Кто имеет право жить на даче?
Сразу пишу, что интересует не юридическое, а исключительно моральное право моих детей в данной ситуации жить и проводить время на даче.
Муж получил участок в 90-е годы за хорошую службу, сейчас земля принадлежит ему на праве собственности. Стоимость земельного участка около 3 млн. рублей. На участке мы возвели простой летний домик без удобств. Когда у сына появилась семья и родились двое детей, он переделал этот домик в большой, капитальный, с туалетом и горячей водой, в общем, со всеми удобствами для проживания с детьми. На участке поставил детскую площадку, бассейн, всё для комфорта детей. Стоимость вложенных денег около 3млн. руб. также. Пару лет назад вышла замуж моя дочь, потом стала мамой. Я считаю, что сейчас дача принадлежит в равной степени нам с мужем, тк участок наш, и моему сыну, тк сделал там всё он. И считаю, что имею право приглашать дочь с мужем и ребенком жить там столько, сколько им нужно. Однако жена сына считает иначе и недовольна, что я приглашаю дочь, считает, что они там всё сделали и сами там должны жить, а моя дочь не должна. Прошу высказать мнения о нашей ситуации.
Считаю, что вы правы - по справедливости дача ваша и вашего сына, занчит и вы, и он имеете право приглашать кого хотите. Тем более что речь не о чужих людях, а о родной сестре и родной дочери.
У нас в этой ситуации многие соседи разделили участок между детьми поровну, у каждого на своей половине стоит дом. Второй вариант - пускай дочь отдаст половину денег за дом брату или Вы отдайте эти деньги сыну, будет все по-честному. Участок Ваш,но по итогу он принадлежать будет обоим детям, а дом справедливо принадлежит сыну, если дочь там участия не принимала в строительстве. По итогу сыну принадлежит 3/4 всего.
На перспективу всё возможно, речь о ближайших годах, за которые второй дом строиться не будет, дочь или мы выплатить сумму за половину дома также не сможем. Исходим исключительно из того, что есть сейчас.
У нас просто похожая ситуация была - я невестка, участок был свекрови и свекра. Мы когда начали строить дом, брат мужа и его жена кричали - нам Ваша дача на фиг не нужна, мы туда есздить не будем, ни копейки не дадим. По итогу, когда у них родился ребенок, то естественно стали ездить и пытались выгонять нас из наших спален, им там удобнее. НИКОГДА, ни разу за всё время не купили даже хлеба, хотя приезжали регулярно. Брат мужа получает денег столько же, сколько и мой муж. Но мы всех кормили, а они сидели на нашей шее, при этом жена одевается только в ГУМе, ЦУМе и проч. В общем меня это тоже всё достало и по итогу мы выкупили часть участка у родителей мужа (полстоимости как раз отдали), я приватизировала на себя. Родители мужа так и ездят, а брату и его семье, извините, въезд закрыт. Мой муж не обязан содержать еще и своего брата. На полученные деньги за участок (родители отдали брату мужа) они купили себе квартиру в Турции. Вот как-то так.
отличные ребята-брат мужа и его жана,знатно вас всех там натянули на бабло....хоть как-то им должок вернуть бы надо ;)
дом с юр. т.з. не принадлежал вам, он свекров.
Ваша ситуация адски не приятна, но ... не обязна автор денег сыну и тем более невестке за дом отдвать.
А нафига вы их кормили простите? И комнату уступали? Приехали- и пусть как хотят кантуются! А то вы сначала прогибались под ними, а потом "взъерепенились". Вот и поругались. Я думаю надо уметь договариваться!
Мы комнаты изначально не уступали, спали на своем, но разговоры, то у невестки второй шея-жопа болит в гостевой и поспать бы ей в нашей шли регулярно. Мне сначала свекру нервы мотать не хотелось - он после шунтирования был. А через год, как он в себя пришел, то тогда решали уже вопрос. С ними договариваться невозможно, они наглые жесть, чтобы лишнее дорогое платье на жопу себе купить, они в выходные стараются не есть дома - ездят по гостям. Да и в будни стараются к кому-то присоседиться, там тяжелый случай.
пусть невестка купит у вас этот участок. за три миллиона. можно даже с 10% скидкой. и тогда он станет целиком их участком. а деньгами вы распорядитесь по собственному усмотрению.
дочери все равно большой радости не будет в доме, где хозяйкой ставит себя невестка
не говоря о том, что если с вами что случится (не дай бог, конечно), невестка туда вашу дочь и на порог не пустит.
а вы изначально повели себя неверно. если бы вы определили статус участка как ваш, а не как участка сына, проблемы бы такой не было.
Когда-нибудь будет принадлежать, а пока он принадлежит автору и ее мужу. Т.е. стоимость дачи 6 млн. (50% родителей, 50 % сына). Поскольку свой бассейн и дом сын с земли не уберет, он пользуется ей по умолчанию, то и мать имеет право пользоваться домом как хозяйка. Это невозможно разделить, не продав. И никто никому денег не должен.
Как интересно вы посчитали. Родители с сыном в равных долях и родители сами будут решать, кому они оставят свою долю.
Если они посчитают оставить ее дочери, то дочь и сын станут в равных долях.
А вот идея разделить дом на две половины, это хорошая идея. Пусть сын живет на своей половине, а автор приглашает дочь в гости на свою половину дома и участка.
Мне вас жалко, у вас, видимо, нет детей (или один), или вы единственная в семье. Ну КАК можно боготворить одного ребенка и гнобить другого? Не понимаю. Ну может нищебродская судьба если только такая, что Вы не можете дать 2-3 детям всего поровну. Ну добился один ребенок у автора чего-то в жизни, ну сделал ошибку. Знал бы что так будет, наверняка, купил бы свой участок за лям, а на остальные два построил бы домик. Но нет же... Больше чем уверена, что автор сама уверяла, что не надо сыну участок покупать - зачем деньге тратить, доче оно не надо. Не правильно это. Нельзя так с детьми. Но это у нормальных людей. У быдло своя логика - быдляцкая. И так они херово детей обычно воспитывают, то в случае чего, теперь боятся, что те от них избавятся самым жетским способом. Грустно и только.
ПыСы пускай я плохая мать, но дочке, например, выйти замуж за нищеброда я не дам. Как и сыну за иногороднюю без портков или из семьи быдла позорного. Хоть у нас всё между детьми поровну, но на хер мне в доме голытьба не нужна.
Невестка права, с какой стати, ваша дочь будет пользоваться детской площадкой и бассейном. Бесят такие халявщицы, ни копейки не вложила, на все готовое припереться хочет.
Т.е. на Ваш взгляд мать вообще не имеет права никого, включая родную дочь, пригласить на дачу?
По-моему, да. Вкладываться надо в равных долях всем, а то как только обустроили участок, так доча и пожаловала. А вообще мало вводных данных автор дала, чтобы ситуацию оценить объективно. Наверняка дочь не могла/не хотела принимать участие в строительстве дома.
Что-то мне подсказывает что дочь там не гостьей будет. Такие дельные с разбегу права качать начинают - это ж мамино. И ей с братом все поровну! А то что она палец о палец не ударила и копейки не вложила - так то ж брат ХОТЕЛ и делал. А она такого хобби как постройка дачи не имеет.
да там дочь только вчера студенткой была, какие бы она копейки вложила лет 5 назад в стройку, если она еще в школе училась?
это брату надо было думать, когда он строился на мамином-папином участке, что это не его единоличный участок и что не дай бог, когда откроется наследство, то его сестра также будет претендовать
Сдается мне что все-таки мама-папа там уговорили сына строиться, но не подумали что может такой грандиозный срач получиться
да прям щазззз :) сначала нужно доказать, что дом невестки, а сделать этой ой как сложно, т.к. он стоит на земле свекров.
Ну так о чем жена сына думала, когда во все это вкладывалась, зная, что участок И свекров тоже? Надо было покупать СВОЙ и там строить. Никто бы тогда не претендовал.
Так дамочка о халявщицах с таким знанием дела говорит... :) Т.е. чужим участком пользоваться - святое дело, а чужим бассейном - ни-ни.:)
Халявщица это невестка. А дочь приезжает на участок, который принадлежит ее родителям.
Невестка приперлась на чужую территорию, заняла ее и еще и недовольна.
А зять савсем голожопый,да?Вообще,лучче с сыном разделить участок,а дочь приглашать на Вашу половину.
Если участок ваш с мужем (нажитое совместно имущество), то и дом не только сына, но и его жены (тоже совместно нажитое имущество). Вот это понятно "сейчас дача принадлежит в равной степени нам с мужем, тк участок наш, и моему сыну, тк сделал там всё он", но несправедливо по отношению к жене сына.
Что касается проживания вашей дочери там - да, имеете полное моральное право приглашать. Точно так же, как позволили сыну строиться там и пользоваться участком, так и дочери пользоваться участком и тем жильем, которое там есть.
зашибись, т.е. халявщица дочь может пользоваться тем, что построил ее брат с женой? не вложив ни копейки
По моему раз автор допустила ошибку, разрешив строиться сыну на своей земле, надо поставить рамки между сыном и дочерью, чтобы разобраться раз и навсегда и не ссориться в дальнейшем
Сейчас это бомба замедленного действия. если не решить проблему, то в дальнейшем между братом и сестрой может случиться война из-за этой дачи, а автор, как мать, должна быть мудрой и сейчас все поделить
Я считаю что вы разбаловали невестку! И теперь именно она СЕБЯ там считает хозяйкой. Поставьте ее на место! Хозяйка там именно ВЫ! И только вы решаете там все вопросы! А то что вы разрешаете невестке пользоваться там вашей землей, то это тоже ваше желание. А вкладывались они там в свой личный комфорт. А ей не нравится пусть сама не приезжает!
Я бы объяснила жене сына,предворительно поговорив с сыном и попросив его донести до своей жены и если бы это не помогло, что на МОЕЙ даче она никто и звать ее никак и если она еще раз позволит себе высказывать свое мнение здесь или портить кому то настроение, я разбираться не буду и ее ноги здесь больше не будет.
С юр. т.з. дача именно ваша :) а с моральной т.з. жена сына оМуевшая тварь.
Я пишу как невестка, которая из собственно разаботанных помогал свекрам строить дачу и никогда мне бы в головун пришло там устанавливать свои порядки.
По совести, она - действительно хозяйка, учитывая, что дом строился из их общего с мужем бюджета.
На земле его родителей. Вот пусть и хозяйничает в доме в бреющем полете над плитой, а на участок ни ногой.
Ну и правильно, поставить на половину мамы (и золовки) вагончик/картонный домик и пущай там живет. вот так будет честно.
И лишить земельного участка сына с женой. Они ж только в дом вложились, он же на территории родительской земли стоит.
Пусть кирпичи свои с бассеином за забор и уносят.
вообще-то участок целиком маме (и папе) ее мужа принадлежит. не половина участка, а целиком.
и они его могут продать, завещать, подарить. и не обязательно сыну.
а невестка может забрать свой дом, детскую площадку и бассейн с собой. и никого туда не пускать. на каком-нибудь другом участке.
это было бы крайне глупо, т.к. этим вы разрушили бы семью сына или потеряли бы возможность его видеть, плюс, если невестка не слишком человеколюбива и злопамятна, могли лишиться и дома. ломать - не строить. можно быстро.
впрочем, невестка точно также могла бы передать вам через своего мужа, что в ее доме вы никто и звать вас никак и ноги вашей в ее ДОМЕ не будет. на участке можете спать под кустиком.
глупая, тупиковая позиция.
Изначально неправильно поступили вы,не оговорив с детьми условия изменений на участке,строительства и проживания.
Вашу невестку понимаю хорошо: их семья вложилась в строительство и обустройство дома и участка,невестка не на готовое пришла. Да и строили они для себя и для вас,а не для еще одной семьи.
А вот зять - халявщик как ни крути!
Дочь с зятем поехали бы с ребенком в ваш бывший домик без удобств,где у них вряд ли бы была отдельная комната? Сомнительно. Значит,едут пользоваться именно имуществом брата.
Жить трем семьям в одном доме вообще тяжело, и не каждый на это способен. Одно дело в гости,другое - "жить там столько, сколько им нужно".
И еще: вам бы понравилось,если бы невестка пригласила жить своего брата с женой и детьми?
Да, в данной ситуации считаю,что дочь может приехать погостить на недельку пару раз за лето,оговорив сроки пребывания с братом.
И вам нужно как можно быстрее садиться за стол переговоров в плане компенсации дочери ее куска "фамильной земли" ( чтоб по-честному,раз сыну дали). И пусть зять там строит дом для своего ребенка.
Все было очень верно и логично до вот этого момента: "вам бы понравилось,если бы невестка пригласила жить своего брата с женой и детьми?"
Напомню, что тут не брат приглашает сестру на дачу, а мама приглашает дочь. Брат может возить своих детей на дачу? В таком случае, и его мать, как хозяйка, может привозить свою дочь.
Сын детей возит,т.к. он строил дом для них.
А дочь похоже никто не учитывал. И это ошибка автора.
Дом строился на две семьи: автора с мужем и семью сына.Отсюда две хозяйки. Две части дома. Если автор приглашает кого-то,на кого дом не был рассчитан,да еще с семьей,то и невестка как вторая хозяйка имеет на это право. Например,позвать своих родителей с кучей внуков от других детей.
Договариваться надо на берегу.
Вы забыли, что автор - юридическая хозяйка. А невестка юридически там никто, поэтому все телодвижения она может совершать только с разрешения свекров.
Так и по совести без разрешения свекрови невестка не имеет права никого приглашать на эту дачу. Свекровь тоже может приглашать гостей только по договоренности с семьей сына. Единственное исключение - семья дочери. Для их приезда испрашивать разрешения у невестки не надо. Как невестка возит на дачу детей, так и свекровь может возить на дачу детей и внуков.
Почему, собсна, все пишут, что невестка там никто? Ее муж строил на совместно нажитые, то есть там ее полтора ляма вложенных.
Земля принадлежит свекрам. Дом, построенный на этой земле, тоже принадлежит свекрам. Невестке там не принадлежит ничего. Она там никто :(
Дом, построенный на деньги сына и его жены, есть дом сына и его жены. В воздухе он не может висеть и автор согласилась поставить его на своей земле, рассчитывая там жить. Но вот на дочу ея никто не рассчитывал. И вот именно доча ея никто и звать никак в этом доме. А на земле пусть тусуется, никто и не запрещает.
только доча, которая никто может по наследству получить половину дома, построенного братом :-P
дом стоит на части этой земли. и она имеет полное право там тусоваться. точно так же, как сын и его жена с детьми спокойненько тусуются на участке.
сын вложился и там его жена и дети.
автор вложился и там тоже имеют право быть ее муж и дети, то есть дочь.
>доча ея никто и звать никак в этом доме.
остается предложить невестке забирать свой дом с бассейном , восстанавливать родительский домик и уматывать с участка на все четыре стороны
потому, как когда невестка денежку в "свой" дом вкладывала, она в курсе была, что у брата есть малолетняя сестра, имеющая такие же права на участок, как и брат
она свои миллионы вложила на строительство на чужой земле, если автор с мужем захотят то могут продать участок с домом и не делиться с сыном и невесткой и как бы они не возмущались, они не докажут что они в этот дом вкладывали деньги
Глупость вкладывать деньги на строительство дома на чужой земле
А автор покупала участок для своих детей, в том числе и для дочери.
Просто автор сглупила, разрешив построиться сыну с женой на своем участки.
если брать всю стоимость участка с землей, то у невестки четверть (даже меньше, летний домик тоже не нулевую сумму стоил)
у родителей мужа - половина
у брата, мужа невестки - четверть
так что не половина у невестки. никак не половина.
Да...вот так женится сын, приведет такую "вложившуюся"...мама им по доброте душевной построиться на своей земле разрешила, а они уже права качают. Как говорится, палец в рот не клади, всю руку откусят.
скажу вам честно - это они по доброте душевной там построились. могли купить участок и не иметь головной боли.
дурак ваш сын, раз решил строить дом на чужой (фактически) земле, а потом считает, что эта земля стала его. ваша дочь имеет право там находиться так же, как ваш сын. невестку-нафиг, строили бы на своем участке, раз такие умные
+100000
Дом не их, участок не их. Пускай забирают свой туалет с бассейном и валят к себе.
Да, сын поступил неумно.
У меня похожая история. Участок родительский, записан на маму. Был капитальный ремонт (целиком на мои средства), очень большие деньги, а теперь этот участок будет делиться между мной и сестрой, которая и копейки не вложила, лишь потому, что она - тоже дочь.
ну да, впредь наука. обидно, конечно, но ведь это не дает право вашему мужу кричать "что б ноги ее (вашей сестры) тут не было!". мы поэтому не вкладываемся в дачу свекров, копим на свое, т.к. сколько бы денег ни вбухали, нет ни каких гарантий что дачу не продадут или не завещают другому сыну, а мы останемся и без денег и без дачи. точнее вкладываемся, но ровно на столько, сколько в случае чего не будет мучительно больно потерять и то, что нужно там для нашего комфорта (та же пмм и мебель в нашу комнату)
вот что-то мне подсказывает, что бассейн там такой же, как у нас на даче: надувной с рыбками, купленный за 1000 рэ в метро :)
а дочь рвется на дачу, а то, что дача стала удобной для проживания-это только плюс, естественно. но может она точно так же рвалась бы и в тот летний домик с туалетом на улице. сейчас же никто не знает
как всегда грустно читать такие посты...у меня трое детей и так хотелось бы, чтобы они дружили и спокойно уживались на даче..
по моральной стороне считаю, что вы имеете право жить на даче , сколько угодно, но дочь ваша, так как в дачу не вкладывалась, может приехать в гости разок-другой но проживать постоянно в доме (по сути) брата и его семьи-это неправильно.
а вообще -делить вам надо дачу иначе брат с сестрой могут вообще испортить отношения.
ну как она должна была вкладываться , она же младше. может она в школе училась или в универе, кто ее спрашивал?
Т.е. до того момента, пока они все были детьми, на даче могли находиться все. А как только брат вложил свой первый руюль- то дорога сестре на дачу стала закрыта? Только при вложении денег ею в эту дачу, она снова может туда поехать? Ну разве это не бред?
Для нее это всегда была и есть дача родителей. И право находиться там у нее никто не отбирал.
там вложен далеко не рубль.
По сути вопроса считаю, что дача это такое специальное место)))) которое-увы- и ах- требует постоянного присутствия и вложения средств, сил, участия и тд.
Если с братом тут все понятно, то сестра как видно из поста ничего вкладывать не хочет, а хочет исключительно отдыхать с мужем и ребенком. Такое отношение я считаю не правильным.Это уже наглеж и халява. Или работай, вкладывай деньги или договаривайся с братом по тем затратам , которые уже сделаны. Была похожая ситуевина у родственников- одна сестра пахала как папа Карло на даче, а вторая ездила исключительно полежать на лежаке , но , однако, пожрать с огорода и поспать в построенном не ею домике тоже любила. При доходах кстати в разы больше, чем у другой сестры в дачу не вкладывала ни копейки. Мама пожилая имела к сестрице-тунеядцу особое трепетное отношение. В результате дача была записана на двоих, после смерти матери сестры разосрались окончательно- тунеядец продала свою половину другой сестре за бешеные деньги (потом на эти деньги купила целую дачу в лучшем месте). И отношения были испорчены навсегда.
а на этой даче домик родителей остался, в который дочь может не "разок-другой" приехать, а постоянно проживать?
А что вы будете делать с моральным правом?
Вы допустили вложения в ваш участок, не оговорив доли. Вам ошибки и исправлять. Сложно представить как.
На вашем месте я бы не делила детей - дом родительский и приезжать туда могут и сын и дочь, а вот то, что ваш сын не от большого ума поставил дом не на своей земле это его личные проблемы и его жене не на что обижаться
Вообщем ситуация очень скользкая для всех и для родителей и для сына и для дочери, вы ее сами себе создали разрешив строить дом на вашей земле без переоформления, чтобы не поссориться вам нужно всей семьей сесть за круглый стол и договориться, например как вариант - что дочь отказывается от наследства на этот дом, т.к. не вложила денег, но сейчас может приезжать
А невестку в сад - ее мнение ваще никого не волнует
Т.е. на вашем с мужем участке можно было построить хоть 5-и...этажный домик и ни у кого из садово\кооперативного общества, как и у прочих разрешительных служб разрешения на строительство не требовалось?
а с чего вы решили что там 5этажный дом? у нас можно в снт строить не спрашивая других просто соблюдая строительные и противопожарные нормы.
Я всего лишь спросила. Вы пояснили что у вас можно строить хоть дворец, хоть что, но главное соблюдать строительные (?) и противопожарные нормы
У вас с мужем 2-е детей. До этой перестройки вы = родители, как хозяева этого участка что ль никак не обговаривали с семьёй вашего сына о правах общего пользования участка\дома? Т.е. кто имеет право пользоваться этим перестроенным вашим домом на вашем родительском земельном участке?
Участок ваш? Вот на участок и приглашайте. Хочет пусть на пеньке посидит, хочет пусть под деревом полежит.
А дом сынов. И его жена имеет полное право так себя вести.
Пора бы вам это осознать и так прямо сыну и сказать:
" Не хочу лезть в твою семью, раздор устраивать. Дом твой и нечего там сестре делать. Но детей у меня двое. И потому мы тут с мужем и так прикидывали и эдак, а никак иначе не получается. Будем мы участок продавать"
Кстати думаю наиболее полезно в вашем случае помечтать о тех 3 лямах ВАШИХ, вы не умерли еще, ваши они!!!
Просто помечтайте, представьте другую какую дачку, ну попроще домик, подальше ездить.Но там ВЫ хозяйка, на ВАШЕЙ даче. А дети сами в гости приезжать будут. Будут-будут куда они детнутся.
С вами никто не считается потому, что эта простая мысль "участок можно продать" кажется вам какой-то ужасной крамолой. А на самом деле можно, имеете полное право, ага.
дом стоит на том же участке, по паркету-то можно походить?
дом настолько же сынов, насколько и родительский.
родители поделились ПОЛОВИНОЙ земли, сын платит ПОЛОВИНОЙ дома.
денег вложено ПОРОВНУ.
и на свою половину дома, которая стоит на половине участка, автор может приглашать жить кого угодно.
потому что по вашей логике, сыну и его семейству на улицу выходить низя, потому что участок не его.
Пусть невестка и представляет.
Офигеть, вы хищница какая. Влезли на родительский участок без зазрения совести и теперь еще автор должна представлять, как покупает дачку попроще и подальше.
Как хорошо, что у меня дочки, а не сыновья. А то попадется такая как вы на пути, и будет "была у зайчика избушка лубяная, стала ледяная"
да не будут они ездить. купят себе участок в другом месте и вздохнут с облегчением.
даже не знаю. с одной стороны - вложения семьи вашего сына значительные и не будь и приезжать бы по сути было некуда. с другой стороны - не будь участка и дома не было бы. но семья вашего сына могла бы купить участок себе и уже жить там так как хочетсч именно им, поэтому, вложения в ваш участок - большая уступка со стороны жены вашего сына, поэтому, по идее, она имеет право высказать свое нежелание кого-то видеть там, куда вбухано прилично средств. с другой стороны вас можно понять - как вы можете не пустить на дачу собственную дочь? я бф сказала, что ваша невозможность непустить перевешивает. но жену вашего сына понять могу.
Правильно в этой ситуции не права выяснять, а собрать детей за круглым столом и все обговорить и выяснить, и всем вместе установить правила пользования дачей, которые все будут соблюдать.
Помимо прав на даче есть еще и масса обязанностей, которые логично выполнять тоже всем вместе, тогда и недовольных не будет.
Я могу понять вашу невестку только в том что дочка то ваша в гости приезжает, а следовательно и ведет себя как гостья, но для постоянного пользования дачей у нее тоже должны быть обязанности по готовке, уборке, поддержанию все в соответствующем виде, иначе это сильно раздражает того кто следит за порядком.
а где автор написала, что дочка автора заставляет невестку автора готовить и убирать за нее?
Как ведет себя дочка автора на даче - это ее дело, и ей что то сказать могут автор и ее брат. невестка никто и звать ее никак.
Если дочка ведет себя как хочет тогда понятно недовольство невестки.
По себе знаю, чем достает такое постоянное гостевание. И тут и собственность вспомнишь и про что угодно лишь бы избавиться от таких "гостей".
Если автор не хочет из своих детей сделать врагов, ей надо решить этот вопрос полюбовно, а не права выяснять.
Ну какой дочь автора там гость? Она в тех же правах, что и сын автора, муж этой самой невестки.
Какие у нее права? Земля родителей, дом брата и его жены. А она там гостья, не более того. Тут уж либо как гостье надо приглашения ждать, либо как своей пахать на этой даче. Полы и сантехника там сами собой не моются, бассейн тоже сам по себе не чистится, самобранки нет и т.д.
а вы домой к родителям приезжаете и сидите сложа руки или помогаете? или свои правила в ИХ доме устанавливаете?
так если автор тогда не могла ничего сама построить на участке, то сейчас, продав она лишится всего, нафига оно ей? ей хочется и в комфорте жить за счет сына и дочку не обидеть, ведь при таком раскладе невестка с сыном не захотят матери помогать в старости, надо же как-то дочку к себе привязать
Неправы вы полностью. Надо было разделить участки между детьми. Что делать сейчас, - самое разумное, разделить и попросить сына, компенсировать половину старого домика, который он перестроил. Ну и дочь, пусть вложит в строительство своей дачи, как уже сама захочет. Вообще-то, нормально эти вопросы решать сразу и тогда не будет недоразумений между детьми
намана, а с какой радости автор должна что то делить при жизни? сын строился, не невестка, а именно сын. У сны к автору и сестре претензий нет, с какого бока невестка?
правильно автор сделала, что не стала ничего делить - юрилдически домик и земля автора, соответвенно, слать нах такую невестку, а уж если эта жОна разведется с сыном автора, так еще и делить бы начала, если автор бы разделила заранее. как вы советуете. Автор, не вздумайте ничего делить.
нормально всех сразу нах послать,и пусть хоть в степи строяцца.В доме должен быть один хозяин.
так доча то автора и не выЕпыается и сына вроде все устраивает, это невестка выкабенивается. Вот ее и слать и всех отальных, кто выскажет сво Фи автору.
А может сын на деньги жены домик построил? С какого перепугу она молчать должна?
да? об этом автор не упоминула. посему это ваши предположения.
Даже если чисо теоретическипредположить пободное, то невестка дура. т.к. она теперь может прощаться с денежками. Но имхо, нет, и вела бы она себя по другому, это нищебродская логика и поведение... только нищебродк так сбя ведут. Опять же мое имхо,невестка или вообще не работает или копейки зарабатывает, но вот рот свойоткрыть и правила поустанавливать - это она в первых рядах, не так ли автор?
вот именно, что автор считает что деньги сына и пользуется ими как своими и еще и дочку свою привечает на халяву
Мне недавно моя тетка хвасталась что ее дочка купила квартиру, а оказалось что ее муж получил наследство, с какого боку-припеку там дочка не понятно, главное как приподать :)
С какой стати надо что-то делить пока родители живы ? А потом что,просить разрешения у деток пожить у них на даче ?
Ну Автор же не возражала, что сын строит. Надо было ему сразу говорить, чтобы он покупал себе участок.
так возможно и брат не против,чтобы сестра с племянником приезжали,это невестку жаба давит.Думаю,что если бы первоначально был поставлен вопрос,что дом только наш,но так и быть,вам мы разрешим там пожить,то и родители решили бы иначе.
Про эти все нюансы, должна была думать Автор. Сын тоже тратит общие деньги с женой. Так что 1,5 лимона вложено невесткой с юр точки зрения. Лучше всего, если Автор хочет мира, сделать именно то что я предложила - разделить между детьми сейчас. И все резко станут хорошими.
ага, ага, 1,5 ляма не принадлежат невестке, т.к. дом не принадлежит ни сыну, ни невестке и я допускаю, что сын специально так сделал, жОнок может быть миллион, жадных и не способных ничерта заработать,а делить то онив первых рядах :)
С юр. т.з. невестка с голой Ж.
Т.е. все отдать деткам ,а самим куда ,на вокзал побираться или с палаткой отдыхать ? А то невестке понравилось быть хозяйкой,сегодня золовку выгнала,завтра очередь родителей подойдет.
Я не понимаю таких отношений. У меня в семье никого не выкидывают. Но для таких как вы, есть понятие дарственная с серветутом.
А у меня в семье никто не считает,что если племяник окунется в бассейн и скатится с горки,то гнать сестру из родительского дома ,патамушта халявщица.У меня соседи оборудовали детскую площадку для внуков,ещё и садовника постоянно нанимают,чтобы содержал её,так там все соседские дети тусуются в выходные,бабуля им ещё водичку с фруктами выносит и никто ничего не считает.
я думаю что брат с женой строили дом из расчета на свою семью и мать с отцом, ну может быть еще 1 гостевая, т.к. если изначально бы рассчитывали на семью сестры, то и дом бы строили больше по размеру и с той сестры бы денег содрали
Не понятно почему все обвиняют невестку, которая на свои (совместные) деньги строила этот дом и она то как раз не против свекров, а наоборот построила дом и для них в т.ч.
Я считаю что вина полностью автора, которая ввела в заблуждение сына, т.к. если бы у сына возникли подозрения насчет дальнейшего использования дачи, то вряд ли он бы там строился
А на что они рассчитывали ? Что сестра никогда не выйдет замуж,у неё не будет детей и ей,также как и им,не захочется вывезти их на дачу ? Что дача будет только их собственной,ну так и быть,свекры тоже могут пожить? Такмие мысли могут возникнуть только если у сестры есть муж-олигрх,а обычно взрослые люди понимают,что от дорогих вещей просто так никто не отказывается,а участок за 3 000 000 это не 3 копейки и родители в здравом уме не выставят просто так собственного ребенка и внука с дачи,хоть это избушка на курьих ножках,хоть вилла,сами потесняться,но дочку пустят. Взять денег с сестры это конечно,неплохо бы,только сомневаюсь,что у студентки они были.
Я не знаю в чем там вина,возможно автора тоже ввели в заблуждение,типа дом построим и ты будешь там полноправной хозяйкой,а про сестру никто и не подумал,вроде бы её и нет.
Невестка там единственная,кому мешает присутствие сестры,родители и брат вовсе непротив,и это понятно,для неё она чужая,которая пользуется её денежками,при этом она как-то подзабыла,что сама пользуется чужим участком,к которому не имеет никакого отношения.
А чем автора ввели в заблуждение? по моему она одна вся в белом, а дети пересрались из-за дачи и если автор не расставит все точки над Ё то реально брат с сестрой могут стать врагами
Автор думала что за чужой счет она будет такой хорошей матерью для дочки, а сын утрется и забудет? (ну он же мужчина и старший, он же должен сестре помогать), но почему вы не подумали что у сестры тоже есть муж, чужой мужик, который и должен обеспечивать отдых своей семье, а не жить приживалкой у тещи и зятя (или кем там приходится брат жены)
Тут надо садиться за круглый стол и решать кому что отписать согласно вложенным деньгам, но и других чтобы не обидеть, и ведь сестра уже не студентка, а мужняя жена, если хочет жить на даче, то тоже должна вкладываться, например на ремонт или покупку техники (ну или чего там требуется), в дачу постоянно надо вкладываться, я думаю при таком раскладе все помирятся
Да не думала она ни о чем,это её дети,сегодня один может и хочет сделать что-то для себя,так что ей ,надо было в позу становиться,не пущать сына с детьми на дачу пока дочка не подрастет и свои три лимона не заработает ?
Садиться и решать надо,но вот если сегодня дочке неоткуда лимон выложить ,они с мужем вчерашние студенты,она в декрете, что прикажете делать ? Не все такие умные как сын с невесткой,вначале на дачу копят,а потом детей рожают.Подозреваю,что особо вложить дочка сегодня не сможет,а копейки её невестке не нужны,лучше пусть просто не появляется на родительском участке,ещё и внуки бабке лишние не нужны,пусть за сынкиными приглядывает,пока родители на работе,а там глядишь,и забудет,что ей тоже что-то полагается.
Вот именно что мать не думала ни о чем, а в итоге обманула обоих детей и столкнула их лбами, теперь ей и расхлебывать эту ситуацию, вполне можно договориться о переоформлении в долях
Дочь, если не халявщица, и не глупая, должна понимать, что в ее интересах сохранить хорошие отношения с братом и его женой, не обязательно выплачивать им деньги, но например можно взять на себя расходы по покупке еды для всех, какому-то мелкому ремонту на даче, думаю что невестка именно против халявщиков, т.к. соглашаясь на совместную собственность с родителями мужа она о том, что сестра будет с ними проживать должна была догадываться
Да никого она не столкнула,брату пофиг,он детям дачу обеспечил с нянькой впридачу,на остальное ему плевать,это невестку жаба душит,что пока она работает золовка на даче прохлаждается и у бабки "лишний" внук появился :-)
С чего вы взяли что брату пофиг? со слов автора? да там в каждом слове ее неприязнь к невестке
Вот мне почему-то кажется, что невестка просто задралась содержать всех, т.к. автор сама говорит что ни копейкой не вложилась, а дочка молодая совсем, вчерашняя студентка, у нее тоже ни копейки нет, вот и присели все на шею брату, одни хотят с шеи снять, а другие не хотят слезать, не надо было жить колхозом не было бы проблем
Тут нет правых и виноватых, тут все молодцы, каждый на себя одеяло тянет - все должны по ровну участвовать в расходах, если хотят вместе жить и не ругаться
Автор вложилась участком,который молодым не светил,и нянкой дармой,сомневаюсь я что у невестки отпуск три месяца в году .
В каких расходах поровну,за свет-воду платить ? Так нигде и не написано,что дочка платить отказывается,ей никто и не предлагает,а просто тупо гонят из дома.
А вы считаете что расходы за свет и пр. это копейки в большом доме с таким количеством проживающих?
Мы на даче бываем только в выходные и то не все (вдвоем-втроем) у нас ого-го сколько выходит электричество, плюс всякие расходники - это очень дорогое удовольствие, я бы с удовольствием пустила свою сестру, только лишь за оплату коммуналки, но у нее своя дача ((((
А нянька такая нафиг не нужна, проще чужим платить, чем скандалы выслушивать от родных
Насчет участка, если бы вопрос стоял о покупке земли и строительства дома, то сын построил бы небольшой дом, т.к. еще бы и землю пришлось покупать, ну а если он "позарился" именно на этот дорогой участок, даже не оговорив с родителями вопросы о собственности, то значит сам мудак, что тут скажешь, ну или папа-мама так хитро его обвели вокруг пальца ;)
Автор нигде не писала,что содержание дома лежит полностью на сыне с невесткой,так что вполне реально,что платят там все проживающие.Зато шла речь,что таких денег у них с дочкой нет,выплатить невестке половину за дом,так что похоже,что это именно то,что та требует.
Ну нянька с участком многим нужна,не скажите,иначе где домик с бассейном ставить ;-)?
Похоже,что сын решил,что участок вроде как бесхозный,раз никто им не пользуется,вот и решил оприходовать :-)
Сыну только посочувствовать, раз он такой идиот и затеял капитальное строительство на чужой земле, он наверное думал что самый умный и хитрый, а оказалось что мать и сестра хитрее ;)
Это точно,мать вообще по простоте душевной все ещё считатет что она и дочь одна семья,вот и не понимает что тут не так.У меня свекровь с золовкой такие,и живут вместе,и подарок всегда один приносили и пенсия и имущество мамино автоматом дочке с семьей принадлежало,но меня об этом честно почти сразу после свадьбы предупредили.
Удивляюсь таким наивным идиотам, у нас как-то сложилось что и мои родители сразу нас отделили и свекры тоже, у каждого своя семья и свое имущество, всегда очень тесно общались, ни у кого претензий нет, делить нечего
А когда все вокруг колхозное очень тяжело
ну так а чего бы автор возражала? моя свекровь когда узнала, что мы хотим когда-нибудь дом свой тоже сразу начала думать, где на их участке его разместить, на что сразу была послана в сад, т.к. мы хотим СВОЙ ДОМ, а не ОБЩУЮ ДАЧУ, а на свекрином участке, чтобы мы там ни построили, была бы дача свекров, но с нашей помощью. хотя, признаться, участок у них просто потрясающий и на такой нам, к сожалению, никогда, наверное, не заработать, он раза в 2 дороже (голый) стоит котеджа с ремонтом на 250 квадратов. эх...
Поймите, дом не может принадлежать двум активным хозяевам. Это ВСЕГДА заканчивается либо тем, что остается одна какая-то семья или мегасрачем с каменным забором посреди участка и смертельной борьбой за каждые 20 см2 земли. И чем ближе родственники, тем сильнее ненависть. Вот честно, много подобных историй наблюдала (шесть соток, поделенные на 4 хозяина, дома с входом через крышу, огороженные 4 м2, чтоб родственникам нагадить) или слышала о них, другого исхода просто НЕТ. Максимум может не разодраться одно поколение (ну все бывает), но уже их дети оторвутся по полной.
Вы с мужем - хозяева юридически, а по сути хозяева ваш сын с женой, те кто вкладывает деньги, силы, любовь в этот дом и участок. И да, им больно что сестрица с мужем хоДют тут, не так занавеску задвигают, не так цветочек посадили. Вот, если вы что-то не так сделали - это раздражения не вызывает, вы не конкуренты, то сестра живой претендент на кусок дома с участком, а дом это не деньги - это выстраданное, любимое детище, кусочек сердца.
Это я чтобы вы поняли, мирного сосуществования не будет, увы. Да, ситуация непростая и непонятно почему сын с женой стали вкладываться в участок, который мало того, что юридически не их, это-то как раз нормально, но и на который есть другой претендент.
Нормальным вариантом был бы такой. Вы дом переписываете на сына, он сестре выплачивает компенсацию. И, когда она перейдет окончательно в статус гостя, то и раздражить не будет.
Ну или как вариант, ваш сын плюнет на все, оторвет от себя с кровью дом, купит свой кусок и будет строиться там.
если невестке что то не нравится велкам покупать свой участок и делаь то что хоЧУТЬ :)
ничего невестка поделитьне сможет ни на каие доли - юридически все принадлежит автру.
Вот точно! Сколько таких случаев, когда родителям строит дачу один ребенок, а потом когда все готово приезжает любимая "ДОЧА" на все готовенькое. И ТОЛЬКО во власти родителей не допустить ВРАЖДЫ между родными братьями/сестрами.
в ситуации автора она сама посеяла между сыном и дочерью вражду, у автора не было денег строить самим, а тут сын предложил, она и обрадовалась, а теперь хочет быть хорошей и для сына я для дочери, но тут надо уж по справедливости решать, собственность на сына оформлять, а дочь увы будет гостем, как поведут себя брат с сестрой поссорятся или поймут, что так справедливо, это уже от автора не зависит, но не нужно пытаться усидеть на 2 стульях, надо конструктивно договариваться и убеждать детей
Хм...а я чё-то невестку поддержу. Родители построили хибару и сортир, а сын с невесткой все перестроили с удобствами и облагородили за свой счет. И какого лешего теперь золовка приезжает и на голубом глазу, не вложив ничего, всем этим пользуется. Хотя, если бы приезжала на выходные пару раз за сезон - ради бога, а вот если на постоянной основе, мне бы не понравилось. Можно выделить дочке кусок участка - пусть сама строится на родиельской земле.
Вот в этом и есть ошибка семьи сына. Жила бы автор в домике без удобств, дочиной и ноги бы там не было.
+ много, невестка тут лоханулась. Разве можно вкладывать свои деньги в чужое имущество? Вот потом и возникают проблемы, когда одни все довели до ума, а другие, не копейки не вложив, пользоваться едут.
Вы ещё забыли упомянуть о любителях халявы - сестричке с мужем. Чой то зятёк в дачку не вкладывается, а?
Знаете, ситуации бывают разными, сейчас дом строил братец, а потом может зять вкладываться.
Сестра - не любитель халявы, иначе бы она туда всё время ездила, а думающая головой мама малыша - где ребенку лучше: в загазованном городе или на даче.
А вообще, я в шоке, люди к чужим лучше относятся, чем к родным. Правда, думаю, что брат думает по-другому, чем жена. И кто знает, почему он не стал свой участок покупать;-)
Вы студенткой никогда не были? зачем 20 летней девице ездить на дачу с предками и братом с женой и детьми? Да она в отсутствие родителей в квартире зажигала, нафиг ей дача????
А думающая мама малыша предложила семье брата какую-то помощь? может продуктов покупать, раз она пользуется всеми удобствами? ведь на даче постоянно нужно что-то чинить, модернизировать, подкрашивать, в конце концов покупать расходники - всякие фильтры... я думаю невестка взъелась именно на халявное проживание такого табора, т.к. автор не скрывает что она то с мужем не помогают сыну, да еще и дочь теперь поселилась с табором...
Вы сама то готовы за свой счет содержать и дом и такую обширную родню? А то рассуждать все молодцы, а как коснись сразу вилки-ложки поделят
так не жены его хабалистость, а дочки автора. там жена тиха и мила как летняя ночь, иначе никогда бы не стала вкладываться в чужое.
ппц, народ, вы вообще ох..ли, кроме жены там все РОДНЫЕ люди, да, мы так и живем, что двери моего дома всегда открыты для брата и его семьи. Да, нас так воспитали родители. Его жена точно также относится к своим родным, сестре и брату.
А Еву почитаешь - волосы шевелятся.
я когда-то была такой же невесткой, у нас были прекрасные отношения с родителями и сестрой и все хотели строить 1 новый общий дом, но в какой-то момент вдруг мы с мужем решили, что нам нужен свой дом, и сестра тоже решила свой строить, а то бы получился такой же бардак как у автора
Ну канеш, продали родители, ага, после того, как все готовенькое им и доЦе подвалило :)
Ненуаче :).
Продать за полную стоимость и купить другую, с готовым домиком. Только сын с невесткой не будут иметь к новому домику вообще никакого отношения.
Тут все пошли по пути, который не предполагает деление "твое-мое", зато предполагает, что все договорятся.
Я уверена, что у автора (родителей) и мысли нет о продаже. Сейчас они как сыр в масле, благодаря сыну с невесткой (сами, небось и уговаривали его строиться здесь, типа, гля, какой участок хороший), а то - опять хибара с туалетом типа сортир в дальнем углу? И доЦа к ним уже не поедет, скажет - данафига, у вас дом неутепленный, холодный, голым задом на ветру надо сидеть, а у меня деть маааленький :)
Ну вот в хибаре этой жили и никто не ругался. А теперь во дворце пересрались все.
Я бы на месте Автора сказала: вертайте мою хибару взад и уёбывайте со своим дворцом, если вам в мире и согласии не живется!
На мой взгляд, дочь с семьй можно приглашать в гости на день-два, но не для постоянного проживания, так как ни она, ни её муж, ни копейки не вложили в ни в строительство дома, ни в благоустройство участка.
Вот же ж прлесть, т.е. автор не хозяйка на собственном участке и в собственном доме?
тогда пусть невестка свою горку и бассейн себе в комнату ставят, земля не их:)))
мораль??? о как :) ну ради бога, дивет е по морали :)
юридически и с моральной т.з. имхо - хозяйка автор,а невестка никто.
Вы начальный пост автора читали? Её интересует именно моральная сторона, а не юридическа.
и? и юридически и с моральной точкизрения слать наХ невестку - так понятнее?
мое имхо, постановка вопроса невестки из ряда вон, если быоб этом говорил сын, если бы была ранее какая то договоренность с сестрой, если бы .... этого не было, а теперь какая то невстка указывает автору куда пойти ее дочери???? я бы загрызла ее в прямом смысле этого слова и не вышвырнула в ту же минуту разве что ради сына, нона след. день ее ноги бы в этом доме уже бы не было.
Другой разговор, что я бы не дала ничего строить на своем учаске не обговорив все детали на 100 лет вперд, т.к. именно юридически я подкована, и понимаю как и что может быть. И в моем ваианте - мое слово было бы главным и слово моих детей, половинки идут лесом со своими выскаываниями. Если бы сын автора был конкретно чем то не доволен, а дочь автора не понимала бы и не желала бы понимать, здесь думала бы...
Вы можете слать нахуй кого угодно, мне плевать. Я свою точку зрения высказала, как и многие другие. А выводы автору делать.
Хозяйка наравне с невесткой,т.е. они обе хозяйки. Муж автора добыл участок, а муж невестки - построил дом.
И это именно с моральной стороны,как хотела автор.
И прям хочется добавить - гости все на длительный период по согласованию двух хозяек.
ТОгда невеста может спокойно приглашать всю свою родню - мама, папа, братья сесра с детьми - это тоже ее члены семьи.
Нет,она может с чистой советью жить на даче своих родителей,и мужа с детьми прихватить.Но что-то она туда не рвется :-)А пока она на чужой территории,которую они облагородили для собственного комфорта .
вы в гости ездите без детей? если у детей есть дети, то они по умолчанию ездят вместе
члены семьи одной с хозяек точно такие же гости как и все остальные. в чем разница-то?
Муж невестки это ,на минуточку,сын автора,вот он и помог родителям построить нормальный дом,так сказать в благодарность за то,что вырастили-выучили :-)Так что с моральной стороны все путем,выросшие успешные дети помогают родителям .
Читайте внимательнее: сын строил дом с удобствами для детей,когда у него появилась семья, а не в благодарность маме-папе,то есть не с целью родителям помочь , а своим детям удобства создать.
Понятно,что родители там тоже хозяева:участок-то их,да и домик летний вполне возрастную пару без детей устраивал. Они( автор и невестка) и уживались нормально,судя по всему.
Дело в дочке.
Ну так его дети и пользуются всеми удобствами,или если ещё и племяша в теплой воде искупают,то внуки сыночки пострадают ? Дело не в дочке,а в невестке,пока все принадлежало только ей она и не вспоминала что в доме есть ещё хозяева,а тут вдруг засвербило.Люди договариваются когда хотят,а не ставят условия непонятно на каких основаниях.
Вот и надо было договариваться. Прежде всего, автору ДО строительства как более опытной в жизни. Да и доченьке тоже было бы неплохо сначала договориться.
Дело не в искупать племяша разок-другой,а перестроить свой быт с учетом еще одной семьи,включая чужого дядьку-халявщика.
Понимаете,не все готовы жить колхозом. Это сложно.
Да мы ж не знаем как оно там было.Может сыночка подкатил,что Маня пока молодая,ей эта дача нафик не сдалась,у неё свои интересы,а у меня дети,им свежий воздух нужен,так мы домик построим,чтобы деткам там хорошо было,а если Маня задумает приехать в выходные,то место ей всегда найдется.А Маня взяла,да выросла,и своих деток завела,и оказалось,что им тоже нужен свежий воздух,а участок-то один и что прикажете теперь матери делать,одних внуков пущать,а другие пусть в городе парятся ,потому что невестка смотерть на них не хочет ?
А маманя думала,что это само собой,раз Ванина Дуня родила,то чего ж Мане-то не родить,когда время придет :-) ?
Так Мане Ваня рожать не запрещает, и Дуне начихать на количество Маниных детей. А вот то,что Манины дети и муж будут в Ванином доме обитать - это не само собой.
Это не Ванин дом,это дом,который Ваня построил взамен родительского,потому что там ему стало неудобно.
лечь поперек строителей? Если Вани дом не нравился-он его перестроил, почему ради Ваниной хотелки он теперь нагибает всю семью?
Вы чего? Хозяйка-то Автор. Да, послать строителей в сад. А лучше сразу сказать сыну, чтоб ничего не строил, а если построит, то это пополам с сестрой. Так вроде честнее.
Кто ж знал, что будут проблемы с невесткой. Моя мама вкладывается в дачу своих родителей ( баня,вода и тд) ее сестра нет. Но отдыхают там все, все прекрасно знают ,что будет поделено на 2х это в лучшем случае, хотя мама вложилась больше, у сестры просто нет возможности. Но мужу своему я запретила туда вбухивать деньги, все только по минимуму , я не хочу вкладываться в чужое наследство.
То есть строить на деньги свои и своей жены, но "пополам с сестрой". Офигенная честность. И простота, что характерно.
погодите... строит семья сына, но вы предлагаете об этом забыть и сделать вид, что жена сына просто мимо пробегала и типа считаетеся, что вторая половина сестры??? вы правда находите это честным?
Могли,но родители думали о своих внуках,что так им будет комфортнее и удобнее,а не о том,что Ваниной Дуне может придти в голову,что с этого момента все,что есть на участке,принадлежит только ей.Ну и что их дети все-таки не чужие друг другу,договорятся когда придет время.
Да ни о чем родители не думали, и ни о ком не думали. Иначе не возникло бы такой ситуации,вполне предсказуемой.
Подвернулась возможность жить в доме с удобствами,не вкладываясь при этом - пусть будет,хорошо.
нет, просто как и все нормальные люди были не против стройки брата для своей семьи.
Родители просто решили,что тот,кому в данный момент нужнее и у кого есть возможность,он и строит .
родители видимо не думали ваще не о чем, просто поставили детей раком и тогда, когда разрешили сыну строить и сейчас думают что авось само как-нибудь рассосется
Да никого они не поставили,сыну плевать кто там на даче живет,он ,небось,на работе постоянно и только на выходные приезжает,это благоверная его ядом брызжет,она-то рассчитывала и что и участок заимеет в полное свое распоряжение и бабка с дедом будут там все лето внуков пасти,а свекрови скучно стала,вот она дочку с внуком и пригласила,так что невестка дважды пострадавшей оказалась,и площадь заняли и внимание оттягивают.
Как может быть плевать сыну кто живет на даче, если все за его счет происходит? чем больше народу пользуется септиком, тем чаще его нужно чистить, тоже самое менять фильтры, расход электричества, газа и пр.
Если прибавилось количество проживающих, то они и должны платить
А может они и не против платить,только с них тербуют не за свет-воду,а половину от стоимости дома.
Это дом сына и его жены - построен на совместные деньги. И мать это понимает в отличие от вас. Их ошибка в том, что они строили и для родителей (но не для сестры и ее семьи), а надо было отделить половину и построить дом только себе, а на второй половине оставить тот картонный домик, который там и был.
Все верно,только то,что они вовремя не подумалеи не дает сегодня невестке права гнать сестру с родительской дачи.С таким же успехом можно сказать,что детям брата там делать нечего,они-то деньги не вкладывали.
Вы разницу между несовершеннолетними детьми, с которыми родители проживать обязаны и заботиться о них обязаны,и обеспечивать и совершеннолетними,тем более создавшими свою семью и родившими детей,понимаете?
Сравнивать детей сына и дочку с зятем - смешно.
Для родителей дети всегда остаются детьми и уж гнобить своих ради чужой тетки-невестки никто не станет.
Вы знакомы с дочкой автора,что обвиняете её в инфантильности ? С таким же успехом в этом можно обвинить и сына,вместо того,чтобы купить собственный участок и построить на нем дом,дав возможность родителям спокойно отдыхать на даче,а не в обществе двух спиногрызов,он занял родительский и теперь его жена качает там права,считая себя хозяйкой и решает кому там жить,непонятно с какой стати.
Это вы в своих мыслях делаете ее инфантильной,сравнивая ее,замужнюю и детную , с несовершеннолетними детьми.
Нет,это вы решили,что раз лимон братцу выложить не может,гнать её с родительской дачи .
Так и осталась несовершеннолетней?
Если бы автор спрашивала, имеет ли право ее 17-летняя дочь жить на даче,ответ был бы однозначным:да.
Я думаю,что и вопроса бы не было,никто бы не возражал.
Скорее всего,никто бы не возражал и против 25-летней одинокой "детки".
Но здесь речь о новой семье,которую в расчет не брали.
Вот почему автор считала,что ее доЦЯ никогда семью не создаст, или,что невестка и сын будут рады любому мужику,приехавшему к столу, - непонятно.
а почему об этом не подумал брат, он же деньги вкладывал или он думал участок отхватить на халяву? Может сестру летняя дача вполне устроила бы.
Невестке естественно жалко зря потраченных денег. Сумма не маленькая...А потом - у дочки ребенок маленький, она приезжает отдыхать. А как это выглядит? У меня сестра поначалу приезжала на дачу с такими закидонами - типа ребенок уснул и вообще в дом не зайди, а то проснется. То в дом не зайди, то не выйди, не так стоишь,не так свистишь...А тут сестра брата и плюс свои дети. Может вы детей невестки зашугали в пользу младшего, а с учетом того, что постоянные гости вообще напрягают, плюс дети...да и вообще халявщики не могут не раздражать. Вот тут кричат, что вы в доме хозяйка...ну будьте тогда честны перед сыном - отдайте ему деньги за дом и пусть они себе другой строят. Наука сыну будет на будущее как с родней связываться.
а может сын вернет домик, который был и заберет свой и купит себе участочек? с какой стати мтери то это делать?
Халявщица - невестка, чеготам ее раздражает - ее проблемы, но постановка - тут все мое ипусть дочь не ездит не просто не мудрая, а глупая.
Сын наверное не бедный и вполне может на том же участке за выходные силами таджиков возвести аналогичную халабуду. Родители вместе с дочей туда могут съехать. Не вопрос!
Ответ тем, кто предлагает невестку ткнуть, что она тут не хозяйка. Ну и чего автор добьется? Купят сын с невесткой свое, где именно они будут хозяевами. И что автор выиграет? Кто будет обои клеить, цветника сажать, бассейн поддерживать, грядки полоть, отопление ремонтировать? Автору с мужем на все это сил и денег точно хватит? Или дочка точно возьмет на себя этот воз и потянет его переть.
Сейчас есть равновесие "старая хозяйка" и "молодая хозяйка" уживаются, поделили сферы влияния, всем хорошо.
Кстати хорошее замечание! Я не думаю что дочь ей помогать будет. Если она там ничего не делала никогда!
Так дочка была молодая,может вообще студентка,ей эта дача тогда нафик нужна не была,её и домик без удобств устраивал,это невестка для потомства своего старалась,чтобы её масегам было комфортно.
Сейчас не немощные, но денежный ручеек запросто может быть перекрыт. Ну....доча поможет)))
а вы уверены что автору- нуждается? мне кажется что нет:) Есть пенсионеры весьма обеспеченные:)
Огород копать надо не раз в несколько лет))) дача требует ежедневных работ)
Ну не смогут на даче копаться продадут её нафик и будут по курортам разъезжать,где все включенно :-)
Я бы так и сделала: продала за 6 и отдала сыну его 3. С остальными пусть что хотят то и делают. За 3 ляма можно дачку взять СВОЮ.
у меня бабушке 67 деду 75 отлично с даче справляются,грядок не много осталось а так газон в основном. По деньгам тоже тянут- вот собираются меня везде окна на пластиковые.Что уж говорить о вполне молодом авторе и ее муже.
мы не могем, а тебе ж не сложно!
дочке свекровь отдавала всю пенсию
жила у сына (они продали комнатушку свекрови и съехались в одну большую квартиру, хотя изначально Автор против была).
очень похожая, короче, история
и старая как мир
вы по своим родственникам судите? в нормальной семье все ухаживают за своими родителями
Мадам, идите в пень.
А лучше - в жеппу, которую выставляете в своем паспорте (да пребудет с нею геморрой!).
Какое Вам до моей семьи дело?
не завидуйте ( это про жеппу). До вашей никакого дела. но если вы можете предположить что можно кинуть престарелых родителей из-за какой-то дачи, то " не все в порядке в датском королевстве"
я могу предположить, что бывает всякое. и случаи с Евы - тому подтверждение. Чтобы запомнить пару-тройку эпичных говносрачей, не нужно иметь проблемы "в королевстве".
Как бы то ни было, у брата и сестры должны быть отдельные участки и отдельные дома. И встречаться друг у друга раз в год на шашлыки.
Поэтому, раз уж сын имел глупость вложиться по полной в родительскую дачу и прикипеть к ней душой, вернуть ему долг и завещать дачу на него. Эту же сумму+половину стоимости земли выдать семье дочери на строительство своей дачи. Ее приглашать только в гости. Хозяйкой будете только Вы одна и юридически, и морально. Невестка пусть вообще фонтан заткнёт. Никогда не поздно исправить ошибки и навести порядок.
Можно и ко мне. Но я под проценты даю.
Напортачили - пусть выход ищут. Иначе стравят детей между собой - вот радость на старости лет!
Невестка это не дети,пусть к своей маме идет и требует с ней дачи,участки и не пущать родню :-)
А я про нее и не говорю. Родители только о дочери и сыне должны заботиться. Где их умы витали до сих пор? Или их устриавали халявные удобства, сделанные сыном?
Вот они и заботятся,вместо того,чтобы заставить сына покупать собственный учасок,прежде чем строить там домик,они позволили ему сделать это на своем,и внуки сразу имели дачку с удобствами и бабку с дедом в виде нянек и всех все устраивало и невестка чувствовала себя полноправной хозяйкой все годы и делала вид,что никакой сестры у мужа не существует.
Конечно,не пущали бы никаких сыночкиных детей на дачу,берегли для дочиных и все были бы довольны :-)
Ну и попользовался. Его кто-то на каторгу туда слал строиться? Для себя ведь и добровольно. Ошибка родителей в том, что они, завидя эту ситуацию, не разрулили всё вначале.
Так не думали они о такой ситуации,дача это же временное жилье,там главное свежий воздух и огород,их и домик фанерный устраивал,а у людей того поколений вообще "в тесноте,да не в обиде",да и не разделяют обычно родители детей,это забота невесток нелюбить золовок ,Ну и наоборот ;-)
Ничего подобного про "то поколение". У меня тоже родители старые. Всё поделили уже 20 лет назад. Нравится нам это с братом или нет - такова их воля, и жизнь мы постороили исходя из имеющегося. Не представляю, чтобы мы сейчас грызлись, кто сколько гвоздей вбил и чашек помыл. И у мужа моего та же ситуация, и у жены брата... Мы всю жизнь живём спокойно именно благодаря мудрости родителей.
А мне не понятно, что Вас всё время не в ту степь заносит. И без личного оскорбления тоже не обошлось.
Счастья Вашей семье!
вы думаете им было сложно набрать на свой участок учывая размер вложений в дачу? думаю, что невестке гораздо больше бы понравилось строиться на своем участке, чем постоянно толкаться попами со свекровью. они пошли на уступки, это очевидно и вот то, что они вложили приличные деньги в попользоваться - настоящая засада. сочувствую я этой невестке. но и автора понимаю. КАК дочери запретить приезжать?
Думаю,что сложно,за землю нужно выложить все денежки сразу,а стройку можно растянуть на годы,сделать необходимый минимум,а потом потихоньку доводить до ума.Не на какие уступки они не пошли,рассудили,что свекры будут с детьми на даче все лето сидеть и за домом приглядывать,пока молодые работают,вроде это и их тоже,так оно и есть похоже,только вот маме скучно стало ,да и дочку жалко,вот она её с ребенком и пригласила пожить за компанию.
Никак не запретить,конечно,дача-то родительская.Это все равно,что запретить детям сына приезжать на дачу.
сомневаюсь, что они растянули на годы ну и гораздо лучше даже пусть подождав годик и подкопив, купить СВОЙ участок, строить там что нравится самому и делать на нем потом что нравится опять же самому, без оглядки на кого-либо и зная, что это ТВОЕ. и не толкаясь ни с кем задницами.
Так на своем участке нянек дармовых не будет :-)
Я согласна ,что свое оно по-любому лучше,ну если уже влипли чего теперь кулаками махать и ультиматумы ставить,договариваться надо,выбора все равно нет.
Именно. Предупреждать нужно было, что в будущем доча с зятем и детьми будут пользоваться всем. Может, и купил бы сын свой участок.
А сын сам - олигофрен? Не только пользоваться, но и делить с ним будет всё поровну, если до этого дойдёт.
С какой радости он должен догадаться, что сестрица там жить будет? У нас все братья-сестры с семьями совместно проживают?
И делить поровну все даже с случае смерти родителей совсем не обязательно.
А почему бы не предположить такую неприятность? Надежда на авось, как всегда? Дача-то родительская, наследство в любом случае пополам.
С такой,что дача принадлежит РОДИТЕЛЯМ,а для них все дети равны,и если кто-то пока не пользуется чем-то это совсем не значит,но он не имеет больше на это право.Если сегодня в нашей "лишней" квартире живет старшая дочь с семьей это не значит,что младшие не имеют на неё право,хоть они там 10 детских площадок понастроят.
Так он не просто детскую площадку на участке построил,он построил дом.
Применимо к вашей ситуации: пусть ваша старшая живет в квартире за 6 млн. С вашего согласия и вашей подачи они ее продают и,вложив свои деньги покупают дом,скажем,за 18 млн. Вы считаете,что ваши младшие имеют право там жить?
Максимум,что должна старшая - отдать младшим по 2 млн.(если младших двое).
Никто ничего не продал.Есть дом,в нем живут дети и родители,дом как дом,не самый лучший,но пригодный для жилья.Один ребенок уезжает на учебу,второй в это время женится и приводит жену в родительский дом.Они рожают детей,делают ремонт,меняют мебель,сантехнику и т.д. и т.п.,родители помогают им с детьми.И тут возвращается второй ребенок,что с ним делать,не пущать,потому что этот коврик купил старший и чашки на кухне выбраны невесткой ? Родители не дарили участок сыну и не живут там как приживалы,они полноправные хозяева,и сестра,кстати,тоже,имеет на участок такие же права,как и брт,и уж точно больше,чем невестка.Так что мои дети имеют на мою квартиру больше прав,чем зять,даже если он решит поменять там окна и перекрыть крышу.
Нет,там другая история.Не продали,но уничтожили. Летней хибары больше нет. Не ремонт в ней сделан и чашки с ковриком куплены,а принципиально другой дом,лучше,больше,дороже. Так что мой пример ближе,чем ваш.
Раз нет,так нет,то,что брат построил новую коробку по своему разумению не делает его единственным и полноправным владельцем,а уж невестку тем более .
Так сын и не претендует на единовладение. Он там с родителями прекрасно живет.
Да и сама автор признает,что дом - сына,что хозяева дачи - они с мужем и сын.
Единственное,что она не учитывает,что невестка тоже вкладывалась в строительство,ибо это было в браке: совместно нажитое имущество.А невестка как раз так считает, и правильно.
Владельцы- две семьи. Вопрос- имеет ли там право проживать третья семья,если не все хозяева согласны?
Вернулиь к нашим баранам.Сын привез на дачу своих детей,родители пригласили свою дочь,которая,кстати,является совладелицей участка,так что как и невестка,имеет свою долю .Что не так ?
Не так. Было бы так,если бы дом строился для автора с мужем и сына с женой. Дом строился на шестерых: автора с мужем,сына с невесткой и двумя(?) детьми. Вот на них всех и был рассчитан дом. И автор с мужем на это согласились.
Остальные - гости.
И не вина невестки,что автор забыла про дочь.Может,невестка думала,что свекровь и не хочет с дочерью делиться и жить с ней? И так бывает.
И дочь не совладелица участка. С какой стати? Ей участок мог достаться только в наследство или в дар,но родители,слава Богу живы и ничего дарить не собираются.
Почитайте автора:она и считает,что владельцы участка - они с мужем и сын. только в отношении невестки она ошибается.
Но даже,если следовать вашей логике,то при чем здесь муж дочери?
Да мы вообще не знаем что там за дом,чего уж гадать?Первый раз слышу,что родители "забывают" о ком-то из детей.Да,на тот момент дочка может и не нуждалась в том,чтобы постоянно жить на даче,но это никак не лишает её права пользоваться дачей в дальнейшем.Это невестка посчитала,что раз она первая "застолбила" территорию,т.е. позволила мужу сделать так,чтобы в ей с детьми было там комфортно,то теперь она единственная имеет право распоряжаться.По вашей же логике сын тоже не имеет никакого прав на участок,а уж жена его и дети тем более не имеют права там находиться.Автор считает,что она и сын владельцы дачи,что никак не запрещает ей приглашать на дачу свою дочь,как и сыну своих детей .Муж дочери имеет ровно такие же права,как и невестка,т.е. родственник совладельцев.
Муж дочери не имеет таких же прав как жена сына. Он - халявщик, а невестка с мужем вложили 3 лимона.Вот пусть на худой конец дочь и приезжает,но без мужа.
Читаем внимательно,дом начали строить,когда у сына была уже двое детей,т.е. до этого все ездили на халяву в родительский дом,включая невестку,так что у зятя все ещё впереди :-)
Это ваши фантазии,нет такого в посте автора: "до этого все ездили на халяву в родительский дом,включая невестку".
Может,как раз и не ездили,потому что условий не было,поэтому и строить начали.
Ну да,была дача с домиком,сын с двумя детьми и никто на эту дачу никогда не ездил ,все в городе парились.
Почему? Родились дети у сына,появилась потребность в даче,но на родительскую без удобств ездить не хотели,построили с удобствами,а пока шло строительство,перебивались без дачи,как и те,у кого ее нет.
поверьте, это не позволили. это обкакались от радости. а вот семья сына согласилась. сдуру, получается.
Да причем тут обкакались,просто родители детей не делят,для них это естественно,что дети помогают друг другу чем могут,также,как и они делают для детей что могут,они просто ещё не свыклись,что это уже не одна семья,а разные.Неужели сын с невесткой действительно подумали,что мать выбросит дочь из дома только потому,что им так захочется ?
ну это не выбросит из дома. дача все же дом. да и выбросить наверное не выбросит, но расчитывали видимо, что автор донесет до дочки, что она не принцесса) и горошина у нее не на даче и надо бы быть благодарной брату с его женой за то что создали хорошие условия для отдыха и поднапрячься им помогать со своей стороны. т.е. вести себя именно как семья. сказать например невестке, отдохни, я за детьми присмотрю или - мы едем на дачу - может что купить? или - я увидела чудный комбинезончик - твоему не прикупить? или - ты готовила - отдыхай, я помою посуду. т.е. показать, что воспринимает невестку как члена СВОЕЙ семьи, любимого члена. тогда и невестка наверное, возражать не будет. а если дочь автора ведет себя с невесткой как с соседкой по коммуналке, то понятно, что невестка бесится. вложила туеву хучу денег чтоб поселиться на отдыхе в коммуналке.
Невестка год как работает,вряд ли у неё уже такой отпуск,что может все лето на даче сидеть,скорее всего там родители с внуками.Думаю как раз наоборот,её взбесило,что золовка на ЕЁ дачке прохлаждается,пока она на работе парится,что дачка её максимум на четверть она забыла,а остальные владельцы как раз не против,от мамы с младенцем особой помощи не дождешься,все это прекрасно понимают.
А если, к примеру сын и невестка разведутся? Что тогда ей достанется? Пол-дачи? Вряд ли... Вот и надо ей об этом намекнуть ;)
если невестка с сыном разведутся, то невестка ойдет лесом :) видимо поэтому сын так и строил, не спрашивая мнение жОнки, а татеперь бесится.
поди невестка в декрете сидела, так шта с неё взятки гладки и машинка губозакатывательная в помощь.
Сыночка-то себе новую жену приведет, а дочка при маме всегда будет, и дачей пользоваться вовсю.
А то что нынешняя жёнушка может настроить муженька против всей его родни, вы не думаете? Разве так не бывает?
А кто-то действительно думает, что сынок, которого фактически турнули с дачи, объявив "не хозяином", поимели, у которого отняли то, во что он вложил кучу денег сил и любви (я повторюсь, дом это почти ребенок, строя дом для себя и совей семьи нельзя не вложить туда душу) будет туда приезжать и огород копать? Угу угу.
а автор упоминула, что сын против сестры? против сестры мужа и ее детей невестка :)
Не факт. Он может просто не озвучивать своё мнение чтоб не портить отношения с сестрой.
Да мужчинам вообще пофигу бытовые вопросы. Это женская прерогатива. Я тут была в гостях у свекрови и оставила там дочкины уличные игрушки - ну забыли. Приезжала семья брата мужа, там тоже дочка чуть старше - взяли их поиграть. Ну что в этом такого? На площадке ими играют все подряд! Но когда я увидела ЭТО все в грязи...ну как в душу наплевали. Честно! Ну вот с ними жить на одной даче - ну нафиг!)))
так если брат не против сестры, то невеска пусть хоть ядом захленется, она никто и звать ее никак.
совсем не обязательно. сын может просто стесняться это сказать и они могут решить., что скажет невестка именно потому что обида на нее не такая большая как сына.
Сложно все у вас. Договаривайтесь на счет земли лучше сейчас, потом детки не смогут договориться и будет между ними вражда (к сожалению собственный опыт подсказывает).
А по сути - когда сын решил строиться скорее всего он с вами говорил на эту тему - не против ли за если он там построит СВОЙ дом, т.е. для себя и своей семьи и для вас, но вот что то мне подсказывает, что сестренку он не упоминал. И вы тоже были абсолютно не против скорее всего.
Так что по моей логике - ваша дочь моет приезжать в гости конечно когда вам этого хочется, но именно в гости, так как там уже есть две хозяйки ваша невестка и вы. И пусть гостья не подвигает никого из хозяев. Если есть лишняя комната пускай размещается там, но не требует себе отдельного жилья и должна быть готова делить свою комнату с другими гостями.
Еще раз повторюсь решайте эту проблему сейчас - поговорив сначала с мужем, а потом с детьми.
о как, а моэжет сынка то спецом на мамкином участве посроился, чтобы потом, ежели что с женой ничего е делить? вы такой вариант не рассматривали?
для матери, до бишь для автора, все дети равны и уж ради невестки портить отношения с дочерью более чем странно :)
Мне что то такое в голову не приходит. Да и не дурак сыночка, раз смог денег на дом найти и еще деток родить и деньги на их воспитание тратить. Так что обычно такие люди не давятся из-за миллиона - может сам еще заработать.
Просто он душу вложил в эту дачу и строил он ее для СВОЕЙ семьи, а не для сестренки. А вот сестренка прискакала на все готовенькая и губки теперь маме надувает, что ее ущемляют в правах, да не одна прискакала а с муженьком и не в гости а пожить на все лето.
Да где вы про сына-то нашли,это невеста желчью исходит,что брат решил сестре помочь :-)
Из собственного опыта и так как обратного утверждения нигде нет. Семья обычно выступает единым фронтом, просто второй человек может не высказывать так активно свою точку зрения.
И что то мне подсказывает, что автор поэтому и спрашивает мнение форума - готовит разговор с сыном.
В семье обычно каждый разбирается со своими родственниками,одно дело,когда с родителями разговаривают сын или дочь,а совсем другой зять или невестка.Если бы мой зять начал предъявлять мне претензии что я делаю что-то не так на своей территории,на которой он временно проживает....,мда,было бы очень интересно это послушать.
может сын за 10 лет заработал эти 3 миллиона на постройку дома (не такие уж и огромные деньги, если раскидать на длительный срок), а его уже тут в олигархи записывают, которые пара лямов туда-пара лямов сюда :)
Автор, огласите процентное соотношение доходов сына и невестки. А то, быть может она и не работала совсем...
Доходы могут быть разные, может, ей родня деньгами помогла и на строительство дома, в частности, может, она кваритру сдает, в любом случае, брак - это усё пополам, если не предусмотено иное (при разводе ведь так, правда?) :)
Это понятно. Но только при разводе она замучается доказывать расходы по строительству дачи, поскольку она в собственности у родителей.
А здесь речь шла о моральном аспекте. Вот и стало интересно.
А у сына как с моралью? Может, у него всё в порядке: сестрой не брезгует. И, поскольку, она была еще нетркдоспособной, брать с нее денег за строительство не считал возможным.
Так о том и речь. Была девочка, выросла. Что теперь бабушке и внуков на дачу не позвать?
Когда девочка была девочкой, дачей она не пользовалась в таком объёме, значит, брат ничего не потерял. Начиная с этого момента пусть вкладывается по полной, на даче это всегда надо, а брат теперь пусть отдыхает, как она раньше.
Всё равно, родители - дураки. Теперь всё зависит от того, сумеют ли дети договориться.
Автор, мы же тут сейчас все поубиваемся, куда вы пропали? давайте рассказывайте какие договоренности были До стройки, чьи деньги на стройу, есть ли там деньги, заработанные невесткой, она вообще работает? какие отношеия между вашей дочерью и невесткой сына? что конкретно не нравится невестке сына и как к этому относится сын? Какие у вас отношения с невесткой и почему она позволяет себе такие высказывания?
Простите, вчера не успела зайти в сеть. Значит по порядку.
До рождения детей ни сына, ни дочь дача не интересовала, они туда не ездили. Когда у сына родились дети он пришёл и сказал - мама, я хочу, чтобы дети лето проводили на даче, давай я построю там нормальный дом и всё облагорожу? Разумеется мы с мужем с радостью согласились. Дочь в то время поступала в институт, ни о какой семье у неё речи вообще не шло. Через три года дочь вышла замуж и родила, после чего заинтересованность в даче появилась и у неё. Невестка вышла из декрета только год назад, зарабатывает сейчас нормально. На дачу были потрачены деньги, которые скопили сын и невестка до рождения детей, когда оба работали. Отношения между дочкой и невесткой без теплоты, но ровные, до дачи они редко пересекались. Не нравится невестке то, что сейчас на даче живёт ещё одна семья, моя дочь с мужем и ребенком. Сыну всё равно.
А муж дочери хоть как-то пытается внести свой вклад в эту дачу? Или нахаляву всем готовым пользуется?
Там вся семья дочери пользуется всем, что заработали и сделали сын и невестка, на халяву. Предложи им жить на том картонном домике, который там стоял изначально, отказались бы.
В смысле что-то ещё построить? Нет, там всё как надо, больше нет необходимости ничего улучшать.
кроме улучшения дача требует ежегодных немалых вложений - чистка септика, фильтры, чистка бассейна, покраска, ремонт бытовой техники, и т.п.
Ваша дочь что-то покупала? или участвовала в ремонте? или только пользуется?
Ну чтобы быть до конца честными, семья дочери должна выплатить брату половину стоимости дома, и тогда уже жить на даче на равных правах
автор, по совести невестка имеет право выказывать недовольство. может быть вам бы имело смысл поговорить с ней просто по-человечески? сказать, мань, я тебя понимаю. тебе катя мешает, другая семья, другие привычки и порядки, но пожалуйста, попробуй меня понять - она моя дочь, я не могу ей запретить приезжать. если ты будешь очень настаивать я наверное поговорю с ней, но мне это будет очень трудно сделать. пожалуйста, попробуй меня понять.
ну и пояснить вашей дочери, что она не хозяйка, ее привечают т.к. бояться обидеть ВАС и чтобы она вела себя как человек. ведь она и правда приезжает на халяву пользоваться тем, на что невестка с вашим сыном потратили время, нервы и деньги.
Автор, а если бы продолжала стоять Ваша хибарка, не было бы детской площадки и бассейна, то Ваша дочь бы приезжала на дачу?
Вполне возможно,что дочка бы свой бассейн прикупила,тоже мне,большие расходы,корыто пластмассовое :-)
Угу,может у дочки ребенок маленькийи ей тот бассейн вообще не сдался,лишняя опасность,ей и корыта пластикового хватит.
А где написано,что воды в доме не было ? Туалет сегодня тоже не продлема,максимум купить био,не до ветру же они там все годы ходили.
смотря что считалось летним домом? в вашем представлении это сарай. а в моем, например как наша дача. Это дача- на 4 комнаты+веранда со 2 этажом,камином, при этом комнаты большие. Ну да туалет тогда был предусмотрен на улице, но ничего теперь мы эту проблему решили и провели все коммуникации в летний дом. Дом у нас действительно летний, для зимы не пригоден, следствии отсутствия должного утепления, а не скотских условий для проживания:)))
если бы кто-то захотел перестроить наш дом, никто бы не был против:) если бы его превратили в дом пригодный и для зимнего проживания:))
думаю, автор с мужем сами бы уже какой-нибудь домик попрочнее построили. И площадку - необязательно что-то дорогое. У нас вот самосколоченная песочница и качели садовые, детям хватает. У соседей именно весь детский городок. Детвора одинаково любят играть и на нашем участке, и на соседском. Вообще для детей гораздо важнее компания, а не оснащение двора.
Но так как сейчас дом у автора построен сыном, о логично, что и невестка - полноправная хозяйка ( не юридическую же сторону мы обсуждаем?). То есть сейчас дочь может приезжать спокойно в гости, но и вести себя как в гостях. При этом никто не запрещает ей и ее мужу построить рядом свой дом.
Всем, кто пишет, про то, что сын спецом строится на земле родителей, чтобы если что с женой (ну и детьми, к слову), не делить дом. Все бывает конечно. Но тогда это НЕ семья и не брак, сколько бы штампов в паспорте не стояло и какое количество венчаний по любым обрядам проведено бы не было. И если дели и на самом деле так, то потеря дачи для невестки и ее детей (а не детей сына автора и не внуков автора) - минимальная потеря.
А я считаю, Вы виноваты сами и разруливайте по совести. Нельзя "пахать" на одном ребенке и тащить на своей шее при этом другого. Надо любить обоих детей одинаково и делить по ровну - не можете, не хрен вообще было рожать двоих. Делите участок и путь дочь строится самостоятельно. ВЫ должны были думать об этой ситуации. Когда мы покупали участок, знали что в будушем хотим 2-х детей и покупали сразу площадь с расчетом на 2-3 детей. 30 соток - по 10-15 каждому.
Там кто-то написал, делить не буду, так как дочь строиться не планирует. А я считаю, это не правильно, пускай делит пополам и дочь строится, все по справеливости будет. Мое мнение. А сын пусть компенсирует снесенный дачный домик (это не дорого). все довольны, все счастливы.
Не думаю, что дети выкинут родителей. Заодно родители и посмотрят как детей воспитали, кто человечнее. Хотя часто в этой ситуации, дочь как раз на хрен родителей по итогу и посылает.
КанЭшно, у меня вот, правда, нет оснований не доверять детям, также как у моей мамы в свое время не было оснований не доверять мне. Но у нас в семье принято думать о детях на равных. Приготовили им уже 2 квартиры, 2 участка. Базу дали, можно сказать, а дальше сами. Если бы не было возможности, то разделили изначально пополам. Я бы лично участок автора изначально разделила между детьми, либо построилась сама и все были бы на равных.
Не надо зарекаться,жизнь по-всякому может сложиться.Есть у меня знакомая,её родители тоже прикупили пару квартирок,ей и брату.Брат женился,получил квартирку как старт,родил детей,все прекрасно.И тут у мамы обнаруживают опухоль мозга,они срочно продают вторую квартирку и оплачиваются операцию.Знакомая моя живет в ГБ,беременеет,мужик её растворяется,она возвращается к родителям,рожает ребенка,и живут они все вместе.У неё жуткая депрессия,она набирает много лишних кг,становится такой человек-гора,а тут ещё и отец слепнет,так что на личную жизнь можно забить окончательно и бесповоротно,специальности у неё тоже особой нет,заработать на квартиру имея на руках ребенка и двух родителей-инвалидов она не может,у брата трое детей,тоже не помощник.Так и живут,а куда деваться ?
Брату - честно поделить квартиру с сестрой. Получается, что сестра, беременная и со сбежавшим мужиком, уже фактически своей квартирой оплатила лечение мамы. А брат как бы не причем.
У брата на тот момент было двое или даже трое маленьких детей,квартирка эта,если её продать,тоже особой ценности не представляла,купить бы он точно ничего не смог,как и сестра,родителям все равно нужна помощь,да и дочке с ребенком она не помешает,вот так и получилось :-( Ну и разговоры из серии" тебе есть где жить,а нас не станет-все тебе останется ".
может там разница между детьми лет десять. и когда старшему тридцать и он уже при деньгах, у младшего еще только-только институт законченный. младшему с 10 лет впахивать, чтобы "вровень" идти?
На мой взгляд, здесь только переделывать дом, т.е. 2 отдельных входа, у каждого своя кухня и т.п., делить этот участок пополам и пусть каждый на своей половине каких гостей хочет, таких и принимает
В этой ситуации я скорее на стороне невестки. Я думаю, что если бы ей сразу донесли, что дочка свекрови тоже там будет жить, то она нашла бы аргументы уговорить мужа построить собственную дачу. Пресловутый бытовой вопрос очень много значит. Со свекровью они наверняка уже утрясли всё. Кто что моет, кто когда стирает и т.п. А тут приезжает сестра и начинается: посуду не так помыла, чашку любимую-родную взяла, ее ребенок спит их должны по струнке ходить и так по мелочи, но раздражение копится. Опять же не понятно сколько комнат в доме, поэтому вполне возможно, что на время гостевания дочки как-то ущемляется их пространство. Тут слишком мало информации. Потому как, если невестка согласилась строить общую со свекрами дачу, то она вряд ли будет беситься чисто из вредности. Как еще тут доча автора себя ведет неизвестно - тихие подковерные игры вполне возможны
вы имеете право пригласить их на участок или в ту часть дома,что изначально построили,то бишь сарайчик:) ваще,если такие распри пошли,значит ваша доЦа качает права не по статусу
А вообще, во невстка-то попала! Муженек семейные 3 ляма вложил в колхоз, а ей в случае чего дуля достанется.
Автор, ИМХО, в этой ситуации мирно вы жить уже вряд ли будете. Лучше участок продать, взять половину денег и купить что попроще и подешевле. И пускать туда дочь.
А сын тоже купит что попроще и подешевле, или кредит возьмет.
А лучше всё продать 50/50 разделить между детьми и сидеть ждать, что их самих кто-нибудь куда-нибудь пустит.
А почему делить? Сын с женой за свою половину заплатили. А дочь будет в гостях у матери.
угу, и сразу квартиру продать и все накопления отдать. Противная темка вышла. Если так уж принципиально было-надо было заранее договариваться, что часть участка строящемуся сыну переписывают.
Моральное право жить - у автора и ее сына. У моей приятельницы такая ситуация - сестра вложилась капитально в старую родительскую дачку. Приятельница ездила только в гости на 1-2 дня 2-3 раза в год, (отношения у всех были очень хорошие). Себе дачу снимала. После смерти родителей отказалась от своей доли дачи в пользу сестры. Чтобы не чувствовать себя халявщицей. Считаю, что это правильно.
Я так понимаю, что речь о даче, а не единственном на всех жилье. Хочет жить на равных - должна на равных и вложиться. Тогда нивапрос.
А если, например, младший ребенок гораздо младше и не модет физически вкладываться?
Пусть подрастет. У меня, кстати, соседи по даче - брат с сестрой( уже внуков ростят оба). Отстроили за 10 лет на родительской земле 4 дома, по 2 на каждую семью ( для старшего и младшего поколений), участок разделили. У нас участки, правда, большие, можно развернуться. Я тоже на сыновей собираюсь переоформить землю - хотят, пусть сами строятся. Старший уже готов:) Младший созреет - велкам:) Всем места хватит.
Так там был уже построенный домик,которым пользовались,т.е брат должен был его перенести,поселить там родителей,разделить участок на троих и строить на своей части или как ?
Я бы разделила землю и с этого начала. А потом договаривалась что строить, где и как. Может быть и 1 большой дом по договоренности при условии, что все проживающие занимаются его постройкой/реконструкцией. Тогда и споров не будет. У меня с отцом все расходы по наследственной даче( от деда) были пополам с моего трудоспособного возраста и до его выхода на пенсию. У него бухгалтерия целая на сей предмет:) А вот тетка всегда жила на халяву и с ней вечно были терки и проблемы. По счастью она, старая дева была и приезжала одна, а если бы с кагалом... был бы ППц.
Это единственная на всех дача или участок.Вложиться сейчас сложно,она уже оборудавана так,как хотели этого брат и невестка,что делать,ломать и строить по-новой ?
Ну, писали же уже варианты: строить рядом или договориться о выплате денег за пользование построенным. Родственники все таки, можно найти компромисс. Присесть на шею родным взрослой даме с потомством... не айс:)
Кто кому должен платить? Сын матери за пользование землей? Или мать сыну за пользование домом и песочницей?
Мама разрешит, она такая. Сначала сына приласкала, когда ей было выгодно, тепереча дочка в фаворе.
А может там сестра-студентка с маленьким ребенком,а брат прекрасно обеспечен,все равно пусть платит ? Кому и сколько ? т.к. часть участка все же её,родители общие.И да,брат пользовался этим участком все годы,может она друзей своих привезти туда не могла,потому что у брата дети маленькие,он тоже должен сестре компенсацию ?
Я уже писала в 1 своем посте какая позиция мне близка. Я бы тоже не сунулась на дачу, к которой отношение имею только формальное. Мне было бы стыдно. Если у дочку-студентку это не парит... ну, что выросло.
Ну тут вы не правы. Дочке-студентке надо просто выплатить ее часть или отдать половину земли. Она же тоже имеет право на эту дачу, моральное конечно
На часть земли безусловно она имеет право, если родители готовы выделить землю. И договориться о компенсации можно уже с учетом этой земли - это правильно. Но тут же речь о том, что все должны подвинуться совершенно безвозмездно, т.е. даром(с):)
Т.е. дочка уже не имеет никаких прав на родительскую дачу ,т.к. братец обжился там первый ?
О какой компенсации речь ? Кто кому что должен заплатить,поясните ? сын начал строить дом,когда у него было уже двое детей,т.е. до этого он пользовался родительским,это впишем в компенсацию ? Невестка,скорее,всего,пользовалась свекрами как няньками,это как посчитаем ?
Хватит сочинять с потолка всякую фигню, право. Вопрос был о МОРАЛЬНОМ праве. В дачу вложились в равных долях мать/отец и сын, вклад дочери 0. Морального права на дачу у нее нет. Юридические права - дело другое.
ОК,сын привез на дачу своих жену и детей,родители пригласили свою дочь с внуком,что не так ?
Хуже нет вкладывать свои деньги в чужую собственность. Вот сын с невесткой и лоханулись. Участок - не их, попробуй теперь докажи, что дом на их деньги построен. Автор, вы, как мать, неправы изначально- нужно было делить участок , дарить сыну его половину или сколько там ему положено, чтобы он на своей земле строил. А так полная хрень вышла у вас.
Получается, что вкладывались сын с женой, а пользуетесь и вы, и ваша дочь. И я невестку понимаю. Она , конечно, понимает, что по документам ей там ничего не светит в случае чего. Но ее негодование понятно- с какого перепугу ваша дочь будет жить в их доме? Делите все официально, договаривайтесь.
Не должны, вы правы. Но когда сын вкладывал свои деньги, родители обязаны были оговорить уже тогда условия - ко сколько вкладывает, и кто потом живет. Сложная ситуация. Никогда не вложу ни цента в чужую собственность, чтобы вот таких разборок не возникало. :)
Сын вкладывал деньги чтобы создать удобства себе и своей семье,они их и получили.Может сестре на тот момент вообще 15 лет было и никто не думал ни о каких её мужьях и будущих детях,она была просто приложением к родителям и дача её вообще никаким боком не интересовала,вот невестка и посчитала дачу полностью своей собственностью,а тут такая засада :-) .Насчет вкладывать в чужую собственность целиком и полностью согласна либо расцевать это как лпату за пользование.
А надо было уже тогда подумать о том, что еще есть сестра, и не всегда ей будет 15 лет :) В общем, ступили все. Теперь надо разруливать, и это при живых-то родителях!
Некрасиво, согласна. По мне, так сестра имеет все права тусоваться на даче родителей сколько хочет. Ибо никаких официальных долей брату не выделялось, дача родителей. А домик брата- его добровольный взнос. :)
Выходит кто первый встал, того и тапки?:)
Я считаю автор права. ее дети в равной степени вправе жить на даче, а то, что там настроили сын с невесткой - акт доброй воли. Должны были все же осознавать, что дача им полностью не пренадлежит.
Тут же про мораль рассуждают)) Так вот если про "добровольный взнос" было озвучено ДО строительства, кстати и про "не принадлежит" тоже - то да, честно. А ведь наверняка была песня "все вам, все вам". Ну как не поверить родной маме. Это любовь, а не лоховство. А вот обманывать родной маме - ну это как-то вообще за гранью...хотя...так часто бывает...
Почему? Многие любят поиметь старших в пользу младших. Не забыла, а спецом приготовилась, чтоб братец доче дом построил. А потом она вообще все ей отпишет.
Вы экстрасенс? Точно знаете кто сколько вложил в данной теме? Наоборот, младшим всегда легче живется - им и внимание и витамины и на кружи старшие помогают водить. Младшим всегда больше достается всего, а впахивают старшие.
Что-то я не заметила,наоборот,старшие одни-единственные,заласканные и залюбленные бабушками-дедушками,у младших такого кайфа нет.
Впервые вижу такую версию. Вы младшая и вам счастье старшего покоя не дает? Если что, я единственная, но у меня 3 детей. Я вам как мать говорю, не как дочка
Да,я младшая,да и мама никогда не скрывала,что брат любимчик и вкладывали в него больше :-) У меня четверо детей и старшая самая большая эгоистка,тут ничего не попишешь.Мелкий тоже избалован в силу возраста,но как бы ему не хотелось он не единственный и ему приходится считаться с остальными.
Не у всех так. Исходя из моего опыта любимчики младшие, на 100%. Если вы плохой воспитатель...у меня все нормально, - эгоисты все трое
???? все как раз наоборот. старший с появлением младшего, зачастую, становится сразу же, в любом, фактически, возрасте, по мнению всех, здоровым лбом на роли принеси-подай-убери-пошел вон и не смей мешать мааааленькому!
Совсем не обязательно,бывает и наоборот:"Ему и так тяжело,с престола свергнули,надо ему помочь,подарками закидать,заобнимать-зацеловать,чтобы не ревновал."
ну дык "все вам, все вам" (моим детям). или брат забыл напрочь, что у него сестра есть и ей тоже что-то должно перепасть от родителей? или он так обрадовался, что по-бырому начал строиться, пока родители не передумали и про сестру не вспомнили?
пока не подросла сестренка, застолбил участок, молоток, а теперь мать и сестра - злыдни
Но участок-то ни сына и ни дочки, а мамин и папин. Почему автор при жизни должна его делить? И стоимость участка не ниже стоимости построек.
Автор, а когда сын с семьей стал строить там дом, вы обрисовали ему перспективу совместного жилья со всем своим аулом?
Или сказали: строй СВОЙ дом, мы только рады будем? Если второй вариант, то морально никакого права вы не имеете. По закону, кажется, все постройки на земле принадлежат хозяину этой самой земли.
А вообще - попал мужик и еще круче попала его жена :-(
А мне нет. Думать надо головой и....не быть такой жадной. Это все таки родная сестра мужа. Участок общий, вложились добровольно? Ну и молодцы. Их ведь никто с той дачи не гонит. Отношения надо налаживать, можно поддерживать все, что сейчас там есть, совместными силами. Воевать не стоит. Зря она это. имхо
А как она мужу запретит вкладывать деньги в родительский дом? Вы не знакомы с нашими реалиями, скорей всего ей деваться некуда. Она бы с радостью строила отдельно, но вот сынок решил, чтобы жене ничего не досталось, вложить в мамин дом
я не представляю себе вариант, когда муж решил делать что-то столь грандиозное и мое мнение ему фиолетово. это уже был бы не звоночек, а колокольный звон. и жена вполне может обрисовать мужу юридические моменты, когда он поймет, что вполне реально может ничего не получить вообще от этого "вклада". если с мужем они не могут нормально общаться, то кто виноват?
да нет, сынок скорее всего сказал - ты что не хочешь чтобы родители на старости лет могли отдохнуть в нормальных условиях? ты что не доверяешь им? мы же семья? как можно делить? это же мои родители!!!!) не скажет же жена, если поводов нет, что ей любоваться на свекровь вовсе не в радость и гораздо приятнее жить на участке своей семьей?
Кто ж виноват, что ей мозгов от рождения не досталось?
Она не понимала, что вкладывается в участок, который ей не принадлежит?
Она не понимала, что у свекрови есть еще один ребенок? Не понимала, что и он захочет пользоваться дачей?
Если не смогла запретить, чего теперь то вдруг на дыбы встала? С чего так осмелела?
Лаванда, я вас умоляю. Вы все с точки зрения цивилизации и демократии вещаете, забудьте о конституции и семейном кодексе. В нашей стране супругов закладывают, меняют, проигрывают итд. Вместе с детьми. Она может и была раньше против, Автор-то пропала, на вопросы не отвечает. Просто Автору было выгодно, и все молчали. А теперь стало невыгодно.
Если проблема в том, что она не могла запретить МУЖУ, то почему обижается не на него, а на свекровь и золовку?
он просто может технически перестать быть мужем, тогда уже пусть делает что хочет. ну и нафига нужен муж, который мнение жены ни во что не ставит?
Так я за это ее и жалею- не просчитать наперед НИЧЕГО, а бабло вложить. :) Жалко дурочку. И ведь случись какой развод- ей даже коврик из-под двери от этой дачи не положен :)
Из сообщения автора непонятно, на каких условиях им разрешили там построить дом.
Может быть автор сначала разрешил сыну построить дом для себя, а потом, когда увидел результат, решил навесить еще и дочку.
Дочка у автора всегда была, параллельно с дачей. Неужели сынка думал, что поставит свой домик и все, сестру можно не впускать?
Они могли там построиться по просьбе той же свекрови: жалко, участок простаивает, стройтесь, живите.
У нас так было :-)
О том, что потом придется делить его с другими детьми, в нашем случае речи не было.
а если у ваших родителей есть квартира свободная и двое детей, один из которых еще маленький, а второму нужно жилье. они пустят старшего в эту квартиру и старший решит что все, можно расслабиться, попу разложит и ни в жисть не сдвинет ее, т.к. это уже ЕГО, и пофигу на младшего-опаздал родиться! но, имхо, в таком случае логично полагать, что когда жилье понадобиться младшему, то квартиру, в конце-концов, можно продать и поделить на обоих, для старта. и не важно, что сначала пустили старшего и он там новые обои, в цветочек, поклеил и занавесочки ситцевые повесил
Ну если брат вложился и улучшил квартиру, то можно при продаже и компенсировать это. Старшему на стоимость ремонта сделать поправку.
ну это не вопрос, естественно. но тут же дачу никто не планирует продавать, а так продать за 6 лямов. родители получают свои 3, сын-свои 3 и все счастливы. но ведь сын с женой хотят на готовой земле все, т.к. потянуть и дом и этот участок они не могут
Да ничего такого там не написано. Вопрос был только "как с МОРАЛЬНОЙ точки зрения", все. Вы уже все просчитали, заподозрили, поженили, развели итд. Я только про моральный аспект пишу: да я понимаю невестку.
не, я тоже понимаю, что обидно ей. но надо ж думать сначала, а потом деньги вкладывать. нам просто такой же расклад предлагался, но сразу же было понятно, что чтобы мы там ни построили, это будет дача родителей мужа и дача его брата (ну при любых раскладах) и мы не будем иметь права запрещать им туда приезжать, а раз мы не хотим табора в своем доме, то и дом строить должна на своей земле, пусть даже не такой замечательной, как та, на которой стоит дача свекров
думаю автор не предполагала, что когда нибудь возникнет вопрос раздела метров на даче. для автора ее сын - это такая же ее семья как и дочь. И если сын что то делал в голову не могло придти, что от дома будет отказано дочери. ну например жил бы сын с семье в родительской квартире - сделали бы они прекрасный ремонт и тут ну по обстоятельствам, дочери бы нужно было бы какое то время там пожить - неважно (пожар, развод и т.д. все бывает)...т.е. раз сын сделал ремонт то вобще на порог не ступать.
Это семья... и невестка на мой взгляд не очень дальновидно и умно поступает пытаясь таким образом отстоять свои права.
ну вобщем то и прав у нее конечно нет. грустно когда внутри семьи такой дележ на пустом месте.
нам повезло, в нашей семье только зятья пришлые:)) но мы как-то все хорошо уживаемся на 1 даче и не делим ее при жизни родителей:))
И нам повезло- у нас у всех свои собственные дачи и участки. Никому не надо ни с кем уживаться :) Этот вариант мне больше нравится :) Не надо ничего делить при жизни родителей :)
У нас вообще нет дачи,вот засада :-)Но тут их ни у кого нет,хотя муж и порывается периодически прикупить квартирку у моря,но я предпочитаю гостиницу ;-)
Только почему то в этот круг семьи не включили невестку. Зачем ей с чьим мнением считаться тогда? Семья это семья для всех кто входит в ее, а не только родных детей. Автору стоит признать что большой семьи у нее нет, она ее не создала в свое время, а сына сейчас своя семья.
почему невестку не включили? судя по тому что они вкладывались в дачу соответственно они все вместе там отдыхают.
Иначе бы не возникла тема. Невестка не считает дочку автора своей семьей, вот и не хочет что бы она отдыхала, не вкладываясь. Поблажки ведь только в семье возможны, для посторонних людей их обычно не делают.
а если у дочери автора нет денег. ну вот она реально необеспеченная. Т.е. сын молодец стал достаточно обеспеченным человеком, а дочь - ну ума не дал...такое же бывает в семье, тем более что женщине по любому пробиться сложнее...т.е. там где сын может 30 тыс. потратить там дочь автора 3 коп. вложить сможет...что делать...
Ну вот пусть братец и вернет ей домик на том же участке и будет она там жить ,в чем проблема ?
Вполне такой вариант,я думаю,возможен для брата. Летняя хибарка без удобств в одну комнатку.
Дальше что начнется? Крики,что одни дети в тепле и чистоте,а другого в летнем душе холодном моют? Что сестренке тяжело воду в ведрах таскать?
В этом случае пусть на разных участках живут.
Про одну комнату это вы придумали и про воду тоже,правда ? Пусть вернет что было,а там поглядят,братец тоже не сразу хоромы себе отгрохал,так что видно не так и плох был родительский домик.
Ну вот пусть и построит домик на 4 комнаты как было,а дальше дочка сама будет думать что с ним делать и как ,братца тоже этот домик вполне устраивал поначалу,так что не все так страшно там было.
Я вообще никогда не жила на даче,вот засада :-).Но я жила на всяких базах отдыха в щитовых домиках и удобства рядом,все равно там было лучше,чем в душном городе.
очень странное замечание в данном контексте. думаете если у моего папы загородный дом, а у меня лишь двушка и на дом я не заработала то мне нечего там делать...
Любопытно, никого не цепануло, что дочь не сама приезжает, а по приглашению автора?
Т.е. автор, фактически, сама подливает масла в огонь. Разругает сына с дочерью и сама с ним рассорится, а потом будет глазами хлопать, что хотела как лучше.
Т.е. вы бы не пригласили свою дочь с ребенком к себе на дачу,пусть в городе сидит ?
На свою дачу я буду сама решать, кого приглашать. А на дачу, построенную другим человеком - никогда, если это не обговорено заранее. Такое поведение для меня дикость.
Меня цепануло, что дочь в момент застройки отсиживалась, а теперь нарисовалась
Дочь училась в школе-институте,тусила с друзьями,а должна была камни на стройке таскать ?
Ну пусть и дальше тусит. Или вкладывается, думаю, там ещё многое можно улучшить)
Надо будет-вложатся,сынуля тоже не сразу 3 милиона вложил,вначале парочку детей сделал и на родительскую дачу,небось,их возил :-)
Ну-у, эт мы не знаем. Но сын там однозначно молодец, а вот зять - ещё не знаем)
Да мы вообще ничего не знаем,может зять грядки теще копает и сорняки помогает полоть,вот она его и зовет пожить :-)
Если она предполагала в дальнейшем пользоваться этими бревнами в виде жилья - то да.
Дочери и сейчас 17? Или она настолько эгоистична, что не видит, какой клин вбивается с ее помощью между сыном и матерью?
А свой дом на том же участке построить слабо? Или она способна только на чужую шею запрыгнуть?
Пусть потаскает бревна ради своих детей.
давайте узнаем у автора, осталось ли место, чтобы построить еще один дом на том же участке...
Ну братец тоже не сразу построил,вначале пару детишек родил и пользовался,скорее всего,родительской,так что теперь очередь сестры попользоваться маминым гостеприимством.Да и неизвестно,после всех братовых площадок есть ли там место для ешё одного домика.
в общем-то могла бы и потаскать. тусила с друзьями - прекрасная отговорка) прям как из басни - ты все пела - это дело, так пойди же попляши (с) )
Что-то мне подсказывает,что братец в её возрасте тоже котлованы не копал,пока парой детишек не обзавелся его мало волновали родительские угодья и что там происходит, всему свое время :-).
Смотрю с двух сторон - как сестра я бы брату предложила "откат", типа, давай и мы сделаем что-нибудь дорогостоящее для всех. Как жена брата возмутилась бы, что мой муж вложился нехило, а прынцесса приехала на халяву к маме. Было бы обидно, что мама так несправедливо поделила права, забыв о финансах
Имею вопрос - то есть мама тихо наблюдала, как сын вкладывается, доця ждала момента, не участвовала. Потом брат с женой всё сделали и мама вспомнила о своих правах и дочке. Вроде всё по закону, но с человеческой точки зрения - свинство как оно есть. Не хотела бы такую сучную свекровь
Они, когда вкладывались, о чем думали? Не знали, что участок не их что ли? Не знали, что есть еще свекры и сестра? Повели себя, как хозяева, а с какой, простите, стати? Да, свекровь была непротив. Почему она должна быть против?
Видимо, думали о порядочности, но семейка не та. свёкры молчали до поры до времени, а теперь решили гостей назвать. Когда деньги вкладывались, сестра не совалась)
Вы простите, но при чем здесь порядочность? Дача была и есть общая с семьей свекров. Где бы они возводили свои площадки с бассейнами, не будь этого участка? Раз решили возвести на участке семьи мужа, значит надо было понимать, что только поэтому единовластными хозяевами они там не сделаются и закрыть доступ родителям и сестре мужа не смогут.
Неизвестно, на каких условиях свекры предложили построить дом. За 3 миллиона вполне можно купить участок и построить отдельный дом, не завися от родственников.
Вполне может быть, что автор сама уговорила сына - стройся дорогой, на пустом участке, пропадает. А теперь - земля моя, зову кого хочу.
вы серьезно? вы отстали от цен:))) за 3 ляма приличный дом с участком,только 100 км от Москвы
а чё 100км от Москвы это всё п*здец конец света? очень зашибенские места! если с детьми всё лето и мотаться в Мск не надо, самое то!
Мы 50 минут мы до своей дачи в 90 км едем если без пробок, а по пробках можно 3 часа из офиса в центре и до дачи в 10 км ехать... Только людям природаи и воздух летом важны, а не загазованность с понтами от того, что дача в 20 км от Москвы...
ПыСы - с пятницы до воскресенья ровно 2 суток получается :)
зато свое и без гимора :)
Вариантов масса, купили бы участок за 50 км от МКАД, но зато не за 3, а за 1,5, но только для своей семьи и дом можно было строить намного меньше, чем с учетом проживания свекров
слушайте, они вложили в строительство стоимость этого участка, т.е. если бы не свекрины сотки, у них был бы просто голый участок сейчас. когда они строились, они хотели на халяву 3 ляма поиметь в виде земли? ну сильно умные часто обламываются.
А сыну не досуг, когда строился, было учесть, что у него еще сестра имеется? Хотя, сдается мне, что это не сын, а бабы воду мутят и договориться не могут.
Да, сын реально в попе - хитрожопая мама, халявщица сестра и нервная жена. И 3 лимона за всё удовольствие)
А сыну пофик,дача есть,детям где погулять есть,а то,что бабы не могут чашки поделить,да плевать :-)
Не,это как раз и есть правда жизни :-)Обычно тетки более ушлые и жадные,а мужикам главное чтоб их никто не трогал :-)
На самом деле тут не зная предистории и деталей очень сложно о моральном аспекте говорить - хибарой пользовались - не пользовались, детей пока они детьми были вывозили - не вывозили, с внуками свекровь помогала - не помогали и т.д. 3 лимона - это стоимость на сейчас, а вкладывалось, наверное, не столько и постепенно.
Ну вот у нас ситуация: есть квартира сверкови, жуткая и убитая. У нас вроде деньги есть и безо всякой задней мысли мы несколько лет летом делали ремонт - для мамы. Один год поменяли окна и сделали лоджию,другой год - сантехника и ванная...И тут случайно узнаем, что младший брат планирует переехать к маме с семьей и отдать ребенка в школу рядом с квартирой сверкови...Про то, что квартира малюсенькая я молчу...Ну нормально, да...Как раз за 2 года до их школы мы бы все и отремонтировали...Красиво? В этом году не делаем ничего...
Нет, не красиво. По этой причине я запретила делать ремонт у мамО. Да ну нафиг, либо оба скидываются, либо гуляй вася.
С другой стороны, вы ж знали, что есть брат, не устроенный в жилищном плане и что он может и переехать если что.
Брат устроен ровно также как и мы))) Но я почему-то считаю дикостью сваливаться на голову пожилому человеку со здоровенным глупейшим пуделем в маленькую квартиру с проходными комнатами...Ну вот по мне там свекрови одной-то развернуть негде...
иии? вы же для мамы делали, она этим и пользуется. А так получается - раз живет с младшим сыном, то пусть в дерьме, лишь бы и брат в этом же дерьме жил?
Ну приезжайте сами в эту квартире жить к свекрови.
Не от хоршей жизни младший же туда в тесноту едет.
А у вас ЖАБА просто(((
Вот я жадная, я ваши нынешние чувства понимаю, но так как жадная - я бы изначально в квартире ничего дорогого не делала, обои поклеить и в жилой чистенький вид привести можно и малыми затратами, без евроремонтов.
А если взялись за благотворительность, то уж будьте последовательны до конца, не спрашивайте отчета и не налагайте свои права на ремонт в той квартире
Не от хорошей? Просто у брата своя квартира в таком же состоянии, нужен ремонт, а тут уже основное все есть.. А не трепался бы - было бы все остальное)) Обои говорите недорого поменять? Реально не дорого, только в очень старом доме нужно еще и стены в порядок приводить - с них штукатурка сыпется и электрику всю менять. Фигня вопрос!
Когда мы квартиру от прошлогоднего ремонта отмывали (с грудничком на руках) брат пузо грел на даче, пытались воззвать к совести, получили ответ: ну а что, мама прямо сама сказала, что ей это нужно? Сами ввязались - сами выруливайте)))
Т.е. он имеет свою отдельную и из-за вашего ремонта едет толкать с маме? Чего-то не верю.
Ну как отдельную....комната в квартире родителей жены (как и у нас), НО! там все в плачевном состоянии и теща требует ремонт, а тут уже основное сделано, да и мама - нянька кухарка в одном лице, к сыночке приставать с просьбами не будет, потому как слишком хорошо его знает. Как обычно все будет делать мой муж...
Т.е. тещу теснить можно, а маму нельзя? Чего-то мне кажется, что основное тут в месте школы для ребенка.
Там жилищные условия несколько отличаются - понимаете разницу между отдельными комнатами и смежными? В смежную комнату с пожилым человеком двое взрослых и ребенок. Это ужас ужасный! Я подозреваю, что если зять жопу не оторвет и не будет приводить в порядок место своего жительства (а он не будет - ленив до крайности, да и денег в семье нет - у них на троих уже 4 компа, сейчас планшет покупают...ну откуда деньги!), то при таком раскладе теща ребенком заниматься не будет, а его из школы забирать надо...Так что приятное с полезным))))
Ужас-ужасный. Но и в отдельную, особенно если это квартира-шкафчик-стандартная двушка тоже ужас ужасный. С тещей вот уже перегрызлись, что закономерно.
Нет,не имеет,её саму туда пригласили ,т.е. муж её пригласил своих родственников и детей,родители своих,все честно :-)
Сын вкладывал деньги в браке, значит половина вложений - невесткина (может она и зарабатывает больше, в теме об их доходах вообще нет ни слова).
Поэтому она своих гостей может туда звать с полным правом.
Где вы увидели, что она все время на даче сидела? Вы автор, раз знаете такие подробности?
Ну если она туда только на выходные приезжает,то каким боком ей золовка мешает ? Или свекровь тогда плохо за детьми её следит ;-) ?
Я писала о времени строительства дачи, а не о том, что сейчас на ней происходит.
И да, мне мешали бы посторонние люди на МОЕЙ даче, пусть я на нее всего раз в неделю или раз в год приезжаю.
А как должно было быть- свекры обязаны были ей безвозмедно отдать весь участок- стройтесь, детки! ? С какого перепугу? Невестка дура, вляпалась по глупости. Захотела дармовую землю.
Сама виновата,думала всех обмануть,и землю застолбить за собой и няньку поиметь дармовую,и так вот влипла :-)Такие фокусы у дочек проходят,невестке не светит .
Варианта два,либо она их пасла,либо была вынужденна терпеть и их и невестку на своей даче :-)
Ерунда какая. Вы только 2 знаете или у вас больше в голове не укладывается? Вариантов больше - вот моя мама, очень хорошая, даже когда со мной жила с детьми не сидела. Вот не любит человек детей, вернее сидеть с ними. Она вообще не для быта создана, меня еле вырастила с помощью бабушек-дедушек и все...она даже суп не сварит, одни бутерброды ест. Ей бы только работать, я ее стахановец называю. В дом к себе зовет, даже сегодня звала. Она детей любит...в душе, не физически и понимает, что им на воздухе-травке лучше.
Это вы ерунду говорите,вы привыкли что вы одна и все вам,подумайте,что кто-то из ваших детей в какой-то момент решит улучшить свой собственный быт и вложить в ваш дом деньги и на основании этого его половинка велит не пущать туда брата или сестру,вам,так и быть,разрешать потусоваться без права голоса.
Что именно мне? Маме я дом помогла купить, между прочим. Ну да ладно, не буду рассказывать про личное, она вас содрогнет, поверьте.
Я про своих детей уже позаботилась. Просто или всем или никому, уж я не буду привлекать никого строится на своем. Или разделю и отдам каждому - и каждый что хочет то и делает. Вы же не знаете моих возможностей. Мне ни мама ни свекровь с детьми 5 минут не помогали, все сами с мужем и каждый мой ребенок мне одинаково дорог поэтому.
Ну и я помогла,вернее построила,у них просто не было такой возможности,хоть я и младшая,по вашим понятиям никчемный любимчик.
Не стоит загадывать,никто не знает как жизнь повернется.А если одному ребенку понадобится помощь больше ,чем остальным,пусть сам выгребает,все равно всем поровну делить будете ?
А в чем помощь дочери Автора? Если бы ей нужна была операция, это одно. А сидеть в доме брата...Пусть палатку поставит, или я уже писала - брату надо компенсировать стоимость хибары и пусть в ней сидит.
Главное вы своим детям это не забудьте внушить,чтоб все под себя грести и никаких там братьев сестер не пущать на пушечный выстрел.
Не волнуйтесь. Я же выше написала, мои дети правильно воспитанные - все трое эгоисты. Я или буду все на троих делить или никому, - только после смерти.
ОК,поделили,один был вынужден продать свою долю,т.к. потребовались деньги на лечение.Пусть теперь и кукует всю жизнь без дачи или ждет,пока на новую заработает ?Тем более,что тут никто ничего не делил,т.е. подразумевалось,что каждый вносит свою долю по мере возможности.
Пусть кукует. Другой не виноват, и не должен оставаться без имущества. Такое могло случится с каждым. Один будет болеть, а другому по миру идти из-за болезни?
Ясно.И грустно :-(Никто не отбирает ни у кого имущества,просто пустить родных племяшей отдожнуть,неужели это так страшно ?Меня очень радует,когда мои дети помогают друг другу по собственной инициативе и я узнаю об этом уже после того как.
Ну мы же не знаем как там дело происходит. Может доча приезжает и все вокруг нее вертится, а все остальные только обслуживают, тушат свет и сливают воду.
Да я сама хочу чтоб мои дети дружно жили, но знаю, что этого добиться можно только одним - или всем или никому
Мы вообще ничего не знаем :-) Может завтра дети сыночки вырастут,им станет скучно на даче и они перестанут туда ездить.А дочка с зятем наоборот,и дом поддерживать будут и родителям помогать.
Я не знаю,как этого добиться,мой дед попытался в свое время все разделить как посчитал правильным,и всех перессорил,хотя ,по большому счету,сейчас я думаю,что он был прав,но тогда мое мнение никого не интересовало.
Например ребенок ,который ухаживает за стариками считает,что ему положенно больше и старики с этим соглашаются,потому что ухаживать за лежачим больным то ещё удовольствие.А другой ребенок,который приходит на все готовенькое,делить наследство,оказывается недоволен,потому что ему когда-то пообещали что все будет поровну и он требует свою долю.Это я так,грубо,но смысл понятен .
Понятно. В принципе я согласна, сама из оставшихся детей, причем нашару ухаживаю за бабушкой, я внучка. Но это тоже задача родителей, предусмотреть и это. Надеюсь, что моим детям я не буду в тягость. А если что, они скинутся и наймут сиделку. Лично я их обременять не хочу.
Я тоже не хочу,поэтому дам всем образование,а дальше как получится,надо будет-потрачу "наследство" на сиделок или хороший Дом престарелых,хотя поди знай как оно выйдет.Работала со мной девушка,сами они из Южной Африки,приехали с мамой, бабушкой в полумаразме и дядей с семьей.Бабушку вначале определили в дорогой дом престарелых,система была такая,что они покупают квартиру и платят ежемесячно за уход.Через какое-то время деньги начали кончатся,они поняли,что больше не потянут и на семейном совете было решено,что у дяди маленькие дети,да и невестка несогласна,поэтому мама её забирает бабушку к себе,нанимает сиделку на то время,что она на работе,а за это получает те деньги,что возвращает ДП за квартиру.Так и сделали,дочь забрала к себе мать,сын занялся оформлением и разборками с ДП,бабушка сносила всем мозги и жила в свое удовольствие,прошло полгода,дочка стонет,сиделки от бабки сбегают,никаких денег нет,брат кормит сестру завтрами.И вдруг случайно выясняется,что деньги давно выплачены и бабка отдала их сыночке,"потому что ему нужнее,у него дети".То,что дочка после онко вынужденна работать на минимум в чужой стране её не волнует,братец тоже уходит в несознанку,типа все уже потратил.Чем кончилось не знаю.
Вы действительно не понимаете или прикалываетесь ? Сидеть в душном городе одной с ребенком или на даче с мамой ? Причем в месте которое принадлежит семье уже больше 20 лет,т.е. это не просто мама-приживалка у сына сидит и дочку за собой тащит.
Вот пусть брат и компенсирует,тогда и поговорим .
Я никогда не сидела с мамой на даче и поэтому не понимаю.
Зато понимаю другое: у меня есть тетя, мамина сестра. Когда она рядом со смой, мне надо ее обслуживать - подавать, ублажать, ухаживать, бегать за ее детьми. И моя бабушка никак не может понять, почему я не хочу отдыхать со своей тетей. Мало того, мне несколько раз, просто подкидывались ее дети из-за границы. И жили у меня месяцами за мой счет. Короче я ненавижу родственников.
Насчет компенсации согласна, именно это сразу и написала
Я вообще никогда не жила на даче,у нас их просто не было как класс :-)Но раз мама зовет дочку туда и та согласна приехать,то наверное ей там лучше,чем в городе,а уж ребенку и подавно.Нигде не было сказано,что невестку заставляют за всеми ухаживать,а она отказывается,просто невестка привыкла видеть себя хозяйкой,а свекровь как временное неудобство.Был тут недавно топик,где невестка жаловалась,что она готовит паровые котлетки сыну,а свекровь на огороде целый день торчит,мало того,что не помогает,так ещё и клубнику внуку не посадила,одни огурцы.На вопрос "кому принадлежит дача ?" предпочла отмолчаться.
Эх,У нас не материала от которого отталкиваться. Будем импровизировать? Так вот, доча приезжает и все ломает. ЕЕ мелкий паршивец, портит всю площадку, бассейн. Доча не выключает свет, нагорает электричество. Нет она не выключает утюг и газ - в доме возникает взрывоопасная ситуация. Плачущая невестка, пытается отмыть расписанные фломастерами стены и заклеить прорезанный диван. Так же они вытоптали все грядки - огурцы, клубнику и вырывали с корнем деревья. Устала перечислять, вы прониклись?
нет,не прониклась :-) Там паршивцу ну максимум год,может чуть больше,так что слабо ему все это натворить,чтобы никто из взрослых не мог пресечь :-)Ну и дочка у вас какая-то УО получилась,как же,у одних родителей такой чудо сын вырос,что запросто может три лимона в родительскую дачу вложить,а дочка утюгом пользоваться не умеет.
Так и я вашими фантазиями не прониклась.
Я хочу сказать только одно. Умный родитель или не разрешил бы строить со словами "все после смерти" или разделил бы пополам. Вот на своей половине стройся, а это сестре будет. И все, все спокойны и невестка тоже. Ни у кого не было бы иллюзий и разочарований.
Поздно пить боржоми,умная невестка не стала бы вкладывать такие в суммы в то,что заранее известно,что им не принадлежит.Может там и делить особо нечего было,участок 6 соток,деревья давно посажены,кусты малина с крыжовником,а посредине дом.
не, не так))
Доча приезжает, все ломает, строит на месте поломанного СВОЙ дом и выгоняет с участка брата с семьей!
Пусть приглашает, разве ей это запрещено? Автор об этом не писала. И вообще уже слилась куда-то.
просто нормальный участок и дом для зимнего проживания с коммуникациями за 3 ляма уж никак не купить:)) если только не за 120 км
Да конечно... Не далее, как в прошлом году купили подобный за 2800. От Москвы 85 км по трассе м3. Все коммуникации, кстати, у девочки с Евы и купили)
ну вы наверное понимаете, что если только участок стоит 3 ляма, то он как минимум 15-25 км от Москвы на шоссе в хорошем направлении ( Киевка, калужка. новая рига:) Думаете невестка захочет после того как ездила на дачу 40 минут, а теперь ей кататься 2 часа минимум?
Я на месте невестки бы с мамО бы денюжку назад востребовала, раз такая деловая)
за что за проживание несколько лет в ее летнем домике, за снесенный ее домик, за землю?
а мамо скажет "иди накуй невестушка, возвращай мне хибарку, я без твоих хоромов обойдусь"
Ну вот моя бабушка так и выбрала, догадываетесь чем это закончилось? Подскажу! Когда все отписала любимому сыну - моему дяде выяснилось, что больше она нифиг никому не нужна. И через 30 лет она вспомнила как зовут другого сына и внучек, но я уже забыла, что у меня есть еще одна бабушка...Финал был реально незавидный...
если в вашей семье любовь к родителям меряется имуществом переданным детям.... то это это как бы не показатель хорошей семьи.
Тюю, у сына может ещё 6 жён быть с кучей внуков, тем более от дочки внуки роднее. Так, что автор ещё и порадуется, что баба с возу.
Если Вас моральная сторона интересует, то в такой ситуации гости на длительное время - только с согласия всех :-) Потому что участок без комфортных условий для проживания, только с хибаркой без удобств, вряд ли для Ваших гостей был бы хоть как-то привлекателен... даже если его стоимость и равна стоимости дома. Раз согласия нет, то в гости - ну максимум на день-два, на шашлычок, чтобы никого не напрягало.
Автор, Вы теперь в доме на птичьих правах? Вот у меня у родителей на даче уже месяц гостит мамина сестра+ее дочь+2 внуков. В конце лета приедет папина сестра с внуками, на пару недель, как минимум. Я так понимаю, Вам гостей звать не разрешается? Это уже не ваш дом, сына и невестки. Правильно? Попросите сына построить вам сарайчик какой-нибудь вместо старого дома. Где вы будете хозяйкой.
ну почему же, сейчас есть много возможностей и сарайчик сделать комфортным для проживания) а там, глядишь, и сестра вложится для своих детей и будет уже сама кого хочет приглашать) тогда невестка точно лопнет от злости))
Вы имеете моральное право приглашать кого угодно, не только дочь. Невестка не имеет морального права запрещать Вам приглашать гостей. Земля первична, строения вторичны. Невестка, пусть даже вместе со своим домом, сама у вас в гостях - на вашей земле. Вы-то сама как себя чувствуете там? Не намекнули еще, что лишняя?
После таких слов как-то хочется мамО сразу нах послать. ещё до ЗАГСа, чтобы неповадно было)
ну так пусть шлет мамО и едет строить новый дом) к своим родителям, только пусть не забудет их предупредить, что они станут приживалками на своей земле!
маме в голову не пришло, что разрешая сыну улучшить быт своим детям и жене, она автоматически лишается права голоса на своем участке. И что дочери путь к ней в гости будет заказан.
а мамО не обязано отчитываться перед невесткой,
то невестке был надо предвидеть все варианты. А скорее всего ее бы икто не спросил :) строил т о сын, а ине невестка.
А если мама все лето на даче с детьми своего сына, то она повидаться с дочкой не имеет права? Так выходит? А потом пишут, что дети не навещают родителей:-D
Вот поэтому я и говорю, что не зная деталей о какой моральной стороне судить нельзя. Потому как можно нарисовать разные картинки и ответ будет совсем разным.
У моей бабушке в деревне была разруха. Появился зять-мой папа- и всё там отделал в лучшем виде. Бабушка до смерти звала его сынок и спрашивала мнение по любому поводу, чисто номинально, но с уважением. В результате в доме жили 2 семьи душа в душу, теперь мы там живём с родителями, и наш ленивый маман там розы взращивает, а не родню стравливает.
Говновопрос - дача моя - приглашаю кого хочу. Могу и выгнУть, если будут нервировать.
А дочь сама хочет ездить на эту дачу? Может и сыр-бор затевать нет причин?
Автор, я надеюсь, сын не посреди участка дом построил? А на одной половине? Сестре есть где развернуться? Или усе? Поезд ушел?
Посмотреть на ситуацию с другой стороны.
Сын не на своей, а на общей даче построил своим детям площадки, то есть занял общее место. Не было бы общей дачи - ему негде было все это настроить. За это он расплачивается тем что все могут пользоваться тем что он там настроил.
А вообще... по-мужски было бы так: построил - и счастлив что может собрать всех семью, и что его дети могут расти рядом с родственниками, и общаться с тетей, и со своими двуюродными братьями-сестрами. Ведь понятие семьи для развития ребенка это очень важно. Так что сделал такой широкий жест - понастроил всякого полезного на даче, обустроил - продолжай и дальше этот широкий жест, пусть на этой даче всем будем место и всем будут рады.
Всех понимаю, и сына, и невестку (обидно же, из бюджета вломить денег и права слова не иметь), и халявщицу-сестру. А вот мама реально глупая женщина-не может разрулить элементарную ситауцию, не хватает мудрости
Предложите решение это "элементарной" ситуации. Что бы на месте автора делали сейчас? Привезли бы на СВОЮ дачу внука, чтобы он не парился в грязной Москве?
Да почему сестра-то халявщица? Если брат по доброй воле вложил свои деньги, то почему и сестра должна делать то же самое? А вот гостить на даче У МАМЫ С ПАПОЙ ей никто не может запретить. Как и обязать вкладываться в эту дурацкую дачу.
Да не вопрос, пусть гостит на зем ле возле дома, может палатку поставить и гостить у мамы с папой. Земля родителей, вот на ней пусть и гостит. И сын тоже гостит только в домике, который за свой счет поставил.
Маман позволила строить, позволила. Теперь пусть доча строит, можно начать с палатки.
А где-то оговаривалось,что брат сестру на порог не пустит ? Если да,то он прав,а иначе никак .А то маманя тоже может решить не пускать детей брата ,раз он её дочь не пускает.
Пусть брат поставит обратно старый домик, и нет вопросов. Домик-то он снес, поэтому пусть предоставит взамен другую площадь.
а невесткО пусть по воздуху залетает в дом, по земле не ходит :) так по вашей логике?
Кто такая невестка, чтобы ее спрашивать жить детям автора в доме, хоть их еще 10 человек или не жить!
Пошла, ккупила свой участок, построила дом и распоряжайся сама скока хочешь.
вот что значит халявщица сестра? А если ей было 15 когда строился дом??? И она ездила туда как ребёнок, а теперь уже как молодая женщина и мать.
Значит, мудро было бы приехать с подарками и предложением помощи брату. И всё)
Ой, это про нас. Мы тоже построились на участке свекров (по их просьбе, между прочим). Потом свекровь братца пожалела. Он сам на дачу сначала не рвался. Понимал, что ничем и никак не помогал. Но как же... заботливая мамочка позвала: приезжай, сыночка, моя земля, внуки, свежий воздух, приглашаю кого хочу и на любой срок. В общем, брат хорошо так почувствовал себя хозяином.
Мы в этой ситуации просто забили на потраченные деньги, купили новый участок, построили новый дом и вывезли в него все, что можно было вывезти. Это в итоге оказалось лучше, чем терпеть семью братца, который не привозил ни еду, ни игрушки, ни книжки, ни одежду для своих детей. Периодические разборки между братом и его женой тоже настроения не поднимали.
Что характерно, теперь они рвутся на нашу (теперь уже только нашу с мужем) новую дачу, хотя дача свекрови расположена для них ближе и удобнее. Пару раз просто внаглую приехали поздно вечером (с расчетом, что мы детей пожалеем и у себя спать уложим, а там уж и остаться разрешим). Но мы с мужем теперь уже ученые злыдни, не прокатило :-) Пообщались у шлагбаума, и адье.
Дом там, по словам свекрови, уже в плохом состоянии (надо было вложить всего 10-15% от общей стоимости, но...).
Ну сами и виноваты. "По просьбе свекрови", не подкрепленной никакими документами на вашу собственность, могут строиться только лохи.
Мы - да, виноваты, и заплатили за свою вину.
Но, с моей точки зрения, основная вина здесь лежит именно на свекрови. Брат сначала ни на что не претендовал, дележка началась с ее подачи. Она, фактически, стравила братьев между собой. "Забота" не принесла, в конечном итоге, ничего хорошего ни ей, ни ее сыновьям.
Нечему тут радоваться, к сожалению. Муж о своей матери слышать не хочет. Только я с ней иногда по телефону общаюсь. С он братом общается, но скрипя зубами (хотя брату-то как раз все по барабану).
В нашем случае поговорка о благих пожеланиях оправдалась аж на 200%.
интересно почему никому не приходит в голову, что у сестры тупо может не быть денег. У нас на даче, мама вкладывается и бабушка с дедом, у моей тети , просто нет денег и уже наверное не будет. Что ж теперь ее детям в Москве сидеть?Обычно вкладывает деньги те кого они есть. Но может быть, сестрам и родителям легче договорится. чем невесткам,золовкам и свекрам....
Ключевое слово в вашем сообщении - договориться.
Автор не хочет договариваться, она собирается качать права. Слова "имею ли право" не похожи слова человека, желающего найти общий язык с семьей сына.
У нас вся семья рассорилась из-за заботливой мамО.
у нас никто не договаривался, просто мама строит то что хочет на даче, и делает как ей удобно. Сестра ее просто приезжает с детьми и кстати не привозит продуктов и мы все кормим ее и детей, вообще странные мы какие-то:)))
Так вы первой написали про договориться :-0
Я совсем не понимаю сестру вашей мамы, но в каждой избушке свои погремушки. Главное, что вас всех это устраивает. Нас не устраивало, вот мы и изменили ситуацию.
а что ей сидеть в Москве с детьми раз нет денег на строительство? не все могут заработать на апгрейд 20 летнего щитового дома в СНТ
Это вы так считаете, или она так вам говорит?
Не вижу проблем в городском существовании. Ну а если так приспичило подышать свежим воздухом, можно сдать на лето свою квартиру, а самой уехать в более чистое место. Не привозить продукты на своих детей - для меня вообще за гранью.
И это мешает вашей тете сделать так, как я написала в предыдущем сообщении? Мешает хотя бы крупы для всех детей привезти?
Хотя, если вас устраивает такое положение дел, почему нет. :-) Учтите на будущее - когда не станет бабушки с дедушкой, тетя из скромной нахлебницы легко может превратиться в храбрую наследницу. Такие ситуации отнюдь не редкость.
Лично я очень не люблю игру в одни ворота. И жалостливой быть перестала примерно тогда, когда добрая и заботливая свекровь показала ТАКИЕ зубы, что мало не показалось. Сейчас она опять добрая и заботливая, и жалостливая, только сына потеряла. Он не хочет ни слышать про нее, ни видеть ее. Когда у свекрови случились проблемы с зубами, и она попросила нас о финансовой помощи, то он и сам денег не дал, и мне запретил. А ведь раньше именно он был ей опорой, решал ее проблемы. Даже не он, а мы, так как я всегда получала наравне с мужем, а сейчас - больше него. Братец-раздолбай помогать никогда не спешит.
она и будет наследницей, бабушка с дедом в лучшем случае поделят 50/50 в худшем, большую часть тете.Тетя привозит какие-то продукты, но это мелочь, у нее просто нет возможности и зачем при этом мне ее крупы:) уж 50 руб. на гречку я всегда найду, а она пусть на эти деньги лучше детям в городе фрукты купит.
Это здорово, если вам и всем вашим родным нравится такая ситуация. Могу только пожелать, чтобы и дальше в вашей семье царила дружба и лад :-)
Юридически все это чье? Ваше? Ну так и заткните невестке рот, пусть не вякает.
Ее только земля. Дом может быть и не оформлен на нее. На землю пусть дочку и приглашает погостить.
Был у неё дом ,и братец там отдыхал со своими отпрысками,так что пусть вернет вначале то,что было.И вообще,может родители и передумают участок ему отдавать,даже треть,имеют полное право :-)
Нашли три лимона, найдут и сотку, чтобы нанять кран и снести эту халупу :-)
Халупу за три лимона ? Пусть сносят,вывезут мусор и вернут то,что было на прежнее место ,тогда родители будут решать кого и куда приглашать :-)
Если ситуация накалится до предела, то снести, а потом пусть делают, что хотят. Все равно там всем вместе житья не будет.
А строить для хитрожопиков что-то новое - облезут. Только через суд, пускай высчитывают по паре тыщ в месяц.
Ага,подогнать трактор с бульдозером,а родители вызывают милицию и заявляют,что невестка тут вообще никто,они её первый раз видят,шизофреничка наверное,участок их,значит и все,что на участке тоже,и идет дамочка лесом,и остается домик за три ляма ненавистной золовке и никакой суд не нужен :-)
Тогда участок за три лимона достается полностью дочке .Т.е. у дочки плюс 3 ляма и возможность построить что захочет,у невестки минус 4,5 минимум и непонятно что там будет с мужем после этого,останется ли у неё вообще муж :-)
Да на здоровье. У невестки с мужем этого участка за 3 лимона и не было, чтобы их лишаться. Муж, при таком раскладе, может быть и сам бы за руль этого крана сел :-)
А мамаша с дочкой пусть дуют в кулак на своем участке. Кроме как на свистульку, у них денег все равно ни на что нет (автор сама об этом писала).
Да у невестки там вообще ничего не было и не будет,с такими замашкому и мужа тоже ,ишь,хозяйка нашлась,она решать будет кому и где жить :-)
Она там не хозяйка, вы совершенно правы. Поэтому ей будет абсолютно параллельно, как там будет жить свекровь и ее дочка... после того, как она снесет дом, построенный ее силами и силами ее мужа.
А как сыну будет хорошо жить,зная,что он разрушил дом родителей.И детям его пример будет как со стариками поступать надо,попользовался и на свалку :-)
Какие-никакие,а все равно родители,и сыночку вырастили,и на дачку заработали,а у невестки ни кола ни двора,на чужой кусок зарится :-)
Дача там давно была,её ещё папа ,т.е. муж автора,строил 20 лет назад и ездили туда все вместе,потом братец женился и вначале жену свою,а потом и детей,начал туда возить.Потом им стало там некомфортно и они решили перестроить дом ,никто не протестовал,они же не оговаривали,что теперь только они там хозяева.А дочка молодая была,во все эти тонкости не вникала,и мужа никакого у неё тогда ещё не было :-)
Была бы мама помудрее, чем невестка, чисто для блезиру спросила бы совета, типа, дочка приедет, может, чем ам поможет. И невестке уже б необидно, и мамО в бонусах, и сестре рады. Так нет же, надо всё обострить, тыкнуть невестку мордой в бетон, место указать. Истерички....
"...жена сына считает иначе и недовольна, что я приглашаю дочь, считает, что они там всё сделали и сами там должны жить, а моя дочь не должна. ", не обсуждаются условия,на которых дочь будет там жить,а объявлют,что нечего ей там вообще делать.
участок они не покупали, а получили. И денег у них хватило только на летний домик без удобств
Вам бы романы писать. У матери ТОЛЬКО земля, которую она ПОЛУЧИЛА. Ни на что она не зарабатывала вообще.
И что из того, что ПОЛУЧИЛА? Земля ее, остальное лирика. Сын с невесткой могут раскатать по бревнам свою избу и хоть в лесу под елкой поставить. Только предварительно вернуть на место родительскую домушку.
Неа. "Изба" построена с ведома автора и автор прекрасно понимает, что дом принадлежит СЫНУ И ЕГО ЖЕНЕ. Дочь автора может претендовать там на все, за исключением дома. Вот для нее и надо поставить картонный домик, какой там был до этого. Тогда будет честно.
Если есть, где поставить:) При совке, насколько я помню, 6 соток давали, а не гектар. Так что сомневаюсь, что туда еще что-то можно впендюрить, даже подвинув детскую площадку и пресловутый бассейн:)
Ну уж бытовку какую или вагончик впендюрить всегда найдется место, даже на шести сотках.
Вы думаете,что прям так всем землю и раздавали,только пороси :-) ? Наивная,как всегда нужно было оказаться в нужное время в нужном месте и отпахать там,чтобы тебе выделили тот кусок.
Ну и что? раньше все где-то пахали (ну кто-то пахал, а кто-то штаны просиживал, к теме не относится). И многим участки давали. Так что никакой особой заслуги автора в том нет.
Многим,но не всем.Дед мой специально работу менял и ездил дальше,зато там участки давали,так что смог вовремя подсуетиться,так что домик его с участком стоил потом как три четырехкомнатных кооператива.А мог сидеть на месте и не дергаться,пенсии дожидаться.
Да, гад такой, разрушил летний домик родителей, цена которому 30 тыщ в базарный день :-) А сейчас у его детей какой пример перед глазами? Что наглость - это второе счастье, и вполне себя оправдывает?
в каких сараях вы жили? для меня летний домик, это дом просто для летнего проживания, т.е недостаточно утеплен,нет хорошего фундамента,деревянные однокамерные окна, но не халупа.
Вы что,действительно думаете,что все это серьезно ? Да постебаться охота,вот и все,по большому счету всем наплевать и на автора и на невестку и на дочку ейную :-)
А что и пообсасывать нельзя? Вброс не только хорошенький, а и поучительный. Спасибо еве - здесь можно совместить полезное с приятным. Ура.
Если это не разводка...
Автор, если по совести, то, приглашая дочь, Вы обязаны обсудить возможность ее нахождения на даче с невесткой и сыном. Хотя бы потому, что половина денег, вложенных в дом, принадлежит невестке. Она их, практически, подарила Вам. А Вы так по-свински к ней относитесь.
Это Ваш сын и невестка построили дом. Им и решать, кто и как будет жить в этом доме.
Если Вас не устраивает такое положение дел и то, что невестка - хозяйка в этом доме, то выплачивайте им стоимость строительства и живите в этом доме, сколько хотите и с кем хотите, но без сына и его семьи.
Это если по совести.
Но, судя по всему, совести у Вас просто нет, раз Вы так рассуждаете о невестке.
В любом случае для невестки это очень полезный опыт: свекры - непорядочные люди, захапали деньги ее семьи и теперь пытаются ее саму заткнуть.
Учтите, если у нее хватит решительности, то Вы останетесь с дочерью, ветшающим домом , разрушающимся бассейноми без сына и его семьи... Это самая малая часть того, что невестка при может Вам устроить. Они-то себе еще наживут и дачу, и дом... Без Вас и Ваших родственников.
Конечно, по закону все принадлежит Вам с супругом... Но тот самый закон с Вами в старости сидеть не будет, и горшки за Вами таскать не будет тоже. Подумайте, стоит ли гнобить такую невестку? Ведь она тоже может поступить с Вами по закону и послать Вас далеко и надолго... ОНА Вам ничего не обязана.
Этот дом стоился на деньги семьи сына. Им и решать, кто в доме будет жить. В любом случае гнобить невестку и не учитывать ее мнение в такой ситуации - последнее дело.
Золовка может построить свой дом для своих детей, как она хочет. Но пользоваться домом, построенным семьей брата, она может только с согласия этой семьи. И никак иначе. Она не имеет право на имущество семьи брата, даже если ей там нравится. Свекрови надо бы уважительнее относиться к мнению невестки, как хозяйки дома, если не хочет остаться у разбитого корыта. Но, по-видимому. Автор - женщина очень недалекая... Ведь Автор, если по совести, собственник только участка. в строительстве дома тоже участия не принимала. Ну и пусть живет в сараюшке на своем участке, а не в доме, построенном сыном и невесткой. Или, повторяю, УВАЖАЕТ мнение невестки и СПРАШИВАЕТ у невестки разрешения пригласить свою дочь в дом НЕВЕСТКИ и ее сына. Это, если по совести, не дом Автора, чтобы она смела в нем распоряжаться и приглащать, кого ей хочется.
Золовка все может,может построить новый,может пожить в старом родительском,главное,вернуть его на место :-)
С волками жить - по волчьи выть. Участок свекрови, пусть свекровь и строит, раз хочет хозяйкой быть. Свои добрые намерения в отношении невестки она уже продемонстрировала. Невестка будет права, если ответит ей тем же.
Так автор уже построила,на участке был домик,молодым он в какой-то момент не понравился,и они построили другой.Теперь могут его забрать,вернуть старый и искать куда бы его приткнуть ;-)
Если свекровь будет воевать с сыном, с какого перепуга он будет что-то там строить добровольно?
Ни у нее, ни у дочки мозгов не хватает, чтобы заработать денег и что-то сделать самим. А свекровь всеми силами старается обрубить сук, на котором сейчас сидит. Кладезь ума :-)
сын автора тот еще "фрукт" смог только на дом заработать и думал при этом что земля- халява будет
Почитайте автора: сын с невесткой заработали ДО рождения детей и вложили эти деньги не в гулянки и тряпки, а в дом. И ничем халявно не пользовались.
А где все это стоит? На чьи деньги куплен участок? Вот пусть тогда забирает свой дом и валит вместе с ним. Там между прочим земля стоит столько же сколько и дом. Сын платит за аренду участка?
еще за аренду земли пусть невестка заплатит за то кол-во лет, которое домик стоит + рыночная стоимость домика, который был на сегодняшний день.
А в том то и прелесть, что участок ДАЛИ. Автор на него не зарабатывала. Считайте налогоплательщики подсуетелись.
Земля ( любая ) стоит денег. Если ее дают, а не продают, это не значит что данный участок не имеет цены, это значит что платит кто то, в данном случае государство. А откуда у государства деньги? Пральна, налогоплательщики.
Только вы забыли,что в то время государство отбирало и раздавало что хотело и кому хотело,так что муж автора вполне мог отработать тот самый участок.
так автор с мужем в том время, вот они и были налогоплательщиками, а не невестка и сын,которые в том время дай Бог пешком под стол ходили:)))
неа, этот дом строился на земле автора и это ее дом и она будет решать. Давайте посчитаем, сколько времени она провела с детьми невестки и переведем это в деньги и умножим на кол-во лет :) сколько она им готовила и убирала, также умножим на сумму за нн-ое кол-во лет, а также стоимость того домика, коорый был на сегодняшний день, а не тогда, когда его снесли - рыночную стоимость + стоимость аренды земли, также рыночная стоимость, которую устанавливает автор, которой пользуется невеска и умножим на кол-во лет. Получится как раз не меньше доли невестки. После этого посылаем невестку нах, т.к. она там никто и звать ее никак и или она живет по правилам автора или не живет в этом доме вообще. Это с моральной т.з., ну а далее, с юр. т.з. напомнить невестке в приватной беседе, что в случае развода она пролетает :) а развод не за горами, ага, с таким то отношением к семье мужа :)
это было бы так, если бы брат построил свой дом РЯДОМ с родительским, а он построил ВМЕСТО, т.е. автор абсолютно справедливо рассуждает, что в новом доме половина - ее. И родную дочь она может приглашать БЕЗ согласования с кем бы то ни было. А будет у дочери двое детей? И захочет их бабушка взять к себе на все лето? А невестка против. Тоже имеет право возражать?
По-совести, если кто-то не хочет жить в мире и согласии, тот идёт нахер. Автор может потребовать всё вернуть назад и пусть сидят со своим домом где угодно.
И буждет сидеть у разбитого корыта с голожопой дочерью. Без денег сына они не смогут физически содержать дом и бассейн.
с чего вы решили, что там стационарный бассейн ?:)) в лучшем случае каркасный, который можно купить максимум за 24 тыс, в худшем надувной, тут упахаться нужно, что бы его содержать:)))) Нормальный бассейн сам по себе стоит примерно 1 млн:)
Знаю такую породу свекровей-сыночка горбатится с женой. а доченьку потом привечают, и внуки любимее, и помощи больше.Немудрая склочная мамО, в старости хлебанёт
а что ж они к такой злодейки в халупу без удобств таскали сначала 1 ребенка, потом 2х?
передайте владение дачей дочери,участок же на вас записан.и всё,будет 50.50.Можно даже доки оформить.на сына и дочь.50-50
Супер-совет для того, чтобы окончательно рассорить брата с сестрой :) Хуже даже придумать сложно :)
Юридически я на стороне дочери, а вот морально - честно, я на стороне вашего сына и его жены. Они не только туда вложили свои деньги, но и эмоции, душу. Конечно, им просто обидно, что приезжают "другие хозяева" на все готовенькое, возможно начинают что=то по своему там делать, не по их устою...
Если есть возможность - купите дочери участок земли и помогайте по возможности что-то построить там.
А сыну отпишите дачу 100% на него.
так не возражает сыноча то, хоть и вложился туда, возражает невестка, которая, уверена, и копейки за всю жизнь не заработала - порода людей такая хапать :)
Вы считаете, что вложив туда силы, 3млн и еще силы она должна съехать и предоставить все сестре? Молча? Даже если она не работала, она была дома с детьми, а работал ее муж. Но это ИХ семья, их решение было строить там дом и делать все там. Конечно, они не думали и ошибка есть, но мы же не знаем ЧТО изначально сказали им родители. Ведь мог быть вариант "конечно, живите-стройте, это вам дача".
я считаю, что если не заработала и юридически за тобой не закреплено, а в случае ватора еще и на чужом не дешевом участке, да. рта не разивай. С детьми она сидела, а может там автор с детьми бесплатно сидела...
почему она не заработала? Вы считаете, что если жена сидит дома с детьми, а ее обеспечивает муж, то она не имеет права голоса и распоряжения деньгами семейного бюджета?
То есть сын брал из семейного бюджета денюжку на дачу, жена там тоже помогала, свекровь всё это видела, ждала конца работы и только тогда призвала доцю. Блин, а ведь действительно обидно. Я бы падчерицей почувствовала себя при такой охуе..ей мамО. Может, доце вложиться малёхо, ну там в бассейн или пристройку, мало ли. девахи б договорились
Это да, но сейчас она уже жена и мать, пораскинет разумом и решит, как достойно выйти из косяка такого. ей же тоже неприятно будет отдыхать под суровым взглядом невестки)
А сейчас ей 22-23,она только что закончила учиться плюс маленький ребенок,ну нет у неё пока денег на бассейны,её бы и родительский летний домик устроил,только нет уже того домика,значит псть сидит и ждет пока на бассейн не заработает ?
С моральной т.з. вы, автор, имеете право приглашать гостей только на сам участок (например, пожить в палатке, удобства в соседнем леске, как дикие туристы), а в дом, который строился на деньги сына и невестки, вы приглашать кого-то гостить морального права не имеете.
А нельзя ли тогда ее халупу на место поставить,чтобы она туда могла пригласить родную дочь. Нахрена сынок домишко снёс?
Ну тогда сын и его жена имеют право только летать по воздуху, не касаясь ногами чужого участка. :)
пусть тогда сына свой дом берет и переносит на свой личный участок, и там все строит вместе с женой:))
По уму, сын должен выкупить у родителей этот участок. Иначе выходит, что земля ему бесплатно досталась в 100%-ном объеме. А дочери- ничего.
По уму, все вопросы с недвижимостью должны решаться на профессиональном уровне.
так все и решено, сын намеренно построил дом на мамином участке, это ж очевидно, невестка только не понимает этого :)
По уму сын должен предоставить родителям равноценный участок с домиком,если он не может видеть на даче сестру с племяшем.
Алес капут. Вам, рАсеянам до цивилизованного общества и отношений, как через Босфор вплавь.
так, спецом сын на участке родителей дом то построил, очевидно же :) имхо, пожтому юр. сторону вопроса автор и просила не трогать, т.к. с ней и так все понятно.
Боюсь даже представить, что будет после смерти автора и ее мужа. Дети перегрызут друг другу горло за эту дачу. По закону, им будет поровну принадлежать участок с домом. Так что сестре еще и пол-дома достанется :) невестка тут же скончается от придушившей жабы :)
Зря надеетесь, кто ж ей позволит :) Сыну автора придется выплатить сестре стоимость половины дачи :)
полагаю, что брат с сестрой разберутся, а с женой сын автора к этому времени разведется :)
нее я не желаю развода, просто все в жизни может быть. Я в дележку имущества своего мужа никогда не полезу, это их семья и их "сугубо еврейски разборки" (с):))
ну сорри, а я желаю таким вот теткам, как невестка развода, чтобы не мучали нормальные семьи.
А где вы тут нормальную семью увидели? Я тоже ей желаю развода, избавиться от этого гадюшника.
90% браков распадаются-это статистика, а не фантазии. А если невестка и дальше права будет качать, то попадёт в эти 90.
С чего бы вдруг? Вы видели хоть одного мужика, который бы поменял жену с детьми на сестру? :) Наивная такая.
ну, такой мужик уже сделал все, чтобы не делить имущество с жИнкой и был прав, она уже права начинает качать:) променять нет, не променяет, просто наХ пошлет :)
Это - да. На это Автор способна. Разрушить семью сына в угоду своей алчности и жадности... И доченьке заодно. Ломать - не строить.
Что бы этого не случилось, родители должны СЕЙЧАС расставить все точки на i. И сколько таких случаев, как этот, когда именно родители виноваты в ссорах родных детей!
не, ну прелесь же. Сынку кто то заставлял строиться на участке родителей? у сынки есть претензии? нет и нет, там невестушка вякает :) та, у которой там своего нет ничего :) и я убеждена, что сынка именно поэтому выбрал участок родителей и он в своем праве.
Ничем не обязаны родители брата и сестры какой то там невестке, унее свои родители, вот пусть и топает туда права качать :)
Вот у наших соседей, история типа такой. У хозяйки дома 2 дочери и 1 сын. Сын и носа не показывал. Все для матери делали дочери и зятья. А потом сыночка подтянулся и стал внимания у матери требовать, да и еще так что если он приезжал, то все должны были УЙТИ гулять, пока он с мамой пообщается! Посидит 2 часика и домой покатит. А теперь еще и требует что бы дом на него подписали! Мамочка сынку ТАК обидеть боится, что так и хочет сделать. А дочери спрашивают мать, почему так не справедливо? он ее 10 лет знать не хотел, а теперь на все готовое приехал. А мамаша их в отказную пошла, типа сами разбирайтесь! Вот и ругаются теперь. А вина единственная - это их МАТЬ!
во нормально, и в чем вина матери? она дочерей силой заставляла помогать? мать в своем праве, а дочки могту оторваться от мамкиной юбки и почти строить свои дома и свою жизнь.
а я вам пытаюсь объяснить, что яйца курицу не учат, и что родители выполнили свой ДОЛГ, а дети, какие уж выросли и им выбирать, порить отношения между собой или нет.
Вот после таких историй отказалась делать ремонт у мамО. Вложишься, а другие насладятся
Бедная, бедная доверчивая невестка...надо ж было так влипнуть. Глупость конечно должна быть наказана, но уж больно жестоко.
Она не доверчивая, это был ее хитроумный далекоидущий план. Из провинции, видать, хабалочка-самоучка. :-D
По ходу, там братан самый мудрый.
А, может, наоборот? Невестка хитрожопая? Надеялась, что построив домик, ей автоматически и земля стоимость в 3 ляма принадлежать станет?
А почему все считают, что с юридической точки зрения тут все понятно? По-моему, тут самая засада, как всё это делить по закону. У земли одни владельцы. У дома другие вкладчики. Как все это разделить, когда понадобится, ума не приложу. У сына есть чеки на стройку, он может доказать, сколько вложил? Сомневаюсь :)
в том то и дело, что юридически все понятно, и автор или уже зарегистрировала дом на себя или сделает это и уверена, сынка будет не против :) даже если бы и были чеки, так что написано, в чеках то, что прям вот именно на дачу автора эти материалы? или может таджики чеки теперь выдают? :)
Именно, дело в том, что невесткиного там юридически нет ничего поделить она ничего не сможет.
Это все понятно, что невестку обошли :) Мне непонятно, как будет выглядеть дележка между братом и сестрой. Если и дом и участок в собственности автора, то позже это будет наследство, котрое придется делить пополам между братом и сестрой, так ведь? Вот тут самое интересное и начнется :) Сестру и сейчас не хотят даже пустить отдохнуть на этой даче. А потом ей нужно будет половину отвалить :) Боюсь, без жертв не обойдется , и кто кого покалечит, миожно только фантазировать :) Вы ведь не думаете, что сестра так просто проявит сознательность и откажется от своей половины дачи? :)
Маман, конечно может ради справедливости завещание составить, что кому достанется. Но поругаются безусловно, не ходи к гадалке.
Это понятно. Невестку по-любому наипали. И муж, и свекровь :( В самом большем выигрыше сестричка :)
А потому считают, что сталкивались в суде ми остались в проигрыше. Участок маминого отчима и мамы, мой отец построил гараж, сводный брат-отдельный домик. В итоге сводный брат после смерти своего отца подал на раздел всего имущества, наплевав на имевшиеся при жизни его отца договоренности. В данный момент, несмотря на всякие чеки и свидетельства смотрю на наш гараж, который теперь стоит за забором.
Если я приду на ваш пустой участок и проведу газ-воду-дом построю, это все равно ваше по закону, даже если я обложусь вся чеками.
У меня дочь лет в 6 выдала: когда я вырасту и выйду замуж, вы с папой будете ко мне на дачу приезжать. Брата(4летнего на тот момент) с потенциальной женой она в качестве гостей категорически отмела :)
Как же все-таки важно, чтобы семья внутри себя нормально общалась! И так жаль, когда братья-сестры сами, а иногда подстрекаемые своими половинками, встают на тропу войны..
Вот поэтому важно для каждой СЕМЬИ иметь свое имущество, а не общее с другими родственниками. Тогда и будет мир-дружба-жвачка. В моем понятии семья- это муж, жена и их дети. Все остальные- близкие родственники. Даже родители. Как только создал свою семью- имей свое отдельное жилье и другое имущество. И никакой тропы войны не будет и в помине. Не из-за чего воевать будет.
ну тогда это самострой,который может подлежать сносу :) или вы считаете если придете на чужую землю забабахаете там дворец, то теперь и земля ваша?:))) у вас так можно строить?
Автор, вспомните классику - кто сеет ветер, тот пожнет бурю. Вы зажрались, пардон.
Землю эту вам дали, вы ее не покупали. Ваш муж просто оказался в нужное время в нужном месте. А дом строили не за службу, а за конкретные 3 лимона. Строили не вы и не ваша дочь.
Сейчас, благодаря семье сына ( и невестки в том числе ) вы проживаете в доме со всеми удобствами, внуки вам улыбаются, невестка тоже, сын счастлив и спокоен. Вы согласны все это разрушить. Зачем? Судя по доверчивости невестки и наличию детей живут они дружно, если вы начнете ей так откровенно пакостить, еще очень большой вопрос как оно в итоге все повернется.
Морального права приглашать в тот дом свою дочь с семьей как хозяйку у вас нет.
т.е. вы свой выигрыш раздарите всем нуждающимся на том основании, что всё равно даром достался? Не песдите! :)
Мужу автора эта земля перепала не просто так, а за какие-то заслуги т.е. реально могли дать деньгами. Или для вас всё, что не проходит через деньги-не считается доходом?
Пиздец, сын не может родителям дом построить?????? Тут все умом тронулись окончательно?? Не пора ли матери предъявить счет сыну за его рождение в таком случае?
Ваш муж , надеюсь, уже построил дом родителям? А вы своим? Ваши ж не хуже.
...Ну и самый смешной вопрос - сын требовал его рожать?
Шикарный вариант! А вы теперь там тусуетесь и прикидываете сколько стоит ваша половина?)))
А как же, на еве иначе быть не может, тут только делят, завидуют и ненавидят своих близких.
Странно, при такой любви к близким, неужели вы не участвовали в постройке дома? Для родителей то?
Для вас лично, я работала одна, когда в моей семье случилось несчастье. Да, я оплачивала все, квартиру, учебу свою и учебу брата (он младший), тратила средства на дачу, на совместный отдых. Мне пойти сатисфакции потребовать? И опять же вам, я ОБОЖАЮ своего брата.
А почему вы не должны его обожать? Он ваш брат. Но нельзя требовать обожания со стороны его жены, которая когда нибудь появится. В данном случае - невестка любит мужа, благожелательна к свекрови-автору , но имеет полное право не обожать сестру мужа с семейством.
То есть мне тоже брата к чертям слать с его будущей семьей, если вдруг мне его жена не понравится? Или все же общаться надо родственникам меж собой??
Ну не покупали, и что? Раньше правила игры были такие, теперь другие. Будем вспоминать, что было при царе Горохе? На данный момент имеется земля в собственности стоимостью 3 лимона. И она будет только дорожать, в отличие от избушки, на ней построенной. Кста, если вы столь пристрастны к автору, можно ведь и предположить, что сынка избу построил не на честно заработанные, тогда что? Мож, он оборотень в погонах. Все это разговоры в пользу бедных, короче. По факту - вложения родителей и сына на данный момент одинаковы, а в перспективе вложения родителей больше. И чем это вы пугаете автора? Какой такой бурей? Прям как про ежа и голую жопу, чесслово.
Amber * написал(а): >>
Землю эту вам дали, вы ее не покупали. Ваш муж просто оказался в нужное время в нужном месте. А дом строили не за службу, а за конкретные 3 лимона.
А служба - это что, хобби такое?
А 3 лимона сын где взял? Ему их тоже дали. За службу! :-D
нет не верно. За службу платят зарплату. Или муж годами ничего не получал ( ели то они что ежедневно?) пока на 3-миллионный участок скопилось?
Откуда у семьи сына 3 ляма неизвестно. Может заработал, может украл, может квартиру тещи продали. В любом случае бесплатно не дали.
То что автор плохо счет деньгам ведет. У нее все "дают". Землю дали, коммуникации дали, дом ...тоже дали. Сын хозяин и она хозяйка. А невестка...да пес с ней. Как то благодарности не видно за все что ей дают.
Ни за что. Это автор в чужие кошельки лапку тянет. не для себя, понятно. Все на благо большой и дружной семьи.
чтобы оказаться "в нужное время в нужном месте", до этого надо было лет двадцать впахивать
А я вот встаю на сторону автора: вот допустим я мать. Когда женился сын дочери могло быть лет 13-15 и естественно она ничем и никак вложиться не могла. Вот она ездила с малолетства на родительскую дачу и тут её брат обустроил всё и дочь попросили. Да, она выросла, могла замуж выйти и родить в 18-20 и теперь её пинком под зад??? Т.е. пока не было невестки все жили мирно, а как она появилась, то один из моих детей стал изгоем???
Я бы поговорила с сыном, чтобы угомонил свою жену, если она не угомонится, то потребовала бы вплоть до сноса дома нахер. Когда мои двое детей ругаются из-за какой-то вещи и не могут поделить, то вещь выбрасывается нафик как яблоко раздора.
А дочери по прежнему 13-15? Она вроде как уже семьей обзавелась. Выросла значит. И должна сообразить что дом тот строила конкретная семья. Она может там быть гостем, если позовут. Она может потребовать у матери/брата половину стоимости ЗЕМЛИ. Но в дом как хозяйка она приезжать не может.
Нафига ей вкладываться? братик уже все сделал!! а ей только жопу свою на все готовое принести надо!
А вы много в 18-20 лет зарабатывали??? Она всю жизнь ездила на ддачу к своим родителям и теперь её нахер только потому, что так невестка сказала??? А если её устраивала бывшая хибара, почему её мнение не учли???
Никто не может ничего требовать т.к. это земля родителей!!! И только родители решают кто и как будет пользоваться их имуществом.
Получается, что я, родив ещё одного ребёнка в свою квартиру, должна учитывать мнение первого ребёнка??? А морда не треснет?
Да не успела дочь так в эту землю врасти, ее только в 90-е на шару дали/украли/присвоили. В 90-е по всякому было. Тем не менее, да дочь имеет право на половину земельного участка. Может пойти на принцип и жить на этой половине. как ей будет угодно - в хибаре, в палатке, просто под кустом.
Безусловно. В родительский дом - всегда. В дом брата - по приглашению семьи брата. Автор там тоже на правах любимой бабушки проживает.
Дура невестка, поверила...
Т.е. получается, что мать уже не хозяйка на своей земле??? Ахренеть! Если такая пьянка, то 100% потребовала нафик всё снести и поставить бывший дом.
Автор такая зайка, претендует и на мужнин доход ( муж жe, должен! ) и на сыновний - сын же, должен!
Когда дом строили и счета оплачивали, она думала что это все с неба падает? А она как была хозяйкой лачуги, так и будет хозяйкой дома.
...где , млин, они все золотых рыбок отлавливают...?
это уже вопрос к автору :) Но я так понимаю, что невестка сидела в декрете зарабатывал сын, поэтому он и распоряжался кому и что строить :)
В корне неправильный подход. В семье все деньги- общие, независимо от того, кто работает, а кто в декрете сидит. В нормальных семьях, во всяком случае :) И распоряжаются ими сообща.
раз деньги общие, то и жильё общее, разве нет? :) Чего тогда сестру выживать?
а где написано, что дочь НЕ УВАЖАЕТ хозяев дома т.е. свою мать???? И где написано, что дочь поселилась там на постоянку?
Ну мало ли что там конкретная семья строила на земле ее родителей?
Вот, допустим, мой брат женился, посносил у нас на даче все постройки, возвел там дом с бассейном за 3 ляма - так мне что, теперь в наше родовое имение гостем ездить, потому что он там отстроился?
Меня в принципе не напрягает ни старая хибара, ни летний душ, ни сортир во дворе. И бассейн мне там нах не сдался, когда до пруда 10 минут. Если это напрягала невестку - это ее личные трудности, а мои вложения - дело добровольное.
ага...если учесть, что невестка в декретах сидела и ничего не заработала :)
Ну и жлобьё тут! Мы с мужем сделали ремонт в квартире у мамы пока жили, теперь там живёт брат с женой, нам нужно срочно их попросить т.к. они в ремонт не вложились????
Да там невестка воду мутит и всех ссорт!
А мама где?
Или все таки мама попрежнему живет в своей квартире и просто разрешила брату с женой там пожить? Вы, кстати, тоже ремонт за 3 мильона устраивали?
мама живёт в той же квартире, как автор живёт на своей земле. Да, в квартиру мы вложили больше стоимости самой квартиры, что вас удивляет?? Нормальный ремонт стоит дороже собственности. Мы это делали для того, чтобы все жили в человеческих условиях вне зависимости от проживающих. Мне удавиться т.к. брат притащил в дом чужого человека в мой ремонт???
это у вас что-то с логикой не то. Если в вашей квартире кто-то сделает ремонт, то отныне вы не имеете права распоряжаться своей недвигой??? Однако законы в Россиянске!
Обьясняю.
В халупе с туалетом во дворе никто ремонт не делал. Возведен с нуля новый дом. За 3 ляма.
В вашем случае как были стены с законной владелицей мамой, так они и остались. Брат сегодня здесь, завтра еще где нибудь. Мама как жила так и живет, жила с белыми обоями, теперь с серыми. Через 10 лет они так же обветшают. Стены как стояли так и будут стоять.
это лишь вопрос в качестве избушки. Объясню попроще: квартира до ремонта стоила один мильён, после ремонта стала стоит 4 мильёна. Херасе стены серые, да?
Так же и у автора: халупа с 4мя стенами стоила мильён, сейчас поменялось только качество стен и стала стоит 3 мильёна. Улавливаете?
Не улавливаю. Земельный надел никто не облагораживал ( типа был пустырь, стал сад ), избушку никто не улучшал ( была избушка с соломой, стала с черепицей).
Качество дома не улучшалось, его просто построили и провели к нему коммуникации.
т.е. теперь из-за черепичной крыши с коммуникациями и двух кустов дочь автора не имеет права появляться на этой даче тк как раньше появлялась? Раз пошла такая пьянка, то почему дочь не спросили???
дочь автора НЕ появлялась там, пока там стояла картонная избушка. теперь, когда там дом с водой, туалетом и бассейн, построенные сыном и невесткой автора В РАВНЫХ ДОЛЯХ, она изъявляет желание там жить.
дочь автора там не появлялась, пока у нее не родился ребенок. И брат тоже там не появлялся, пока ребенок не родился. А строиться начал вообще, когда двое стало. Почитайте внимательно автора. Естественно, молодежи нафиг не сдалась дача на выходные.
Так вот пусть построит себе теперь такой же домик на том же участке и ездит туда.
нам пока неизвестно, оставил ли брат место для сестры:)
и будет ли рада невестка? ей придется потесниться, может быть, постройки перенести, грядки, что там у нее
а по хорошему, пусть брат для начала построит летний дом,который снес, а дочка с зятем постепенно отстроятся, как им надо
Отрадно, что ваши доходы позволяют подарить кому-то ремонт стоимостью больше стоимости квартиры.
Однако, большинство людей за подобные вложения расплачиваются лет эдак 15-20.
Да, невестка сделала большую ошибку, что согласилась вложиться в дом на чужой земле. Тем не менее, я ей не могу не посочувствовать - после таких вложений жить в колхозе...
наверное моему мужу стоило удавиться т.к. он это всё делал не для родной матери, да ещё теперь там живёт чужой мужик с, ещё более чужой, тёткой. Прикиньте???
Но когда мы там жили, то делали это всё для себя и своего ребёнка, потом купили квартиру рядом, сейчас там часто бываем и как-то жаба совсем не давит, что этим всем пользуется невестка, хоть я её малость и недолюбливаю :)
Ну теперь раз вы там не живете - какой смысл возбухать?
Просто мне не очень понятно, зачем вкладывать охренительное бабло в квартиру родителей мужа, если можно купить свою квартиру и в нее вкладываться.
Потому что квартира+ремонт и ремонт без квартиры это две офигенно разные суммы.
Тань, а ты уверена, что эту невестку спросили перед тем, как вкладываться?
А не "Поживем-ка, Машенька, мы на твою зарплату, пока я моим родителям дом строю"?
Ну пусть она обидится и уйдет нах с пляжа дачи. Пусть разводится, онеёнедостоин! :-D
ещё раз: ремонт вышел дороже квартиры. Вот у вас дом, у вас ремонт там лоховской? Думаю вряд ли т.к. если посчитать сам ремонт+мебель+встроенную технику, то выйдет куда дороже просто коробки.
Да все так. Но разница в том, что ваш муж не считает, что его обделили, а вот невестка автора так считает. Она видимо вкладывалась в дом для себя, а не для сестры. И просчиталась. Или у них с мужем вышло непонимание, для кого этот дом. Или у мужа точное понимание, что не для нее :) Это самое грустное во всей истории.
да бабы вообще все меркантильные жабы, нет чтоб всем жить дружно и пользоваться сообща. Нее, нужно насрать ближнему, рассорить мужа с сестрой и с матерью, остаться, в итоге с голой жопой т.к. дом таки на свекрови :)
Ну уж нет, тут я не согласна с вами! Не все хотят жить колхозом, хоть и дружно. Я лучше буду меркантильной жабой, но жить на своей собственности :) Срать никому не буду, ссориться тоже, но и своего никому не дам :) Поэтому никогда и не останусь с голой ж :)
не, мы исходим из данной ситуации :) Ясно дело, что если строились на чужом участке, то возможны любые форсмажорные обстоятельства. Теперь нужно учиться уживаться всем сообща.
Ну это правильно. Но вот на месте дочки, я бы и сама не сунулась на эту дачу. Ненавижу колхоз. Да еще на птичьих правах. И еще никогда бы не поехала туда, где мне заведомо не рады. Сняла бы сама себе дачу в другом месте. А брат с женой и родителями пусть там сами разгребаются со своим имуществом. В гости на денек приезжала бы, не более того.
+1 А вообще дурость несусветная - у земли один владелец, у дома, который на земле стоит, другой, и все повязаны родственными отношениями. Люди о будущем вообще не думают, похоже.
сын построил на мамапапиной земле т.к. считает, что это и его тоже. Только одна невестка постфактум стала недовольна.
А с чего ей быть довольной. Она замужем за мужчиной, который деньги их семьи тратит на своих родителей. А жене при этом ничего не обломится ни в каком случае. Это ее круто поимели.
нее, скорее она думала, что ей на шару козырный и дорогущий участок обломиться, а обломилась :)
Так считать можно, что угодно, но вот как вкладывать большие средства, не прояснив сначала свои права, это выше моего понимания..
А этого все нормальные люди понять не могут. Разве что задумка такая была- вложить деньги в дом так, чтобы жена не имела прав ни на что. :) сын автора тоже такой же хитро... как и его мама :)
Да какое там хитро? Автора щас считай уже с собственной дачи попой выпихивают. Нече се хитрость!:) Она видимо просто снаивничала в свое время: хотите детки строить ради внучат? Пожалуйста, конечно. Ну...вот детки и построили, теперь все по одной доске и только с их позволения на этой даче ходить должны.:)
Вот-вот. Нужен был автору этот дом? Она и в избушке своей жила и не парилась, и дальше бы жила. А теперь в новом доме она по стенке должна ходить, она теперь, типа, никто? Ловко.
а если рады все, кроме невестки, тогда как? Из-за паршивой овцы мне не видеть брата и родителей? Не ездить на дачу, на которую ездила с детства?
Это уже не та дача, которая была в детстве. Она перестала ею быть в тот момент, когда брат снес старый домик. И почему это невестка- паршивая овца? Она свои деньги вложила в тот дом, в который вы ломитесь со своими отпрысками, не вложив ни копейки.
а кто вам сказал, что она свои деньги вложила??? Поди в декрете сидела от начала до конца, иначе бы хрен разрешила свои средства вкладывать в чужую недвигу.
Деньги в семье- общие. Если мой муж вкладывает деньги нашей семьи, то они и мои тоже. И неважно, работаю я или сижу в декрете. если бы он так не считал, то не был бы моим мужем :)
а чё ж она разрешила вкладываться в чужое имущество мужу? :) Если всё общее, то всё общее со всми родственниками, а если табачок врозь, то надо было свою дачу строить, а не в чужую вкладываться. Думала на шару 3 мильёна поиметь? А не тут-то было! :)
Свет, да просто все. Если землю покупать, это ж еще 3 ляма. А были они у них? Науке неизвестно. Решили обойтись малой кровью, а малой не вышло:)
Жен может быть до фига, это даже не родство, а "гражданское состояние", а вот сестра - это статус константы. Она никуда никогда не денется - эта сестра, и порча отношений с ней ни к чему хорошему не приведет, хотя можно до усрачки рассуждать, что "теперь у него своя семья, а прочим - пусть снится розовая птица Обломинго"...
Да все равно она останется сестрой... И не халявщицей, а "нуждающейся в поддержке". Хоть убейся.
Ну в данном случае почему все решили, что сестра непременно халявщица? Мож, она в школе училась, когда эта стройка века затевалась? И потом, господи, столько разговоров про этот дом, можно подумать, там Версальский дворец за 3 лимона, ага. В дом надо вкладывать и вкладывать, постоянно причем. И кто сказал, что сестра откажется вкладываться?
Да ее наверняка и не спросил никто в своей время. Это раз. Два - это дача ее родителей и если они ее приглашают, значит она вправе там жить.
А если Тане 13 лет?:) Она за свое неучастие через 10 лет должна быть выгнана ссаными тряпками? Потому что не перекрывала крышу? А все остальное лирика, да? Ну что ж, кто-то и так смотрит на жизнь.
А деньги выгоднее всего выставить на торги своими отношениями, я Амбер написала, что такая нелицеприятная философия всплывает как раз таки тогда, кода не хочется назвать вещи своими именами и повести себя достойно.
Ну когда Тане 23, она ж понимает что дом не ее. Право у нее есть на половину земельного участка. Может деньгами взять, может бурьян выращивать, может по бутылкам стрелять.
Ну тогда Таня может привозить все свое семейство на всю землю родителей :-) А дом обходить стороной :-)
Дом тоже родителей:-) Не хватает еще Автору разрешения у сына спрашивать - загорать ей там, или нет:-) Он имел возможность и добровольно улучшил дом на родительском участке, а теперь выходит - была избушка ледяная, а стала - ?:-) И Петушок с косой, в виде призрачной злобной невестки:-) А она ваще не при делах...в этом конфликте.
да с какого перепугу дом-то родителей? Если он построен на деньги невестки и ее мужа? Участок и дом по праву (моральному) принадлежат соответственно автору и семье сына, и автор это четко осознает.
Не у Вас, это типа мысль вслух - насчет Автора. Сказала А - изволь сказать и Б, в этом смысле.
Автор (вымышленный) недальновидная либо наглая. А вообще я уверена, это разводилово.
Хм...даже если разводилово. Почему - недальновидная? Почему наглая? Вот как так выходит, что вечно все хотят как лучше, а выходит через жопу, только потому, что вовремя надуманное остается недосказанным...?
на 100% уверена, что разводка. Но гипотетически такая ситуация вполне может случиться. Недальновидная, так как не предусмотрела, что доча рано или поздно роток раскроет на дачку. Либо наглая, так как изначально рассчитывала, что сынок пущай отгрохает домину, а она потом будет пользоваться, ни на йоту не вложившись.
Да с чего Вы взяли, что с нею вообще это все обсуждали? Она может считать, что дом ее родителей и все. Может она вообще не в курсе кто там на что строил все эти бассейны. Какая половина участка при живых родителях то?
А как бы он их обозначил?:) Не представляю. Сказать родителям и сестре - я строю и отныне дача моя? Там скорее всего все было по любви и согласию до поры до времени. Пока кой у кого не зачесалось право собственности.
"Если...то..." Простая схема. Вы согласны? Нет? Тогда я покупаю СВОЙ участок, и строю на нем СВОЙ дом, куда вас не жду. Да, я такой. А родительский дом - как желаете, хотите - стройте, хотите - нет. Я не в теме. Хочу жить ТОЛЬКО своей семьей.
Т.е. ей даже и не интересно совсем как оно там делалось. Че там опускаться в такие мелочи. Дом, площадка, бассейн...построили и построили, ей подходит! :-)
Да! И не говорите, что брат только вчера узнал, что сестра довольно просто смотрит на эти вещи. Знал, задооооолго до начала возведения Екатерининского дворца на Петровской земле.
Ба!...случилось чудо! была яма выгребнайа, стал унитаз теплый. И все само!
Брат либо дурак, либо хитро##ый очень. Невестка погорела сильнее всex.
Эта "Ба!" бывает двух видов:
1. Заложенная родителями.
2. Высокая степень хитровые*анности.
Брат знает такие моменты с раннего детства. А вместо того, чтобы обозначить это знание, спрятался за жену. Погорела, да. Дура дурой.
Ну она уже выросла, и даже стала мамой. Неужели ни разу не поинтересовалась за чей счет этот банкет?
Пока она выросла, все уже построилось. С чего она вдруг должна была начать выяснять на чьи средства крыша, а на чьи крыльцо? Почему вообще вдруг должна была всплыть эта тема? Постфактум, когда строительство уже закончено, а не в планах. Смысл то?
Мне реально интересно, почему вы решили что у брата с сестрой разница в возрасте 15-20 лет? :-) И ее, малолетку, надули.
Исходные данные - двое взрослых людей с детьми. Не надо домысливать. :-)
Автор умолчала об одном: считают ли они с мужем эту дачу своей, по-прежнему, де факто, в смысле...? Или это по умолчанию - дача сына, и он обязан по-браЦЦке пустить туда сестру?
не умолчала. Она пишет, что дача по моральному праву принадлежит ей и сыну НАПОПОЛАМ (3 ляма нынешняя стоимость земли + столько же дом). При этом реальные деньги тратил только сын (с невесткой), землю получили автор с мужем за так.
А что, родители умерли уже? Вроде, нет. По факту, родители и сын вложились одинаково. Т.е. можно себе представить, что у этого землевладения два хозяина. И что, один другого должен спрашивать, можно ли к нему дочь приедет? Да с какого? Точно тк же сынка может тещу пригласить, если, канеш, захочет.
Жизнь, она многогранна. Часто бывает так, что лучше испортить отношения с ближайшими родственниками, а жена становится роднее всех родных :)
Важны не только цели, но и средства. Человек, перешагнувший через одного близкого, перешагнет из через другого. Читаем: "Похерил сестру и мать, похерит и жену...", когда ему покажется дисбаланс инвестиций и "выхлопа" с них.
Не обязаптельно перешагивать, можно ведь и аккуратно подвинуть, не причинив вреда :)
Вот-вот, откровенно сказать сестре о внутреннем несогласии жить колхозом "Светлый путь", который них... никогда не станет светлым, но не упрекать вложениями и не пересчитывать трудодни на мораль. И что-то придумать, предложить конструктив.
Ужасная философия. При нормальных отношениях как то дико родню на пьедестал 1-2-3 ставить. К финишу первой приходит мама, потом сестра, ну а жену можно поставить на почетное 3-е. Мало ли что, заменить придется, оттуда удобнее.
Ну реально, вот вы как мать сына желаете что б сестра и вы были для него на первом месте, а неужто сами хотели б после свекрови с золовкой по степени нужности плестись?
Почему сразу ведомый? Неужели не допускаете, что повзрослев , человек меняется и ему уже нужно что то другое, нежели когда он был масиком? Да, жена может лучше понять и помочь и поддержать взрослого мужчину чем его мать или сестра. Какое в этом предательство?
Вы меня либо читайте, либо пишите, сами себе - думая за меня:-) Я тут раз пять написала, чего бы желала:-) Совершенно не такой схемы, какую Вы описали.
Ну может невнимательно читаю, топ длинный, а меня постоянно отвлекают :-)
А чего вы желаете? :-)
Того, чтобы мои дети не стеснялись называть вещи своими именами, и не использовали упреки как загородительный щит. Нежелание жить одной кучей - это право. Но оно не должно быть мотивировано таким образом, как в семье Автора. ОНА ЕЩЕ ЖИВАЯ:-) И дом с участком - ее и мужа, типа того...:-) Тем более - сдохну со стыда, если мой сцынок будет прятаться за мнение супруги.
Так и сын построил дачу по доброй воле,вот не верится мне,что нельзя было ничего сделать меньше,чем за 3 лимона.
Самая хитровые**нная тут- автор. И участок поимела, и новый дом. И топ завела и смылилась. :)
А ещё хитрее-ейный муж, вообще в гамаке валяется, поди, и клал на всю возню с прибором)
А что ему волноваться- он же официальный собственник всего этого. Ему пох бабья мышиная возня на ЕГО даче :)
Скока таких хитровыепанных государственные квартиры приватизировали, а терь деточки орут, что это всё благодаря тому, что их народили.
Мне страшно представить, что спустя годы мой сын встанет в подобную позу по отношению к своей сестре, пойдя на поводу у жены. Можно по-человечески сказать: "Понимаешь, ну не хочет она...ни с кем тут жить. Давай что-то придумаем..." А косить под идиотов?:-(( И делить шкуру не убитого медведя...
Да еще большой вопрос, как там маман ведет по отношению к сыну и доче. Если все для меньшенькой, то неудивительно, что обиды процветают. Вообще, автора б сюда...
Добавлю- не забыв при этом оформить дарственную на всю землю на сына. Только тогда невестка успокоится :)
Люблю такие топики почитать. Это не невестки - суки, а мы, мамочки, чего-то не докладывает в головы нашим масегам...в свое время.
ХЗ:-( Мой пасынок от БМ из-вод себя все вытащит, воровать пойдет для своей мамы, которая...не будем о грустном. А иная мама кишки свои продаст, чтобы сЫначку "на ноги поставить", а потом он ей заявляет: "Через твой труп? Отлично! Ложись, б..дь старая, и я перешагну..."
Воспитайте маменькиного сыночка, который никогда не женится, и будет вам счестье. :) ну вы даете! вы должны воспитывать сына так, чторбы он умел заботить о своей жене и детях в первую очередь, при этом не забывая о матери. Если для вас будущая невестка заранее самодурная баба- то я ей уже сочувствую.
во-первых у меня дочь и больше не планирую, во-вторых моего мужа воспитали так, что он и моим, и своим помогает...от ведь блин какой маменькин сынок! :)
А я невестка, которая совсем даже не против, чтобы он помогал своим, даже не считаю кому больше :)
Вот теоретически спрашиваю, как воспитать так, чтоб если баба самодурная попадётся, чтоб не забивал на своих родителей.
А еще лучше после этого уйти в монастырь или уже сразу ползти на кладбщие, чтобы деткам в право владения можно было немедля вступить. Мдя...
Лавандочка, это горькие шутки юмора: отзыв дарственной - это не изменения в завещании...Разумеется - не надо играть в игры, но чтобы дети не пересрались, между собой, коли имеются предпосылки. лучше при жизни поделить между ними все, что считаешь нужным - поровну. И дальше пусть как хотят...
И автор и сын с невесткой - очень недальновидные люди. Сын с невесткой - потому что дали втянуть себя в эту авантюру. А автор - потому что в семье деньги водятся только у семьи сына. Что автор, что дочь - голь перекатная. Разосрется с ними, и будет потом сопли на кулак мотать.
А у вас свободно так валяются 3 лимона,которые вы можете в любой момент выложить ? Очень рада за вас,правда все равно не понятно почему дети брата могут жить на дачи,а дети автора нет .
Чукча совсем не читатель, да? Где я писала о чьих-либо правах на дом или дачу?
А кто вам сказал, что автор втянула сына? Может хитровыепанный сынок с невесткой втянули автора наобещав золотые горы? И посчитали, что 3 мильёна земельки теперь их. Нехреново так прихватить, да?
У деда моего был дом,в городе,но на окраине,всего 6 соток,дом метров 100,3 комнаты,кухонька и веранда,с садом и кучей плодовых деревьев и кустов.Они с бабушкой жили там постоянно,а мы приезжали как на дачу,варенье с компотами варить,а я так постоянно зависала,у меня там была веселая компания и полная свобода.Потом сестра сводная поступила в институт и поселилась у деда,отучилась,начала работать ,вышла замуж.Точно знаю,что делали они там с мужем ремонт,помню рабочих,ведра с краской,обои,окна на веранде меняли,утепляли,но в 9 лет меня это как-то совсем не волновало и вряд ли это делалось за счет стариков,пенсия у деда была копеечная,так что скорее всего вкладывали молодые.Потом у них родились дети,мальчишки погодки,в дом провели отопление,канализацию,до этого был котел и яма во дворе ,облагородили участок,но и в мыслях ни у кого не было,что сестра заявит какие-то претензии и отлучит меня от дома только потому,что им так удобнее и они вложили туда деньги .
Да, и ещё забыла написать и заодно снять вопросы некоторые - я сижу с внуками от сына и невестки летом на даче, а в следующем году, когда дочь вернётся на работу планирую сидеть и с её сыном тоже, так что завязаны все мы очень плотно.
Вы там выше написали ключевые слова: "Сыну всё равно." Он у Вас похоже, по-мужски поступает, хоть и не на 100%. Ему бы еще жинке фонтан заткнуть - совсем проблем не будет.
я тут нашла всего 2 поста автора - самый заглавный и этот. Автор появлялась еще в середине топа?))
Вот, подписано автором:
http://eva.ru/topic/63/2962800.htm?messageId=75657646
Имхо, этот пост снимает все вопросы к невестке по вопросу, что она сидела на попе ровно и никак в деньгах на строительство не участвовала.
Тогда вашей невестке стоит засунуть язык в одно мест, раз Вы еще и бесплатной няней работаете все лето.
А почему многие пишут, что от невестка от автора ожидает, что та сольется и самоустранится. Вроде у них там все нормально было, сферы влияния поделены, автор была частью семьи сына и невестки. Невестка, кстати, похоже, не стала автора выпихивать и четкие границы проводить это мы с мужем и детьми, а это вы мамО. Хороший вариант.
Только тут нарисовалась дочка автора, которая до этого времени "гуляла сама по себе". И автор захотела и ее в семью, ага с ее мужем и детем. Ну не бывает так, автор.
Либо вы часть семьи сына, как и было, либо часть семьи дочери. Либо не там не там, а "кто похвалит меня лучше всех тот..." Решайте сами. Тогда и вопрос дачи решится сам собой.
Вы это серьезно? Вы продажная мамаша- кто вам дом построил, тот ваша семья, а остальные дети- так, досадное недоразумение?
Так и доца то же самое собирается делать. Чем внуки от сына хуже внуков от дочери?
При выяснившихся обстоятельствах можно пойти на такой вариант - доца с семьей живет на даче, не подвигая семью сына, т.е. в имеющихся свободных метрах. Все расходы на сожержание и ремонт дачи и хозяйства с этого момента пополам.
Нет, теперь не пополам, а на три лимона пусть семья дочери вкладывается, а потом уже пополам.
Сын не просто оттяпал, а построил дом и пустил туда мать с отцом жить. Очень даже справедливо.
Да, но дом стоит на земле родителей, снова-здорово. У родителей был какой-то дом, его никто строить новый не упрашивал. Это называется навязанная услуга. По своему желанию построили дом, старый сломали, и теперь это все их, видите ли. Да щаз.
сын ничего не оттяпал т.к. юридически это всё принадлежит автору, а они там никто и звать их никак.
Почему дочь должна что-то вкладывать? Брат построил дом для улучшения качества жизни своих детей. Он мог и не трогать старый дом и его дети бы проводили лето без удобств. Брата никто не просил об улучшении, никто не заставлял. Это его решение. И принимая решение о постройке, он понимал, что у него есть сестра, у которой другой дачи нет, и рано или поздно она тоже будет возить туда детей.
У моих родителей тоже есть дача, в которую я вложила немало денег в т.ч. потому, что почти все лето там отдыхает мой ребенок. Я провела воду, газ, сделала пристройку, установила новую технику и т.д. и т.п., чтобы моему ребенку было удобно и комфортно.
Сейчас летом на нашу дачу на 1-1,5 стала ездить мамина сестра с внуком. Мать ребенка (моя двоюродная сестра) воспитывает ребенка одна, если ребенок не приедет к нам, то он все лето просидит в Москве. Мне не приходит в голову с сестры требовать денег за дальнейшее переустройство дома. Все, что я сделала, я сделала по своему добровольному желанию. Никто меня не заставлял, и никто мне ничего не должен.
нет, доця с мужем будут жить в том доме, который стоял ДО этих палат. Так, что невестушке придётся ещё и восстановить имущество.
При чем тут мнение невестки?
Дом на чужой земле они построили по собственному желанию и в здравом уме. Про сестру и про то, что у нее нет другой дачи, они тоже знали. То, что рано или поздно сестра повзрослеет, родит и станет возить своих детей на дачу, тоже понимали.
Понятно, что когда строили дом, казалось, что сестра еще маленькая и все это будет нескоро. Но время бежит.
Что ж теперь то носы кривить?
Правильно, теперь нужно договариваться. Только что-то не хочет видно семья дочери ничего делать, им на всём готовом лучше.
Невестка автору уже всё это оплатила, построив дом с удобствами, в которм автор жиёт со своим мужем. Только к зятю это какое отношение имеет? Или ему невестка тоже что-то должна?
а автор не просила! Читайте, что это они сами настояли. Если б автор знала чем закончится всё, то ни в жисть не дала сносить старую хибару и строить грановитую палату.
Кстати брата всё устраивает, это невестку не устраивает.
т.е. вы зная, что ваши дети пересруцца из-за куска бетона всё равно бы пошли от жадности на улучшения??? Однако!
Не приписывайте своё жлобство автору, ей было не плохо и в старом доме.
Это не вменяемость, а хитрожопость со стороны родителей. Такие сначала игрушки покупают одну на двоих, потом считают, что сына должен дочке условия создать. Сына-то уже привык, а вот невестку по-другому воспитывали.
+1 если бы брат сразу озвучил, что строит дом, в которым сестра не сможет пользоваться вообще, а родители - на правах гостей, автор крепко подумала бы
а что его обсуждать?? брат тоже не строился, пока детей (двое!) не родил. Будет у зятя двое - отстроится там же) Устроит это невестку?
Так вот один деть у него уже появился? И чего же он не строится, а живёт в доме брата и пользуется всем нахаляву?
молодой еще, наверно, не у всех есть деньги сразу и на квартиру, и на дом. При жене в декрете. Поэтому и брат не сразу стал строиться, я так думаю)
А на участке есть место для второго дома?
Мы же не знаем, может, зять и не против строительства, но места может и не быть.
ага...и отхватить козырный участок земли за 3 лимона на шару....обломилась :)
Зачем брат занял весь участок? Надеялся, что весь участок стоимостью в 3 ляма отойдет ему? Почему не подумал о сестре, не оставил ей место для строительства? Почему, если он не хотел видеть сестру в своем новом доме, он не оставил летний домик на месте, чтобы сестра могла приехать и жить с семьей там?
ЭТА ветка началась с предположения, что второй дом строить банально некуда, на что ответили, раз некуда - тогда пусть платит брату 1,5 млн.
Я думаю,что для невестки дело очень в большой степени именно в нем.
Сестра мужа с ребенком - куда ни шло,но семья - есть семья, и чужой мужик в построенном тобой доме и пользующийся беззастенчиво твоим - это нЕчто!
Отвечаю Анониму, спрашивающему, выбрала ли бы я того ребенка, который мне бы дачу построил. Ответить нормально не могу, часть сообщений вижу только в просмотре.
Во-первых, там уже далеко не ребенки а 2 разные, обособленные семьи. И автор может быть частью только одной из этих семей, "двойное гражданство" не предусмотрено, увы. Или оставаться самой по себе, что не отменяет теплые отношения с обеими семьями. Но тут уж табачок должен быть врозь.
Да семья сына, по-идее должна быть в приоритете, так как он "предложил" и автор "дала согласие". Но понятно, что дочка ближе, или хочется в обеих семьях быть своей.
По уму и справедливости еще когда сын делал попытки строится на земле родителей им тогда решить, хотят ли они подписаться под то, что теперь семья сына - их семья. И если нужна независимость или дочка ближе, то сказать, сына, тут все НАШЕ, стройся отдельно, а к нам в гости на шашлыки. Думаю, что семья сына потянула бы и землю купить, раз так все оборудовали на даче.
Ужасно. У автора семья- это она и ее муж. У ее детей уже свои отдельные семьи. И она не может быть частью никакой другой семьи.
Однако! Сколько бы детям лет не было-это ДЕТИ!!! Автор запросто может потребовать вернуть всё в прежнее состояние, вот пусть и покупают землю, и ставят на ней этот дом.
Кстати, читайте автора: брата всё устраивает, не устраивает только одну паршивую овцу.
А чой-то невестка паршивая овца??? Как деньги на дом зарабатывать так давай, а потом вдруг запаршивела когда в этот дом без её согласия ещё трёх человек привели?
а её никто не просил вкладываться в чужую собственность. Юридически это дом свекрови, морально дочь имеет право жить со своей матерью. Фактически всех это устраивает, кроме одного человека.
И эта прекрасная четкая позиция, не вызывающая никаких вопросов. Ну так и надо было это сыну сразу четко озвучить и показать, чтобы не получилась уродливая ситуация, когда один дом/участок фактически в собственности двух разных семей. Потому что такое совместное владение - неиссякаемый, 100% источник конфликтов, которые точно ни к чему хорошему не приведут.
О, у меня такая же незамутненная невестка (или сноха? короче, жена брата)
Жили с братом в родительской квартире (получена на нас 4, приватизирована на родителей), сделали там современный ремонт (евро), невестка мне жаловалась, что родителям пох., они могут в сарае жить, а у нее же ж дети и гости приходят, короче без ремонта никак. Родители разрешили - брат с женой сделали ремонт. Через энное количество лет родители вышли на пенсию и решили купить дом в деревне. Стали продавать квартиру, деля на четверых. Что ту началось!!! Оказывается невестка из квартиры сделала КВАРТИРУ, увеличила ее стоимость и родители жили в прекрасном ремонте, а не в сарае. Значит, поровну делить нечестно! Мне вообще ничего не надо, ибо я туда ни копейки не вложила, а родителям - половину квартиры по тем старым ценам. Мое робкое замечание, что они много лет пользовались и моей частью жилплощади (морально моей), было проигнорировано. А не пользовалась я ею, ибо в институте училась в другом городе. По-моему аналогичная ситуация.
На месте бы хозяйки разогнала бы всех к чертовой матери и приняла бы взат только тех, кто хочет жить мирно. Остальные пусть забирают свои пожитки вплоть до каркаса здания и уматывают на свои дачи.
+100500 я это выше предложила. Не умеют жить мирно, пусть песдуют со своими хоромами к тёщеньке.
Сыну бы сказала: построилси - малобздец! Но это не повод террорезировать сестру и трепать нервы родителям. МНЕ твои хоромы НЕ НУЖНЫ. И точка.
а невестки своих мам берегут :) Наша тут как-то заявила, что её мама больная и сидеть с внучкой не может. А моя здоровая, аха? Особенно если учесть, что моя на 15 лет старше. :)
Круть, у такой тока учицо, как на других свои заботы перекладывать, вот ить умеют же присосаться
нее, она у нас хоть и простая как лапоть, но хорошая :) Просто хохлушка из деревни, в худшем проявлении этого слова. Всё до сэбэ.
Ей не свезло с золовкой-змеиной головкой :) Не даю присесть на шару на себя и родителей.
лэзэ, но получает интеллигентный отлуп, дуется, потом тихо-мирно до очередного раза :)
Дети не ссорятся пока, пока братские чувства, память о совместном детсве, нежелание ронять имидж среди знакомых, ссорясь с "родной кровью". Но конфликт будет зреть, т.к. одной большой семьей брату и сестре со своими супругами и детьми жить невозможно, и когда бабахнет будет мегасрач с обидами длинной в жизнь и плевками друг другу в лицо над крышкой гроба родителей. Причем обе стороны будут не уродами кончеными, а просто людьми, попавшими в уродливую ситуацию и не разрешившими ее во-время.
Еще есть вариант, как крайность. Брат предпочтет остаться при мамочке и сестре. Ну чтож, бывает. Но для невестки лучше расставить сразу все точки над i.
Невестка ведет себя некрасиво. Если она не хочет видеть золовку в своем доме, то не надо было сносить старый дом, нужно было его оставить на участке, чтобы сестра мужа при желании могла жить там.
А так получается, что сестру вообще лишили возможности пользоваться родительской дачей: старый дом снесли, а в новый дом не пускают.
Как в сказках русских народных лисы делают. А потом пришёл петушок-золотой гребешок и ...
Согласна. Если снесли ОБЩИЙ дом, на его месте построили один-единственный новый дом, перед строительством не обсудили особый порядок пользования этим домом, то новый дом автоматически также становится ОБЩИМ. Вся семья как пользовалась дачей, так и должна пользоваться.
:) Если они разведутся, то невестка с голой жо пойдет лесом.
Юридически земля принадлежит свекрам. Все постройки на земле принадлежат собственникам земли, т.е. свекрам.
Юридически невестка не имеет никакого отношения ни к участку, ни к дому.
Невестка не воду мутит, а всего лишь высвечивает проблему, которую ее муж сам бы ощутил, когда дело зашло бы куда дальше.
А вопрос однозначен - половозрелые сестра и брат это разные люди, с разным бюджетом. Отсюда - исключительно раздельная собственность. С родителями возможны варианте, когда бюджет родителей и ребенка (или ребенка и его семьи) общий, тогда и общая собственность возможна и логична. Но только с одним ребенком.
это с чего бы брат ощутил проблему? Я вот проблемы не ощущаю когда брат с невесткой живут в, отремонтированной мной и мужем, квартире. Просто паршивая овца всё стадо портит.
Мутит именно невестка. Брата все вполне устраивает.
Невестка почему-то понадеялась, что золовка сама как-нибудь отвалится с дачи, старый дом снесла, в новый дом пускать золовку не хочет.
Но золовка не отвалилась. Вот невестка и начала беситься.
Я вижу только 1 вариант решения проблемы. Брат строит на участке небольшой летний дом, аналогичный тому, который снесли. И сестра с семьей будет жить в нем.
А бабушка одних внуков будет мыть в ванне с горячей водой и одежку стирать в стиральной машине,а других - в летнем душе,если,конечно водичка от солнца нагреется.
Если считать ситуацию, когда брат в лубой мере финансирует семью сестры нормальной, тогда проблемы нет, действительно чегойто невестка воду мутит.
В моем понимании - дача собственность автора, дом там уже был, сын захотел более комфортного дома, поэтому и выстроил. Если никаких договоренностей не было (что сестра не приезжает), то автор может в любое время приглашать любых своих детей, друзей и родственников. А вот невестка должна спрашивать разрешения, даже учитывая, что ее муж полностью оплатил новый дом.
Я - такая невестка. Когда принимали решения подправить дом у свекрови, то понятно было, что эти деньги вникуда, т.е. дополнительные плюсы мы не получим, так как реально туда приезжаем на несколько часов, ну иногда детей отправляем на выходные. А вот братец мужа (лентяй) своих детей очень активно туда отправляет. Помогали мы свекрови, остальное - не наше дело. Жить я там могу сколько захочу, но хозяйка в доме - свекровь. Мне в голову не придет это оспаривать.
Но на месте автора, я бы дочке объяснила правила проживания, ну и точно бы сказала привозить продукты или закупать. Еще можно обязать ее платить за свет-воду, если за время ее проживания сильно повышается плата на них. И, кстати, кто платит за эти воду-свет-газ-налог? Автор или ее сын. Если сын - то все сложнее :)
Почему сложнее? Я, например, плачу ком.услуги за квартиру родителей. При этом квартира не перестает быть собственностью родителей.
Потому что невестка уже в позу встала. Поэтому было бы лучше, если все текущие расходы были бы на авторе или хоть в пополаме с сынов. Не думаю, что автор хочет скандалов в семье сына, ей же только дочку с детями на дачу :).
И не озвучено как дочкин муж участвует в житье на даче.... Может он там все починяет и убирает :), тогда невестку вообще лесом :).
Автор, имущественный спор и спор из-за проживания может быть следствием бытовых.
Семья дочери не потеснила в комнатах семью сына?
Кто платит за свет,воду,газ? Налоги?
Кто будет оплачивать ремонт,поддерживать дом в надлежащем состоянии?
Кто покупает продукты,готовит,убирает?
Кто травку косит?
Едите вместе? Кто определяет меню?
Кем определяется режим дня?
Присмотритесь.
Не может быть так,что после вашего зятя унитаз грязный,а моет не дочь,а невестка?
Или дети сына перед бассейном ножки ополаскивают,а дочка своего в песочке барахтаться отправляет?
Или невестка стирать собралась, а в ее стиральной машинке стираются вещи дочкиной семьи?
Шашлык рассчитали на семью сына и вас,а приехал зять с сосисками и съел половину мяса?
Музыку включили,когда дети невестки спали?
Сдается,что основная причина - в этом. И в чужом мужике,ничего не желающем делать и оплачивать.
Если ваша дочь приехала и готова подстраиваться под существующий уклад,работать на эту дачу,а не просто отдыхать,если они готовы оплачивать усовершенствования на даче(а они всегда нужны),не пополам, а сами,т.к. брат уже вложился, а на первых порах быть гостьей - вряд ли невестка будет против при существующем раскладе.
А вообще лучше договориться и все переделить. Колхозом у вашей семьи жить не получится.
в чем правильно?? жила себе сестра спокойно и чувствовала себя в родительском доме комфортно - так, как всегда дети чувствуют себя в отчем доме. Ушлые брат с женой, пользуясь тем, что сестра малявка была, захапали себе участок, и теперь сестра должна под их дудку плясать. Вы понимаете,что уклады в семьях разные? У невестки свой порядок, а у сестры свой, почему именно сестра должна подстраиваться?
1. Это не родительский дом, а дачка,которая никого не интересовала.
2. Сестра была не малявка.В 17-18 лет вполне можно хоть что-то соображать и хотя бы вопросы задавать.
3. Дом и удобства брата,думаю,что и бытовая техника его,поэтому придется подстраиваться.
4. Родители решили в свое время разрешить сыну переустроить дачу,не оговорив про пребывание сестры. Это их ошибка. Вот из-за этой ошибки и подстраиваться. На родительской даче все подстраивались под родителей.Теперь дача родителей и брата(смотри автора),значит подстраиваться под всех хозяев.
не оговорив, т.к. само собой подразумевалось, что сестра не будет лишена права ездить на дачу. Иначе вряд ли автор пола бы на эту перестройку.
Дом и удобства брата - ОБЩИЕ. брата и автора. И дочь автора имеет право пользоваться тем, что принадлежит и автору тоже. Если автор не против, а она не против.
Если не против оба владельца. Так честнее. А вторая сторона - это не только брат,но и его жена.Она тоже вложилась немало.
Все равно 3 против одного получается,так что большинство голосов за дочку с племяшем на даче :-)
тогда бабушка может быть против детей невестки на даче:)
теоретически
чем одни дети отличаются от других?
почему детям невестки можно, а детям автора нет?
потому что взрослая дочка?
Т.е. дети невестки по достижении 18 лет с дачи должны испариться? ничего не вложили ж?
Правильно, но пользоваться соблюдая правила, установленные хозяевами. А она никак не хозяйка все таки.
Ну, автор, мораль то она у каждого своя. С точки зрения общечеловеческих ценностей, вообще все имеют право жить у вас на даче, будучи приглашенными, и дети, и внуки, и друзья семьи, и случайные попутчики из поезда, которые с вами свою гриль-курочку распилили. Но блин, невестку то тож можно понять, халявщики неприятные-это тяжело. И упустила я что-то, сыначка то не против сестрицы на даче? А то знаете как бывает, муж жене весь мозг выносит, что родственники его добром пользуются, но молчит, чтоб маму не обидеть, а сукой жена оказывается.
У нас примерно тоже самое было-строились мы строились у свекрови, мама радовалась, помидоры свои в наши теплицы с автополивом запихивала и не парилась все лето о них, а потом сестрица мужина повадилась с компаниями друзей приезжать, ну имеют же право, ок. Но ибицкая сила, я им шо, прислуга? Пожрут-попьют, детей побросают и купацца-развлекацца, а я типа "все равно тут" помой, детей накорми, сопли повытирай, всех займи, помири, если подеруться. Муж орет из Москвы-нафига ты это терпишь, а сам ни слова ни маме ни систеру. Заибло. Высказала. Ну естессно, ах ты кто тут такая. Эх, пришлось по осени теплицы-сирени выковыривать и перевозить:) Даже печку из бани утащила и биотуалет. Стыдно,канеш, мелочно как-то, но стыднее у них в прислугах ходить за свое ж бабло.
Разве у вас не выделяются непрочитанные посты? А писать мы будм там где захотим. Брякаете это вы фигню всякую.
поделом невестке. вот нравится мне, когда жизнь таких халявщиков на место ставит)) Под шумок участок решила оприходовать, губа не дура
Если за короткий срок сын с невесткой смогли заработать 3 млн. и построить на них дом,а не потратить во время декрета,то смогут и участок купить,если совсем прижмет. Жаль,что не сделали этого раньше.
Только вывезут из дома все,что можно. Вдруг и чеки сохранились?
Так что не там халявщиков увидели.
А где вы прочли про короткий срок ? Может они 10 лет тот дом строили,так что сейчас им ещё 20 лет копить на дом да на участок,как раз к пенсии накопят и тогда уже их дети будут родительское добро делить и решать кого куда не пущать.
Читайте то,что написал автор и считайте. Мне просто лень искать сообщение автора в этой куче и давать ссылку.
Прочитала,нигде не написано,что брат с женой вложили деньги с условием,что дача будет принадлежать только им ,так что ,они,конечно,могут потребовать деньги обратно с учетом аммортизации,но не более того.А т.к. сестра брату не мешает шансов у невестки ноль,только договариваться по-хорошему.Ну или построить сестре летний домик,как было.
фигасе халява :scared2 за свои деньги отгрохать дом за 3 мульта и оказаться на бобах, если маман решит с дочкой поделиться
Ну срок до сих пор непонятен,т.к. деньги склдывались в кубышку ещё до рождения детей,тогда и расходы были другие,так что сейчас это займет гораздо больше времени.
Пусть строит на треть,чего уж там,думаю комнаты с кухней молодым хватит,люди вон в однушках живут поколениями и не жалуются .Приятно,конечно,иметь горячую воду под рукой,но не помню,чтобы я в детстве особо страдала от того,что её не было в дедовом доме,наоборот,мыться из бочки во дворе было прикольнее :-)
Офигеваю. Дача РОДИТЕЛЕЙ, а все остальные на ней - ГОСТИ. И "имеют право" только постольку поскольку. Если дети настолько инфантильны и бедны к половозрелому возрасту - это ИХ проблемы. Родители их уже вырастили, свою задачу выполнили. А теперь если кому-то хочется дачу, пусть сам свою и строит. А не пилит родительскую, ИМХО. Что за манера - до пенсии детишек своих няньчить и все им предоставлять: квартиры, дачи? А САМ-то никак? Заработать не могуть, чтобы не делить, не пилить и не портить отношения? Свои умом жить никак не получается или все сисю надо?
Автор, у нас ситуация 1 в 1. Все закончилось грандиозным срачем 4 года назад. Свекровь тоже сидела с детьми. Построились, мамо утверждала - это все ваше, в гроб не унесу, а сестренке квартира отойдет. Потом дочура родила и давай на эту дачу мотаться, и не в гости, а на пожить. Муж мамаше тоже говорил, что не против, а дома мне мозг выедал, что задолбало все. Разругались в дрызг, потому, что у хозяйства должен быть 1 хозяин и только, все. Кто-то должен туда вкладываться, и дом это постоянные вложения. У нас никто не желал, все хотели только пользоваться, а чего, право же имеют. Терпели долго, закончилось все грандиознами разбоками, итог, мы уехали, забрали все что смогли, я за один день загнала рабочих, даже проф лист с забора сняли. Купили свое и построились уже и живем спокойно, с детьми няня. Практически не общаемся с его родителями и сестрой. Недавно была там, так все и стоит без забора, бассейн без воды, т.к. пожарка денег стоит, крыша начинала течь, когда мы уезжали, сейчас вообще копец, газгольдер никто не наполняет, в общем упадок и разруха и в этом копошаться свекры. К себе один раз их пригласили, свекровь потом мужу плакала, муж ей объяснил, что она свой выбор сделала с кем жить, он колхозом жить не собирается и на сестру горбатится тоже, пусть ее мужик вкалывает, но там ничего и никому не надо, на халяву, да, а за собственные деньги нет, так и живут. Это ваше будущее, печально это со стороны выглядит, поверьте на чужом опыте.
Повторяю- слово к делу не пришьешь. Нигде не написано, что вы- владельцы- значит, это не ваше. Не вкладывайте ничего. Только дебилы этого не понимают.
Да бог с вами, но это не значит что эти внуки будут проживать в моем доме.
Ну, если вы свой дом на чужой земле поставили... Потом, бабка ж на 2 дома не разорвется, значит, коли она имеет внуков от 2 детей и согласна с ними всеми сидеть, то придется этих внуков как-то в одном доме совместить.
Одна бабка по определению не сможет смотреть за всеми детьми, поэтому, уж извините, но бабке придется выбирать. И содержать бабку должен тот за чьми детьми бабка смотрит. У нас сейчас няня, нет никаких проблем, пусть свекровь смотрит за детьми дочери, но ко мне никаких претензий.
Почему? У вас дети невменяемые или бабка дряхлая? Нас всех к бабушке-дедушке на дачу вывозили, и меня с братом, и двоюродного брата. Вполне они справлялись. И у всех соседей также было - старики на даче со всеми внуками. А сидеть с одними на даче, а другие в городе - это маразм. С содержанием, конечно, раньше по-проще было - наши бабушка с дедушкой сами детям подкидывали, но навещать нас мои родители и тетя по-очереди ездили и продукты по-очереди привозили, и подарки детям и никогда счетов не было кто кому больше.
Детям 5 и 7 лет и 5 года невесткиному, и как немолодой денщине справляться самой с двумя годовалыми детьми? Это физически тяжело, за кем нибудь, да не досмотрит, пусть лучше за одним, но качественно присматривает.
Она смотрела за детьми в будни до 18 часов, потом я приезжала, у меня работа до 16.30. В выходные она не сидела, мы с детьми все свободное время стараемся проводить, в отпуск и еще куда только вместе. Еда и уборка была на домработнице.
Есть, она работает, еще и деньги на строительство подкидывала, хотя туда не ездила.
Да, вот такие дебилы, были, один раз жизнь научила, теперь поумнели. Только родственники не очень этим довольны остались.
И что? Вы вкурсе сколько стоит газовый котел? нет? поинтерисуйтесь на досуге. Без отопления все постройки приходят в негодность очень и очень быстро. То что покупалось мной и что можно было вывезти я вывезла, а стены остались, строения, как вы выражаететь, только толку с них, если нет денег их обслуживать.
А если потом вдруг на няньку денег не будет? Котел, конечно, дело важное, но и отношения тоже чего-то стоят.
Отношения ничего не стоят, когда все хотят въехать в рай за счет одной семьи.
Т.е. свекровь, сидящая с вашими детьми - это она так в рай въезжает? Право, не представляю, что у вас за монстры тогда...
Свекровь ушла с работы и мы ей платили деньги за сидение с внуками, тогда это было 40 тыс. руб. Чтобы человек не чуствовал себя плохо без денег, на пенсию особо не проживешь. Более того она жила со свекром в нашем доме и соответсвенно пользовалась всеми благами, которые там были.Еще одно семейство, мне в моем доме не нужно. Так понятней? Не в гости приехать, а пожить на лето или еще один внук на постоянку.
Какое-то у вас крепостное право. Купили свекровь, с другими внуками видеться не смей, помогать с ними не смей, а они ей чужие что ли?
Не получается угодить всем. Я не могу содержать свекровь и платить ей деньги и еще и няню, что-то одно нужно. И почему обязательно помогать нужно в моем доме? В ее квартире живет дочь с зятем, пусть там и помогает, я еще и сестру мужа с ее мужем и племянником должна на себя взвалить? эти тюлени прожили у нас 4 месяца, он работу ищет, ей мама помогает, а столуются и пользуются всем за наш счет, извините, но я ей платила деньги как няне и спрос соответсвующий, для того чтобы было чем ей платить, мне надо было работать.
А как другим помогают работающие бабушки? В выходные она с детьми не сидела.Если у людей хватает наглости селиться в чужом доме, то точно так же хватает и есть за чужой счет, свекровь не понимала как же так, она же есть то, что мы покупаем, а почему сестра с мужем не может?
До того как нянчится с вашими детьми свекровь как-то справлялась с задачей собственного содержания?
Справлялась, мы денег всегда подкидывали, но к хорошему быстро пивыкаешь, сейчас ей не нравится с сестрой, они вдвоем сидят с 5 летним ребенком в одной квартире. На дачу в бытовку особо никому не охота, теперь и ездят редко.
т.е. вы её сорвали с работы, чтоб за вашим спиногрызом гамно подтирать, а теперь послали нахер??? Однако!
Это была ее идея, она получала около 10 тыс. руб, когда узнала сколько будем платить няне, сама предложила, ей выгодно и с детьми родная бабушка. За что я сейчас должна платить, если с моими детьми она не сидит, я сидит няня? Она сидит с ребенком дочери бесплатно.
лучше бесплатно, но с любимыми и родными, чем платно, но сдерут 7 шкур и ходить по стенке с разрешения невестки-хабалки.
Ради чего? мне уже однофигственно, мы уже 2 года как отстроились и живем спокойно. И плачется она не мне, а своему сыну, поэтому о каком бальзаме речь, она обратно хочет.
перессорили семью и теперь почуете на лаврах? Не боитесь, что ударит тем же концом по тому же месту?
А мы должнв были тихо отчалить и пожелать счастливой жизни? Вобще-то так и сделали, чего же счастливо не живется?
С чего вы все взяли что я их поссорила? Муж больше бесился, что зять там жрет и срет постоянно, и он с ними со всеми и разговаривал, я его поддержала, но иницитива разговора была его, а не моя.
Да все нормально, зато у нее дочка замечательная, и зять трутень, с которым они теперь живут всем скопом в двушке и так друг друга любят, что ни в сказке сказать ни пером описать:):):)
Говорит копила, на что не знаю, мое имхо, что дочери отдавала, т.к. они год не работали вдвоем, но особо не интересовалась, это были ее деньгия. Свекр ездил на моей машине, меня возил водитель, в общем бытовых трат у них не было, но нас это устраивало.
Нет, продукты закупали мы или домработница утконос заказывала, деньги всегда лежали на камине, на детей, на кружки и т.п. Отдельно свекру выдавались на оплату комм. услуг, он ездил платил, за газ, за электрику, за обслуживание техники (котел, оборудование для бассейна, ессно чеки никто не спрашивал, просто он говорл сколько надо и все. 40 тыс. это были ее личне деньги, то что мы договаривались за "работу" нянькой. Оба получают пенсию, но свекр брать дополнительные деньги отказался, сказал, что ему и так хорошо, знаю что ему муж и сейчас дает деньги, как говорится на лекарства:) и машину мы ему после грандиозного срача купили, но естественно более дешевую чем моя, вообще он нормальный мужик, и сам у нас раз 2 в месяц стабильно бывает и ночует.
Можете зайти в мой топик " Про зарплату бабушкам, как няням внуков"? Интересно Ваше мнение.
Она, на минуточку, жила В СВОЕМ доме. Юридически. Ну, морально, допустим, можно признать, что дом наполовину и ваш с мужем. Вы так пишете, будто нищенку из милости пустили к себе домой пригрели и содержали.
Она на минуточку жила в нашем доме, не вложив туда ни копейки и ни души. Ее, наминуточку, бытовка с биотуалетом так и стояла в конце участка и сейчас стоит. Я не против, пусть живет и дальше где хочет, теперь у нее есть и дом и бытовка и все ее, пусть наслаждается.
Она туда вложила землю. Нужен ли ей ваш дом за 8 лямов с бассейном с охренительно дорогой коммуналкой и обслуживанием - еще вопрос.
Ну когда в этот дом денег не надо было вкладывать был нужен, когда приходил помощник и полол ее грядки, косил траву и ухаживал за деревьями, был нужен, а когда все самой нужно делать, и дом содержать и за участком ухаживать резко стал не нужен. Год уже пытается продать, но кому графские развалины после 4 лет стояни без света и отопления нужны, за ту цену что она хочет:) Теперь конечно не нужен, там где был газон, теперь бурьян по пояс, участок вернулся в свое изначальное состояние.
Не так уж и нужен. по крайней мере - на ваших условиях. Лучше быть хозяйкой в хибаре, чем приживалкой в особняке с бассейном.
Согласна, только видите ли у хозяина не только права, но и куча обязанностей, свекры вернулись в свою квартиру и теперь там 2 хозяина, которые не слишком ладят, в хибаре зимой не проживешь однако. Хотели бы обратно приживалками.
Прям таки хотели бы?
У них сейчас 2 хозяина, а не хозяин и приживалы. И никто их права хозяина не оспаривает.
Я вот тут буквально пару ваших постов прочла - и поняла бы, что ни за какие деньги и блага я бы не согласилась с вами проживать на одной площади. И не полезла бы с вами ни в какие личные проекты. Впрочем, я по жизни достаточно осторожна и не позволила бы семейным детям вкладываться большими суммами в дачное имущество.
Артемис, я бы не за какие коврижки мира не согласилась бы с вами жить ибо я видела КАК вы живете, не важно что и как вы пишите:) Вы своему брату разницу за квартиру уже выплатили, надеюсь?
Не бывает 2 хозяев, с чего вы взяли что люди живут теперь в мире? Свекр регулярно к нам сбегает, чтобы хоть немного побыть в тишине, а не толкаться попами с зятем у туалета. Теперь терки кто и за что платит в квартире и апгрейдит ее, и это только начало.
Ну да, должен был седло на шею положить себе и тащить всех. У сестры есть свой муж, пусть и тащит.
Что пинает побольнее и с таким кайфом женщину, которая его родила. Фу. Мать пнул и жену пнёт, в случае чего. Забор она сняла...
Ужас какой. Из-за бабла, из-за профмлятьлиста похерить отношения с родителями и лишить собственных детей бабушки!!! Ну Вам конечно пофик, не Ваши же родители, профлист роднее, но муж Ваш......не понимаю таких людей.
Бабушке никто не запрещает приезжать к детям, но она занята другим внуком, это ее право. Да у детей есть другие бабушки дедушки, которые умудряются навещать всех своих внуков и не стравливать родных детей.
Еще бы запрещали. Было бы совсем красиво.
После того, как вы содрали свой драгоценный профлист, кто же захочет на Вас смотреть?
После того как было сказано здесь все мое уеб**те с тем что сможете забрать, они не только забора лишились, но и котла и системы водоочистки и всей мебели. Так и живут. Со строениями, которые ИХ. Я их не жажду видеть. У мужа невроз прошел, после того как съехали, спит спокойно, так что все к лучшему.
ваш муж тряпка чтоль? вы общаетесь только со своими родственниками, с его родственниками вы посрались, а ему что ваще плевать на родню
У всех родня не сахар, но так чтобы ставить условия при каких общаться внкам с бабушками это жесть
А не плевать на родню по вашему это = всех содержать, покупать дома и машины, кормит и поить до пенсии? Будет тяжело поможем, нивапрос. Общаться ему никто не запрещает, у него желания не возникает общаться с людьми, которые его только используют и ничего кроме бабла от него не ждут. Да, в моем доме я буду ставить условия, кому не нравится, он может жить у себя дома и делать так как заблагорассудится.
У вас только белое и черное, а полутонов нет, ну почему если общаться = содержать? Ну вот не верится что вы такие богатые, а родственники у вас настолько нищие, что все только и хотят вам на шею усесться, ведь жизнь такая длинная, сегодня вы родственников поддержали, а завтра они вас
Если от вашего мужа родственники ждут бабла, значит сам муж и виноват в этом, меньше надо было трепаться о доходах, вот откуда они узнали сколько он получает или при встрече его мама 2НДФЛ требует?
Я всем родственникам только улыбаюсь, никто не знает сколько мы с мужем получаем, все что куплено в кредит, у нас денег нет, на шею не сядешь, наоборот жалеют ;) хотя мы кредит брали 1 раз и через полгода погасили, но зачем об этом говорить?
Дом с внутренней отделкой стоил больше 8 лямов, плюс у каждого машина больше 2 мл. стоимостью, мы ездим отдыхать минимум 4 раза в год, тут не надо быть Пинкертонами, чтобы понять, что у людей достаток выше среднего, а с зп. в 35 тыс. руб. дома не строят. Никто о своих доходах не трепался, просто все пользовались как само собой разумеющиеся. Я зарабатывала всегда наровне с мужем, сейчас даже больше чем он. Спасибо, меня уже поддержали и потом еще и упрекали поддержкой за мои же деньги, больше не надо, сама справлюсь.
вы изначально поступили глупо, начав строиться на территории родственников, мы были в такой же ситуации, свекры предлагали строить общий дом, в старом мы какое-то время жили все вместе, но мы решили что нам колхоз не нужен и купили свой участок, а сестра свой, теперь ездим друг к другу в гости и со всеми прекрасные отношения, когда собственность у всех своя то никто денег в чужом кармане не считает, даже если доходы родственников ниже
Согласна, но посыл был таков, что это мы сыну подарим, а квартиру дочери, чтобы не спорили и не поссорились, только дарение затянулось на 10 лет и вовсе кануло в лету. Свекры жить к нам в дом переехали, чтобы на воздухе и дочери не мешать.
К сожалению многим приходится учиться на своих ошибках, очень многим родители обещали подарить, завещать, а потом забыли и завещали другим
Поэтому телодвижения по вкладыванию денег нужно делать только когда свидетельство о собственности в руках, верить никому нельзя, даже родителям
Если собственным родителям нельзя доверять, то о какой тогда крепкой семье речь? ни о какой.
а разве детям можно доверять? вот вырастет ребенок и женится, начнет требовать долю в вашей квартире, потому что якобы он там жил всю жизнь и имеет право
Насчет родителей - мой отец обещал мне квартиру завещать, за что я ему помогала, а потом взял и женился и подарил имущество своей новой жене
Я помню вашу историю, но там вы не были довольны ситуацией, так почему же я дольна должна была быть?
У меня ничего не потребуешь, т.к. все имущество покупное и государства ничем не облагодетельствовало.
Ничего вы им не объясните! Вас поймут когда кто-то окажется в вашей шкуре! А так как обычно - за чужой счет всеее очень добрые!
Это только совсем даун может рассчитывать на подобные речи. Ваш-это оформлен юридически, остальное-разговоры в пользу бедных...или, в вашем случае, жадных.
Не смешите, в Европе такие налоги, что мало кто может себе позволить содержать 30 соток земли и квартиру иметь в столице, так что не надо про пережиток, у меня в Риме квартира, так что про Европу вы Европейкам рассказывайте, как там все шоколадно:)
не знаю как там у вас в Риме, а у нас в Лондоне практически у всех наших друзей дом с гарденом. Мне до центра 15 минут на машине. Нафик мне ваша дача в ебенях, когда я могу за 200 фунтов слетать на Тенерифе, Мальорку и т.д., отдохнуть неделю с ребёнком и домой.
Это у нищебродов на пособиях не шоколадно, а те, кто не ленивые и работают-всё ОК.
А на что вы рассчитывали? что свекровь сестру с участка пинком погонит? С какой радости?
Вы странная, мы же семейством не заваливались к ней в квартиру пожить, а чего, она же юридически свекра, это был ее дом. Спасибо бы сказала, что родителей к себе забрали и полностью содержали, от нее ничего не надо было. Следуя вашей логике, я мы могли спокойно завалиться пожить на полгода в московскую квартиру сестры, просто потому, что захотелось.
Фу, какое вы жлобьё. Жизнь-то длинная, спохватитесь, что рядом ни одного родного человека, а всё, слишком поздно.
Ой как страшно, родственников хватает, не переживайте, тем кто нас искренне любит, а не деньгососов и халявщиков.
Если брат не рад сестре, и его бесит и жаба давит, что, что она приезжает на дачу, в которую он вложился, то он просто жлоб и ничего больше. Остальные родственники тоже отвалятся, не сомневаюсь, так как с ними тоже что-нибудь не поделите. А то, как вы забор отрывали - вообще обоссаться. Про таких, как вы, комедии снимают :) У меня у брата такая жена больная была. Когда расходились, обои и кухонные крючки срывала со стен.
Ахаха, так вы ещё и для ПМЖ дом строили на родительском участке? Ну вы поплатились за свою жадность. На долю от дачи и квартиры, надеюсь, ваш муж не рассчитывает? Мама по-хорошему должна все сестре завещать.
Дык. Вот автор и скомпилировала. Классная разводчица появилась на евке) наконец-то. Видали, чё с народом делаицца?
с чего вы взяли что разводка? таких историй в жизни полно
Я сама почти такая же, только во время одумались строить что-то на участке родителей, купили свой и там построили
Первый признак разводки: автор в ней НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ. Написала первый пост, потом еще на парочку хватило придуманной инфы и усё.
Да просто выговорилась, а потом времени не стало...ситуация автора настолько мне знакома, что мысли не было о разводке
C юридической точки зрения хозяин участка - Ваш муж, а значит и все постройки на участке либо самострой либо собственность вашего мужа (либо действительно его - старый домик либо как в данном случае можно в суд.порядке признать). Так что пусть жена сына делает выводы...
автор,зря вы не о юридической стороне спрашиваете. Ибо
"если не знаешь, как поступить, поступай по закону"
по закону ваш с мужем голос решающий
Автор, лично мое мнение -тут только вы воду мутите. Вы не можете четко обозначить правила владения дачей, наверняка мямлите что-то в ответ невестке и сыну, иначе вопрос был бы уже решен.
Вы хотите, чтобы сын и дальше вкладывался из собственного, прошу заметить, бюджета. И дочке готовое все преподнесть. И все чтобы дружили, а так не бывает, чтобы один вез, другой ехал и оба были довольны. Скажите все честно и четко детям, пусть принимают решение, может сын действительно все заберет и съедет нафик, может дочка что предложит. А так - вы и рыбку съесть и на люстре покататься.
Да после такого подвыперта хороших отношений уже не будет, как не договаривайся. Жлобство победило братскую любовь.
Да, хороших отношений не будет, но может быть сын перестанет вкладываться в дачу, которую он считал своей и озаботиться приобретением собственного участка. Может, свою жену заставит приумолкнуть. Может, зять начнет шевелиться. Может ... Все может быть, но со стороны автора как минимум нечестно по отношению к сыну молчать в сложившейся ситуации, пользоваться благами, которые он дает и не оговаривать будущее (да и настоящее).
Сын все эти блага строил по своей доброй воле. Не маленький, должен был понимать, что при таком раскладе, что есть, пользоваться построенным будет НЕ ТОЛЬКО его жена и дети. Как-то странно теперь качать права. Если такой прижимистый и каждое копье на счету и только на своих жену и детей, надо было ДО строек разъясняться с вопросами собственности. А теперь это правокачание выглядит некрасиво и нелепо. имхо
А последствия пользования благами - чужой участок, бесплатная няня - сын с мамой оговорил? Няня сидеть с двумя дети на даче - около 40 тыс, снять дачу в сезон около 60 тыс. 3 года - 300 штук экономии. Учтите цены взяла минимальные, на самом деле и то и другое дороже.
Даже если и разводка, то актуальная. Свекровь моей сестрички как раз такая же - сына пусть возводит дачу из развалин, типа, для детей, а мамо с сестрой будут там попы жарить. Всё бы хорошо, да вот сестричка моя показала жирный фак и купила дачу в другом конце города, свою)
И правильно сделала. Потому что вкладываться в чужую собственность - самая большая глупость.
Но автор тоже, конечно, не ангел. Разумеется, дочь ей ближе, но по справедливости ее семья должна отдать полтора лимона семье брата. Только не будет она ничего выплачивать и в расходах участвовать не будет. Все равно все разругаются.
Да ничего она не должна отдавать сыну. Сын сам предложил обустроить дом и участок для своих детей. Автору-то было хорошо и с летним домиком. Более того, автор с этими же детьми на даче и сидит. Вполне закономерно, что и ребенка дочери она собирается тоже взять и сидеть еще и с ним.
У нас в моем детстве была похожая ситуация. Мои родители купили участок, построили на нем дом. Летом там жила бабушка со мной и сестрой, а также с нашей двоюродной сестрой, мама которой (сестра моей мамы) не поучаствовала ни копейкой. Но бабушке же она такая же дочь, как и моя мама, поэтому она выразила желание если сидеть с внуками на даче, то со всеми. Я не знаю, что там думали про себя мои родители, но на даче жили мы все вместе. И это правильно.
И сестра мамы с мужем туда приезжали и жили столько,сколько было нужно? Ваши родители купили и обустроили, а зять жил? Или все же только внучка?
Вот все же разные ситуации.
У автора - дочка неограничено(в декрете),а зять - минимум -в отпуск,максимум - после работы приезжает,если дача недалеко.
У вас - тетя только в отпуск.
И у вас изначально пребывание сестры и ребенка было уступкой за сидение бабушки с вами,т.е. с детьми хозяев дачи.
А у автора не было такой договоренности.
В этом и проблема их.
а где же он? на бля---и бегает, пока его жена с дитем на даче сидят? он же должен им еду привозить? да и скучает наверно и он по ним и они по нему... не?
он может работать и приезжать только на выхи. Еду запросто закупить на неделю.
и как вы на неделю закупите хлеб и скоропортящееся? или мама с ребенком должны консервами питаться? я строителям возила еду 2 раза в неделю, мужикам привыкшим к походным условиям, а тут вы жесть какую-то предлагаете, мы с мужем через день ездили к ребенку на дачу, а когда я с грудничком там жила, так муж каждый день ездил
А кто вообще придумал, что туда продукты надо из Москвы тащить? Может, у нее там гипермаркет в соседнем доме.
у нас на даче отличный продуктовый магазин в 15 минутах. Но мама в этом году когда ехала с детьми, чтобы не тащить продукты, сделала заказ в "утконосе" и им все на дом привезли.
Умничка ваша сестра. Даже похуже пусть будет участок и подальше, но СВОЙ.
Ушлая какая мамочко)) Мне знакома ситуэйшн. Тоже такие родственнички у мужа, те вообще надеялись, что мы их содержать будем вместе с сестрой мужа, ее мужем-вечно-на-диване-лежащим, фрррр. Тоже обломилиСЯ))
Будь я сестрой, загнала бы своего мужа в помощь, дабы не нахаляву ананасы жрать. А будь невесткой - пригнала бы папу на разборки (если б таковы были), хотя что тут разбираться - бабы не любят друг друга, кому-то придётся свалить, а кому-то раскошелиться, не в трубу ж 3 лимона)
Это если хотеть разрулить все по совести. Автору же с дочерью важно заткнуть невестку, которая, вложив свои накопления в дачу, смеет возмущаться...
Автор очень хочет получить здесь типа индульгенции и дальше игнорировать мнение невестки...
Читая такие темы, я понимаю, насколько мне повезло с родственниками.
Как бы тяжело ни жили, попытаться нажиться на близких - это даже в голову никому не приходит.
Не говорите, я уже свекрови позвонила и сказала: мамо, спасибо вам за единственного сына)
по совести автора устраивала её хибарка на её земле, тут сынку замутил стройку века под эгидой "детками и вам дорогие родители", невестка же решила не учитывать мелкую сестру и раскатила губу на халявный земельный участок, заодно и бесплатная нянька. А не тут-то было!
У родственников похожая ситуевина была, только они своры стали затевать только после смерти родителей, при дележке наследства. Разругались вдрызг.
По моему так у всех бывает, когда есть что делить, родителям надо заранее думать и писать завещание, чтобы после их смерти дети остались близкими и не переругались
классический случай.Знакомо.Был старый дачный дом у свекров в хорошем месте.Жили,приезжали и сын,и дочь,все с детьми.Потом зять разбогател и быстро возвел там хороший дом.Сына выжили.Все оформили потом на дочь,ну а как же, ейный муж доказал рублем,кто хозяин.
Засада в хорошем дорогом участке.Не морочьте нам головы.По-хорошему,надо было до строительства сына отдать дочери половину стоимости участка с имеющейся хибарой.Задайте себе вопрос, смог ли бы сын купить от нуля хороший участок за три ляма и построиться там?
чёй-то при живых родителях раздавать участки? Сынку с невесткой развели автора как лошицу из-за хорошего участка, теперь все враги.
а по мне так автор всех наипала, не сказав как планирует распорядиться участком, если бы она сказала, что пополам участок, так может сын и построил бы в другом месте и все бы мило друг к другу в гости ездили, а теперь скорее всего все разосрутся
Ха! А как бы автор тогда смогла улучшить свои жилищные условия на даче? А так - тепло, светло, красиво, только она думала, что за давностью лет про деньги как-то все забудут)))
интересное кино...а чё это она при жизни должна всем объясняться по поводу СВОЕГО участка??? Это невестка решила сэкономить, вот и огребла. Скупой платит дважды.
зачем она позволила строить на СВОЕМ участке, если не собиралась официально отдавать его сыну?
Надо было дальше продолжать жить в бытовке, а не пользоваться удобствами, которые сын сделал для своей семьи
Я думаю ситуация тут банальная, в таком колхозе никто не хочет ни за что платить и ни во что вкладываться
когда собираются отдавать что то - оформляют все до стройки. Сейчас это не невесткин вопрос, ее там вообще никто не спрашивает. Это вопрос сына и матери, у них друг к другу вопросов нет. Все. Что обсуждать то?
ПС кстати, аренда земли стоит очень дорого :)
причем тут аренда?
и невестка очень причем, т.к. вряд ли сын без согласия жены стал бы вкладывать деньги, у них семья
Вот рассказала бы автор как она уговорила сына строить дом без переоформления, бывают же такие дураки, что на чужой земле строят капитальное недешевое строение, а потом обижаются что их притесняют :)
аренда при чем? да при том, что невестка пытается качать права на чужой земле и именно на чужой земле стоит якобы ее дом, только вот загвоздка, юридически там ее нет ничего. И я уже писала, мое имхо, сын жену и не спрашивал как и где ему строиться, а строил он дом намеренно на маминой территории.
Нормальный здоровый человек так не будет делать и такая жадная невеска не согласиться на это :) так что, невестка пролетела.
ну и нафига он строил дом на маминой территории? от жадности? хотел сэкономить на покупке земли, а теперь "попал", что придется делиться с сестрой :)
Почему же вы считаете невестку жадной, если же сами утверждаете что муж ее не спрашивал строить или нет :) По вашей логике она пострадавшая и обманутая, но отнюдь не жадная
так это оченно по-русски,пустить со стройкой,и именно одного и без договоренностей.Если не оформит ничего сейчас, то дочь будет пользоваться старым домом.
Автору надо свалить с дачи и оставить ее сыну - пусть сидит там со своими детьми. Дочери помочь снять дачу и сидеть с ее ребенком, тогда все будет по справедливость. Так? Ибо, все права на эту дачу ей потеряны и она имеет право там находится только в качестве няни для детей сына. Либо заявить дочери - твой брат вложил в дачу 3 млн, пока не отдашь ему 1,5 - дите держи где хочешь. Люли ну Вы в себе или нет? Это, что же дочь о маме подумает? Что кто бабки платит, того и тех детей любят, а без денег она так, приживалка при невестке.
С какой стати? Тогда уж продать дом с участком - компенсировать сыну стоимость вложений, за вычетом стоимости 1-го строения, услуг няни, а дальше тратить деньги по своему усмотрению.
да? А вы бы продали участок в отличном месте, чтоб раздать бабло детям и сидеть в душном городе безникуя?
Участок приобретался даля дачных целей автора и мужа автора, остальные идут нахер.
это половина стоимости участка, на момент начала постройки он представлял главную ценность.НИ надо продавать:)Все по чесноку, а то мать родную дочь будет наблюдать из-за забора.Сын проявил эдакую простоту в застройке, которая хуже воровства, ну пусть он отдаст,какая разница.
Зачем дочери что-то отдавать?! Маман жива, дай ей Боже долгих лет, это ее земля.
Она вполне вправе не делить эту землю между детьми, и с их стороны было бы наглостью ожидать немедленного дележа между ними, несмотря на постройки.
Она вообще может завещать эту дачу церкви или детскому дому, если захочет - утрировано - но факт!
при имеющемся дорогом доме, построенном на средства сына, все идет к оформлению всего хозяйства на него. И без выплаты части стоимости дочь останется с носом.Отдать ей деньгами и потом спокойно все оформлять на сына.Вы чо, предлагаете отдать дом сына тоже церкви?:)
особенно если учесть, что на момент строительства дочери от силы 18 было и финансово ну никак не могла участвовать. А теперь нахер с пляжа?
Ей никто не мешает сейчас либо вкладывваться в дачу наравне с братом, либо бывать там только на правах гостью и когда пригласят те, кто вкладываетсяв эту дачу.
Никто не мешает свекрови хотя бы из благодарности за созданные нормальные условия проживания, УВАЖАТЬ мнение невестки.
Вы посмотрите, как она пренебрежительно рассуждает, что вот есть два собственника - она сама (с мужем) и сын, а невестка - так, мимо проходила. Ну а что деньги она вместе с сыном зарабатывала - так это для Автора мелочи.
угу,пусть билет входной покупает для встречи с мамой и отмечается у братановой жОны...
дочь легко может послать всех нахер и сказать, что её устраивал бывший домик, и будет права!
Фигня полная. Как люди загоняют себя в такие разборки. Моя подруга с мужем построили 20 лет назад дом в ближайшем подмосковье,переехали на пмж. Забрали свекровь к себе, тк она тогда сильно болела. У свекрови ещё есть дочь, куча внуков и правнуки. И вся большая семья периодически (почти каждые выходные) у них. И ни у кого не возникает вопроса, по какому праву. Никому даже не приходит считать кто сколько и куда вложил.
а это только у жлобья возникают подобные вопросы. С одной стороны свёкра им обязана предоставить хороший участок и работать халявной нянькой, с другой стороны должна раз-лежать и два-тихо.
Ой нет. Это не жлобье. Это такой " деловой" оказался, сэкономил на дорогом участке.
а когда квартиры давали в сталинках служба была плохой? В то время академикам и прочим научным сотрудникам давали участки и дачи в хороших местах, но это не значит, что они нихера на службе не делали.
она про девяностые ж написала.вспомните, кто и как все стал расхватывать.
а у нас атака на нашу землю и наш дом за 10 мил :-( не хочу вдаваться в подробности, но прется сестра мужа ее муж сын и еще собака, слюни текут, пердит, на улицу не выходит, потому что пизданутая, как и они, насрала, собака 40кг :-) и нассала раз 5.
новый дом. я в шоке. и язык у меня в жопе. правда после первого раза и единственного их еще не было, отказалась с ними ехать на неделю и от предложенного чуть дар речи не потеряла.
Читаю и думаю, что сестра пердит и т.д. Потом думаю, что-то худенькая сестра-то 40 кг всего. Деуки, с вами не соскучишься!
У нас ситуация немного другая.Свекровь втихую от сына подписала дачу на дочь,о чем мы узнали спустя какое-то время чисто случайно.Моему мужу было очень обидно и неприятно.
Чтобы сын продолжал туда вкладываться? По скотски это, дай вам бог такую маму:)
Во-первых, где вы вычитали, что он куда-то вкладывался? Во-вторых, почему не вложиться чтобы маме помочь? Или все вложения только в себя любимого и вся жизнь под лозунгом "моё-мне!"? Так это вот и есть скотство.
Туда никто не вкладывался ни дочь,ни сын.Просто все втихоря.Не понимаю я этого,сама мать двоих детей.Маше подарки шикарные,а Ване хуй...как-то не красиво,не по братски так сказать.
А потом удивляются почему брат с сестрой как кошка с собакой!?Поровну все делить между детьми надо,тогда и скандалов с дележкой не будет.
купите берданку и начните палить из окон драгоценного дома, шоб снять напряжение на Земельном Наделе.
У А есть стол, посуда, место, плита. А пригласил Б и С посидеть за столом. Б принес продукты. А и Б сварганили обед. Приглашенного С не кормить?
Не,не так :-) Б садится за стол и зовет своих детей отобедать,А тоже хочет своих позвать,а Б говорит:"Низзя,твои дети и сами могут сварить,а если не могут,пусть ходят голодные ." :-)
Немного не так. У С был небольшой столик, стульчик, посудка, местечко, плита и недорогие продукты. Пришел Б, выкинул вещи С (которые его вполне устраивали), поставил свой новый стол, стул и т.д.
И получается, что у бедного С не осталось своего стареньго стола, а за новый стол его не пускают.
Предлагаю принципиально другой вариант.
У А есть квартира. Б покупает новый холодильник, старый выбрасывает. И запрещает С пользоваться кухней.
Сын, прежде чем строиться и обосновываться "на века" со своим потомтсвом на участке родителей, должен был подумать и о сестре.
Он просто благоустроил родительский дом, и это не значит, что сестра теперь не имеет права приезжать к родителям.
Тот факт, что у него есть средства, а у сестры нет, не даёт ему права вытеснять её из родительского гнезда.
Я в своей семье не могу такое представить. Родители построили дом, брат сейчас живёт с ними, если приведёт туда жену, что же - мне туда будет заказана дорогао? Да хоть унитазы они там золотые поставят, это не даст им право не пускать мена туда.
Но он там что-то достраивает, перестраивает, ремонтирует - благоустраивает. И если его новая жена решит, что в дом надо ещё больше денег вложить, для их же большего комфорта, это тоже никак не лишит меня родительского дома.
О чём спор на тыщу постов - не понятно. Естественно дочь имеет право приезжать и жить на родительской даче, как она и делала это раньше. Никакой ремонт и инвестиции прежний расклад не поменяют, правила игры остаются прежними, независимо от открывшихся новых обстоятельств.
Э нет. По условиям задачи у С не было нифига. Ведь земля в собственности у родителей, т.е. у А. Так что никакого стульчика и столика не было, ей А давал пользоваться безвозмездно. Но тот же А принял решение вложить свое помещение и столик со стульчиком в общее предприятие с Б.
Ну а идея, что А кормит С вообще абсурд, т.к. С половозрелая особь, да еще рожающая детей и кормит сама себя по определению.
Ну вот представьте себе простой бизнес. А владеет куском земли, Б строит на нем завод. Собственность 50 на 50. Может ли А требовать, передела собственности с учетом некого левого С, так чтобы у А, Б и С стало по 33%? Более того А не может требовать "пельмени разлепить" и все отыграть. И даже поделиться своей долей с С А чаще всего может только с согласия Б, в зависимости от формы собственности.
Так и тут. Некое суперзакрытое акционерное общество. И Автор вступила в него добровольно, и пользовалась благами (все-таки жить в цивилизованном доме куда приятнее, чем бегать под дождем в сортир).
В этом супер-закрытом акционерном обществе А может подарить часть доли (или всю долю) С или Г или абвгдеёжу. В примере со столом - поделиться с С собственной пайкой.
Какой еще бизнес? Какое акционерное общество? Вы о чем? Если бы все это было в сфере деловых отношений и было оформлено соответствующим образом...это совершенно другая история. Здесь речь идет о семейных отношениях без всякого правового оформления.
По условиям задачи у А был столик и стульчик,только старенький и хлипенький,зато в собственном доме.Пришел Б и говорит,давай вместо твоего стульчика купим тебе новый гарнитур,большой и красивый ,и будем мы к вам в гости приезжать,чаи гонять,и всем будет хорошо,А и согласился.Ну вот теперь есть гарнитур,есть где чаи гонять,вот А и пригласил С,чтобы веселее было,а Б говорит,нет,так мы не договаривались,гарнитур наш и сидеть на нем могут только те,кому мы позволим :-)
А завод это уже другое,там доходы делят между вкладчиками.
Если рассматривать акционерное общество, что все акции принадлежат А. И точка. Эти отношения регулирует только закон.
Э нет, не тебе купим. И не "в гости приезжать". А "давай я поставим на твоей территории свой гарнитур и будет у нас стобой общая классная гостиная - чаи гонять".
Т.е. собственность стала совместная семьи сына и семьи его родителей, а семья сестры - 3-я, совершенно отдельная семья. И приглашать туда гостей можно только с согласия всех собственников.
От того, что вы поставите в чьей-то кухне свой стол, вы не сделаетесь собственником кухни и всей хаты. Включите уже голову.
обственность осталась хозяйская,просто хозяину гарнитура есть теперь где чаи распивать,а иначе дул бы минералку на скамейке в парке :-)
огласите стоимость покупки матерей и продажи дочерей:)) это только дачка или за мороженку , купленной маме, мама тоже отказывается от дочери?
Сын вложил в обустройство участка столько же, сколько была стоимость этого участка изначально. По-совести, а так автор задает вопрос, теперь участок и все что на нем принадлежит и семье автора и семье сына. Более того, вложения автора конечны - участок, а сын продолжает и будет продолжать вкладываться.
А пользование совместной собственностью подразумевает, что все действия с ней происходят только с согласия всех собственников, если кто-то не согласен, то все остается как есть.
"вложения автора конечны - участок, а сын продолжает и будет продолжать вкладываться."
может быть, совсем наоборот - земля будет дорожать и далее
"если кто-то не согласен, то все остается как есть"
невестка не согласна с присутствием дочери автора, автор не согласна с присутствием дочери невестки, что им делать?
строение не дорожает на земле , а только ветшает:)) а вот земля она и через 100 лет земля
родители-то могут быть умными, а вот от хабалок-невесток и распиздяев-зятьков никто не застрахован.
Тому пример фильм "Сладкая женщина"
Да тут дело не в дурости вообще, а в жлобстве и хитрожопости. Брат с сестрой должны быть настолько родными друг другу, чтобы даже мысли о каких-то скандалах и дележках в голову не приходило. Я, например, не уверена, что если доживу до старости, останусь в трезвом уме. Мало ли какой я херни в маразме захочу наворотить. У моих детей должно быть достаточно любви и уважения друг к другу, чтобы не ссориться из-за этого, а самим все решить по-честному.
Вы не правы. Не должны дети САМИ решать все. Родители обязаны все распределить так, чтобы между детьми не могло возникнуть никаких трений. А ваша же позиция- кинуть кость, сами разбирайтесь. Это и есть вбивать кол между детьми. Типа я поступаю как хочу, но вы разбирайтесь сами и делитесь по-честному. Хреновые вы родители!
А деменция это миф, по-вашему? Или есть волшебные таблетки, гарантирующие профилактику на 100%?
А без трений редко бывает,тут вот все громко кричат,что все поровну делить.А если родителям уход на старости лет понадобится и один ребенок будет годами по врачам их возить и в отпуск лишний раз поехать не сможет тогда как,ничего ему за это не положено,это он сыновний долг выполняет ? А другой приедет на готовенькое,наследство делить.
Да не бывает все просто. Моя мама отдала мне трешку, за которую они с отцом выплачивали 15 лет. Сама живет в двушке, но уже написала завещание на эту двушку в пользу моей дочери. Ещё есть мой сын и племянница. Племянница живет в квартире, 1/2 за которую в 80-е выплатили мои родители, скидывались с родителями жены брата.
И вот где во всей этой куче раскопать справедливость-не справедливость? Мои просто давали по возможности тому, кто в данный момент больше нуждался. За что я им безмерно благодарна.
А по честному это как? Сын с невесткой детей планировали и сначала на них заработали денег - вложили в дачу. Дочка научилась только размножаться и свалилась "к маме" с дитем и мужем. Ну и как разрулить? У меня сейчас тоже проблема с родственниками...работать никто не хочет, но все любят вкусно поесть и хорошо отдохнуть. Я в декрете и на все три декретные года у меня отложено и на ребенка и на отдых и на ремонт...И вот я постоянно слышу: ну вот ты же не работаешь, а новую шмотку купила, отдыхать поедешь...И мне надо! А про то, что это заработано тяжелым трудом и не прогуляно в свое время - никому не интересно...Вот на месте невестки мне было бы крайне обидно, что кто-то примазывается именно к этим - детским деньгам...Кто знал! Надо было послать свекровь нафиг, пусть живет в сарайчике и минимум 10 лет вывозить детей в Европу на лето...а если чуть скромнее, то и на большее хватило бы...Я думаю мама невестки не отказалась бы повыгуливать месячишко детей в какой-нибудь Черногории и претензий бы не предъявляла...
Anonymous написал(а): >> Дочка научилась только размножаться и свалилась "к маме" с дитем и мужем.
Фу, какая вы мерзкая баба! Вы ничего про дочку не знаете, но уже заранее ее ненавидите!
Ну почему же ненавижу?Восхищаюсь! У нас родственники такие же - завели ребенка, а на мой вопрос - а на что вы его содержать планируете? - заявили: так мы все у вас заберем: коляски-кроватки-одежду-игрушки....Вам уже не надо!)))
Вот и надо было ездить в Европу,а не примазываться к чужому участку или свой покупать,только ни о каком бассейне бы речи уже не было и хватило бы невестке тоже на сарайчик.И нянек бы тоже не имели,чтоб детей на даче все лето выгуливать.
Да с какой стати автор должна начать теперь делить свою дачу? Поделить и самой остаться вообще без возможности отдыха? Да с какого перепугу то?
ОК, автор возвращает сыну разницу между хибарой и домом с учетом инфляции и шлет его нах. Проблема невестки решена, доца с мужем с триумфом въезжает в спальню брата.
С какой стати автор что-то будет возращать? И зачем ей его куда-то слать? Там из недовольных одна невестка.
автор говорит "а ну быстро вернули всё как было и идите нахер" и всего делов! И никому ничего возвращать не надо.
Зачем автору оставаться без отдыха? Все всех устраивало, автор жила на даче, которую обустраивали сын с невесткой, присматривала за внуками и, предположу, не особо у нее болела голова из чего обед сварганить, надо ли газ оплачивать, не засорилась ли труба. Сиди на попе ровно и радуйся.
Право пользования у автора, ее мужа и семьи сына.
Распоряжаться могут только все вместе.
Да вы можете хоть запредполагаться. Вы кто, чтобы свои правила диктовать? НИКТО! Автор там хозяйка, кого захочет, того и позовет. ФСЕ.
Вообще-то автор сама признает, что дача по-совести принадлежит ей с мужем и ее сыну (невестку стыдливо забывает, но понятно, что никакой отдельной экономической единицы "ее сын" в настоящее время не существует, существует "семья сына").
Ну да, юридически она может настаивать на своих правах. Тут уже выше писали, что из этого вышло - остались родители в неотапливаемом доме, без забора. Зато прав дофига, все ИХ.
Но и даже если семья сына не станет снимать котел (да подавитесь) дом и участок без постоянных вложений сил и средств придет в упадок лет за 5.
только цена земли от дома не зависит:) участок максиму зарастет, это решает газонокосилкой и таджиком. И летние дома отлично обогреваются электрическими обогревателями и печкой с камином. Тем более на фига летом топить? в основном включаем обогрев в мае и в конце августа.
Вот щастье-то родителям, наблюдать, как их дом разваливается и утешать себя, что летом можно и не отапливаться и в сортир по лужам под дождем бегать.
А по вашему счастье - выпихать родную дочь с внучонком ради теплого туалета?
Не, я просто потрындеть люблю.
И с даче свекровиной мы свалили вовремя. Повезло, что у нашей семьи дача есть родовая, да еще и я единственная дочь. Так что все что мы делаем с мужем - делаем исключительно для себя :).
Т.е. дача все равно не ваша, а ваших родлителей. Вы сами ничего не купили и не построили. Так я и думала. Кто громче всех вопит, тот самый нищеброд и оказывается.
А откуда вывод, что если дача не наша юридически, и мы не сами землю покупали (ну как и моя мама и даже, о ужас моя бабка, да и пробабка не покупала а получала разрешение строится, еще от барина) то мы и не строились? Как это связано?
Но тут уж выбирать надо, либо с семьей сына, либо с семьей дочери совместную собственность иметь. На два стула опы не хватит. Либо вообще надо было оставаться при своих, никакого строительства на своей земле не допускать.
да нет, это сыну надо было не улучшать имеющееся, а рядом дом ставить. У меня у родственников так - дача матери, каждый сын свой дом построил на участке, каждый сам у себя хозяин, дом матери отдельно стоит. Но это площадь участка еще позволила, но все равно в случае автора сын понимал, что имущество родительское = всем детям поровну. А так как сейчас этот сын не против сестры совершенно, то осталось дождаться автора с объяснениями - чем же невестке золовка не угодила, может и правда (как выше предположили) приезжает отдыхать, за собой не убирает, чужими вещами пользуется.
Нормальные родители не выбирают между детьми. Это всё равно, что предложить выбрать между правым и левым глазом, какой нужнее.
А вы дура, простигосподи.
Ну вы и глупость написали, галазам своим не верю, что так можно думать. Вы по какому принципу будете к кому-то из детей "прикрепляться"? А второго нахуй сразу?
Господи, какое счастье, что у нас с мужем ни братьев, ни сестер, и ребенок у нас у нас один. Вот мой главный вывод из этого топа:))
не все грызутся из-за имущества:) мама моя точно грызться не будет, а вот в семье мужа точно скандал будет:) у всех по разному.
Тань, я уверена, что у вас с сестрой таких проблем не будет. Но ты тут в меньшинстве.
В целом - да, согласна, тема невестка-свекровь может возникнуть при любом раскладе. Но если проблема осложняется наличием других детей, это уж совсем засада.
Да это я на твое "Господи, какое счастье, что у нас с мужем ни братьев, ни сестер, и ребенок у нас у нас один." отреагировала. :)
Не в культуре дело. У моей бабули был дом, она оставила его дочери , та жила хуже. Сын много зарабатывал и дом ему был неинтересен. Но последние годы домом пользовались все, у всех были свои комнаты, так велела бабуля. Никто не поссорился. Бабуля от сохи, кулацкий потомок. Далее иду взамуж и попадаю в ситуацию- мужа выставили с участка с ведома родной мамы, она из" бывших", очень культурно выставила. Но мы понимаем, ну времена такие, ну дорого же все, а хочется попользоваться, пожить в комфорте....но получилось гадко, чо уж...
А Вы знаете, мне кажется, что проблема не только в культуре, она гораздо глубже. Посмотрите на армян, грузин - они всегда своих тянут и своим помогают. У них даже троюродный брат - близкий родственник, и если ему будет трудно, семья поможет и материально, и всяко. Хотя их тоже и стреляли, и кулачили, а менталитет это не изменило. А у русских такого нет, к сожалению. Бывают, канеш, семьи, где все вопросы решаются на достойном уровне, но это скорее исключения.
У тex кого вы так радужно перечислили - дело поставлено по принципу дедовщины. И совершенно не спрашивают мнения тex кто на низшей ступени иерархической лестницы стоит - помогать или нет троюродному брату.
Я бы так не сказала. Нет, дедовщина - это совсем другое. В интеллигентных семьях все очень цивилизованно, а других я просто не знаю, чтобы судить.
правильно: у русского не то плохо, что корова сдохла, а что у соседа жива.
Особенно это касается родных. Кстати ни в одной национальности не сталкивалась с таким огромным количеством жадных и завистливых людей. Да, во всех нациях не без урода, но тут менталитет.
Если вы русская, то хватит уже себе на голову срать! А если нет - пшланах, русофобка сраная!
Это не счастье, это просто обстоятельства. Счастье - это когда у всex хватает ума решать примитивнейшие жизненные задачи.
Угу, и практически всегда найдется тот, кого решение задачи все же не устроило. В общем, хочешь спокойной жизни, не надо рожать больше одного:)
Внесу свою лепту. Тут все накинулись на невестку автора на другую невестку - сама дура. Я была в похожей ситуации. В моей семье основная деньга моя, как она меня разводила на постройку дома и плакала и ныла и выла. Я даже тут топ заводила и не потому что позарилась на вшивый кусок свекровой земли, а потому что - ну так пела! Мужу весь мозг выела -зачем покупать вот ведь стоит-стройте! Но я мужу сказала или строешь без меня а там сам с мамо будешь разбираться или со мной но на нашем участке ни копья ей не дам, сам давай в пределах своей зп сколько хочешь. В итоге тайно купили дом с замлей, пока оформляли - скрывали, и не зря как только она узнала о покупке , то я узнала о себе столько нового ))) человек так изменил свое отношение ко мне, сняли маски - у меня культурный шок был. Так что получили тот же срач мамо в обидка до сих пор к нам не ездит (зовем в гости), только срач вышем без моих мат потерь и от скандалов я отмораживаюсь - но результат тот же ((((( да и там тоже второй сынок трутень, ему не обломилось и маме тоже вот они оба и ........ Мне моего сына жаль (единственный внук между прочим) ... так бабушку любит .... а она все нас за наш дом клюет, что моглиб все вместе жить на невесткины деньги , но невестка жлобиха попалась....
А муж единственный ребёнок? Впрочем, вы всё правильно сделали, если мамО мыслит финансовыми категориями-кто ей виноват...
Когда моя НР узнала что мы собрались покупать дачу для нашей семьи = мы-родители и 3-е детей, то примчалась к нам и предложила нам 2-ю половину дома без внутренней отделки. Без внутренней отделки = это всё куйня:-), но самое интересное что моя НР после смерти своего мужа дачу официально переписала на своего мл.сына, как и квартиру. С р.братом у моего мужа были очень удалённодистанционные отношения ещё при 2-х живых родителях. Я вообще не люблю иметь общую недвижимость даже с очень хорошими близкими родственниками, а уж в чужую собственность вкладывать свои деньги = ну найух.
У нас было тоже самое с отцом мужа. Он купил большущий хутор, несколько га, со старинной мызой и двумя домами. В его планы входило, чтобы все его 4 сына со своими женами и детьми там поселились и жили большой дружной семьей :) В тоже время мы с мужем купили кусок земли и начали строить дом. Свекр был в таких обидах, что мы отделились и не хотим в их колхоз, что уже 10 лет прошло, а все припоминает нам это. Ну как же, мы такой источник доходов для его задумки- и нате вам, отпочковались :) Никогда никакой совместной собственности ни с кем - наше правило :)
У моих НР этот дом сгорел и славтебегосподи, что у нас на тот момент была своя дача.
Если б мы подвязались на эту недостроенную 2- половину дома, то г-но хлебали большими дозами и ещё мои НР сказали, что их ст. сын это сделал, т.к. ему папмам отказали в наследстве.
У нас также было: земля свекров и домик-развалюшка на ней+ сестричка-лентяйка и халявщица, а мы с мужем хотели строиться для себя и детей...Свекры нас и наши денежки ждали на своем участочке с домиком... Но обломилось, так как я сказала мужу,что "Костьми лягу, и на чужой земле строить не буду,нах-нах", "буду вкладывать только в свое". Ну и купили мы участочек,постоили дом,облагородили все: карашо,сами хозяева,кого хотим того и приглашаем. А со свекрами так и не общаемся,уже около 5 лет,так как на меня и мужа вылито было столько дерьма и в лицо и за спиной,что мы и свиньи неблагодарные и проч. Зато и сетрица-пиявка отвалилась, а то ввсе к мужу бегала за денежкой,нет бы телке рабоатать.