и которым, как они говорят, мы дороги, нас не подведут под монастырь.
Кто бы писал, вы со своими то детьми боитесь оказаться под мостом, т.к. сами ничего не заработали и оставлять вам нечего и морально чувствуете, что дети вам ничего не должны.
Вы знаете, у меня была такая знакомая. Ради того, чтобы создать свой бизнес, заложила дом, который был единственным жильем ее, ее дочери и внука. А бизнес возьми и развались. Теперь все практически побираются - ребенок на пятидневке, она в домработницах в России .(тетя с Украины), дочка там вкалывает, чтобы дом не забрали. Дочь, кстати, не в курсе была что дом заложен. Хотя банк должен был вроде бы получить согласие всех собственников. Вот такая история. Надеялся человек на авось, был уверен, что ничего плохого с ним не случится... Видимо, Ваша мама из таких людей. Но сейчас с ней уже поздно спорить - она там, где нет судов и приставов. Простите ее. А дом продавайте, конечно - надо выпутываться из этой истории.
Автор, как показывает жизненный опыт, самые ненадежные сделки- это с родными и с друзьями. Сто раз уже тут это писала, и еще раз повторю- никогда не вступайте в денежные отношения с родней и близкими друзьями. Почти в 100% случаев отношения рушатся. Все нужно оформлять документально. Тогда не будет никакой неопределенности, чье имущество, чьи долги, кто кому что подарил, общеал, завещал. Доверие и семейные отношщения тут вообще не при делах. С близкими обходятся жестче всего, к сожалению.
Из вашей истории я поняла, что никакое имущество не было полностью вашим. Так какие обиды?
Вы восстанавливали ПТС по утере, а чем подтверждали собственность на движимое имущество? В базе ГИБДД не было информации о залоге? Интересно.
Да, по утере, в базе не было информации о залоге. Восстановила ПТС, сняла с учёта, продала. Причём продала знакомому знакомого, и машину эту потом ещё видела в городе.
Увы, такие ситуации бывают. Моя дальняя родственница незадолго перед смерью матери в их общей квартире обнаружила постороннего человека. На вопрос "кто это"? Маман ответила: риэлтор. Мы продаем квартиру (и это без покупки ДРУГОГО жилья!). Оказывается, маман-пенсионерка подсела на азартные игры в виде розыгрышей по почте и игровых автоматов. Всю пенсию и все деньги, которые дочь давала на уплату квартирынх расходов, маме на лекарства и развлечения- шли туда. Дочь дома почти не бывает, горит на работе. Долг по квартплате был фантастический, должны были всем соседям и знакомым. И небольшие кредиты почти по всем банкам района.Семья чуть не оказалась на улице из-за того, чтобы у мамы-пенсионерки поехала крыша. Для осуждающих: собственную квартиру дочь оставила при разводе мужу, с мамой жила, чтобы быть с ней рядом просто.Больших трудов стоило не дать продать квратиру и постепенно погасить все долги.
"Для осуждающих: собственную квартиру дочь оставила при разводе мужу, с мамой жила, чтобы быть с ней рядом просто." А это то зачем она сделала, свое значит просвистела, а мамино спасать бросилась?
А меня лично уже тошнит от слова "дети", слава Богу у меня их нет, возвели себя на пьедестал, а родители это так расходной материал, умри, но "ребенку" оставь. Какое-то поколение потребителей выросло.
так вы как раз рассуждаете логично.С вашим отношением у вас и нет детей.
А те,кто хочет детей должны понимать что это не игрушка,а ответственность.И прежде всего вырастить полноценного члена общества,вот ношение в клювике всего ,воспитанием не является,это скорее всего откупаение от ребенка,и результаты бывают плачевными.
Вот и воспитывайте своих и главное не забудьте оставить приличное наследство не слишком поздно, пока дети еще относительно молоды, а то лет через 15 ваши дэушки (дочки или невестки) будут жаловаться на вас.