Алкоголизм?
Помогите разобраться и оценить сложившуюся ситуацию, пожалуйста.
Мужу 35. Работа, семья, увлечения. Присутствуют психологические проблемы, но у кого их нет. Отягощенная наследственность по алкоголизму, мать после 40 начала спиваться, но до деградации в силу определенных факторов еще не дошла.
Что имеем у мужа: пьет несколько раз в месяц как по существенным поводам/праздникам, так и просто посидеть, расслабиться. Если компания ему приятна, без веских причин никогда не откажется выпить.
Если начинает пить, то обычно до полного отрубона, меры своей не знает, после определенной дозы теряет контроль над выпитым, начинает пиво запивать водкой, а виски шампанским. В состоянии опьянения настроение приподнятое, веселится, всех любит, не агрессивен.
На утро присутствуют провалы в памяти. "Болеет" тяжело, обычно до вечера следующего дня еще не в состоянии вернуться к нормальной жизни.
С рвотным рефлексом все как-то непонятно. По крайней мере я его наблюдала всего 1 раз после выпитого некачественного алкоголя. Поэтому не знаю, утрачен он или нет.
Были достаточно длительные периоды, когда несколько раз в неделю выпивал пиво по вечерам (1-4 бутылки) один, без компании.
Обычно не похмеляется (оч редко может выбить бутылку пива), но если получится, что на следующий день опять попадет на какой-нибудь сейшн, то вновь напьется до состояния забытья.
Критику в штыки не воспринимает, обычно со всем соглашается, лишь бы с похмелья не выносили мозг. На мое "сдам тебя в наркодиспансер" весело отшучивается и просит принести таблеточку от головы. Но в поведении это ничего не меняет. Первые же посиделки закончатся все тем же.
Вот что это? Я, как человек вообще не употребляющий уже много лет ничего крепче кефира, вообще с трудом понимаю в чем кайф в "напиться и забыться". Это типичное поведение среднестатистического русского мужика или же это ненормально и нужно принимать какие-то меры? Что можно и нужно сделать? В моей семье никто никогда не пил, поэтому я вообще не представляю в какой момент нужно начинать бить тревогу. Помогите, пожалуйста.
Я бы назвала это пограничным состоянием, при плохой наследственности можен запросто перейти в настоящий алкоголизм.
Ну вообще раз ему так плохо потом, значит, зачем-то надо.. ну т.е. звоночек. Говорю как алкоголик :)
Купите книгу Аллена Карра ". Легкий способ бросить пить" Многим помогло и в запущенной стадии. Аргументированно и действенно.
не алкоголизм. Просто пить не умеет. То есть пьет он немного, но отсутствует культура питья.
А в какой момент это должно будет вызвать настороженность? И много пить - это сколько? Может, я не права, но даже раз в неделю пить крепкие напитки до состояния хорошего опьянения, как мне кажется, немало.
Уже надо насторожиться. Как ваш муж пьет дома? Выпивает все что есть в доме или выпьет немного и оставляет початые бутылки до следующего раза? Если первое, то уже надо бить в колокола.
Обычно он покупает себе пиво и выпивает его все. Что-то более крепкое в одно лицо пьет крайне редко и совсем чуть-чуть. Т.е. крепкий алкоголь дома стоит буквально годами, пока у нас какой-нибудь праздник не организуется, а т.к. мы гостей не очень любим, то и случается это раз в пятилетку.
Получается, что напивается он всегда с кем-то и всегда в матень.
это вам кажется, потому что вы не пьете, повидимому.
Алкоголизм это когда человек каждый день пьет чтобы функционировать. То есть пара бутылок вечером за ужином это не алкоголизм, а вот если в алкоголе потребность каждый день - то это уже того.
Не знаю, я, насмотревшись на его маман, вообще теперь к алкоголю очень настороженно отношусь. И она, кстати, тоже каждый день не пьет, держится, сколько может, но как только капля в рот попадает, все, на неделю точно уходит в глухой запой, который по синусоиде может продолжаться 2-3 месяца. И в какой момент это из обычных застольных бухашек превратилось в запойный алкоголизм никто не знает :(
То есть пара бутылок вечером за ужином это не алкоголизм, а вот если в алкоголе потребность каждый день - то это уже того.
так пара бутылок вечером за ужином-не алкоголизм? или он ужинает раз в месяц?????????????
а если ужин каждый день, то алкоголк он у вас, автор!!!!!!!!!!!!!!
Пиво он пьет где-то 2-3 раза в неделю. Было время, когда почти каждый день, но там другая история. Мне вообще сложно понять ради чего в принципе употребляют алкоголь. Назвать алкоголь вкусным напитком можно с натяжкой, а пить ради того состояния, которое наступает после него, уже, на мой взгляд, не очень правильно.
Вам не понять, другим понять. Это вкусно, это усиливает вкусовые ощущения. То что вы не умеете пить не значит что это невкусно.
Все ваши доводы-вкусно-невкусно-совершенно неадекватны вашей ситуации. Я не согласна со многими,кто пишет здесь,что это нормально. Я в теме,поэтому знаю ,что говорю. Алкоголизм-страшная вещь,необратимая,если человек ступил на эту дорожку. Тем и страшно,что человек не понимает,что потом поздно будет уже. Химия организма перестраивается,психика тоже направляет на употребление. Таким образом,человек перестает принадлежать себе,в зомби превращается. Почитайте в инете,там много всего. Наркологи помогают,если обратиться вовремя.
потребность это когда человек не может нормально работать без алкоголя, ему не за ужином надо, для вкуса, а чтобы нормально функционировать. При этом он может выпить, а может не выпить, зависит от настроения и от того что у него сегодня к ужину.
Ничего страшного нет в выпивании пару бутылок вечером. Полно людей цивилизованно пьют и пиво и вино за ужином, не алкоголики.
А вот у русских теток, прошедших через опыт жизни с настоящими алкоголиками, вырастает просто фобия к алкоголю. Обычно такие как вы имели в своей семье алкоголиков. Кстати, вот такие многчисленные знакики препинания есть хороший знак нестабильной нервной системы. У вас истерика?
Вы не правы. Есть признаки зависимости,стадии. Они уже на лицо (по описанию).
Это вы не правы. По описанию - один из миллионов взрослых людей, которые да, пьют иногда.
2-3 раза в неделю-пиво и крепкие напитки по разным поводам-до отключки- редко? А раньше пиво каждый день? (Простите автор,что перечисляю подробно)
Вы поймите одно,что за этой стадией неминуемо будет другая,уже безвозвратная. Именно этим страшен алкоголизм.
не было написано что каждую неделю до отключки.
Просто ходит человек на праздники - и там не умеет пить, не знает свою норму.
А что такого страшного в пиве каждый день? это легкий алкоголь, у нас тут летом все и вино легкое и пиво каждый день пьют, под ребрышки и другие вкусности.
Автор, не хочу вас огорчать, но это начало конца...
Пить надо бросать совершенно. Вам на него самой вряд ли повлиять.
Как вариант, сначала Вам найти врача психолога-нарколога, переговорить с ним. Он может дальше посоветовать, что делать. Если форма не совсем запущенная, то возможно периодические такие беседы с врачом помогут ему удержаться на этом.
Но пить ему нельзя вообще. И прийти к этой мысли должен сам, хотя помочь направить можно, только очень осторожно. Сейчас он в этом ноги только прилично замочил. Не заметит, как его по пояс утащит, чем дальше, тем сложней. Удачи Вам.
Это алкоголизм, причем уже давно. Насчет того, мол, что признак алкоголизма - утрата рвотного рефлекса, то это полная чушь, миф народный. Алкоголизма признаки совсем другие.
И в Вашем случае это давным-давно НЕ пограничное состояние, а самый настоящий алкоголизм.
Навскидку:
- потеря контроля за выпиваемым (это УЖЕ тскать достаточный признак алкоголизма)
- пиво запивает водкой, а виски- шампанским (ну сами понимаете: значит не потому, что вкус нравится, а потому чтобы нажраться).
- неблагоприятная наследственность (алкоголизм или крепкое злоупотребление у ближайшего ротственника: матери).
- "Обычно не похмеляется (оч редко может выбить бутылку пива), но если получится, что на следующий день опять попадет на какой-нибудь сейшн, то вновь напьется до состояния забытья." - это, сударыня, называется "запой". дадада, именно он.
- "Критику в штыки не воспринимает, обычно со всем соглашается, лишь бы с похмелья не выносили мозг. На мое "сдам тебя в наркодиспансер" весело отшучивается и просит принести таблеточку от головы. Но в поведении это ничего не меняет. Первые же посиделки закончатся все тем же." - это называется отрицание. дадад, даже тот факт, что "со всем соглашается". Но не потому что согласен, а потому чтобы "с похмелья не выносили мозг", и переводит с больной головы на здоровую: жена обязана "принести таблеточку от головы" .
В общем...
Не умеет себя контролировать. Не вижу повода для паники. Мой муж пил очень много - на предыдущей работе было принято. Сменил работу - сменил режим пития:) Раз в 10 и даже поболее сократилось потребление и совершенно без проблем. К слову уже 7 лет прошло.
Вы просто алкоголиков не видели:)
Чего-то я еще больше запуталась :( Есть какие-то точные методы определения зависимости? Пока решила для себя в календаре отмечать, как часто и до какого состояния употребляется алкоголь. Может, если ему потом показать, он сможет пересмотреть свое отношение к этому...
нет. Это безполезно. Говорю же Вам, поговорите с врачами, они лучше объяснят. Люди, которые пишут, что это не алкоголизм, что алкоголиков, мол, кто-то не видел, это они не видели алкоголиков. Хотя возможно и видели, но другой тип, уже более деградировавший.
Они просто не понимают, как может протекать алкоголизм.
Совершенно верно. Добавлю еще ,знатокам сверху,что тех,кого они называют алк. уже невозможно вылечить. Хотите,чтобы и автор,спокойно спала и не беспокоилась-это совет очень вредный и даже недопустимый,потому что искажает реальную картину.
Да отвечала я на вопросы этих анкет. Если отвечать так, как кажется со стороны мне, то у него последняя стадия алкоголизма и, видимо, он уже должен под заборами валяться, бросить работу, деградировать и находиться в вечных запоях. Но этого объективно нет. Поэтому я ставлю под сомнения такие вот онлайн тестирования.
Так вы просто в отрицании находитес как почти все кто начинает стqлкивqтся с етой проблемой,... Ето нормално..
Анкету вы заполняете чтобы как тщм пишут елси вы ответили нщ все есс то ест проблема..
На какой стqдии -- ето зqвисит от оргqнизма его.. Кто то быстрее кто то медленнее- но если человек принимает ето за нормуоведения выпивки то чез 2 года мы видим алкоголика или норкомана и не вашно он валяется под забором или в силу того что крепкий организм еще нет.. Те дно у всех рqзное ето поныqтно.. Но ето qлкоголизм уже..
Идите вы нщ аланон, читщйте литерqтуру общайтес с людми которые имеют такую же проблему слушайте их истории и вы увидите много общего.. Кто то из них прошёл и имеет свой опыт в етом. Там не дают советы там просто делятся своим опытом.. И ето бесплатно и ето группы для вас для созависимых
Нет никакого отрицания. Просто я прагматик по жизни и юрист по профессии. Люблю все ставить под сомнение и приходить к неоспоримым выводам. Если врач скажет мне, что да, таки это уже зависимость, разговор будет коротким.
Тогда почему Вы до сих пор не сходили к врачу, если настолько практичны и прагматичны? Цена вопроса-то - день. А вместо этого Вы теряете время тут...
Потому что не все живут в Москве с возможностью выбрать врача из тысячи специалистов. Банально, врач в отпуске.
Совсем запуталась. А какой-такой врач Вам нужен? Неужели в Вашем городе нет нарколога или один на весь город?
И еще такой моментик: а КТО к этому врачу-то пойдет? Муж? Так он себя алкоголиком не считает, только поржет: совсем, мол, жена сбрендила. ВЫ? Так как это: алкоголизм у мужа, а к врачу идет жена?
И Как Вы себе представляете: приходите к врачу (вернувшемуся из отпуска, отдохнувшему, загоревшему) и рассказываете ему то, что сейчас пишете нам. Со всеми оправданиями и прочим. Ну как врач отреагирует - зависит от его ЧЮ. Но допустим, выдаст Вам вердикт: здоров! И что? Вы ему поверите? Ай, Вы же образованный и умный человек ;-). Или напишет: алкоголик! И куда Вы с этой заочной справочкой? К мужу? так он заржОт и скажет: совсем сбрендила жена, лучше пойди анальгинчику принеси и рассольчику налей.
не, нормально врачи с женами разговаривают, помогают определиться, что и как. Или надоумят, как мужу толчок дать. Бывает помогает лет на пять.
Только не чистого нарколога надо, больше чтоб психолог был.
:) ето так называется стадия когда люди не верят они находятся в отрицании ето все так не вы одна.. Ето нормално..
Так врач и скажет ессно.. Но ето не зачит что вы его должны не любит или еще что.. Кстати такой тоге термин ест детачед с любовю те отсоединит с любовю и продолжат любит..
Вы порсто начните читат литературу хотябы про вас про созависимых.. Могу книги скинут если хотите
Я начала читать форум аланона. Я далека от ситуаций, описываемых там. У меня нет проблем в виде борьбы с ветряными мельницами, я не испытываю ни чувства вины, ни чувства ответственности. И я не планирую никого спасать. Видимо, тоже отрицание :)))
Читат ето хорошо:) но лучше ходит на группы и слушат и делит блин исползоват чужой опыт.. Слушат чужие истории и вы услышите среди них и свою и кто то уже нашёл выход.. То что вы не хотите боротся или спасат ето не важно.. Важно что вы живёте с человеком которыйют и ето не может не еффект юо ну не отражатся на вас. Вы нервничаетеь вы боитес за него волнуетес ето вас раздразгает ну много чувств.. Так аланон ето не как помоч ему -- ето программа как помоч вам самой.. Ето программа о вас.
Бляха-муха, пардон мой суахили, Вы вообще читаете посты? да алкоголизм это. алкоголизм.
Если уэ так хотите - ЕСТЬ признаки определения алкоголизма. Яндекс, бля, спросите, вместо того, чтобы иск4ать тут на форуме оправдание своей лопушистости, извините за графику.
Вот Вам:
"Синдром зависимости
Сочетание физиологических, поведенческих и когнитивных явлений, при которых употребление алкоголя начинает выходить на первое место в системе ценностей больного. Для диагностики необходимо наличие не менее 3 из признаков, возникавших в течение года:
-Сильная потребность или необходимость принять алкоголь.
-Нарушение способности контролировать употребление алкоголя, то есть начало употребления, окончание и/или дозировку.
-Состояния отмены.
-Повышение толерантности.
-Прогрессирующее забывание альтернативных интересов в пользу алкоголизации, увеличение времени, необходимого для приобретения, приема алкоголя или восстановления после его действия.
-Продолжение употребления алкоголя несмотря на очевидные вредные последствия, такие, как повреждение печени, депрессивные состояния после периодов интенсивного употребления вещества, снижение когнитивных функций вследствие алкоголизации (следует определять, сознавал ли, и мог ли сознавать больной природу и степень вредных последствийю
Синдром зависимости для большинства врачей — достаточная причина для постановки диагноза «алкоголизм», однако постсоветская психиатрия более строга. (бва-ха-ха-ха-ха, потому самизнаетегде и спиваются до усрачки, но "не алкоголики ни разу")
Вот еще сцылочек, по которым, даже "по меркам СНГ" у Вашего мужа пышным цветом цветет первая стадия алкоголизма. Ах да, то, что "первая стадия", пусть Вас не смущает. Алкоголизм - состояние прогрессирующее и без лечения быстренько..дадада, прогрессирует.:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
http://www.alkogol-inter.ru/priznaki.php
http://www.psychologos.ru/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC (см. синдром зависимости, это чуть ниже на странице)
Читаю, сопоставляю, анализирую. Если вы тоже их читали, то должны были заметить, что есть мнения прямо противоположные.
Про признаки уже все читано-перечитано, но я не могу объективно оценить некоторые состояния, такие как:
-Сильная потребность или необходимость принять алкоголь (т.к. к нему в голову не залезть, а внешне это никак не проявляется)
-Состояния отмены тоже на начальной стадии не разберешься есть ли оно.
-Повышение толерантности (понятия не имею, сколько он выпивает за вечер).
Объективно присутствует нарушение способности контролировать употребление алкоголя, то есть начало употребления, окончание и/или дозировку, НО это было всегда! Т.е. сколько я его знаю, он никогда не умел останавливаться. Отчасти прогрессирующее забывание альтернативных интересов в пользу алкоголизации, увеличение времени, необходимого для приобретения, приема алкоголя или восстановления после его действия.
А вы сами пишите, что необходимо не менее 3-х признаков.
Поэтому я и задаюсь вопросом об объективных методах установления этой зависимости, если таковые существуют, конечно. Не знаю, может анализы какие-то или мрт на определенные зоны мозга... Потому что зачитай моему мужу сейчас этот список, он, как и все остальные, поржет и на этом все закончится, а мне нужно убедить его в том, что у него имеется проблема, если она конечно имеется.
Вы прелесть. Говорят Вам все подряд: ЕСТЬ у Вашегшо мужа алкоголизм, есть. А Вы все ваыискиваете повода, чтобы "а может нету". И собираетесь "зачитать Вашему мужу сейчас эот список (в надежде) убедить его в том, что у него имеется проблема". Да не убедите Вы его, даже если там будет написано точь-в-точь про него. ОСОБЕННО если там будет написано точь-в-точь про него. Потому что а) как написала выше - признак алкоголизма - отрицание, то есть неделание признать проблему и отмазывание от нее всеми силами, в том числе и нахождением оправданий, агрессией, отшучиванием или переводом стрелок.
и б) потому что сами не желаете видеть очевидного. Хотя. каэшн, шила в мешке не утаишь и все Вы прекрасно видите. Но закрываете глаза и пытаетесь найти отмазку.
Что, в свою очередь, хрестоматийнейший признак "созависимости" - состояния, в которое впадают близкие зависимого, искренне любящие его и искренне желающие помочь, но в результате оказывающие междвежьи услуги и себе, и зависимому.
Вам надо не ЕГО пытаться убедить - это просто тратить время. А САМОЙ для\ СЕБЯ поискать помощи. В Ал-Аноне для начала. Там Вам все расскажут как раз те, "у кого было так же".
За прелесть спасибо :)
Но вы не правы, я не выискиваю никаких поводов, я хочу лишь объективно разобраться. На самом деле я не сталкивалась с этим, и не знаю, как оно начинается. Просто не хочу в силу своей трезвой убежденности прийти к поспешному и ничем не подкрепленному выводу.
Поэтому на сегодня я решила, что сначала проконсультируюсь с профильным специалистом. Хотя, не уверена, что они занимаются и реально могут помочь в случаях, когда человек напивается несколько раз в месяц... Но, посмотрим.
заниматься-то занимаются. только помочь смогут, если только сам осознает, что катится вниз.
Еще один признак алкоголизма когда человек не признает что есть проблема. Все ваши записи это херня полная, вы ДЛЯ СЕБЯ решите устраивает вас такое положение вещей или нет. Если нет, то у вас, к сожалению, есть только один выход - развод. Бороться с алкоголизмом не надо если человек сам не понимает своей проблемы.
Может и херня, но по крайней мере можно будет объективно видеть картину, что, сколько и когда, даже мне самой, а то, знаете, у страха глаза велики и, может, я преувеличиваю. А там, может, и до него дойдет.
Еще раз для вашего просвещения - алкоголизм это не только и не столько "сколько алкоголя" (хотя и существуют разумные медицинские нормы), а именно культура пития. У вашего мужа плохая наследственность, это означает, что даже если сейчас это не расценивается как алкоголизм, ваш муж переступит черту быстро, и покатится очень быстро.
А как культурно употреблять?
Что значит нет культуры пития?
Если культурно, то раз в месяц, или раз в год, или каждый день, но не больше 0.5 бромиллей?
если напивается в гостях так что ходить потом не может - это и есть отсутсвие культуры.
Потому она и смеется, что такие вещи многие не понимавют в упор, пока жареный петух не клюнет.
Так это она смеется над теми, до кого не дрходит, что такое алкоголизм и которые называют его отсутствием культуры пития.
Автор, это начальная стадия алкоголизма. Именно "неумение остановиться" и тяжелое похмелье были у моего отца. В такой стадии он может продержаться довольно долгое время, потом начнутся запои по несколько дней. Алкоголик практически никогда не признает того что он не может не пить. В моей семье это окончилось трагедией, а начиналось как у вас.
После определенного момента становится "тут помню, тут не помню". Чаще всего момент, как доехал до дома и что делал после, уже не помнит, хотя ведет в этот период себя еще более-менее адекватно, ну на сколько это можно.
Притом еще и человек опасен для других и себя. Потому что это только в комедиях типа "Мальчищник в Вегасе" или "Ирония судьбы" провалы в памяти смешны и безобидны. на самом деле, если человек не помнит. что делал - то он может ТАКОГО натворитьь.
Алкоголизм. Начальная стадия ( а может, средняя). Самое печальное-то, что муж это не осознает или не хочет осознать, что скорее всего, и не хочет бороться. Способ борьбы только один- радикальная ампутация. В смысле, развод.Не хочется вас огорчать, но другой альтернативы нет. Поверьте массовому опыту. Чем быстрее вы это осознаете, тем больше здоровья и нормальных лет жизни себе обеспечите.
Только тогда, когда "преодолевал это" сам алкоголик. Или...когда он (алкоголик) был поставлен перед фактом, что или он берется за ум, или...
В обстальном же "преодоление вместе", "поддержка мужа женой" (оплата врачей,отмазки перед начальством, обеспечение всей семьи своим горбом, пока папа и муж пропивает (прокуривает, проигрывает), отхаживание-отпаивание тьаблеточкам, беготня по "бабкам") - только позволяет зависимому дальше предаваться своему пороку 9уж какой у кого) и не чувствовать последствий оного.
Преодолевают единицы, не тешьте себя иллюзиями. Я лично не знаю ни одного.А повидала много. Чтобы бросить надо реально ДИКО захотеть, а у автора мужу и так комфортно. Мне лично кажется, что он из тех добрых и хороших, но слабохарактерных и потакающих своим слабостям людей, которые никогда не будут готовы запретить себе желанное удовольствие. Не лечится. Нет, нет и еще раз нет. Спмое печальное- это то, что мало кто из созависимых верит таким словам. " А у меня получится, а мой бросит, все ведь не так страшно..." А дело именно страшно. Уходит в борьбе короткая ЖЕНСКАЯ жизнь, уродуется психика ребенка, уходит здоровье. Некоторые наконец, прозревают ( а могли бы раньше- это я про себя)и понимают, что хоть тресни, ничего не изменится.Некоторые так живут всю жизнь, загнав ненависть, обиду и страх глубоко в себя и формируя таким образом часто рак. А некоторых просто забивают насмерть, затаскивают в автоаварии пьяные мужики. Думайте, думайте...
Ну а с пьяницей можно жить нормально? Если только пиво,но каждый день? Вечером
Я помогла мужу бросить пить. Он якобы хотел, но не мог... Не знаю, какая у него была стадия - пиво каждый день (и была ли вообще, но это неважно, т.к. смысл тот же - некоторая психологическая зависимость).
Но сначала я и сама была "в отрицании", не говоря уж о нем. Как известно, алкоголизм - болезнь семейная. Просто я первая "открыла глаза" и увидела проблему под несколько нестандартным углом, прочитав несколько психологических книг. Считается, что жены в этом вопросе не авторитет, но я так не считаю. Взаимное влияние в семье очень велико. Это как замкнутая система: изменился один элемент (я), подтянется, изменится и второй (муж). Ну или не подтянется, тогда вы расстанетесь. Но шанс есть (и примерно год времени).
У нас с мужем всегда были хорошие отношения, положительный контакт, поэтому он всегда слушал мои рассуждения в то время, когда я увлеклась темой зависимости и созависимости. Разум и логика одержали верх - пить совсем не обязательно. А для эффекта психотерапии мы с ним даже смотрели видеолекции.
Да, правда это было несколько лет назад: Клименко "Горькая правда о пиве" (кандидат хим. наук, но как лектор не очень, зато все научно), Кривоногов "Собриология" и Жданов, не помню название, но одна из популярных его лекций. В конце только профильтровать что-то про политику и про пукающие бактерии. Просто он хорош именно как лектор, мастер убеждения. Возможно, сечас уже есть другие лекции, я уже не в курсе темы.
Он видел проблему. Его по утрам мучало похмелье и каждый раз он хотел бросить. Были и другие проблемы. Не знаю, был ли страх потери семьи, но то, что я изменилась, он видел. Алкоголь больше никак в мою жизнь не вписывался. Я ведь начала с себя, со своей созависимости. Лекции уже были потом, когда он принял решение бросить пить, сам. Просто предложила ему посмотреть для психотерапевтического эффекта, как бы для закрепления результата.
А по-моему, ничего особенного нет в том, что мы все друг на друга влияем. Муж и жена одна сатана. Он увлек меня инвестициями и фондовым рынком, я увлекла его идеей трезвого образа жизни.
Ето здорово но для оддержания его образа жизни трезвого ему нужно всё время ходит на группы
Ну, уже 3 года прошло, уже эта проблема не вспоминается. Если бы были сложности, то да, нужна была бы дальнейшая поддержка. Я знаю, что групповая психотерапия имеет хороший эффект. Но не обязательно именно АА, и именно групповые занятия, есть и другие методы, и в нетяжелых случаях можно справиться и самому. Например, моему мужу хватило одной моей поддержки, группы он сразу отверг. Мне самой 12-шаговая программа тоже не очень нравилась, может из-за упоминания высшей силы, т.к я атеистка. Мне больше понравился метод Шичко и Карра (они похожи) и академический подход к проблеме созависимости.
Вы можете быт атеисткой то ето как раз для вас они называют ето не Богом а именно высшей силой!!! А что же вы думаете происходит с ними разве не чудо когда алкоголик умирающий вдруг перестаёт пит и держитсяо 25 лет?? Именноолажас на высшую силу ... А как вам понравиьос что ты не можеш никого контролироват кроме себя??
Нравятся кому то или нет ети 12 шагов но они помогают и помогли тысячам.. И ето поверено временем 70 лет и кучеёложителныхримеров!!
Ани вай Вы молодец!! Уудачи!!:)
Где-то так оно и бывает. Правда, мне сложно поверить, чтобы так прямо открылись глаза от прочтения нескольких книг. Обычно близкие зависимых находятся в таком же отрицаниим. как сами зависимые (см. посты автора). И иногда надо МНОГО времени, большое количество людей, которые пережили такое же и на корню зрят все отмазки (см. группа Ал-Анон). Но...в принципе допускаю, что вовремя прочитанная книга и просмотреннаяч видеолекция при восприимчивых мозгах могут сделать чудо.
Я и пишу, что сначала долго была в отрицании. Но вечно нельзя стоять на месте. Я в интернете и раньше встречала высказывания трезвенников. Но сначала они проходили мимо меня, никак не воспринимались, я еще была не готова. Толчком послужила смерть брата любимой подруги, не алкоголика, но из-за алкоголя. После этого я решила принципиально не пить, совсем. Это как протест, настолько я была в шоке от его смерти :( Но т.к. идея абсолютной трезвости была слишком новаторская для того, у кого не было проблем с алкоголем (для меня), то я прибегла к помощи специальных, меняющих мировоззрение книг. Когда информация достигла критической массы, произошел качественный скачок, мировоззренческий сдвиг. Я многое поняла и просто решила чуть поглубже, почти профессионально изучить эти вопросы.
Времени все это заняло чуть меньше года. То есть, примерно год я варилась в этой теме - я изучала психологию, виды зависимостей, а главное - созависимость, и старалась работать над собой, это оказалось очень интересным и захватило меня. И все это я обсуждала с мужем, вовлекая его в то, что интересовало тогда меня. А у каждого алкоголика и наркомана всегда бывают минуты просветления, особенно с похмелья - именно в этот момент муж охотно принимал мою психологическую поддержку и желание помочь в решении его проблемы.
Зайцев в книге "Созависимость - умение любить" тоже пишет про срок в год, на который надо ориентироваться при лечении созависимости жены. Он даже запатентовал этот метод лечения от алкоголизма без согласия пациента. Жена приходит к психотерапевту, чтобы лечиться самой, от созависимости. И приглашает мужа в рамках лечения ее болезни, а потом врач убеждает лечиться и его.
В америке все лечатся бесплатно на группах АА -- зависимые люди и созависимые на аланоне.. Ети группы фрии и не надо никаких докторов.. Толко туда ходит надоостоянно и всё.. И течению етому кажется пару лет назат отмечлоол америки в Охаё.. Паздновали 70 лет.. На стадионе собралос 35000 человек.. А прганиховал ето течение один алкоголик Билл который никак не мог бросит но когда он встретил другого такого алкоголика то он ему помог те они как бы помогли друг другу так и начался АНонимные АЛкоголики группы.. Да кстати до етого ничего не помагало и сколко его жена ни прятлаа от него водку всё было бесполезно.. На етом ети группы и основаны все помагают друг другу на такой товарищеской поддержке трезвых которые в завязке давно тем кто начинает ето но самое интересное что те даже кто в завязке они таким образом помагая другим помагают себе прежде всего..
А жена его етого БИлла организовала алананон длаы тез кто ххивёт с алкоголиками или зависимыми людми.
Я перестала участвовать в решении его проблем, вызванных алкоголем (метод отстранения). Кардинально изменился мой взгляд на алкоголь и я не скрывала этого. На группы я не ходила, только общалась на форумах и читала книги, помогающие в преодолении созависимости, а так же научные по обоим проблемам (зависимость и созависимость).
На него не могла не воздействовать вся эта новая информация, исходящая от меня, и в один прекрасный момент он просто принял решение больше не пить. Это как "внутренний щелчок", я сразу поняла, что он не шутит. Тоже не ходил ни на какие группы, только пару дней пообщался на форуме. И долгое время не ходил ни в какие кафе, корпоративы и встречи, совсем. Так и объяснил друзьям, что пусть пройдет целый год со всеми др и праздниками, потом посмотрит. Друзья отнеслись с пониманием.