А ваша мама помогает с ребенком?

копировать

Ребенку 3 года, я без претензий, рожали "для себя", воспитываем сами, маме моей за 3 года ни разу не отдавали на ночевки-выходные-пьнки/гулянки. Когда дочери исполнился год я вышла на пару часов на работу по вечерам, тогда она "сидела", но так как жили мы с мужем у нее, а там еще и бабушка моя была, то сиденьем это можно было назвать с натягом, так как я уходила в 5, а в 7 уже приходил муж. Потом мы переехали от нее,и я возила дочь к маме на вечер, но мама сказала, что ей тяжело. Я стала приводить через день, или максимально разгружать ей неделю, распихивала дочь по папиным работам, прабабушкам или просто иногда к себе в офис брала. Потом началось лето и бабушка наша 3,5 месяца вообще не видела ребенка. В сентябре опять началась работа и я стала оставлять дочь у мамы, но каждый вечер слушала нытье о том, как ей тяжело, хотя сиденье уже сводилось к паре часов в неделю, но и этого отказалось много! Она стала давить, чтобы я уволилась и сидела с ребенком, прикрывая это все "благовидными предлогами", типа - ребенку нужно общаться с матерью - читай между строк (мне лень сидеть). Вообщем, в марте я уволилась и 3 месяца мама моя вообще с ребенком не сидела ни разу, а в конце мая мне опять предлагают работу на пару часов по вечерам, спрашиваю маман свою - она, иди, работай, я щас как раз на месяц в отпуск, будем с внучкой на даче жить. Вышла, отработала 2 дня ровно, еду на третий день на работу, звонок от мамы - я устала, сидеть не буду с Катей, увольняйся! Как же мне было стыдно, когда я приехала в отдел кадров и уволилась через 2 дня работы! Но мама утешала, что не беда, это я в рабочие дни сидеть не могу, а щас на месяц на дачу уедем с внучкой, а ты работу на дом бери. Я как дура, набрала работы на месяц, в надежде, что с 11-го числа ребенок на даче будет, а сегодня маман моя заявляет, что она передумала! Опять! Я так зла на нее, что даже передать трудно, скажите, у меня одной такая бабушка раздолбайка?! Я же не прошу ее с внучкой сидеть, а сама на 2 недели в отпуск или на пьнки гулнки и по ночным клубам, мне работать надо, и сидеть-то всего ничего пару раз в неделю по 3 часа максимум, но она и этого не может! Поддержите что ли, так и хочется ее послать!

копировать

ну что вам сказать. Лично я считаю и многие со мной не согласятся, что рождение ребенка - это очень серьезный шаг, взвешивание всех за и против, просчет вот таких ситуаций на много лет вперед. Ибо в один момент у вас может не оказаться той поддержки, на которую вы рассчитываете. В жизни всякое бывает.

копировать

не согласна, просчитать все даже теоретически НЕ РЕАЛЬНО, надо просто изменить образ жизни.

копировать

автор не могла просчитать, что ей на работу надо будет выходить? Замес ведь в этом?

копировать

надо жить исходя из того, что теперь вы не одна. А ещё никто вам не должен.

копировать

Вот, прямо про меня. В один день я всего лишилась. Но мы не беспомощны, я морально готовила себя, что в этом году "прошлогодней малины" не будет.

копировать

А почему собственно и не послать?

копировать

..

копировать

Моя мама, не одна, вдвоем с дедушкой, посидела с внучкой несколько раз от часа до полдня. Последний раз был наверное год назад. Ребенку три с половиной года. Обидно. Хорошо, что у меня есть свекровь.
Мама тоже обещает в отпуске посидеть с внучкой, я в это не верю уже. В прошлый отпуск она ни разу к нам не приехала, а добираться не больше часа. К себе не пускает под разными предлогами.

копировать

Свекровь тоже хочет сидеть с внучкой, при этом она работает на полный день. Но для того чтобы свекровь сидела, нужно ребенка к ней отвезти на совсем, а я его не для этого рожала.

копировать

Феерично! Я его не для этого рожала!- Рожала, видимо, чтобы мама сидела!

копировать

Читать научитесь, я своего ребенка никому не сдаю и не подкидываю, а прошу у матери помощи, посидеть 1-2 раза в неделю от силы. Вы видите в этом криминал? Если да, то когда вам тюкнет 80, то не удивляйтесь, если ваши дети сдадут вас в дом престарелых. Они же вам тоже ничего не должны?

копировать

Ну не хочет она сидеть! У нее другие планы, вы не понимаете что ли? Няньку возьмите! Задрали уже со своими детьми!

копировать

Вот значит как? Несдачу в дом престарелых еще заработать надо! А то, что ваша мама вас вырастила, выучила, на ноги поставила и замуж выдала, в зачет не идет? :) Если такая торговля пошла, то проще действительно, в дом престарелых от такой доченьки свалить, предварительно продав свою квартиру, чтобы хватило на дорогой пансион, с уходом и заботой. Все лучше, чем заслуживать милость у дочери :(

копировать

Выучила?)) Я работаю с 14 лет, в институт поступила сама, закончила его тоже сама, мужа нашла сама, на свадьбу мы с ним скидывались вдвоем. И? Чтобы ребенок тебя уважал, недостаточно его просто родить, нужно его еще и воспитать, вложиться (не только материально, кстати).

копировать

А нахрена тебе тогда, чтобы твой ребенок находился с человеком, которого ты не уважаешь?

копировать

Вот тут соглашусь. Думаю, автор это делает неосознанно - дает маме шанс побыть любящей и заботливой.
Спорить на эту тему не буду, поэтому пишу - неосознанно.

копировать

Знаете, помочь в старости матери можно не только из уважения, можно и из жалости простой. не говоря уж о простой порядочности.

копировать

Я х..ую,дорогая редакция.
и сколько часов ваша мама должна отбыть с вашим ребенком чтобы заслужить от вас один стакан воды и ваше посещении?

копировать

работать то наверное сами захотели? И работали то ,наверное,на свои хотелки?

копировать

Я не оправдываю автора, но какие же вы наивные, думаете что если что, то за квартиру за вами смотреть будут? А если не дай бог у вас болезнь Альцгеймера будет или что-нибудь в этом роде? Тогда только на родных и может быть надежда.

копировать

Если Альцгеймер, то мне уж простите, на все нас..ть будет)) В любом месте! Тем более, меньше всего хочу напрягать родных своими немощами. Не дай Бог никому такое, у меня свекор был в этом состоянии не один год, до сих пор жалею золовку, которая с ним жила и все это выносила. Неее... для моих близкий ни за что такого не хочу! Лучше уж тихонько помереть в психушке, мне-то уже пох будет)))
А за квартиру вполне можно организовать себе содержание в старости, да это я к примеру, можно ведь и бабло заработать себе и на сиделку, и на медобслуживание и профессиональных жопомоев. Зачем же детей в такое вмешивать? Пусть себе живут и своих детей растят, а не мою старую жопу намывают.

копировать

+1 у мужа сейчас бабушка лежачая, так вот гладя на бедную свекровь, могу сказать только одно - не хочу чтоб дети за мной в старости ходили. Пускай будет сиделка (думаю на это мы с мужем заработаем), а дети приходят в гости когда будет у них такое желание.
Но свекровь у меня из другого поколения - от сиделки категорически отказывается, считает что это ее крест, но блин - это реально очень тяжело, не хочу я такой судьбы своим детям, чтоб после (вместо) работы они сидели со мной.

копировать

Вам все в лучшем виде сделают, если есть кому проследить, а так- кинут и будете мучиться.

копировать

За деньги можно и опекуна найти, заранее. А если буду уже в маразме, то мне уже пох на все будет))

копировать

иметь таких родных,то и врагов не надо

копировать

Ваши слова - пустой звук, вы с этим не сталкивались.

копировать

согласна

копировать

а у вас только баш на баш все работает в отношениях с родителями?

копировать

т.е. у вас только баш на баш? Значит вас мать должна была сдать в приют. Она с вами уже отмотала свой срок, теперь ваша очередь.

копировать

рожали для себя?вот и наслаждайтесь

копировать

Пральна:-) Не для того рожали чтобы свекрови давать, а чтобы свою маму нагрузить:-)

копировать

Так и воспитывайте сами в чем проблема?

копировать

а няню? зачем рассчитывать на того, кто подводит?

копировать

Няня должна была выйти с июня, но забеременела))

копировать

все, пипец, у нас же на всю страну одна няня и та бЭрЭмена! Ужоснах!

копировать

Вы че так орете-то? У вас детей нет? Или и те вас не уважают?

копировать

Где ж я ору, деточка? Орут то капсом, учи матчасть!
У меняи муж, и дети , и внуки, и няни, и домработница - иди, вешайся!:tongue2

копировать

Атцать сообщения вниз ты тут хаила даму с двумя няньками за выпендреж, так что по аналогии...это ж ева, все тут на рэндж роверах, с обслугой и в коттеджах, а по факту на окладе 20 тыщ и с дошираком в обнимку. Ваш случай кажется?

копировать

Дуриииилка,ты ж про детей меня спрашивала, ну я тебе и рассказала все, так сказать,свое окружение... Вот вы анусы странные, то мерещется вам ор, то случаи разные... Ладно, прощаю, я сегодня добрая...

копировать

так другую найдите :)

копировать

Ну вот такая у вас мама - ясно же что она не хочет сидеть с внучкой в принудительном порядке, но не против общения в ней тогда когда ей удобно, а вы все что то он нее хотите и надеетесь. Решайте свои проблемы сами - нужна работа - нашли няню, это ваша семья и ваш ребенок.
То что с вами в детстве сидела бабушка - это выбор ВАШЕЙ БАБУШКИ, то что сейчас ваша мама не хочет (не может по состоянию здоровья, может ей психологически тяжело, может у нее другие планы на вечера появляются)это тоже ее право. И таки ваша мама не раздолбайка как вы пишите, а это вы сами раздолбайка - раз ведетесь на ее слова регулярно. У вас муж есть - вот и решайте с ним ваши проблемы, а не вешайте их на мать.
У меня единственное пожелание к нашим бабушкам - пришли когда им удобно и хорошо провели время с внуком - за это им огромное спасибо. Остальное наши проблемы с мужем. И кстати и меня и моего мужа в детстве выращивали бабушки, но почему то сейчас этого от своей мамы или свекрови мне даже в голову не приходит требовать. Сейчас есть няни, чего в нашем детстве не было, поэтому все и крутились как могли и еще раньше фактически все жили в одной квартире, а сейчас все семьи стараются жить отдельно.

копировать

+1000

копировать

а няню не судьба взять?
Я благодарна свекрам и маме за каждую минуту проведенную с моими детьми.хотя этих минут было не так то уж и много.Когда работала то дети были либо с няней,либо в садике.
И это не бабушка раздолбайка,это вы хотите свои проблемы по воспитанию своих детей свалить на нее.Попробуйте ей платить если не хотите брать няню из-за того что не доверяете чужому человеку.

копировать

У меня свекровь, так делает, но не устала, а типа у меня вот работа образовалось, и еще если сидит, то пристает к старшему сильно. Я уже ее не рассматриваю, даже если предлагает.

копировать

Мои родители помогают очень много, мама мужа не сидит вообще. Но...если бы мои отказались помогать, даже на час в неделю, вот честно, ни разу не возмущалась бы.

копировать

Не уверена, что не возмущались. Представьте себе, что Вы одна с двумя детьми в течении 2-3 лет. Оставить можно только с наемным персоналом за деньги. Все взрослые др(муж, вы),гости и т.д. вы таскаетесь с детьми.
Например заболели вы и старший (муж в месячной командировке), у Вас температура, льются сопли, кашель и т.д.+ надо лечить старшего у которого то же самое. Младший слава богу пока не заболел, звонит, например, свекровь, которая на пенсии уже года 3 как, и ни разу с младшим не сидевшая вообще (я пару раз намекнула, но была послана), и вместо предложения забрать младшего, чтобы он не заболел (т.к. 2 инфекции ходячие дома), Вам говорят:" Ну лечитесь, лечитесь...." Естественно, младший тоже позже свалился.
Не верю, что бы Вы не возмущались.
Скажу, что с двумя детьми реально тяжело (особенно если младший проблемный), рассчитывая только на свои силы, при том, что муж в частых командировках.

копировать

Скажите, а вас свекровь просила о внуках, особенно о втором? Рожать я имею в ввиду?

копировать

Свекровь нет, но говорилось, что когда выйду на пенсию-буду с внуками водится. Просил свекр, постоянно спрашивал когда второго, теперь спрашивает когда третьего...
Речь не о том, чтобы требовать от них регулярной помощи, речь о том, что у меня родителей нет, они единственные родственники, могли бы раз в ТРИ года взять одного ребенка, когда я болею. Просто чисто по-человечески помочь ОДИН раз. Вы думаете я много хочу?

копировать

Младший в такой ситуации все равно заболел бы... ну и какой смысл его отдавать было? Тем более маленького ребенка сплавить из дома - как-то это неправильно.

копировать

Переубеждать меня в моем же отношении к собственным родителям не надо :-) А как бывает тяжело в различных обстоятельствах знаю, поэтому и решила написать свое мнение. Вашу ситуацию все-равно понимаю, и рассчитывать иногда на стороннюю помощь возможно, имхо, но обижаться на отказ глупо. Давно всем ясно, что никто никому в этом мире ничего не должен, и родственники не исключение

копировать

А в сад ребенка устроить?

копировать

Не посылайте, разные ситуации в жизни бывают. За маминым "устала" может скрываться что-нибудь другое. Болезнь, к примеру. У меня похожая ситуация - сначала мама с малышом сидела, потом отказалась. Сижу теперь сама. Что будет дальше, не знаю - с няней оставлять страшно.

копировать

больше папа, чем мама))

копировать

повезло маме с дочей - вам работать надо, а ребенка нафига родили? вы должны успевать и то и то 0 совмещать - не можете сидите дома.

копировать

ээээ. а чего в садик ребенка не отправите, если работать надо? у меня мама сидит пару часов в выходные с ребенком раза 3 в год. свекры сидели 3 часа 1 раз за ребенкины почти 3 года. как-то в голову бы не приходило злиться на маму, что она хочет или не хочет сидеть с ребенком и то, что мама ваша все время решения меняет-так не в первый же раз такое, почему вы каждый раз ведетесь?

копировать

Меня бы в вашей ситуации обидело бы только то что мама обещает и не делает! Т.е. если бы она изначально придерживалась одной позиции, было бы гораздо легче.
Мне моя мама очень помогает с ребенком! Очень! Спасибо ей огромное! Если бы ни они с папой, я бы вообще не справилась после развода.

копировать

Лично я рассчитываю в этой жизни только на себя. Никто (даже ваша мама) не обязана сидеть с вашим ребенком, а вы постоянно внучку ей навязываете. Перестаньте доставать маму и займитесь поиском нормальной няни. Ну не хочет человек пернапрягаться на старости лет, вы её не измените, только отношения испортите.

копировать

А отношений и так нет. Что портить?

копировать

Тогда вообще не понятно, как можно рассчитывать на помощь человека, с которым нет отношений?

копировать

С чего вы, молодые, решили, что мамы должны вам помогать? Мы своих детей вырастили, и теперь у нас есть интересы помимо пеленок!Обнаглели!

копировать

Бабушки и дедушки это тоже наша семья, а в семье все должны помогать друг другу. Мне больше не к кому обратиться когда возникают проблемы в жизни.

копировать

Ключевое слово - должны! А вы то что должны?

копировать

Да. Материально обеспечить - наше государство о пенсионерах не заботится. При возникновении экстренных проблем все бросить и их решить. Много всего еще.

А ребенка бабушке я могла доверить, а няне нет. Вот и сижу дома сама.

копировать

Так мы все друг другу помогаем. И я должна я моложе и доходы больше и они должны по возможности я естественно соображаюсь с их возрастом и возможностями. Помощь это не только финансово или физически это и морально и советы.
Из недавнего сломала ногу родители забрали дочь 3 года к себе на 2 недели.

копировать

Наверное с того, что лично я с года на бабушкином обеспечении была. Сначала бабушка уволилась, будучи главбухом на заводе и приехала к нам работать нянечкой в детском саду, чтобы внучка была под присмотром, а потом устроилась в школу по той же причине. Мать со мной вообще не занималась ни разу. Бабушка до 7 класса меня учила-кормила-воспитывала. А когда бабушка уехала к себе, то меня отправляли к ней на все лето и все выходные. Вот именно поэтому я и решила, что помогать с внуками - это нормально!

копировать

Ну решите обратно! то что ваша мать сделала из своей мамы сиделку это ей зачет что ли? И вы хотите своей маме отомстить?

копировать

А вот ни фига! Со своим ребенком не занималась, так пускай хоть на внучке потренируется под старость то лет!

копировать

Ну вот она вас и послала!И ни на ком тренироваться не собирается! Молодец! Обтекайте!

копировать

ну ты и хамло( Обтекай сама.

копировать

Похожая история. Со мной с года сидели бабушки, на все лето меня отправляли к бабушкам в деревни.

копировать

Ну вот как раз те,кому с детьми помогали,редко с внуками сидят. Им это в тягость,не привыкли они к детям.

копировать

эт точно...меня бабушки растили, мама с детьми не помогала и не помогает...

копировать

+100

копировать

Это решение бабушки а не ваше,так что не нужно обижаться

копировать

Да ну? А когда мамы немощные станут, естесстно кто помогать-горшки выносить, да даже ту же сиделку нанимать будет?

копировать

+10000!

копировать

Вы путаете кислое с горячим - родители ухаживают за СВОИМИ детьми, а дети за СВОИМИ родителями.

копировать

Конкретно за мной УХАЖИВАЛА бабушка, я вот УХАЖИВАЮ за ней. Что-то в вашей пищевой цепочке лишнее.

копировать

заело у меня

копировать

а вы готовы ухаживать за человеком только в ответ на ухаживания за вами? обычно за родителями ухаживают потому что их любят.

копировать

не, ты что! Тут товарно-денежные отношения! Какая любовь...

копировать

да уж ясно. Причем анонимно все.
А потом будет тут белым пушистым зайчиком под своим именем, "печеньки" обсуждать.

копировать

оооо,лучше бы вы анонимно писали,а то как народ видит ваш ник,сразу ясно- хуйню писать будете.Ума вам похоже не досталось, когда его раздавали

копировать

у меня как раз все в порядке с умом.
А таких как вы я очень раздражаю, я знаю.

копировать

любят просто так по факту родителей обычно только в глубоком детстве, а затем любят если видят что есть взаимная любовь и забота, а не любовь в одни ворота.

копировать

типа ты мне я тебе?
ну ну. И долго за вами родители должны выносить горшок чтобы вы оценили заботу и любовь?

копировать

да ты мне я тебе. а если я все тебе, а ты мне говна на лопате, то тут, как бы не до любви.

копировать

вас родили и вырастили, и это называется "говна на лопате"?
ну раз вам настолько неприятны люди которые дали вам жизнь то зачем еще что-то от них ждете?
Так что анонимно то? Все же стыдно за свои слова, не так ли?

копировать

родить и вырастить можно по-разному, можно с любовью и заботой, а можно для достижения определенной цели, а затем попрекать все детство куском хлеба, не кормить и грозить сдать в интернат.
я лично от этих людей не жду ничего, но и любить и заботится он них, я их тоже не обязана.
за свои слова мне не стыдно ничуть.

копировать

не было бы стыдно - не писали бы анонимно.
То есть вам не стадно за то что вы так думаете, но вам не хотелось бы чтобы другие знали что вы так думаете.
Ну порвите отношения и живите сама с собой.

копировать

я всегда пишу анонимно и что с того? хочу и пишу. вам жалко?
да мне не хочется, что бы другие знали, что я думаю, я вообще не склонна к вываливанию всего о чем думаю на люди, предпочитаю держать все в себе.
зачем мне рвать отношения с собой? они у меня весьма теплые :)

копировать

Именно что обязана. Даже по закону, по СК РФ. Хотя б алименты платить. Можно без особой любви, можете и куском попрекать, если вам так легче будет :)

копировать

Ну я на работу еще не скоро соберусь, я сейчас сама иждивенка, так что брать с меня нечего. Ну, а когда и соберусь, то пусть забирает свои копейки (я много не наработаю, благодаря ей образование у меня никакое, считалось, что мне образование ни к чему) Про алименты, кстати, речь заводилась, ага еще в моем детстве, так что таки да придется мне ей алименты платить. Да и фиг с ними, с меня не убудет.

копировать

А что совместить учебу и работу никак?

копировать

И от наследства откажетесь?

копировать

знала бы мать, что воспитает такое быдло-оставила б в Доме ребёнка.

копировать

Да уж наверняка, даже не зная, что вырастет, поняв, что нарожала чересчур много, она отказалась от одного их моих братьев и забыла, как его звать. Ну, а уж если бы знала, что мы оставшиеся не захотим в старости ее содержать, то и нас с братом сбагрила стопудов, тем более, что все свое детство я провела в больницах и санаториях, куда меня устраивала подружка матери, работавшая медсестрой в детской поликлинике. Не успевала я выйти из одной больницы, как тут же оказывалась в другой при том, что я была совершенно здоровым ребенком, а брат пока в школу не пошел, был в саду на пятидневке, которая не очень-то отличается от интерната. При этом мать не работала ни дня, а устраивала свою личную жизнь. А сейчас, кстати, тот брат, от которого она отказалась, единственный человек в мире который испытывает к ней нежные чувства, и в глубине души надеется, что все-таки нужен ей не смотря ни на что, и оправдывает по-всякому ее поступок.

копировать

я думала вы автор...м-да, такую мамашу однозначно нахер.

копировать

Какая связь? Как раз родители за своими детьми горшки еще как выносили, и мыли и купали, и ночей не спали.

копировать

а Вы и не должны, обычно это просто желание находится с Внуками, принимать участие в их жизни, конечно если это Вам надо. Мои дедушка/бабушка по любой возможности всегда нас к себе брали, с нами ездили, гуляли, театры, музеи - мы для них горы свернем, дедушка умер, бабушку мы оберегаем как хрустальную вазу. Наша мама при любой возможности всегда берет детей, сейчас едет на дачу сними не потому что НАДО, а потому что ей хочется побыть со своими внуками и они ее безмерно любят, дальше в очереди свекры - тоже ждут недождутся.

копировать

Не должны, но в данном случае мама согласилась и передумала. Автора скорее это задевает. Но правда автор чечетку на граблях танцует - мама постоянно соглашается и отказывается. Пора бы привыкнуть.

копировать

А с того, что раньше правктически все, у кого были бабушки оставляли детей на все лето у них и не парились, причем бабушки на тот момент ещё работали (полно таких примеров перед глазами), а сейчас у них видите ли свои дела и инересы, некогда да и не охото им с внуками сидеть, вот если им что-то надо, то да, тут же звонят, бросайте все и бегите им помогать, они старенькие, а сами забыли, как в свое время своих детей оставляли и нечего, это было нормой. Я не утверждаю, что все такие, но большинство, да.

копировать

А вы не задумывались, что вам рано или поздно самой могут пеленки понадобиться? Вы точно знаете, что к детям в этой ситуации не обратитесь? А, если обратитесь, уверены, что у них не появятся интересы, помимо престарелой немощной мамаши?

копировать

Да ладно вам. Не помогают именно те мамы, которые сами очень активно выстраивали свою жизнь, активно привлекая помощь со стороны своих мам, у меня и у подруги такие мамы.

копировать

Наша мама сейчас едет на дачу в отпус и берет 4 внуков (2 мои и 2 сестры)

копировать

Мама не человек.???
У Вас значит РАБОТА ,а у нее так.Все равно скоро на погост ,че уж там.....Не стыдно? Почему бы не послать мужа,а не маму?;-)

копировать

вы должны взять няньку чтобы та сидела с ребенком. Мама - да, семья, и полезно чтобы она общалась с ребенком, но не регулярно, у нее своя жизнь.
Ни в коем случае нельзя вот так на маму сваливать.
Да мои родители брали ребенка на дачу несколько раз, когда я им отдавала. Но у меня была нянька уже с года, то есть как только вышла на работу - сразу нашла няньку. В 2 года - детсад.

копировать

А что это все на автора наехали? Никто не заметил,что проблема в том, что мама сначала обещает, человек из-за этого перекраивает планы. А маман на попятную! Это нормально?

копировать

Ну как, это ж МАМА!

копировать

мама не на оплате, как была бы платная нянька. Она запросто может отменить в последний момент потому что планы поменялись, и сидеть с ребенком своей дочери у нее явно не приоритет, и не должно быть.
Поэтому то и нужно нанимать человека, а еще лучше - одного постоянного, и одного запасного, на случай если первая нянька заболеет или не сможет по другим причинам.

копировать

Ну так этож проблемы автора, что она САМА каждый раз встает на одни и те же грабли. Ведь после первого раза понятно, что мать не в восторге от сидения с внуком и ее дальнейшая реакция вполне закономерна, так что автор сама виновата во всех своих проблемах.

копировать

Нет, моя мать с внуком не сидит, она его вообще последний раз видела почти 5 лет назад, хотя живем часе, езды друг от друга.
А к свекрови ребенок ходит каждые выходные, хотя свекровь в отличие от моей матери работает, но у них большая взаимная любовь, чему я конечно рада.

копировать

А мне вот интересно, чегой то все мамки, у который бабульки сидеть не хотят - анусы? Стыдно?

копировать

просто не хочется озвучивать это не анонимно, а бабулькам этим может быть и от 45-70, дамы шустрые, может и Еву почитывают.

копировать

чойта? У меня мама не сидит особо - она работает, когда ей сидеть то??

копировать

Че так сразу стыдно? Но у нас с моей взаимно со всех сторон: и она не хочет, и я не рвусь, и ребенок туда намертво не хочет. :))
ПС. А растила меня бабушка :)

копировать

Моя мама практически заменила мать моему ребенку. Работаю с его полугода. Так сложились обстоятельства, жрать что-то всетаки надо, а исторически сложилось, что добытчик я отличный, а мама прекрасно ладит с детьми. Она ушла с работы и ухаживает за внуком, я работаю от рассвета до рассвета. Плачу маме ЗП, оформила ей ДМС. Пока все довольны. В сентябре пойдет в сад, мама переживает, что скучать по нему будет. Пока договорились, что на пол дня.

копировать

пиздец, простите мой френч. рожали для себя, а сидеть должен кто-то другой????

копировать

да не должен никто сидеть. Проблема автора в том, что ее мама обещает сначала посидеть, автор начинает работать, а в последний момент она меняет мнение.

копировать

и имеет полное право менять.

копировать

Это как минимум некрасиво, подводить людей, а темболее близких. Обещания на то и существуют, чтобы их выполнять.

копировать

Всякое может случиться. Не автору ее судить.
Если это была тетка на оплате - тогда да, обязана прийти и сидеть.

копировать

да всякое, но в случае автора это систематически повторяется. Не так должны строится отношения с близкими. На кого тогда в этой жизни можно положиться?

копировать

В случае автора - на мужа.

копировать

именно, не так. И раз это повторяется систематически - значит не получается у мамы сидеть с внуками, значит нужна нянька. Без разговоров и обид.

копировать

Тут мама человек такого типа, ничего не поделаешь, у меня свекровь такая была, наобещает с три короба, потом даже и не думает выполнять.

копировать

логичный выход - перестать расчитывать на маму и крутиться самой. А к маме относиться в сьиле "бабушка старенькая, бабушка шутит". :)

копировать

Угу, именно на это я и намякивала.

копировать

как минимум нужно предложить маме деньги, а то всё на шару прокатиться норовят. Сидение с детьми-адский труд. Ту вон сами мамки воют, а бабкам, почему-то, в радость должно быть жопы масегам подтирать, да раком весь день ходить.

копировать

ну я свекрови деньги предлагала, когда она в службе занятости по всяким вакансиям типа упаковщиц ходила и т.д., она мне сказала:" Я лучше пойду в соседний детский сад посудомойкой, мне это более интересно, там коллектив" :). Причем денег я предлагала в 2 раза больше , единственно, ездить ко мне надо было в другой конец города.

копировать

а кто вам мешал нанять няню? Или вы за то, что предлагали свекрови, ни одна няня не согласится? :)

копировать

Да прям, наняла конечно. Просто она описывала свои мытарства по этим вакансиям, вот я и предложила. Хотела дать ей возможность ей заработать за сидение с родным внуком. Отказалась-ее право).

копировать

ну нет, обещала-выполняй.

копировать

согласная на мильен процентов! вы, наверное, заграничная дама, да? А то тутошние до смерти будут требовать сидеть с их отпрысками. Во как свои эгоистичные прЫнцЫпы отстаивают.

копировать

Сидит. И свекровь сидит. И еще две няни сидят :)
Блин, сама себе завидую :)

копировать

простите а зачем 2?

копировать

Ну надо ж на евке выпендрится!Странная ты....

копировать

Куды же без выпендрежа то :)

копировать

Одна постоянная, вторая на подхвате и для лета (на даче живет + заграницу ее берем)

копировать

Няня.Если денег от Вашей работы на выезде с гулькин хер,то найдите работу на дому ,сидите с ребенком и работайте одновременно.

копировать

Золотые слова! Дай пять!

копировать

:)отож,моя мама и "сидеть с детьми"-две вещи несовместные :)

копировать

Ну так вы и не взваливаете на пожилого человека своих детей, понимаете, что человеку в возрасте тяжело с детьми. А автор еще и возмущается, что мама не хочет!

копировать

Мою маму нельзя назвать "пожилым человеком".У нее отличное здоровье и шикарный внешний вид в ее возрасте.Можно запускать в космос.Просто дети -это не ее,ей это не интересно.У меня в планах тоже не стоит быть бесплатной нянькой для гипотетических внучиков.Я лучче поработаю :)

копировать

Всем моим знакомым мамы помогают. Причем видно что иногда даже если и тяжеловато бывает то делают это с огромным удовольствием.
Моя мама оказывала огромную помощь. Случилась у меня неожиданно так беременность после первого курса института и мама 1-2 вечера приезжала и сидела с сыном...за счет своего отпуска.
ну мы стараемся все друг другу помогать...просто так заведено в нашей семье.

копировать

а моя сидит с 7 месяцев и вот уже 11 лет, и все хорошо, просто от человека и от "климата" в семье зависит. Если вам мама нужна только для того чтобы посидела с ребенком, вы его забрали и уехали -это одно. А если вы все всегда вместе отдыхаете, гуляете, ходите в гости - это другое - называется семья.

копировать

КОНЕЧНО-КОНЕЧНО! Вам помогают только потому что вы такой климат зашибенный создали, угу!
Моя мама жаловаться - ко мне, беседы беседовать - ко мне, я чем могу ей помогаю, а сестра ее только матами кроет. Я по хорошему так просила - мам, помоги, ну три года уже ребенку, работать надо, я ж потом никуда не устроюсь..... Фигушки! А сестра просто приказала и ушла на работу в ребенкин год.

копировать

А вы маму будете содержать на 100% ? Захотела шубку- на тебе, поехать с вами в турне- обязательно, шмотки, еда,косметика и прочее. Вы так живете? или она только с ребенком должна сидеть (бесплатно или за оговоренную сумму), а жить она будет на пенсию или вашу "дотацию"
Как?

копировать

Нет, не рассчитывала на маму. Уволилась с хорошей работы, и воспитывала детей сама. Мне было бы очень неприятно, если бы мама меня попрекала. Она имеет обыкновение как бы "шантажировать". Плюс, мои родители были очень строгими, и я часто слышала "вот, будет у тебя своя семья, будешь делать, как хочешь". Сейчас у меня своя семья, и я делаю все, как считаю нужным. Да, мне это стоит потерянных денег и карьерных лет, но для меня важнее не быть должной кому-то, и не потерять близости со своими детьми. К маме могу обратиться только, ну, уж совсем в невероятных ситуациях. Например, когда ехала в роддом во второй раз. Мы ее попросили ночью остаться с сыном, пока муж был со мной. На следующий же день муж вернулся домой и был со старшим ребенком сам, пока меня не выписали. В другой раз, муж достал каким-то чудом билеты на Стинга, и мы оставили детей с моей мамой на 4 часа. Больше не обращались. Детям 7 и 9.

копировать

Вы же понимаете, что слову вашей мамы нельзя верить, вот такой она человек, организуйте жизнь без нее. Моя мама меня никогда не подводила, но какой лично вам от этого прок?

копировать

да, наша мама помогает..по полной. Сидит все лето на даче и сидела пока маленькая была весь год и сейчас после садика забирает...за 40 тыров в мес

копировать

в моём окружении мамы всем помогают. Без фанатизма, но если уж договор случился, то он остаётся в силе.
Вам , автор , сочувствую. Но вы тоже как наивное дитя. Три раза на одни и те же грабли. Ну если второй раз ваша мама лишь выдержала два дня, то это просто детская наивность верить, что она возьмёт внучку в отпус. На фига заказы брали-то?

копировать

Мама забирает 1 раз в неделю дочку из сада по пятницам, в остальные дни - няня. Просто не люблю никого ни о чем просить, с няней проще договориться ))

копировать

+ 100. С няней гораздо легче. Мы сегодня идем на ужин с компанией, где мой муж работает. Позвонила девочке-соседке и без всяких проблем договорилась. Она приходит, играет с детьми, и потом идет домой. И никто не мозги не компостирует своими идеями и замечаниями. Да, это стоит денег, но психиатр для меня обойдется дороже. :)

копировать

Моя мама и свекровь помогают, но по своему желанию. Есть возможность у них и настроение - всегда рады их видеть, но вот в обязательном порядке делать их нянями мы с мужем не намерены. Если бы была реальная необходимость регулярно сидеть с ребёнком, то я бы взяла няню, так как мне важно чтоб выполнялись определённые требования к воспитанию ребенка, что я могу себе гарантировать с наемным персоналом, а портить отношения с близкими мне людьми из-за своих тараканов не хочу и не буду.
Для нас приезд бабушки - праздник и пусть так и дальше будет для ребенка.

копировать

Ни мама, ни свекровь не помогают, вообще никто не помогает. Но они и живут за 500 км от нас.
Правда мне никакая помощь и не нужна, ни физическая, ни материальная, мне не сложно с ребенком.
Когда мама со свекровью приезжают в гости (к сожалению, не чаще 1 раза в год...) с удовольствием с ребенком общаются.

копировать

Мне много помогают и помогали. Правда, у младшей до сада все таки еще и няня на частичной занятости была.

копировать

Автор, вы там пишите раз -два в неделю посидеть не может что ли? Да знаете , сколько таких бабушек и дедушек, которые и раз в полгода сидят со скрипом???
Вы когда рожали, что не знали, что на работу будете выходить???
Я фигею...
Когда мама приезжает помочь (редко, потому что сама работает, да и живет не близко) я ей спасибочки говорю и в ножки кланяюсь. А так - ребенок в сад ,сама на работу. Все так живут в большинстве своем.

копировать

Это в корне неправильно, это нет семьи у вас.(

копировать

Это почему же то у нее семьи нет? Потому что она решает свои проблемы как раз таки силами своей семьи (она муж и ребенок) не привлекая бабушек, у которых тоже есть свои заботы - муж, здоровьем, работа, друзья и хобби.
Почему сразу - раз доня родила - надо все бросить и сидеть с ребёнком, на своей жизни бабушка должны поставить крест, так как доченьки работать надо.... Они ж семья, а вот бабушка на море хочет с мужем и друзьями, ей это кто оплатит если она работать не будет – неужели дочь???

копировать

Бабушка должна хотеть только одно: сидеть с внуками все свое свободное от работы время. По морям надо было в молодости мотаться, если раньше хорошо не жили, то нефиг и начинать. Вы как в первый день на еве...

копировать

Спасибо вы мне глаза открыли :).... пошла маме звонить (и ничего что 6 утра - правду узнать никогда не поздно!!!), чтоб отменяла все свои планы на ближайшее время, какие нафиг бани, подруги, Селигер и о ужас - Хорватия в июле и БЕЗ ВНУКА то что ж там делать то, тут ДОНЯ на сносях, второго внучка ей вот вот родит, а она блин личная жизнь...

копировать

Ни на-да! Легких родов Вам!

копировать

спасибо дорогой аноним, теперь я буду знать, что у меня нет семьи, потому что бабушка не сидит с моим ребенком.

копировать

Раобта-ваш выбор? Ваш. Хотите гарантий-не нужно ребенка распихивать по бабушкам-прабабушкам-папиным работам. Не справляетесь сами-берите няню. Оплачиваете услуги своим рублем и имеете гарантии. Мама и прочие родственники-исключительно их добрая воля. Они могут передумать, почувствовать себя плохо и т.д. Не можете совмещать работу с ребенком-не работайте, чай не одинокая мать. Если что я потихоньку вышла в 6 месяцев старшего и год младшей. Но обсуждала это исключительно с мужем, бабушкам подкидывать не планировала.

копировать

Если бабушка еще работает фуллтайм, то ничего удивительного...

копировать

Вы дура? С ПЕРВОГО раза маминой подставы ничего не доперло? Няню наймите на эти несчастные пару часофф в неделю. И шлите маму в жеппу

копировать

Не помогали. Зачем? Просили, я не привозила и не отдавала.
Нет,вру, в чернобыльское лето отвезла ребенка на 2 месяца к своим родителям. Это был самый крайний случай.
А так все сама-сама:)
Вы не представляете, сколько преимуществ в позиции, когда ничем никому не обязан.

копировать

На момент рождения ребенка обе бабушки и все дедушки были работающие. Даже и мысли не было, что кто-то из них будет сидеть с ребенком.
Свекровь, которая живет рядом, почти сразу после рождения заявила "с сентября увольняюсь, буду сидеть" (она препод), ага-ага, я даже и думать об этом не стала, занималась устройством ребенка в садик. Естественно, никуда она не уволилась ни в тот год, ни через год. :)

копировать

В чем проблема взять ребенку нянью?
Вы, автор,какая-то плохо обучаемая. Сколько раз вам нужно словом и делом показать, что не хочет мама сидеть с ребенком, чтобы вы это поняли?

копировать

моя мама помогает, при том, что я не работаю. Мама приходит в выходные и куда-нибудь водит детей, в парк, музей, цирк и т.п.
Я не прошу, мама моя любит своих внуков и ей самой в радость с ними проводить время. И дети мои ее обожают.
А свекровь только с определенного возраста с внуками занимается, вот сейчас, моего старшего уже приглашает к себе, ему уже 10 лет, а младшего не может, т.к. маленький, но она уже пожилая женщина, ее понять можно:)
Маме моей 52, а свекрови 71.

копировать

Нет. Мама через квартал. У ребенка няня с 3х месяцев. Мама иногда берет, раз в месяц-1.5..вот, в эту субботу берет, так мы уже с ребенком неделю готовимся:)..морально. В 18 надо отвести, в 8 утра забрать.
Второй бабушки нет.

копировать

нет, в другом городе живет. видела 4 раза за 5 лет.
свекровь сидела с года до двух, я вышла на работу, золотой она человек, приехала из другого города и жила с нами.

копировать

Бабушка не раздоблайка, общение с внуками должно быть в удовольствие, а когда это работа, то стоит соответствующих денег.
Либо берите няню, либо платите бабушке.

копировать

Нет, не помогает,а когда помогала, со старшей,то я ей платила з.пл. и было это еще в начале 90-х и платила больше, чем няне, тем самым оказывая еще и мат помощь.На тот момент, маме не было и 50 и она могла работать и получать з.пл. в др. месте. Ваша ведь тоже работает,а внучка- это уже свехурочные часы работы.

копировать

Помогает) Просить не надо, надо только заранее обозначивать, подготавливать, что вот в такой-то день мы деточку домой заберем) Но и в таком разе она найдет миллион причин, чтобы оставить себе еще на денек)))
Мама работает, дома не сидит, но это нисколько не мешает ей любить ребенка и хотеть проводить с ней максимальное количество времени.

копировать

Мы жили за более тысячи км от всех родственников и нормально управлялись со своими детьми-погодками (1г.9дн.разница). Отпуск по уходу за детьми был до 1 года. После переезда в один город с близкими родственниками и после рождения 3-его ребёнка их помощь нам вообще не нужна была.

копировать

Нет, не помогает. Но она всегда говорила, что с внуками сидеть не будет. Потом после рождения пошли немного другие пестни, но это всего лишь пестни. :)
Ну и я на нее никогда не расчитывала.
Решаю вопрос няней.

копировать

И свекровь, и мама - они его фактически и воспитывали, потому что я работала всегда.

копировать

Моя мама всегда мне помогает с ребенком, дай ей Бог здоровья, она на пенсии, есть возможность. Что бы я без нее делала не знаю, вот сейчас отвезла на все лето дочку, к сентябрю заберу. Но это в первую очередь ее желание.

копировать

Моя мамочка всегда помогала нам с ребенком, если бы не она... я вообще не знаю, чтобы мы делали. Когда он пошел в сад, она его забирала после сада и сидела с ним дома у нас до того, как я или муж не приходили, сейчас он закончил первый класс, мама забирала его после школы, и была с ним до вечера. При этом она всегда старалась еще и по дому помочь что-то, и уроки делала и гуляла. Вот сейчас на все лето уезжает с ним на дачу, мы только на выходные сможем приезжать. Я молюсь на свою мамочку!!!!!!!!! Со своей стороны, я всегда делаю все, что максимально могло бы ей облегчить жизнь. Знаю, мне очень с ней повезло :)

копировать

Нам повезло с дедушками и бабушками. И свёкры, и мои родители готовы были день и ночь с внучкой сидеть, за что я им безмерно благодарна.

копировать

+1

копировать

Помогает с летним отдыхом.Забирает сына на лето на дачу(3 месяца с мая по август).С августа мы на морях.
Когда сын болел в саду,я сидела с ним на больничных.
Что ещё...в сентябре идёт в 1 класс.Мама 2 недели будет его забирать,а потом придумаем что ниб.

копировать

Моя мама видит внуков 5 раз в году, на ДР общие.
Живет недалеко и ездит на машине, но...

копировать

Нафик рожаете, если вам нужна помощь? Инфантилы!

копировать

Когда стал вопрос о моем выходе на работу в 1,5 г. сына взяли няню и платили ей почти в 2 газа больше чем свекровь зарабатывала, которая будучи уже 10 лет на пенсии не хотела уходить из НИИ. Если бы мы настояли, то она конечно бросила бы работу, но я никогда на это не пошла бы, мне такие жертвы не нужны. Моя мама живет в 200 км. и как она откровенно говорит: "Меня хватило на воспитание 3-х детей, больше не хочу,а в гости с детьми-пожалуйста". Никаких обид нет. Но я автора понимаю, раньше бабушки другие были. Очень многих наших мам воспитывали их бабушки, в то время как их дочки работали.

копировать

Дуры эгоистичные. Сначала мозги отрастите себе, а потом эмбрионов выращивайте.
Вот, блять, всё им должны родители. И с отпрысками сидеть, и связи иметь, и мужа найти. И еще, в квартирах родителей живут!
Работала она с 14, поглядите на неё! Образование 7 классов? Это подработкой называется, девочка, а не работой.
Сначала надо образование получить и съехать от родителей как можно раньше. Научиться обеспечивать себя полностью, а потом уж жидкостью писек обмениваться и рожать.
Родила она, радуйтесь все теперь!
Да мама Ваша просто стесняется сказать - сама родила, сама воспитывай. Хера се, на работу она устроилась вечернюю! Это мама теперь должна вечно с ребенком сидеть, да?

копировать

у нас две бабушки и обе не работают. Дочке 6 лет, за это время обе провели с ребенком не более пары часов. По началу было трудно, а сейчас привыкли к такому отношению.. Вот сейчас пару недель осталось до родов, свекровь уехала отдыхать на море, а моя мама даже не интересуется моим здоровьем. Так и езжу со старшей в ЖК и по делам всяким, хотя малышка могла бы с бабушкой на даче пожить.. Ну да Бог им судья..

копировать

Вы ведь с бабушками не советовались, когда детей заводили? Решение сами приняли? Почему бабушки должны быть готовы разделить с Вами последствия Вашего решения?
Думаю, и Бог, которого Вы в судьи зовете, не увидит в ситуации ничего криминального. Детей нужно заводить когда к ним готовы родители - морально, материально и физически. Я на стороне Ваших бабушек.

копировать

У меня "своя сторона",но я надеюсь,что эти "бабушки" уже накопили себе на сиделку,хоспис и похороны.Иначе они будут в пролете ,т.к. им тоже никто не должен.Мои родаки себе соломки подстелили,я тож постараюсь,по доброй семейной традиции,а вот такие простые "бабушки" любят падать своим детям на руки с воплями- "мне все должны".Тогда нужно просто убирать руки.И заниматься собой и детьми.А "бабушками" безвозмездно займецца собес :)

копировать

:)) согласна

копировать

Ну конечно. Эти бабушки вырастили папашку и мамашку, хотя бы за это нужно быть им благодарными вообще-то!

копировать

Щазз.Папашку и мамашку вырастили или бабушки,или дошкольные учреждения.Када моя мама решила сделать разовый проброс на тему,"а ты поможешь мне в старости"-я ей предложила скалькулировать,сколько ее личных средств было вложено в мое содержание (а их было с гулькин хер,я все отлично помню),поделить на 10 совместно прожитых лет,сделать перерасчет на нынешние рубли ,разделить на десять и это будет сумма ежегодной помощи "в старости" на протяжении 10 лет с выбранного ею момента.Больше она таких пробросов не делала :)

копировать

прекрасно ответила девушка в след сообщении:)
просто моя мама требует, при таком отношении, постоянную материальную поддержку. Мама мужа требует бесконечного внимания.. отвезите-привезите-приезжайте-помогите.. да еще грязью любит меня полить при случае:)
я не в коем случае не обижаюсь - дочку жалко - сидит с мамой в пыльной москве..

копировать

Улыбайтесь и посылайте нах литературно :)луче всего еще и мотивированно-"нет,я не могу,потому что деньги мне нужны для отдыха с ребенком","нет ,не могу,нужно оплачивать няню","собес в помощь" и ты.пы.Чем на них тратить,лучше дачу снять на лето.

копировать

Сейчас все "носятся" с детьми - выбирают какой сад лучше, какая школа больше знаний дает и т.д. Так неужели после того, как ребенок перешел 18-летний рубеж его надо послать так, что даже не поинтересоваться как беременная дочь себя чувствует и не нужна какая-нибудь ей помощь? Что изменилось? Родные сын или дочь перестали быть родными? Или может быть таким родителям изначально было наплевать на детей и родили их либо по тому, что "так надо" или аборт неуспела сделать?

копировать

в шоке, честно говоря...
А вы сами как часто общаетесь с родителями? Вы тоже свою маму видели 2 часа за последние 6 лет?

копировать

Я с вами согласна, но только частично.Абсолютно правильные рассуждения. Но вот я рада, что у меня были другие бабушки и дедушки, воспоминания о них, о времени проведенном с ними, о том чему они меня научили - это одни из самых светлых в моей жизни. Я их обожала, хотя конечно и спорила и ругалась с ними, о чем сейчас очень жалею. И мне приятно, когда свекровь в выходные просит прийти кого-нибудь из внуков потому, что она соскучилась. Это абсолютно не значит, что я пытаюсь ее заставить сидеть с внуками. И я больше чем уверена, что когда придет настоящая старость эти бабушки быстро вспомнят про своих дочерей и дочерний долг. Но насильно мил не будешь, и это печально когда бабушкам достаточно видеть своих внуков пару раз в год

копировать

+100.

копировать

Да, помогает и таких, как моя мама не бывает))она мой самый любимый, личный эксклюзив)

копировать

Детей моих любит, проводит с ними время в свое удовольствие.
А помогать (ака работать на мою семью) я не разрешаю. Считаю требование и ожидание помощи от родителей в лучшем случае проявлением инфантильности.

копировать

На постоянной основе, ругулярно и как обязалоква-это инфантильность. А когда я одна с температурой, соплями и кашлем с двумя детьми, один из которых болеет, а второй вот-вот может от больных заразится, не предложить в этом случае помощь (сидя на пенсии), я считаю, простите, свинством.

копировать

Т.е. не думать, что пожилой не совсем чужой вам человек заразится- это не свинство в ваших глазах?
Что же ужасного сделали ваши мамы, чтобы вы так к ним относились на старости лет ....

копировать

да конечно, в резервацию всех заболевших, зачем за ними ухаживать? пусть сами выкарабкиваются, а то вдруг я заболею....
я не боюсь почему то заразиться от мужа, мамы , папы или любого другого близкого человека ;) и моя мама никогда не бросит нас болеть всем скопом из-за глупого опасения подхватить сопли

копировать

У вашей мамы вообще-то есть дочка, которая в идеале должна маму любить и подумать о том, что пожилой человек и с инфекциями справляется похуже, и просто неожиданно для всех может грипп не пережить, и просто безо всяких таких мыслей родного немолодого человека в идеале беречь, даже не любя. Мамины мысли понятны : растила эгоистку , уже не молодая и тяжело включиться и понять, что бывает по-другому. Но вот как у дочки в голове все это укладывается- для меня загадка.

копировать

может мы про разный возраст бабушек пишем? Моя мама еще ни разу не старушка, а активный жизнелюбивый человек, и вообще то еще способна принимать решение в состоянии она справиться или нет с простейшими инфекциями.
А ситуации описываемая автором для меня дикая: оставить маленького ребенка заражаться только из боязни подцепить инфекцию за полчаса контакта? и это для меня еще большая загадка

копировать

Может и о разном. Активный жизнелюбивый человек совершенно не означает замедления процессов старения.
Решения по поводу своих детей и того, кто за ними будет смотреть принимаем мы с мужем. категорически не мама. Так вот, только планируя беременость, мы с мужем решили, что в случае болезней мы друг другу и детям поддержка. Ну и как взрослые самостоятельные люди мы поддерживаем родителей , а не наоборот. Я была бы в неприятном шоке, если бы мама во время детской болезни сообщила мне, что ее решение имеет приоритет над нашим. Эта ситуация подразумевает долгий разбор полетов после болезней, пересмотр практически всех договоренностей и подробную расстановку точек над "и". Т.е. вопрос принципиальный- детей надо вырастить, родителям надо помогать.
То, что пишет автор , просто из другой оперы- ну не хочет мама сидеть с ребенком. Говорить "нет" не умеет ( многие не умеют), всяко демонстрирует действиями. Автор тяжело обучаема, не понимает, или делает вид, что не понимает.

копировать

Чего вы велосипед изобретаете и ведетесь, в который раз уже, на мамины провокации?
Почему вы не наймете местную пенсионерку или, наоборот, школьницу для забирания ребенка из садика и на "посидеть" пару часов?

копировать

Школьнице как раз ребенка в саду никто не отдаст - не имеют право.

копировать

Да, мои родители с удовольствием помогают по моей просьбе, да и просто сами каждую неделю стремятся провести время с внучкой.
Честно говоря в моем окружении вообще нет бабушек-дедушек, которые не помогали бы.
На занятиях, куда вожу ребенка, в школе, когда забираю - огромное количество как раз бабушек-дедушек

копировать

Нет, не помогает

копировать

Помогает. Вот сейчас, например, дочку на лето отвезу к маме с папой. Но они того ХОТЯТ, это я про маму с папой, дочка тоже. :-) Но принудительно любить не заставишь, не все родители любят не то, что внуков, но и детей...При этом мама на себя не забила- и путешествует, и шмотки покупает, в музеи из Подмосковья ездит для души...Я к тому, что многие пишут- с внуками сидит тот, у кого неинтересная жизнь или нет потребностей. Не в этом дело, ИМХО.

копировать

Маманя ваша - сучка крашеная, эгоистка чертова!
Наши бабушки помогают сидением на выходных по 3-5 часов, зимой чаще, сейчас редко. Но мы сами не нагружаем особо, не удобно. По большому счету считаем: наши дети - наши проблемы. Но у нас ситуация нормальная: дети в саду, я не работаю (учусь, правда). Если бы пахала с утра до ночи, а ребенка не с кем и не на что (няня) оставить, считаю бабушкина обязанность - помогать по мере сил.

копировать

Нет, никогда не помогали и не сидели, ни одна бабушка, ни другая, я и не расчитывала в общем-то, но ингда очень бы не отказалась от помощи, а вообще меня бесят подруги, у которых бабушки с рождения с детьми помогают, они искренне не понимают почему я так к дому привязана, для них то бесплатная няня естественна как воздух, и они реально не понимают, что у кого-то такой помощи просто нет.

копировать

Читаю такие темы и офигеваю, простите за выражение. Да почему ваша мать должна сидеть с вашим же ребенком?!! Она своих вырастила уже, нет, и на старости лет не дадут отдохнуть! У меня 3-е детей, и мы их планировали с мужем, обсуждали, как мы будем жить, как все организовывать. Да, бывает всякое, мне приходилось не раз прибегать к услугам платной няни, но никогда даже не думала напрягать моих родителей или родителей мужа. Они приходят в гости, общаются с детьми, мы приезжаем к ним. Когда родился 3-й ребенок, мы приняли решение, что я буду работать на полставки из дома, именно потому что мне не хватало времени на все. Когда я работаю, детьми занимается муж, он точно так же как я может их покормить, искупать и уложить. Я не понимаю таких матерей, как вы! У меня есть такие знакомые: у одной мама не могла оправиться 7 лет после внезапной смерти мужа, думали, что она за ним уйдет. Встретила мужчину в санатории, закрутился роман, она захотела переехать к нему в другой город. Моя знакомая чуть ядом не изошла, как же так, ее мать осмелилась в 55 лет подумать о себе! А кто же будет внуков няньчить! Очнитесь вы уже, это ваши родители, а не рабсила бесплатная. Зарабатывайте на няню, нет денег-сидите сами! Достали, честно.

копировать

мой папа тоже только в гости приходит на внуков посмотреть. Отношение спокойное - внуки и внуки. А не так давно мы уезжали и вместе жили 2 месяца - дед был в шоке, да разве ж бывают такими интересными дети? Он вдруг увидел детей в разных ситуациях, как раз те самые умилительные моменты, которые приходя в гости он не видел. За эти 2 месяца он детей узнал в разы больше чем за 5 предыдущих лет и любит теперь их гораздо больше.
Поэтому вот такие ночевки у бабушек, неделя на даче и т.п. очень много дают и детям и бабушкам и лишать этого из-за глупой гордыни (я все сама) просто обидно

копировать

А я где-то писала про то, что "я сама хочу"? Если дед был рад и доволен, если бабушки-дедушки сами хотят забирать внуков с ночевкой, на дачи и в отпуск, то ради Бога! Я не вижу причин препятствовать. Мы снимаем дом на лето у моря, к нам периодически наезжают в гости бабушки-дедушки общаться с внуками, все довольны. Я писала именно про принудиловку, типа "раз ты бабушка-ты ДОЛЖНА забирать ночевать, сидеть, пока я работаю и т.д." Вот это для меня дикость, а когда все счастливы и рады, я только за.

копировать

правильно, не должна забирать, особенно против воли. Но если бабушка не против, но вот в силу своего характера не просит оставить ей ребенка вовсе не значит что она будет расстроена, если вы однажды попросите ее, а не приходящую няню, взять ребенка на вечер/выходные

копировать

Мой пост был относительно ситуации автора, а уж у нее-то мама явно против! "В сентябре опять началась работа и я стала оставлять дочь у мамы, но каждый вечер слушала нытье о том, как ей тяжело, хотя сиденье уже сводилось к паре часов в неделю, но и этого отказалось много!" Но нет, автор с упорством продолжала ребенка навешивать маме, а теперь удивляется...И своих родителей я опять же очень хорошо знаю, если они не зовут ночевать, то не в силу характера, а именно потому что им спокойнее дома одним. Если я порошу-не откажут, но никого не хочу напрягать. Когда я серьезно заболела, они помогли, и свекровь приехала, взяла отпуск, хотя я не просила. Но это единичный случай, и им хватило, видимо :-) Отношусь к этому спокойно, мне легче няню.

копировать

И как это люди в Европе, Англии, Америке вырастают? В 18 лет пинком под зад и живи на свои деньги. Ну приедут раз в год на внучков посмотреть и до свидания. И никто и не думает обижаться. А на старости продают свой дом и в пансион. И никаких наследств. И никаких злобных детей при этом и озлобленных родителей. И родителям и в голову не придет приехать на старости лет к детям жить. И приютить женившихся юнцов тоже в голову не придет.
Я вот рассказываю, как в России жизнь устроена, так они в шоке от происходящего.

копировать

Давайте не будем обобшать-особенно про пинок под зад.И про бабушек-дедушек.У нас в школе таких полно.
Про наследство вообще смешно-также оставляют и также помогают по мере возможностей материально.
Про шок тоже не надо.В шоке они,а то что своим индивидулизмом добились того,что Франция лидирует среди приемов антидерпрессантов-это хорошо?
И не забывайте про разницу менталитетов.Что они думают на самом деле вы не знаете,так как на людях не принято показывать свои эмоции,надо улыбаться по поводу и без.

копировать

Это миф. Там точно такие же отношения как и у нас. Есть страны - Греция, Италия, где вообще детей бабушки ростят. Такую глупость утверждают люди, те кто сам лично не жил в семье в Европе. Ну или общается только с эмигрантами. У меня родственники именно европейцы - и там бабки шустро помогают с внуками, по-моему даже больше

копировать

В Америке родители помогают. Не только физически выкладываются сильно, т.к. тут везде надо возить-развозить-забирать-собирать гостей для детей с ночевкой, чтоб побесились и т.п. Но и материально - не только плата за универ, но и помогают с покупкой дома и т.п. Так что родители здесь не просто выкладываются, а очень сильно выкладываются. При этом мой амер знакомый, имея детей-внуков и т.п, в возрасте 90 лет сам не хотел никого обременять, жил самостоятельно до последнего. В то время, как мои родители ожидали от меня помощи, начиная уже со своих 45 лет.

копировать

Людей не смешите. Я не о русских имигрантах говорю, а об американцах. Я не говорила о процессе воспитания детей, а о нянчании внуков. Никто здесь не нянчится с внуками, нанимают нянь или школьников.

копировать

Это вы людей не смешите. Вы ж писали, что в 18 лет пинком под зад и живи на свои? Полный бред. У меня есть знакомые амер, которые и за внуками смотрят. А уж как речь заходит о материальной помощи -оплате за колледж, помощи с покупкой дома-оплатой большой свадьбы, то тут вообще очень даже помогают. И наследство амер дети тоже вовсю наследуют.

копировать

Брат, проживающий в США 16 лет, говорит тоже самое. Есть, конечно, кто и пинком под зад, а есть те, что помогают. И разговор у нас был не о русских эмигрантах. пропорцию помогающих, правда. назвать не могу. :-)Но учитывая, что у нас более патриархальный уклад, в РФ все же помогают больше, ну мне так кажется.

копировать

Мы с Вами, вероятно, в разных Америках живем.
Пусть будет по Вашему.
Ваши американцы и свадьбу оплачивают еще, оказывается (!) и с покупкой дома помогают (!). Бред какой-то. На Брайтон Бич живете?
Да, пинком под зад и живи на свои и бери кредит на обучение.
Если в России традиция, что дети женятся рано, свадьбу оплачивают родители, дети живут в квартире родителей, там же рожают детей, то это совсем не значит, что нет других примеров. Но Традиция во всей стране-то такая. А от того, что некто Марья Ванна живет сама на свои деньги, не означает, что статистические данные страны изменятся.
Вам прислать статистику по стране, где Вы живете, чтобы Вы были в курсе? Или Вы опираетесь на Ваши конкретные три примера?
И чтобы они сидели с внуками???

копировать

Девушки, я думаю, что разница в восприятии может исходить по причине проживания в разной этнической среде(выходцев из СССР не беру), США ж очень многонациональны. Причем, американцы даже не во втором поколении. Может, социальная среда разная....кстати, брат говорил об англо-саксах...Но опять-таки не могу сказать сколько таких помогающих в процентном соотношении. Если брать Европу, то больше помогают в южной её части, и мне кажется,в этом есть рациональное зерно. Те, кто помогает, они всюду. И они завоевывают мир. ;)

копировать

Вы и правы, и нет - восприятие у нас с "оратором" выше совершенно разное. Да и знакомства, видать, тоже.
Да, я веду речь не о каких-либо меньшинствах, а просто об обычных американцах.

копировать

Если я жила на Рублевке и знакомства мои среди рублевских жителей, значит вся Россия живет в шоколаде? Знакомства и восприятие тут при чем? Я о статистике говорю, женщина.

копировать

У меня всех знакомых немцев вырастили бабушки. Прямо тенденция, как начинает рассказывать немец про свое детство примерно так : мама гуляла, занималась личной жизнью а меня вырастили бабушка-дедушка

копировать

Дорогая, не надо так невежливо со мной разговаривать. Живу я в этой стране уже много лет. И русскоязычных знакомств у меня раз-два и обчелся. Нету в принципе. Не знаю, может быть, в трейлерном парке родители не помогают, я не оттуда пишу. Да и помочь они, думаю, мало чем могут, наверное, приходится брать займы на все. Но в моей среде родители и бабушки с дедушками помогают и с образованием, и со свадьбами, и с покупкой дома или рентой. И даже есть те, кто помогает смотреть за внуками. Знакомые самые обычные, настоящие американцы.

копировать

не туда

копировать

Одного не понимаю...
При чем тут, вообще, мама? Если рожали "для себя", почему вдруг не получается организоваться?

А если попробовать только начать жить без оглядки на маму, не рассчитывать на ее помощь?

Если что, то я своих сыновей растила сама. Нет, если мне предлагали помощь, то я не отказывалась, но сама никогда не просила и не рассчитывала на такую помощь.
Ничего, вполне выжила. И работала, и училась, и с детьми занималась.

Автор и комментаторы, ругающие маму, - инфантилы, которым пока детей иметь рано. Совсем рано. Они еще сами - дети, вне зависимости от возраста.

копировать

Думаю, что теперешнее поколение пытается растить, оглядываясь на опыт мамы. А лет 40 назад были весьма популярны сады-пятидневки с годовалого возраста, бабушки в деревне на все лето, продленки до позднего вечера.
Поэтому стоны "я вырастила-мучалась сама-сама, а теперь пора отдохнуть" часто бывают смешны, оглядываясь, КАК вырастила. Сама. Ога.

копировать

ну так не надо рожать, раз не продлёнок-пятидневок и бабушек! Либо сама, либо сиди-кури.

копировать

А чем тут гордиться-то? что сами-сами?
вам просто не повезло с семьей и стоит об этом пожалеть, а не гордиться как подвигом. кста, думаю ваши сыночки еще хлебнут от вашего "я на вас всю жизнь положила".

копировать

Я не горжусь, я констатирую факт. Кстати, в начале-середине 90-х ни пятидневок, ни прочей лабуды не было.
А была необходимость много работать, чтобы иметь самое необходимое. И не было того соц. обеспечения. как сейчас. И пособий тоже не было (я не считаю пособием ежемесячные 75 рублей, на которые только хлеб на пару дней и можно было купить). И материнских и прочих капиталов тоже не было.

А Вы пИшите глупости и бред.
Сейчас намного проще растить детей, если головой думать и организовывать все до возникновения проблем, а не после.

Трудно найти няню? Бред, в крупных городах няню найти можно, если искать. Ах, дорого!
Ну так сидите дома и занимайтесь детьми сами. Или зарабатывайте на няню и все свои хотелки. В чем проблема-то? В лени Автора и иже с ней?

Но уж точно не в маме.

копировать

У нас были сады-пятидневки в 90х. Стоимость - копейки. Сами сады - пустые. Потому, как в это время очень мало, кто рожал.
С соцобеспечением - да, грустно. Да у нас, например, и сейчас, такие же, после полутора пособие - на пачку памперсов не хватит.
Пишете про крупные города. Так не все в них живут. И няню еще найти нужно. Интернет полон роликов, ЧТО няни вытворяют.

Трудности в воспитании детей - всегда одни и те же, вне зависимости от времени. Ну, разве, что девайсов побольше изобрели.

копировать

У нас не было. Да я и не отдала бы: у ребенка должен быть свой дом, куда он приходит каждый день.

А вот обеспечить ребенка таким домом - обязанность родителей, а не бабушек и дедушек.

Остальные родственники могут заниматься ребенком по собственному хотению и жеданию, но никак не по хотелке матери=кукушки.

копировать

"А вы пишите глупости и бред".
Пятидневки были всегда, няни были всегда,а материнскому капиталу всего 5 лет.
И заканчивайте ныть, не надо было ебаться и рожать детей "не вовремя" и с мужем непорядочным , который детей наплодил на стороне и слился за бугор,чтобы алименты не платить.
Все те кто действительно хочет детей, не будут себя бить пяткой в грудь и жаловаться на отсутствие памперсов.
И действительно, если у вас плохие отношения с родителями, то и другие не должны приниматъ помощ родственников ?
Сколько не читаю ваши жизнеописания, убеждаюсь , что реально вам лучше помолкивать, не позорьтесь

копировать

Да-да, так приятно подтявкнуть из подворотни анонимно и обратно спрятаться чтобы морду не набили...
Вас Ваши родители научили только тявкать исподтишка и гадости рассирать по форумам. Это Ваше все.
На другое Вы не способны. Благодарите за это своих кобеля и сучку-родителей. Людьми они точно не были.

Да, и продолжайте мне завидовать. Вы-то не способны жить достойно и только за свой счет.

копировать

мне мама, низкий поклон ей и долгих лет здоровья, очень хорошо помогает с дочкой. И говорит, рожай второго, пока я молода - помогу! я никогда и ничем не смогу ей отплатить за это, только тем, что буду своей дочери так же помогать растить её детей. и тем более диким мне кажется поведение свекрови. Но за 5 лет уже привыкла.

копировать

Ни мои родители, ни родители мужа никогда не интересовались внуками. Все сами,мужа воспитывала бабка, меня школа и лагеря.
Никакой помощи не ждала и не жду от родственников и часу не "сидели" с моими детьми. Ни рубля , ни квадратного метра никто не просила у родственников и никогда они не предлагали
Но и естественно , когда родственники что то захотят, будут вежливо посланы.Я не злая, просто память у меня хорошая.
Да, никто не срется никогда друг с другом, все с высшим образованием , обеспечены

копировать

Свекровь моя любит детей, с удовольствием нянчится. А мама моя детей не любит, хоть и родила нас двоих с братом. И нас не любила, мне кажется. Люди такие разные...
Зачем отправлять ребенка к человеку, который не любит детей, и они его только раздражают?

копировать

У меня детей нет, да и не хочу возиться. Сразу спросила маму и свекровь - будете помогать. свекровь честно сказала - по мере сил. Мама - прям двумя руками за. Но что-то мне подсказывает, что маму хватит на пару недель. Так что рассчитываю только на себя, хотя уже за 30. Так вот и висит вопрос)

копировать

ну дык и родить скоро не сможете, если только на старшее поколение будете только надеяться. Уже взросла тетя чай, пора уже все самой делать!

копировать

Самой лень, работу люблю очень, а детей - нет. И на мам не скинешь)))

копировать

Сможет. Я только в 35 смогла, а до этого не получалось.:-)Еще хочу сказать, что начала беременеть при ППА. Первый был выкидыш, а дочку родила вот так неожиданно....через 6 месяцев. Не пугайте автора ветки. :-)

копировать

Спасибо, мне пока 33. Все уже пугают, что надежд нет. А я даже не пыталась ещё) Думаю, к 35ти)

копировать

И прально! Родите легко и непринужденно) Да еще и не одного))

копировать

Спасибо)))

копировать

Ну... сейчас и в 60 рожают. Какие Ваши годы? А для материнства надо созреть, поврослеть, дорасти... Лучше и порядочнее рожать в зрелом возрасте, чем сбросить ребенка на бабушек и дедушек.

копировать

Да вон выше сказали, что поздняк скоро подкрадётся)

копировать

Собака лает, ветер носит, а караван идет.

Позднеродящие матери лучше (по статистике), чем свиристелки малолетние, которые еще в куклы не наигрались, и которым ребенок не нужен.

копировать

Ещё раз спасибо за поддержку, а то запинали уже)

копировать

Тем более, если речь о бабах-дедах, которые и своих-то детей не растили. Знаете, как трудно в таком возрасте перестраиваться и учиться чему-то абсолютно новому.

копировать

лучше и порядочнее рожать в зрелом возрасте? какая прелесть. Я родила в 21 год, училась, работала, с мужем все успевали и никаких бабушек - со свекровью в контрах были, т.к. ее рОстили бабушки и она считала что так и должно быть, а меня мои родители и бабушек я видела не часто. Кому нравится рожать старперами - велкАм, только про порядочность не пишите, а то глупо как то выглядите.

копировать

Да неважно когда родить- старперами или нет...Желание и возможность- это главное. А автор ветки родит, если захочет, зачем пугать человека?

копировать

Моя мама с удовольствием с детьми возится, потому что очень редко их видит. Сейчас их на море отправила - вот она отрывается там)) Но у меня детки взрослые уже, маленькими только я занималась. Никому не доверяла, даже маме.

копировать

В любом случае, рожать детей, а потом по форумам обсирать свою МАМУ за то, что она не хочет посвящать остаток жизни внукам, - это как-то не красиво, то ли... Грязненько так...

Подленько так и гаденько прямо как аноним тут один, который за мной по всему форуму бегает.

копировать

Это вы еще не знаете, что там за мамо. :-) Все может быть.

копировать

Да какой бы она нни была: она уже вырастила СВОИХ детей. А больше ей не надо. Как - это другой вопрос. Но не сдала же в детдом и на органы не продала.

Имеет право заняться своей собственной жизнью, а не класть эту жизнь на алтарь лени дочери...

копировать

Да, не отдать в детдом - это большая заслуга! Сколько ни помню, меня моя мамочка все время этим гордилась, в то время, как ее собственная мать гордилась тем, что "вот, забрала же я тебя из роддома!" (речь о вполне приличной семье, если что). Только в цивилизованных странах этого не достаточно. Там реально родители выкладываются, уж если решили завести семью.

копировать

Я Вам сочувствую.
присмотрИтесь к себе и отношениям со своими детьми... Процентов на 90 Ваше отношение - отношение Вашей матери.

Про цивилизованные страны Вы, по-видимому, знаете из книжек и телевизора. а жихнь - она намного интереснее и разнообразнее.

Ну и, наконец, не будет цивилизованный человек поносить свою мать а форумах и обвинять свою мать в том, что она не хочет его везти на своей шее всю жизнь..

копировать

Вообще пальцем в небо. Ну совсем не в тему по всем темам.

копировать

Очередное анонимное тявканье.

копировать

А вот правильно вы себе ник выбрали. Очень вам к лицу.

копировать

Отъебитесь уже от своих мам и растите сами своих детей. Зарабатывайте на няню, сидите дома. А то подход такой - хорошая бабушка обязана сидеть с внуками, а что ей ещё делать-то. Возмущения вагон, много она сидит или мало это уступка с её стороны, и не надо думать, что это ей ничего не стоит. Совсем охуели.

копировать

мед на душу. Одни эгоистки кругом. Ростят детей в коконе в кредит, чтобы потом отдали сполна. Чтоб ухаживали потом и было бы чем упрекнуть. И нянчится с внуками тоже надо, а то в дом престарелых отдадут нафиг.

копировать

у нас в семье все друг другу помогают, родители на лето ребёнка всегда забирают, если надо выйти на выходные, на свадьбу ии на днюху, без проблем посидят и моя и мужнина мама. У нас так. И дико, когда нет отношений в семье и каждый сам за себя.

копировать

Меня тоже поражает позиция "никто никому ничего не должен". Прямо волчья стая какая-то.

копировать

Конечно же, мы рожаем наших детей только для себя, и никто нам ничего не должен. И у меня похожая ситуация, но мне наш дедушка (мой папа) помогает, по собственной инициативе, что раздражает бабушку (мою маму). Только возникает у меня вопрс: а для кого тогда рожали нас? Если в годик уже отправляли в деревню к бабушкам, и я по году не видела родителей.

копировать

ну теперь потребуйте, чтоб запихнули вас обратно. Если мать с вами не сидела, то с внуками и подавно сидеть не будет.

копировать

шлите маму лесом.она вам сорвала две работы, сорвет и третью и последующую.сколько лет маме? цен на нянь не знает? либо надо суметь с ней договориться.

копировать

мне мои родные помогают, нет никаких напрягов по этому поводу. мама всегда рада поиграть с внучкой - и это не одолжение, не обязанность, не напряг для нее. я же не вешаю на нее ребенка полностью. у каждого человека могут быть дела, и тем более каждому человеку иногда необходимо личное время. мои родные это понимают и всегда готовы взять внучку на час-день. считаю что бесполезно обсуждать кто и что кому должен. это отношения внутри семьи и только. у одних так, у других так. и нечего некоторым тут писать типа - родила - будь добра сама и сиди. у вас в семье все сами с детьми сидели - ради бога. у кого то - помогают бабушки - не завидуйте.

копировать

Оооох.. Автор, я так понимаю Вас бабушки растили? Ну так чего же Вы хотите от мамы? Если Вы ей были не нужны и она Вас на бабуль спихивала, то Ваш ребёнок ей не нужен и подавно.
У меня ситуация один-в-один как у Вас. Из сада и школы забирала бабушка и гуляла со мной до ночи, в поликлиники меня водила, в больницы ездила, когда я болела. Все выходные, праздники и каникулы я проводила у прабабушки. Когда сама родила мама моя себя пяткой в грудь била, что сидеть будет, гулять будет, а на деле за 6 лет это всего несколько раз. Я сначала расстраивалась, а потом просто поняла то, что написала Вам в первом абзаце. Наши дети - это в первую очередь НАШИ дети. Будут помогать - спасибо, не будут - расчитываем только на себя, но никто никому ничего не должен.

копировать

да уже после первого же случая стоило понять и рассчитывать только на себя. А детсад у вас не предусмотрен?

копировать

Да! Очень! Спасибо ей преогромнейшее, моей золотой маме!!! Просто ответила на Ваш вопрос, не читая топ ;)

копировать

Моя приехала на 2 месяца, когда я родила. Уезжала, я плакала,как же справляться-то буду! А на следующий день совершенно неожиданно для себя почувствовала, что без нее мне даже легче :)Все. Мама в другом городе. Никто и никогда мне не помогал, кроме мужа :) Он у меня умничка, дай бог каждой такого мужа. А сын уже в 4 классе :)

копировать

А почему Вы уже давно няню не нашли? так и будете на маму рассчитывать и обжигаться? мазохизм какой-то ИМХО

копировать

помогают мои родители очень - в основном по своей же инициативе - очень любят внучку!