Зачем здесь пишут про "общие деньги"?

копировать

Девочки, вот тут в каждом топе про нехватку денег жене обязательно кто-нибудь напишет, что, мол, по Семейному кодексу все деньги в браке - общие, совместная собственность мужа и жены, и жена имеет полное право на них, так же, как и муж. Ну да, по кодексу именно так. А в жизни??? Да ни фига!!! Если муж не захочет давать денег - ни даст, и кодекс ваш ему по барабану.
Был свой печальный опыт - муж после ссоры перестал давать деньги. Совсем. Слава Богу, была и заначка, и работа, живу себе спокойно. Только каждый раз раздражаюсь, читая очередной опус про "деньги в браке - это совместная собственность супругов". Зачем такое писать? Как жене их получить - силой, что ли у мужа отобрать? Про алименты в браке на ребенка тоже всем известно, только зачастую это копейки, т.к. з/п официальные маленькие сейчас, все черными получают. Жены и знать не знают, сколько у мужа карточек банковский, сколько счетов и денег на этих счетах.
Извините, разозлилась сейчас, прочитав очередной топ. Дама жалуется на жизнь, а ей отвечают, мол, ты че, совсем что ли? Это же ваши общие деньги! Угу, как же, так, блин, просто - пойди да возьми у мужа...
Да знаю я, что работать надо, а не у мужа на шее сидеть, сама так и делала, это и спасло. Просто зачем писать про общие деньги, если это всё равно фикция?

копировать

У меня несколько вопросов.

1. Что значит муж не захочет давать деньги? Если есть договоренность об общем бюджете, то деньги либо хранятся в определенном месте налом, и каждый берет по мере надобности, либо делается 2 карточки к общему счету.

2. Какие такие ВСЕ получают черную зп? В моем окружении и серые-то редкость.

3. Если муж врет про счета и карточки, то в семье УЖЕ все очень плохо. Точнее, семьи-то уже нет. О чем тогда вообще разговор?

копировать

Договоренности все летят вверх тормашками.

копировать

Так не в формулировке "общие деньги" дело.

А в том. что в семье все вверх тормашками.

копировать

Так вопрос же не про "общие деньги", а что у вас в семье нелады. Разводиться вам надо и жить на свои.

копировать

хм, Вы в другой какой-то стране живёте :-) и зарплаты у всех белые, и сады, наверное, до 19-00, и в школах дети заняты в кружках до 18-30, чтоб родители спокойно после работы упевали их забрать. Но ведь на бОльшей территории нашей страны всё по-другому :-(.

копировать

Ну вот такая у меня хорошая страна.
Или я более продуманно к жизни отношусь.

да, и сад у ребенка был до 19-30. Вы угадали.

копировать

:-) Угадала потому, что встречала и сады до 19, и до 16-30; потому-что есть школы полного дня, в которых и завтрак, и обед всем, но также есть и школы, в которых даже завтрака нет. Никому.
Но может Вам и неинтересно, что есть разные школы и сады в этой "хорошей стране", тогда извините, что ненароком испортила эту розовую картинку под названием "Хорошая страна".

копировать

Так раз встречали, то почему написали, что у меня альтернативная страна?

Просто нужно выбирать.

копировать

Встречала в разных местах. Где-то так сады работают, а где-то так. Страна-то большая. Это ж Вы даже не подозреваете об этом, поэтому я и пишу, что у Вас другая какая-то страна.
"Просто нужно выбирать". Да, выбирать. ТОлько не сад, а местность, где этот сад расположен. Вы ради сада-школы не переезжали за сотни километров? Оттуда, где мест в саду (даже в тот, который до 16-30) вообще нет?
Я рада за тех, кто может себе позволить идти на работу, попутно отводя детей в сад/школу, а потом с работы, также попутно забирая. Но так сказочно сады работают далеко не везде в нашей стране.
Думаю, что можно всю жизнь прожить, носа не высовывая дальше своего района, даже не догадываясь, что бывает иначе. Только на форуме услышать о чем-то неизвестном, и... всё равно не поверить.

копировать

За сотни километров не переезжала, но подходящий нам сад оказался довольно далеко, и ребенка возили, а ради школы пришлось и переехать.

Автор вроде не в глуши далекой. В рамках крупного города найти сад, работающий до 19, и школу с кружками вполне реально.

копировать

я видимо в одной стране с Саратогой живу:-) у меня все именно как Вы описали:-)

копировать

:) Чорт, я думала я тут одна :)

копировать

и я в той же стране :))

копировать

Думаю, что большинство евок из этой страны)))

копировать

Из той страны, где Газпром - национальное достояние.

копировать

Страна называется Россия.
Люди, которые не работают в чернх компаниях - нормальные уваающие себя люди!
Сады есть и до 21-00, а до 19-00 работает любой сад, если вы ведетесь на провокации воспиталок - ваши проблемы.
Нормальные родители, думающие, прежде чем плодиться, спокойно работаюь и хорошо зарабатывают.
И не надо валить на страну!!!

копировать

ага, и в этой стране еще и выборы честные!

копировать

Сады официально работают до 7 вечера. Если воспиталки настаивают забирать в 4-5 - пишите жалобу.

копировать

Ну, допустим, если я заберу ребенка не в 18, а в 18 часов 55 минут - мне никто не имеет право предъявлять претензий. Но каждый день по часу ребенок будет находиться один с недобро настроенным воспитателем.

копировать

ну вот и лижите жопу воспитателям, они и обнаглели

копировать

вы с неба спуститесь, кких нах договоренности, если отношения Г, то муж не будет давать никаких денег ;) деньги его и хочет дает хочет не дает, не нравится велкам в суд вспонимать сем. кодекс :)

копировать

Мне тут удобно, я спускаться не буду.
Если отношения, люди разводятся.
Если дамочка выходит замуж за Г, с которым нельзя договориться, то кто тут злобный буратино-то?

копировать

Здесь автор не просила советовать, как красиво строить отношения с мужем и не просила подытоживать её семейную жизнь.
Если вот такие у людей отношения, то деньги не делить что-ли? Или, если муж оказался непорядочным человеком, то вообще не заводить разговор о деньгах?

копировать

А уж вашего анусного мнения и присутствия вообще никто не просил.

копировать

рот промойте от грязи, потом в дискуссии вступайте

копировать

А ты жопу помой, может запаха меньше от твоих испражнений будет.

копировать

абьюз у неё финансовый, опустившаяся имигрантка

копировать

так вот кому срочно нужно в топик "отбросив нормы приличия" СТЫДНО, ЖЕНЩИНЫ!!! так друг-друга оскорблять на пустом месте.

копировать

если муж не порядочный то зачем он нужен?

копировать

Ну,в опчем,я прекрасно понимаю этих мужей.Непонятно за что платить совершенно неохота :)А,как правило,дамы ,которым вслух "не хватает общих денег" -предприятие заведомо убыточное.А не убыточным дамам хватает,или достаточно.Поскольку,-или сами заработают,или принести им бабло в клювике-мужу в удовольствие.Или и то,и другое вместе ;)

копировать

Это фикция в определенном проценте браков. ДАлеко не у всех так. Более того, во многих браках это фикция в другом смысле - супруги не меряются доходами и все считают общим. У обоих доступ не к половине средств, а ко всему объему (счета, карточки, нал и пр.).
Писать про общие деньги, наверное, имеет смысл тогда, когда есть надежда, что женщина все-таки встряхнется, напомнит мужу о своих правах, и стребует необходимое. Чаще же жалуются не на то, что на стописятвосьмую объемную тушь муж днег не дал, а на более насущные нужды. Ребенку там на лечение, на такси опять же больного ребенка возить, или на еду...
А вообще, да, скорее, я с Вами соглашусь - чаще вответ на подобные жалобы надо писать часы работы ЗАГСа и канцелярии суда - на развод подавать. Ибо не давать денег своей жене в те периоды, когда она наиболее уязвима и зависима (беременность там или роды, ребенок крошечный и т.п.) - суть признак такого козлячества, что брак с ним сохранять смысла не имеет. ИМХО, конечно.

копировать

Ну перестал муж после ссоры давать деньги, так какой это муж? Хотя неизвестно что была за ссора. Перестаньте значит хозяйничать и вываривать, также и доступ к телу давать. Если пойдет налево при таком раскладе, вы - идите направо. Я думаю крах семьи, но а что это и за семья тогда была? Как это не стал давать деньги? Мое мнение - мужчина обязан обеспечивать женщину, если он с ней состоит в каких-бы то не было отношениях. Если он не хочет этого делать - значит у него поверхностное отношение к женщине и женщине надо делать правильные выводы, что отношения при таком раскладе невозможны. Если любит будет обеспечивать, здесь все тождественно. Если не любит, зачем цепляться за псевдолюбовь и прибывать в иллюзиях?

копировать

Это не общие деньги - фикция, а семья такая - фикция.
И людям, которые живут одним целым, не понять, как можно жить иначе. А главное - зачем.

копировать

А зачем такая семья, где муж делает, что захочет, а жена обязана это терпеть? Это не семья уже.

копировать

Вас кто заставлял такого мужа выбирать?
Вас кто заставлял рожать от чела,который работает в черных компаниях? Все сейчас получают черную зарплату?- это вы где прочитали? Сейчас многие наоборот стали себя уважать и не работают в черных компаниях.
Что и кому здесь писать и - личное дело, у вас спрашиватьне будут.

копировать

у нас не фикция: все деньги реально общие :) вернее даже так: деньги мужа общие, а мои - это мои :))

копировать

фикция эт о увас,в вашей семье ,сочустую,а в нормальных семьях жена не просит деньги ,она их идет и берет.

копировать

Да, у вас в стране, значит это фикция. У нас это называется "финансовый абьюз" и карается достаточно строго. Женщина просто идет и жалуется в соответствующие органы, на первый раз мужука пожурят и объяснят что к чему. На второй раз обяжут выплачивать все жене.

копировать

Тоже, знаете ли, хрен редьки не слаще. Нахуа такой муж, который только после вмешательства соответствующих органов и под угрозой строгой кары ведёт себя, как человек?
Те-же яйца, вид сбоку.

копировать

Так я не сказала нужен он или нет, я просто сказала как это происходит там, где права защищаются государством. Разные ведь ситуации могут быть - например, родила недавно, такой женщине первое время не до разводов с дележкой имущества, а деньги нужны.

копировать

Ну вот про всех не надо только... "Все черными получают" - неправда Ваша. ВСЕ мои друзья работают в компаниях с белыми з/п, и муж,конечно, тоже. Прекрасно знаю, сколько у него карточек - ко всем его счетам у меня есть вторая. А муж, переставший мне давать деньги вот просто из-за каприза - был бы послан в сад далеко и надолго. НО! при этом был в жизни период, когда он из-за травмы почти год не мог работать. И работала только я, и деньги все равно были общими.

копировать

именно. и как люди соглашаются на иначе - не понимаю.

копировать

фикция в таком случае такой брак. семьей здесь не пахнет. нахрена такой муж? Семья должна быть семьей.
Если кого устраивает жизнь с жлобом - ее дело. только это пародия на семью.

копировать

Я не работаю очень давно.
Муж зарабатывает. Я работаю дома. На мужа и нашу семью.
Деньги общие.
Какая фикция нахуй?

копировать

Если у вас это фикция, это не значит, что у других так же,

копировать

Пока я работала (первые 10 лет брака), то мои деньги тратились на мелочи: типа еды, коммуналки, обувь, одежки... Его денежки тратились на крупные покупки: мебель, отпуск, ремонт... Особых проблем не было... Каждый имел свой участок ответственности и придерживался его.
В последние 6 лет я сижу дома с мелкими детьми. Муж просто приносит домой всю зарплату (ну или по крайней мере достаточную для нормальной жизни). Не шикуем. Но нам хватает. По мелочи и на здоровье трачу столько, сколько считаю нужным. Крупные покупки как и раньше вместе решаем... не вижу проблемы, если отношения нормальные в семье...

копировать

В описываемых вами вариантах прежде всего не общие деньги фикция, а сам брак. Нормальная женщина подобное попросту не потерпит и подаст на развод.

копировать

я вот не представляю себе ситуацию, что муж "обидимшись" перестал давать денег и я продолжаю жить с ним, кормя его на свою зп. да нах такой муж мне нужен будет? выставлю в пять минут. деньги общие и точка (и да, мои деньги-тоже общие). в противном случае это не семья-а соседи по общаге

копировать

Ну а кто же Вам виноват, что Вы позволяете с собой так обращаться мужу и выбрали такого гнилого человека себе в мужья, ребенку - в отцы. От Вас исключительно зависит, как все это будет. Не устраивает ситуация надо менять мужа...

копировать

ну как вы не предпологаете что у большинства это не фикция
что приличные люди на приличной ЗП уже давно работают по белому и поэтому алименты платят с полной ЗП

копировать

1. А почему анонимно?
2. Совсем не обязательно все, что по какой-то причине вам недоступно в личных ощущениях, - фикция. Многие СЧАСТЛИВЫЕ семьи живут именно с совершенно общим бюджетом, в т.ч. когда жена занимается домом и детьми.

копировать

Здесь речь не о счастливых семьях, счастливые жены не жалуются на форуме на нехватку денег от мужа...

копировать

Если семья несчастливая, то зажимание денег мужем - это симптом, а не причина этого несчастья. Несчастье создают такие качества, как жадность и эгоизм, например. А зажимание общих денег - это проявление этих качеств.

Кого выбрали, тот и достался. Со всеми вытекающими качествами. Чем же виноваты те, кто выбирал придирчивей или хладнокровней?

копировать

Вокруг меня сплошные счастливые семьи (моя в том числе))) Вообще не представляю проблемы, и как это вдруг любимый и самый близкий и родной МУЖ вдруг превращается в МУЯ и не дает денег? фантастика.

копировать

И дай Бог вам этого не узнать!

копировать

"зачем писать про общие деньги, если это всё равно фикция?"

Для тех, кто пишет - не фикция, вот и все.

копировать

Я ума не приложу, как в семье может быть иначе, а не общие деньги.
Например: жена из сил выбивается копейку зарабатывает, ребенок болеет, обеды-ужины готовит, а на туфли у жены не хватает. И тут такой "орел" муж с банковскими карточками, свободными поездками в другие страны. Бля! Это что? Семья что ли? Хня - это, а не семья. Небось есчо и потрахаться мужчинке, для общей идеальной картинки мира.
Семья - это всегда вместе, один за всех и все за одного. По-другому ваще не понимаю зачем жить.
Я не работаю, ну и деньги все на моем счету в основном, т.к. я бережливей. Деньги в двух банках, состояния счетов знаю и не только из выписок банковских, но и в банк вместе ходим, обсуждаем наши перспективы с (не знаю, как по-русски) нашим куратором.

копировать

+1000 так ВСЕ нормальные семьи и живут. Не как пауки в банке, а ВМЕСТЕ, "двое как одна плоть" и т.д. и т.п.

копировать

"Мой муж - подлец, верните мне мужа", да.

копировать

Фикция у вас. А в других семьях деньги, действительно, общие. Потому и пишут.

копировать

Все просто, автор.
В СЕМЬЕ деньги общие, а у вас не семья.
Вот и все.
Когда деньги у мужа надо отнимать силой или выживать самой без этих денег, то уже не важно, как вы до этого дошли.
Надо просто осознать, что ваше сосуществование называется любым другим словом, но это не брак, и вы не пара.
Я жила в такой ситуации, но это был уже предразводный этап.
Тогда еще не бывшего мужа я считала кем-то типа вынужденного соседа по коммуналке.
Понимание этого сильно облегчило мне жизнь, я рассчитывала только на себя и заодно не велась уже ни на какие "давай еще раз начнем все с начала", это звучало так же дико, как и от просто еле знакомого соседа.
Съехала при первой же возможности, а разводилась трудно и долго: его все в нашей жизни устраивало.
Как, например, не давать мне денег, но припереться и сожрать детскую еду на пару с любовницей.

С другой стороны, мне сейчас столь же сложно вобразить какие-то "не общие" деньги у нынешнего мужа или, наоборот, у меня.

Так что дело не в деньгах и не в законе, а в отношениях.
Понятно, что чужой вам дядька не понимает, с какого перепугу ему давать чужой тетке бабло.

копировать

Мне Ваша позиция близка. Но я реальо вдела семьи, где после лет 10-15 брака люди оддалживают супругу на обед! По крайней мере со стороны -- благополучная семья. Модели семьи сейчас очень разные.

копировать

В СЕМЬЕ бюджет общий. Иначе это соседи просто.

копировать

+1000

копировать

ага, а раздельные бюджеты и брачныем контракты идиоты придумали :)
Прям вот так - общее и никак иначе?
Хоть не позорились бы с лозунгами, чай не в совке.

копировать

А зачем обзывать семьей совместное проживание с целью траха? Если бюджеты раздельные, то это не семья ужо. А кооператив, штоль....
..Нидайбох мне докатиццо до брачного контракта... Я уж лучше в совке поживу.

копировать

Зирочка, милая, когда начнете зарабатывать хотя бы раз в 10 больше средней зарплаты по Москве, а муж будет 1 среднюю зарплату получать, вот тогда и поговорим с вами. Мне нравятся такие ценители совместного бюджета, особенно те, кто зарабатывать ничерта не умеет. И утверждают при этом. что только СОВМЕСТНОЕ - ага, с мужем то поделить имущество на которое вы бы за всю жизнь не заработали это круто :)

А как вы посмотрите на обратную ситуацию? когда вы дофига зарабатываете?
а еще есть наследственные дела, и от всяких прошлых семей оч. хорошо обезапашивает одна фраза - имущество оформленное на супругу М. принадлежит супруге М (не после развода, а после подписания БД).

А уж скоак сздесь топов, муж внезапно умер и ... а БД это не для совка, ага :)

копировать

Если зарабатывают дофига, то не считают, сколько лишних копеек потратил муж или жена. Единственное, когда я считаю, брачный контракт необходим - это если есть осложнения в виде детей от прежних браков.

копировать

а вы сами то зарабатываете дофига? и сколько это дофига? мне лично и миллиона в месяц будет мало :) и я не готова делиться, если вдруг развод, а уж про детей от предыдущих браков - нет желания на них работать!

Не считают лишние копейки в браке, естественно, и мне все равно, но когда покупается имущество на мои деньги, мне не все равно :)

копировать

Значит у вас мало имущества, раз вы его считаете. Было бы у вас 5 особняков в центрах европейских столиц, 20 загородных домов в стратегических местах земного шара, 3 -4 яхты, два -три вертолёта и т.д. - то одним меньше - одним больше - без разницы. С понастоящему большими доходами потеря части особо не чувствуется, поскольку восполнить эту потерю достаточно легко. Боятся делить только те, ктозарабатывает мелочь и для кого приобрести "имущество" стОит значительных усилий. Достаточно показательны местные топеГи про делёжку квартир после развода, и как для мЭстбы дамов важно, в браке они приобретены али нет.
Миллиона - не рублей - в месяц - мне вполне хватало бы, чтобы не мелочиться и не заморачиваться каким-то имуществом. А пока перебиваюсь на несколько средних московских - но далеко не 10.

копировать

)))))))))) поперхнулась = нет, я просто нищебродка по сравнению с описанным вами :)

у меня МАЛО имущества, мне чудого не нать, но свое не отдам!!!! Тем более мамкам, папкам и детям от предыдущего брака!!! у меня есть свой ребенок и я.

копировать

О, да у вас и мамкипапки от предидущего брака? Они тоже наследниками считаются.? Весело жить...

копировать

нее.. не обязательно дети. например, мы продаем мою добрачную квартиру и дачу наследную и на эти деньги покупаем квартиру бОльшей площади. в браке. муж (не дай бог, конечно), умирает, половина моя, а вторую половину начинают еще и его родители пилить, хотя муж к покупке не имел никакого отношения. это я к примеру. да и в случае развода, пусть лучше будет несколько доказательств, что это принадлежит тебе, а не совместно -нажитое.
а вот совместно нажитое имущество-это уже совместно нажитое.

копировать

У нас родители не наследники, если есть жена. Ничего себе, как в России интересно. Тогда действительно, не помешает, особенно с учётом классическихотношений невестка - свекровь:-).

И добрачное имущество у нас делят пополам в случае развода, если обобщить. Хотя надо вместе определённое количество лет прожить.

копировать

прикольно... да, именно что свекровь может мозг прожирать, а потом еще и имущество оттяпать (знаю такие случаи, когда в аварии погиб муж, жена покалечена, дочка маленькая к счастью не пострадала, так свекры еще квартиру пытались оттяпать частично (завещания не было). если родители пенсионеры-то ваще даже в случае завещания им положена обязательная доля.

копировать

а у нас наследники! и еще какие - первой очереди, на равне с детьми и супругами :)

копировать

Цирк.

копировать

Я не работаю на данный момент. Но сдаю мою, добрачную недвигу. На горА получается больше, чем приносит в клюве муж.
Кроме того у меня-то недвига есть добрачная, а у мужа- только пук. Новокупленный дом в совместной собственности, кредит оплачиваю я "из своих". Зарплата мужа идет на ежемесячные расходы- еду и тыды.
Как вы считаете, я имею право высказать свое мнение в данном топе?

копировать

не, вы не путайте-брачный договор-это одно, а когда муж денег не дает на еду и жена вынуждена всех содержать на свои, при этом не может себе даже колготки новые купить, т.к. в таком случае ребенок на неделю без фруктов останется-это уже совсем другое. брачный контракт-это перестраховка на случай развода, а не так, что если у вас БК, то квартира принадлежит мужу, а вы живете в лифте.

копировать

Брачный контракт иногда дело нужное, касаемо недвижимости особенно. У меня на глазах, у мужиков так крышу при разводе сносило..мама не горюй, детей готовы были на вокзал отправить, а пока с женами жили выглядели людьми.

копировать

Я, наверное, слишком резко выразилась в предыдущем посте.
Я не против БК в принципе. Для тех, кто в принципе, подразумевает возможность развода, наверное, это дело хорошее.
У меня к нему отношение, как к ээм... гомосексуализму.
"Делайте, чо хотите, это не мое дело."

копировать

Подпишусь. Хотя времена были разные: и я больше зарабатывала и муж. Никогда сама не крысятничела и муж в таком не замечен.
По мне так неизвестно что более мерзко: трах на стороне или утаивание денег. И если первому еще можно хоть с трудом, но найти оправдание, то второму уже сложнее.

копировать

У вас восточная семья, да ведь? там как раз все понятно

копировать

У нас "славянская" семья. И все так же.
Прокомментируете?

копировать

Вот у нас даже западноевропейская семья. И что? Общий счёт, всё общее.

копировать

ну как сказать... есть деньги мои, а есть наши... так что не все общее, тут Вы правы:-)

копировать

+100 грань тут тонкая ;)

копировать

Теоретически общие ,а практически,это уже насколько вам муж доверяет...:-)

копировать

У нас по закону все деньги общие.

копировать

я считаю, что в семье, где есть дети и женщина априори не имеет возможности заниматься карьерой наравне с мужем, не допустима дележка - твои-мои. Настоящий мужик никогда не станет зажимать деньги, если его семья нуждается. Если такое происходит, то семью считаю не семьей, а пародией на семейные отношения.

копировать

и кто ж это женщине в нашей стране запрещает работать на равне с мужчиной? многие женщины имея детей и поболее мужа зарабатывают, а вот бездельники и нытики...

копировать

ну во-первых после декрета женщина на рынке труда теряет свои позиции существенно (ситуации когда младенец бросается на посторонних людей не рассматриваю, это эгоизм матери и только, какими вы высокими идеями он не прикрывался), дошкольник часто болеет обычно и даже если есть няня, настрой уже не рабочий, постоянные звонки домой, про командировки, которые почти обязательны на руководящих должностях не говорю даже, продолжать можно очень долго. Если я в декрет уходила с равной с мужем позиции, сейчас мне его по карьерной лестнице не догнать никогда, мы оба это понимаем и шли на это сознательно. Я в первую очередь мать, всё остальное вторично.

копировать

почему женщина не имеет возможности? кто ей запрещает?

копировать

А на детей начхать? Нафига их тогда заводить?

копировать

Сначала можно жить на декретные, а потом продолжать карьерой заниматься.

копировать

У детей какбэ два родителя, и заводятся оне обоими. Отцу ничего не мешает взять на себя половину забот о ребёнке, чтобы дать жене возмознхность делать карьеру, если у неё на то есть желание.

копировать

а об этом ебские дамы забывают часто, что родилей двое ваще-та................сначала представляют мужа беспомощным идиотом, а потом рыдают, шо нет помощи :(..............

копировать

Можно.
Но если все поровну, то карьеры не будет ни у одного.
Серьезная карьера требует жертв, а счастливая семья - тем более, как правило, жертвует жена, своей карьерой в пользу семьи.

копировать

Не знаю, что там за жертвы такие серьёзные. Как правило, детям нужен и папа тоже, а не дядя, делающий карьеру, если у вас под этим подразумевается отсутствие отца в жизни семьи.

копировать

ну ежели жена непременно желает чем-то там жертвовать, то и флаг ей в руки, ее свободный и добровольный выбор, но не надо при этом рассуждатьо невозможности карьеры.......................

копировать

Карьера это не должность старшего инженера. Когда достигается определенный уровень на работе, то без ущерба для детей не то, что повышать, но и сохранить его невозможно.

копировать

Когда достигается определённый уровень на работе, тогда карьера уже сделана. Не знаю, наверное, вы в России, у нас законодательно определено, сколько часов жертвуется работам и карьерам. Мои соседи - владельзы газет-фабрик-теплоходов прекрасно всё совмещают. У них это даже лучше меня получается, поскольку руководить процессом часто могут и из дома. Другие, где оба родителя в процессе - все рутинные процессы типа уборки-готовки-развозки детей по школам/садикам переложена на наёмных работников, за счёт чего у родителей образуется время, которое тратится на детей, а не на мытьё окон, к примеру.
В общем, было бы желание. Да и понятие карьера у всех разное и довольно относительное. Девушка из Польши без образования, приехавшая в Швецию присматривать за детьми за 400 евро в месяц 10 лет назад - а сейчас - довольно успешная владелица фирмы по уборке квартир, зарабатывающая 2000 - это не карьера, к примеру?

копировать

Опять Россия :) я в России, и мой доход сильно выше среднего, с карьерой все ок, график свободный :) Было бы желание, страна не при чем!
Но легче же обвинять во всем мужчину и упрекать,что положила лучшие годы жизни и убила карьеру, а муж, скот, не отценил :) Не признавать же таким женам, что они не состоялисбь в карьере только из-за себя, ни муж, ни дети не виноваты, просто нет мозгов, характера, воли, понимания, н дано, как грится :)

копировать

Ну дык я не знаю ваших российских реалий, читаю женщину повыше, что или семья и хренец карьере, максимум старший инженер, или наоборот, карьера и хренец семье, вот и делаю оговорку, что, может, в России не как везде - кто хочет, тот делает, кто не хочет, не делает, а кому надо кого-то обвинить - то винят кого угодно, кроме себя:-).

копировать

а нафига детей заводить и сидеть потом с голой Ж и ныть, что заработать больше не можете?
Совмешать не умеете и детей и работу, это бывает, но не надо писать о том, что это не возможно и сильно сложнее, чем мужчинам. Вы просто не хотите или не имеете способностей.

копировать

на самом деле женщинам действительно это сильно сложнее, чем мужчинам. Жаль не найду сейчас ссылку, читала где-то, так доходчиво все объяснялось, простыми словами, как устроены женщины и мужчины (как раз в плане того, о чем сейчас речь) у мужчин извините и менструаций нет, а нам (многим) чуть не по полмесяца тяжко жить))

копировать

категорически не согласна!
Если женщина ХОЧЕТ, она добьется, а если нравится рассуждать - менструация, дети, и т.д., то конечно, тяжелее. Да еще и статейки почитать :)
Многим полмесяца тяжело жить? кому это многим? может к доктору почаще ходить? питание пересмотреть, спортом заняться? нет?

Кто хочет -ищет возможности, вы же - отговорки.

копировать

ежели вам по полмесяца жить тяжело, надо срочно к врачу обращаццо, а не на форумах трындеть................

копировать

Оооо....менструации вспомнили. Каких только отмазок не придумают, чтобы оправдать свою лень и нерешительность..... У женщин есть много качеств, которых нет у мужчин, в том числе и выносливость. Про "многим" тоже не надо обобщать. Если есть проблемы с циклом и ощущением себя во время второй половины цикла, то надо идти к врачу, а не климакса ждать.

копировать

а и правда нефик.............лучше с "детками" сиднем сидеть и на форуме плакаццо, что денег на трусы не хватает..................или каждую копейку считать и не иметь возможности тех же детей ни в отпуск свозить, ни одеть нормально.................но зато с "детками" сидим, все для них, осталось тока мядаль на хрудь нацепить..............

копировать

ответ прост:
как только муж перестал считать ваши деньги общими - значит он перестал считать вас собственной женой, и можно считать это началом бракоразводного процесса.
в этом то и дело, что изначально с этим не стоит мириться. либо общие, либо до свидания. и если бы все женщины так делали бы, то мужчины много раз взвесили, ограничивать им собственную жену в финансах или нет. а то что муж в любой момент может перестать быть мужем - так это знание тоже столь же очевидное, как и в семье все должно быть общее.

копировать

+ много.

копировать

Нашли чем мужчин напугать ;)

копировать

Девки, вы чё, с голодухи на таких мужиков вешаетесь? Ладно, руки распускать начинают, это не сразу увидишь, поэтому за таких выходят, а потом дети и страх связывает, это к психологу или еще куда разбираться, чтобы справиться, если хотят, но жлоба-то сразу видать?
Как вы с такими рискуете семьи создавать?

копировать

Вы сами выбрали такого мужа? Значит это Ваши проблемы.
Умнее надо быть.
У моего мужа з/пл белая, я в курсе про все его счета (у меня к ним доп.карточки) + у меня есть свой счет, к которому муж не имеет доступа + большая часть недвижимости на мое имя. Так что....Были времена, когда денег было мало и тогда у мужа не надо было просить - он предпочитал себя ограничить, но нам дать по максимуму.

копировать

Так ваша семья мало чем от семьи автора отличается. Та же жопа, только вид с другой стороны ))))

копировать

С чего это Вы так решили?
У нас это - обоюдная договоренность, продиктованная желанием мужа. Ему так спокойнее + ему ничего не надо, а вот мои желания исполнять в радость.
Так что - не завидуйте. Мужей надо уметь выбирать.

копировать

У вас та же жопа, потому что в семье нет доверия и взаимопонимания. Если вам приходится от мужа деньги прятать, то чем ваша пара отличается от той, где муж прячет деньги от жены? Суть та же самая. Суррогат вместо семьи

копировать

Вы дура?!
ГДЕ Вы увидели, что я от мужа деньги прячу?!
Просто в дополнение к семейным счетам я имею свой личный счет, муж знает, какая на нем сумма, но распоряжаюсь ей я, "на булавки" т.сказать (на очень дорогие булавки).......А мужу такой счет не нужен.

копировать

Вы сказали, что муж не имеет доступа к вашему счету. Уже берете свои слова обратно? :)
Вы просто похвастались тем, что муж на вас не жалеет? Так если деньги от него текут, то это все до поры до времени. Пока его все в ваших отношениях устраивает. Как только перестанет устраивать или любовницу заведет, а вы вздумаете возникать, так он вам живо краник перекроет, и будете ничем не отличаться от автора

копировать

Ничего не поняла. Муж после ссоры перестал давать деньги, совсем- надо плагать, что он ел, спал, стирал свои вещи, и вообще жил где-то в другом месте ? Или вы после ссоры стали его содержать?

копировать

А я Вам расскажу, как раз сейчас нахожусь в такой ситуации. Поругались и в обычный день Х мне не дали денег. Но при этом он дома не питается. Посчитал ежемесячные расходы(кредит, комуналку и т.п.), разделил на пополам определил сумму которую будет перечислять на мою карту. Вот такой квартирант у меня образовался.

копировать

Офигеть. Ну вы включили в счет, не знаю- туалетную бумагу, стиральный порошок, мыло, жидкость для мытья посуды, какие там еще есть расходные материалы ?

копировать

Вчера кончилась зубная паста....я сообщила ему эту радостную новость....пошел, купил. Следующий тюбик, наверное, мне надо будет купить. Оговорили уборку квартиры - неделю я, неделю он.

копировать

Зависит от модели семьи. Общий бюджет подразумевает компромиссы с обеих сторон. Часто зарабатывающий манипулирует деньгами. Но у вас-то изначально бюджет раздельный. Вообще непонятно, на что жалуетесь.

копировать

потому что прежде чем деньги в семье станут по-настоящему общими, они должны таковыми стать в голове каждого. И женщины в том числе. А сейчас многие в глубине души их таковыми не считают, и воспринимают отсутствие помощи мужа как печальную норму, а помощь - как подарок. Когда сами начнут кожей чувствовать, что бюджет - общий, им будет гораздо легче убедить в этом мужей.

копировать

Золотые слова "Когда сами начнут кожей чувствовать, что бюджет - общий"

копировать

Лучше всего кожа чувствует общесть бюджета, когда сама в этот бюджет свою часть кладет, нет? :)

копировать

нет

копировать

Тогда все непросто. Ну вот не считает муж (или жена) что они обязаны всем делиться с неработающим супругом. И?

копировать

Что и? У нас по закону обязаны, хочешь-не хочешь, а должон. У вас не так?

копировать

Конечно нет. По закону обязаны разделить лишь совместнонажитое в браке ( при разводе). Касательно же "все деньги в браке - общие" прямых указаний в законе не встречал. Не ну есть конечно рекомендательные статьи в семейном кодексе типа " супруги должны заботиться друг о друге прочее бла-бла-бла" но внятного контроля исполнения этого нет и соответственно механизмов регулирования этого тоже нет. А я лучше СК знаю на кой хрен мне нужен брак. То есть механизм таков: разводимся? Добро пожаловать на дележку. А до этого на СК мне вообще покласть с прибором. Можешь - укуси. Как то так :)

копировать

Какие вы тут все счастливые.Мне вот муж лет 20 назад сказал чтобы я уходила с работы, мол он прокормит.В итоге - визги крики, ,,мои деньги,, ,, скажи спасибо что кормил,,.А уж двое детей у меня от этого дурака.
Не всегда был таким.Только в сорок лет, когда он меня бросил ( на три месяца) я поняла как меня пользовали эти годы.
Счас мне приходится терпеть его как соседа, так как выметнутся не хочет, орет что квартира куплена на его деньги ( записана на меня), выгоняет меня и детей.. не работает несколько лет, с ума сходит от безделья, уважения к себе требует на пустом месте.
Я не могу с ним разговаривать - он сразу начинает орать, я просто говорю ., замок сломался в машине,, - идет делает,.. и так все по мелочи.
Устала очень, смотрю вокруг и вижу приличные семьи и так горько сердце сжимается уже не за себя, свое счастье женское, но за детей, которых калечит эта обстановка и у которых в принципе нет отца в том качестве, в котором я хотела бы иметь пример для своих сыновей.Есть тупое ленивое животное, которое само ничего не может и не хочет, а при этом еще и орет.Любит довести до слез.Я счас меньше завожусь нежели ранее, так ведь клюет клюет, ищет точку боли и вот тогда он аж расцветает, когда я плачу ( раз в год счас бывает такое).

копировать

а что вас заставляет так мучиться дальше?

копировать

да, мы счастливые, потому что делали и делаем правильный для нас выбор в жизни................ваш выбор - жить с самодуром, терпеть оскорбления и не работать............

копировать

Каждый сам кузнец своего щастья. Чо не уходите-то? "20 лет назад", значит, дети большие уже. Обратиться к юристу, потребовать раздела кв, алименты в твердой сумме, сама- на работу...
Это трудно, конечно. Но жить в такой обстановке, на мой взгляд, вообще невыносимо...

копировать

Мыши плакали,но продолжали :)Если Вам говорят-"уходи с работы",то это не повод уходить с работы,а повод уходить от говорящего эту ересь :)

копировать

вы меня простите ради бога - но когда мне муж предложил не работать, я отказалсь. Мало ли что, да и нравится работать и зарабатывать, правда мой доход не 30 тыщ в месяц и не очень то я к офису привязана.
Не понимаю женщин, которые целиком полагаются на мужчину.

копировать

Вот поэтому у меня всегда была своя работа и свои деньги. Которые я имею право тратить как пожелаю. На ребенка тратим поровну, продукты покупаем по очереди. Денег всегда даст, если у меня нет. Но потом обязательно напомнит - "я давал", так что возвращаю, если для себя лично брала.
После родов ребенка было оч противно, так как не было своих денег. Ненавижу выпрашивать.

копировать

Не люблю ничего ОБЩЕГО ни в семье, ни по жизни вообще. Делиться своим люблю, но с теми с кем сама посчитаю нужным. К семье это относится тоже.

копировать

17 лет живем, бюджет разный. Если что то нужно - покупаем вскладчину:) все довольны. Я не трачу деньги мужа "на ерунду", он не спрашивает меня, куда я трачу свои:)

копировать

Автор, фикция - не у всех. У нас реально бюджет общий, но у нас совпадают понятия об экономии и о статьях трат.

А если у вас в семье иначе - надо решать это локально. Никто кроме вас не разберется.

копировать

И у нас так же.

копировать

Не фикция. В некоторых семьях это норма жизни, я раньше думала для большинства. Хотя бы в России, но уже сильно не уверена.

А по факту -- я сейчас не зарабатываю. Ничего не прошу, все деньги только в общем пользовании. Беру сколько надо, когда надо и на что надо. Но конкретно финансовая сторона тут не основное. Это идеология семьи, отношение к жизни. Для нас по-другому уродливо.

Подозреваю, что таких семей все меньше и меньше будет, это отголосок СССР. Дочку буду учить быть всегда финансово независимой. СССР кончился, на нее не хватило.

копировать

Автор...
Я не знаю, как правильно. Я знаю, как заведено в моей семье.

Чисто юридически, деньги - это не имущество, во-первых. Во-вторых... Если строго следовать семейному законодательству России, то деньги не принадлежат супругам поровну. Денежные доходы супругов закон рассматривает как личные.
Например, стандартная ситуация: у мужа внебрачный ребенок вдруг рождается. Суд обяжет мужа платить алименты со всех его доходов ВНЕ зависимости и интересов жены и детей в семье (может быть и такое, закон не однозначен, практика судебная поражает своим лицемерием).

Хотя, если следовать Вашей логике, половина денег мужа принадлежит жене. И стОило бы ее тоже спросить...

Что делать Вам? Договариваться - единственный выход. Если муж позволяет себе подобные выходки, то надо заводить общую коробку (счет, карту, банку и т.д.). в которую каждый вкладывает заранее обговоренную сумму на домашнее хозяйство. Остальное - как договоритесь.

В моей семье есть маленькая сумма наличкой. Каждый берет столько, сколько надо (дети тоже), отмечая, на что взяли. Есть общий наш с мужем счет (в случае смерти одного из нас второй сможет продолжить распоряжаться этим счетом) и есть наши раздельные счета. С мужниного оплачиваются все фактуры, с моего счета берется наличка для той суммочки с доме, ну и срочные счета, которые не могут подождать до конца месяца (чтобы муж их оплатил) я оплачиваю со своего счета. Счета детей для нас неприкосновенны. Они своими карманными и подработками распоряжаются по своему разумению.

копировать

Автор, если муж после ссоры не дает деньги, это надо семью пересматривать, к общим деньгам это отношение не имеет, это ваши семейные тараканы. Мне одно время было неловко на СЕБЯ деньги тратить, когда я не работаю. Муж покрутил у виска на мои ,"ну может в следующий раз". Раз муж заработал деньги-они его, но несет он их в семью, и это становится общим бюджетом, которым тоже кто-то должен заниматься.

копировать

Нафига такой муж нужен, у которого на трусы деньги надо просить?

копировать

не так. лучше скажите, как в такого влюбиться можно. Это же изначально видно, что ты для него удобное приспособление для дома.
А если не влюбиться..., то вообще ничего не понимаю.

копировать

Интересный вопрос. Так же представляет интерес практическая польза от жены, которая даже на трусы заработать себе же не в силах ;)

копировать

+1

копировать

Есть подруга и ее подруга. Люди очень боХатые - мужья из бывших бандитов. Так вот девицы знают, что открыв рот на дележь имущества, получат 2 квадратных метра в Подмосковном лесу

копировать

и правильно, они его не заработали:)

копировать

высокие отношения...не жизнь, а именины сердца)

копировать

И на старуху бывает порнуха ;)

копировать

Я полностью поддерживаю их мужей. Рассчитывать надо только на собственные силы и на то, что заработал сам. На чужой каравай рот не разевай. Мужик еще может на другой жениться 10 раз, народить там детей и оставить это им. Твое только то, что твои трудом заработано. А тетки, которые считают априори что имеют право на деньги мужика, который в определенный период времени является их мужем - мягко скажем, глубоко неправы.

копировать

Так вот пусть мужья их САМИ и рожают. Беременеют, рожают, кормят грудью. И еще пусть дом в чистоте содержат, и чтоб трусики утром поглаженные тащили жене в душ до первого цика. И готовят разносолы, и не дай бог пивной живот - два метра им в ближайшем лесу тада. А жены пусть работают спокойно и "обеспечивают семью"!

копировать

так не хватает мозга у таких женщин обеспечивать семью, иначе бы они это сделали, тока зарплата 30 тыщ - это не деньги :)
и что вы за денежку мужа готтовы ему в зубах трусики принести, и поглдить их, как он вас отдрессировал, молодец!