Посмотрите со стороны, кто прав и что делать?
Девочки, посмотрите со стороны, как это выглядит. Замужем 13 лет, ребенку 12.
Мы абсолютно разные в отношении к детям, если я очень всегда переживала за ребенка, а муж наоборот всегда был более равнодушен. Надо сказать, что ребенок с рождения болезненный. Последние месяцы ребенок постоянно болеет, видимо сказывается быстрый рост и переходный возраст. При чем идем к врачу- у ребенка действительно проблемы.
Началось все с боли в животе, нашли целый букет по ЖКТ,поехали по врачам, там параллельно нашли еще инфекции, так что лечились у гаэстроинтеролога и инфекциониста(а это обследования+повторные приемы), они назначили еще проверку у гематолога, сдали там ряд исследований, потом стало чуть легче сводили к дерматологу, так как пошла сыпь по лицу.
Потом пошли проблемы по урологии, которые закончились операцией.
Как только сделали операцию, видимо иммунитет ослаб ангина и опять обострение ЖКТ.
И опять по кругу. Сейчас уже месяц у него болит голова, пошли к неврологу та сделала исследование, ей не понравился результат, дала направление на мрт.
Естественно все устали от этих врачей, живем за мкадом, новый район, в поликлинике профильных врачей нет, а те кто есть принимают в такое время, что на м еще не удобнее-ехать из центра в обед, вести к врачу, потом опять на работу. Поэтому на прием обычно ездим в центральные больницы(Морозовскую), водит только муж, поэтому приходится ему его отвозить, ну и я тоже еду, так как муж всегда забывает что сказать и не в курсе на что ребенок жалуется, часть забывает, ну и зная что он ответит, что ничего страшного, сын ему почти ничего не говорит.
Так что оба мы в это завязаны.Муж стал возмущаться, что ему это все надоело,поэтому я стала возить сама, иногда на такси.Потом муж стал ругаться, что раз такой больной, то надо возить только по экстренным случаям.(Я как раз ребенка свозила к лору).Типа если у ребенка сильно болит живот, на остальные проблемы забить и заниматься только животом.Так как на очереди у нас стоял –эндокринолог направили из быстрого роста, и уролог сын иногда жалуется на боли при мочеиспускании. На этих врачей сказал забить.
Когда у ребенка стала болеть голова, он стал говорить, что это может подождать, что уже несколько лет назад обследовали по этому поводу, ничего страшного не нашли, поэтому это подождет.
Как услышал про мрт, когда невролог назначил, опять –мы же его делали( 6 лет назад).
Вообщем его претензии - сильно переживаю за ребенка, по каждой жалобе веду к профильному врачу ,если ничего не измениться он со мной разведется так как устал от этого.
В итоге что имею я –куча работы, приходится находить время водить сына по врачам,мужа стараюсь не дергать по этому поводу, когда переживаю делать вид, что все в порядке, а если ситуация не экстренная, то еще и скрывать что к врачу ездили, дабы охранять душевное спокойствие мужа.
Может действительно не надо всегда показывать ребенка врачу, но если он жалуется, я не врач чтобы определить насколько это серьезно или нет.
Получается в месяц мы едем к нескольким врачам, а те в свою очередь назначают еще свои исследования, и по времени получается затратно.
У меня просто уже не хватает сил - трачу много времени, переживаю, что сыну так плохо, а тут еще муж, который усугубляет ситуацию. Ведь я согласна его не напрягать, только бы не кричал и не мотал нервы со своими ультиматумами.
Иногда он сам говорит, я могу отвезти, я на что я говорю не надо сама справлюсь, он настаивает, типа у меня есть возможность,что вы потащитесь,свозит нас, а потом это припоминает-в очередной ссоре всплывает, что вот опять вас вожу.
Мне кажется он не хочет заморачиваться, но у него есть чувство долга, он идет у него на поводу, а потом все рано негатив его всплывает.
Автор, может быть у ребенка психосоматика? Или вы слишком мнительная?
В конце концов, определитесь в больницу на комплексное обследование. Пусть сразу все проверят, проанализирую, дадут рекомендации. Чтобы 100 раз не ездить туда-сюда.
может он так школу погуливает, в смысле, ребенок? Или избегает неприятных занятий каких-то? Как у него по успеваемости дела?
Да нет, такие проблемы появились последние полгода.Сын с детства болел часто ОРВИ, других проблем не было.Это не ипохондрия, так как проблемы подтверждают врачи, поставили несколько диагнозов по ЖКТ,поэтому поводу не раз же сходить- сначала, прием, потом обследования, потом прием после лечения. Попутно нашли увеличенные лимфоузлы в животе направили к инфикционисту и гематологу - там тоже свои обследования. Потом по урологии- в результате операция. Теперь опять обострение ЖКО и сильные головные боли, теперь обследования по неврологии.я работаю, не проблема мне самой возить.из текущих вопросов- очень быстрый рост ребенка, направили к эндокринологу, и уже другие проблемы по урологии.если бы сын жаловался, но врачи говорили все нормально, это был бы другой разговор.
То есть получается, что мужу хватило полгода такой жизни, и он начал шантаж разводом? Не въехала в его позицию - он ребенка считает симулянтом (здоровым)? или считает ребенка больным, но Вашу реакцию не адекватной его состоянию?
Насчет что делать... А что тут поделаешь - у Вас выбор есть? Я особо не вижу... ДЕйствительно, одно дело, когда ребенок симулянт отчаянный; реальные диагнозы - совсем другая опера...
Он считает, раз ребенок такой больной, то надо ходить к врачам только по экстренным ситуациям.Вот примеру, с животом, но тут он реально видит, когда сын лежит с болями, у него тошнота, рвота.А вот что у него голова месяц болит, то это типа может подождать, болит не всегда и тем более когда то давно мы уже были у врачей по этому поводу(тогда сын пошел в первый класс).
Ну а ребенку то все равно тяжело, что несколько раз в день голова болит.
Ну и претензия, что я переживаю за здоровье ребенка, а раз столько проблем, то переживаний больше.
Как пример, невролог сказала по исследованию признаки мелкоочаговых и сосудистых изменений и направила на мрт.В душе я очень волнуюсь, но приходиться делать спокойный вид и не показывать, что срашно.
А быстрый рост - это проблема? Многие бы порадовались на вашем месте, а вы ребенка к врачу тащите.
Опять же, не я тащу а уже двое специалистов направили, так как рост в 12 лет 175, и размер ноги 45.
Вы того? Может вас в децтве не долечили?
Вы вообще в курсе ,что при очень быстром росте,начинаются такие проблемы,что мама не горюй.
У меня лично в этот период упал зрение на 5 единиц(слишком вытянулось быстро глазное дно,мышцы ослабли).Позвоночник постоянно болел-потому как кости растут, а мышцы и внутренние органы не успевают так быстро подстроится. Не говоря уже о том,что начались бесконечные гастриты( как мне объяснил врач-гастроэнтеролог,что желудок связан нервными окончаниями с одним отделом позвоночника,и если эти окончания поджимаются из-за резкого роста,желудок болит). Головные боли тоже могут быть из-за нарушения кровообращения,просто не хватает кислорода+переутомляемость.
Проблемы,которые вы описали есть у всех подростков.Болят ноги,падает давление,сильные головные боли и внутричепное давление повышается,боль в глазах.Органы не успевают за ростом тела.Только это возрастное и само пройдет,это лечения не требует никакого!
Согласна,но отравить жизнь может и очень сильно.Нужно найти грамотного терапевта-витамины,массаж.И какой-нить вид спорта ребенку,хоть плавание(только не динамические нагрузки!) . Вывозить ребенка на природу чаще,хоть за грибами,хоть в парк погулять.А так,можно до бесконечности бегать ,а толку -ноль.
Ничего не помогает,ни плавание,ни массаж,ни витамины,проходит только само по себе.У меня ни смотря на плавание,гимнастику,витамины,кальций и массажи и прогулки и обмороки были раз в неделю и давление падало 40/70 и хвост ломило и лапы отваливались и так было у всего класса.
Да нет,в Москве,просто такие проблемы почти у всех детей в подростковом возрасте.А вы в глухой и экологически чистой деревне жили?
А из нашего окна площадь Красная видна(с) и при всем при этом только одна такая девочка была у которой что-то все время болело, а может просто симулянтка была, у остальных все ок.
А у нас диагноз ВСД стоял практически у всех в карте. Центр Москвы.Кстати,именно боли в голенях самые сильные бывают в этом возрасте у тех,кто занимается спортом.
Может, ваша проблема в большом количестве труднодоступных врачей? Я бы тоже взвыла по любому чиху везти ребенка черти-куда и обратно со всеми прелестями очередей, всяких исследований и т.д. Найдите адекватного педиатра в пешей доступности и отправляйте к нему ребенка при очередных жалобах, не обязательно "проблемы с ЖКТ" в условиях Морозовки лечить.
А по поводу серьезности проблемы - вы жалуетесь, врач всегда будет назначать исследования, мало ли почему у вас такие жалобы. И даже при полной ерунде типа дискинезии желчевыводящих путей можно полгода потратить на всякие обследования.
больше склонна согласиться с мужем.
знаете, автор, не может быть у в целом здорового ребенка (без серьезного основного заболевания) стописят проблем в разных направлениях. знаете железное правило хороших докторов? если врач назначает более пяти наименований лекарств, значит он не знает, какой у больного диагноз. это ваш случай. у вас нет болезней, у вас есть набор жалоб. самое вероятное, что у вас классическая психосоматика. у особенность советско-российской медицины такова, что если пришел пациент, то его надо от чего-нить лечить. ему никогда не скажут, что он здоров, пока не пролечат абсолютно от всего и по несколько раз. и вот когда от этого лечения уже никакого здоровья не останется, они разведут руками, и скажут, что сделали все, что могли.
а от большинства болезней очень хорошо помогает... спорт. намного лучше чем лекарства и постоянное таскание по врачам.
ваш муж прав, что если на мрт не нашли ничего шесть лет назад, то и сейчас 99% ничего не найдут, кроме мелочевки незначительной, не влияющей на общее состояние.
в самом-самом худшем случае у вас одна-единственная болезнь, но вы не можете ее диагностировать. и она дает вялую симптоматику и в целом подрывает иммунитет. это может быть что угодно начиная от глистов. и даже в этом случае бесконечные обследования ничего не дадут. вам нужен ОДИН(!) доктор, просто умный. любые доктора, которые начинают направлять к другим докторам без внятного обозначения для чего - просто вас пытается сплавить, потому что по его части у вашего ребенка ничего нет.
если у вашего ребенка нет высокой температуры, сильной и постоянной боли, он не падает в обмороки, его не рвёт, у него ниоткуда не течет кровь или гной и он не желтого, красного или иного ненормального цвета - он в целом здоров. если у него при этом основные показатели анализов с относительной норме, т.е. нет скачков по лейкоцитам, в норме гемоглобин, сахар и некоторые другие показатели - он здоров, как слон:-)
Я бы не выдержала возить ребенка к врачам всё время. Врачи очень любят отрабатывать свои деньги и часто назначают ненужных специалистов. Мне кажеться в 12 лет иногда он и сам может без мамы съездить к врачу, если очень срочно.
Блин, мальчик ростом 175 см и с 45 размером ноги, вы думаете что в трансорте днём на него нападёт педофил? Или прям в поликлинике будет его поджидать?
А вы думаете ,что у него голова работает на 175 ?
Да и смысл его к врачу отправлять одного? Эт как на диспансеризацию всем классом-там все выходят с отметкой в карте "здоров":)
А вы думаете что в 12 лет у него голова не работает? Она у него отключена, т.к. мама его на привязи всюду таскает. А например сдать анализ из пальца или попы запросто сможет поехать сам, там мозг включать не надо. У меня дочери 12 лет, совершенно вменяемый и разумный человек, так что я понимаю о чём говорю.
Господи,оставьте сына в покое и не таскайте по врачам по малейшему поводу.Если будете так лечиться-до смерти залечитесь.Обследования раз в год более чем достаточно,еще раз диспансеризация в школе.все остальное только по мере действительно экстренных случаев.Ну уж точно не при каждом пуке и головной боли.В 12 лет рост 175 и 45 размер ноги не клинический случай,сейчас таких детей навалом.У меня племянник в 1 класс пошел с 39 размером ноги и ростом 166.Сын подруги был в 13 лет 189.А у вас какие то жалкие 175 см и паника.
Я как мама особенного ребенка Вас поддержу,моему сыну 2,5 года -диагнозов вагон+маленькая тележка.Все это время бесконечные поликлиники,центры,операции,обследования...
Лучше перебдеть,чем недобдеть,а потом жалеть об упущенном времени...
У меня реальный случай-невролог не давала направления на узи мозга(не видела необходимости),я выбила узи,направление к нейрохирургу,др.обследования.Выявили оч.серьезный диагноз,а мой муж также как и Ваш твердил,"зачем это надо,ничего страшного".После этого случая(а ребенка буквально уже спасали)муж,если я говорю,к такому-то специалисту,молча везет...
у вас совершенно не такая же ситуация, как у автора. в вашем возрасте все проблемы - врожденные. в возрасте сына автора все врожденные проблемы давным давно бы вылезли. как вы видите на собственном опыте их пропустить и быть о них в неведении до 12 лет просто невозможно.
Приобретенные болячки и диагнозы не такие значимые что-ли?Пусть обследуется ребенок у профильных специалистов,пусть даже для того,чтобы услышать,что ребенок здоров.
Вы, видимо, плохо знаете, как работает наша медицина :).
Если человек пришел к врачу, то он с вероятностью 90% услышит какой-нибудь диагноз. Так положено.
Имея ребенка-инвалида,я ,видимо,хорошо знаю как работает наша медицина.Диагноз диагнозу рознь,и что здоровой дочери невролог ставит пирамидальную недостаточность,меня совсем не напрягает,а вот у сына СДУ-это уже оч.серьезно и с этим диагнозом уже по всем профильным специалистам.
Надо уметь разделять зерна от плевел,но этому научишься,когда столкнешься с серьезной болезнью...
ОРВИ,ОРЗ и иже с ними-для меня это не болезнь,а для кого-то ,чуть ли не конец света.Знаю мамочек,которые таскаются по педиатрам только от одного чиха,я с чихами сама прекрасно справлюсь...
Ну я тоже знаю :).
А вот автор, похоже, запуталась. И сына запутала, что прискорбно.
Все приобретенные болячки за редким исключением приобретаются неправильным образом жизни, и корректируется соответсвенным образом. Поверьте тут на слово. Не может случиться внезапно порок сердца, искривиться желчные протоки и оказаться недоразвитыми почки. Если у ребенка правильный режим жизни, который подразумевает питание, сон, физическую активность и эмоционально здоровую атмосферу, то ничего приобрести просто невозможно. Приобретенные заболевания оттого так и называются, что их ПРИОБРЕТАЮТ. Если только это не достаточно редкое для такого возраста и серьезное заболевание типа рака например, для которого нужны совершенно другие симптомы нежели "тут колит-там болит". И такие заболевания никто не назавет приобретенными.
Мнительная мама + мнительный ребенок = страшная сила. И чем дальше, тем страшнее.
Автор, вы пробовали на жалобы сына (живот, голова, ноги, что угодно) дать витаминку, или таблетку глюконата кальция, стакан чаю и сказать, что сейчас все пройдет? Натереть "звездочкой" и закутать теплым платком (при мышечных болях)? Главное, сделать это и спокойно продолжить заниматься своими делами. А не стоять на стреме "прощупывая" симптомы страшных болезней. :) Что-то мне подсказывает, что все быстро пройдет.
Ну странная вы право,если бы все так просто было.Состояние при его проблемах, допустим с животом,протекает с ацетонемическим синдромом, снимается в основном капельницами в больнице, так как при котором ну ему очень плохо, он просто тряпочкой лежит, Ну или отпаивать непрерывно растворами,я уже научилась, но это трудно так как сильная тошнота и рвота,с капельницами просто ему быстрее легче становиться.С головой да, обезболивающее помогает, но я не могу его через день таблетками кормить, поэтому хочу найти причину.
Т.е. вы столько времени лежали в больницах, и причину не нашли. МРТ в норме. Тогда остается предположить психосоматику.
И можно поинтересоваться, что такое страшное у ребенка в 12 лет с ЖКТ, что приступ успешно снимается только капельницами в больнице?
Кстати, операция по урологии - что именно? Какое-нибудь "физиологическое сужение крайней плоти"?
И правильно ли я понимаю, что успокоить ребенка без страха "Мы все умрем!" вы никогда не пробовали?
ППКС )) здоровое питание+спорт+свежий воздух и вода, ну еще психолог хороший.
Это как же можно заработать проблемы с ЖКТ, питаясь дома?
Именно. :)
Обычное повышение кислотности, рефлюкс - это нормально. Чипсы, сухарики, сухомятка... Что там еще может перехватить школьник.
Но, чтоб до такой степени, что отпаивать растворами, или еще лучше - отлеживать под капельницей... Как после сильнейшего отравления. И так регулярно. И в 12 лет. :) Надеюсь автор огласит диагноз.
Не проще ли наладить питание? И продукты желательно свежие и чистые покупать. Натуральные. Масло оливковое, иогурт домашний делать, кашки, мясо нежирное парное... Чипсы пока отменить, так и объяснить, что из-за них потом тошнить будет, ну не глупый же мальчик и не враг себе. И без фанатизма! Не усугубляться от каждого чиха. Все пройдет!
Он ничего вообще такого не ест, даже в школу я даю ему с собой, питание более чем диетическое, так как он не маленький и понимает, что ему будет плохо, если он его нарушит.Про чипсы и колу даже речи не идет.
> питание более чем диетическое, так как он не маленький и понимает, что ему будет плохо, если он его нарушит
блин, у меня язва была. и то я "не понимала"
у брата был обратный рефлюкс и язва пищевода (соревнование по поеданию сгущенки выиграл в походе) - тихий ужас, так он с ней из похода с рюкзаком в 15 кг сам пришел, матери не отдал. мужик. тоже лет 12 было.
да, лечился, врач его так зауважала, что с родителями еще 20 лет дружили они.
два года потом лечили, но не помню у него "понимания, что ему будет плохо, если он нарушит более, чем диетическое питание"
вы что с ребенком сделали?
он не должен в этом возрасте это понимать. он должен "ой, мам, ну что ты со своими лекарствами - поболит и перестанет" говорить. и с снисходительностью к маме глотать горькую таблеку, хотя каждому подростку очевидно, что мама дурью мается. даже если там все очень серьезно. думать о том, как с пацанами на футбол удрать.
а у него "понимание, что ему будет плохо"
мама, переставайте. залечите ребенка.
Мы не лежали в больнице, такое состояние у него было 2 раза, первый раз полгода назад, но тогда у нас уже было заключение врача на руках и нас просто прокапали а второй раз вот вот месяц назад когда обострение началось. Диагноз по урологии совершенно другой ,мрт в норме, сделанное 5лет назад.
Я тоже склоняюсь к тому, что проблы у автора с головой. А у ребенка все болезни психологические, привлечение внимания матери.
Диагноз? От чего капаете? Что лечите?
Если МРТ в норме, и не было инсультов, черепно-мозговых травм, то что нового вы хотите там увидеть?
Проверяли ВЧД?
Я ничего не хочу увидеть, назначила врач после предварителього обследования.
Если вы ничего не хотите увидеть, то зачем вы будете делать повторное МРТ? :)
Врач-то назначила... Это понятно.
И вы можете все-таки назвать поставленный вам диагноз заболевания ЖКТ? Такого серьезного, что ребенка рвет, необходима строгая диета, отпаивание растворами и капельницы?
Я наблюдала маман, которая больше часу выносила мозги врачам психоневрологической больницы.
Она положила туда на обследование совершенно здорового 6-тилетнего ребенка. Причем, перевела его из другой больницы. В которой ребенка обследовали и ничего не нашли.
Требовала, чтобы ему давали горы препаратов, провели повторные обследования. Мол, он у вас уже 2 недели лежит, а все без диагноза. А она-то знает, что с ним не все в порядке. И раз не нашли, значит плохо искали...
Врачи уже на нее орать начали, что они не видят необходимости в лечении, в обследовании и госпитализации вообще. А она им в ответ Департаментом здравоохранения грозить - не будут лечить, накатает "телегу" о халатности и непрофессионализме.
Чем дело кончилось не знаю. Но, месяц парень отглотал таблетки и отлежал в отделении - точно.
нам врач после предварительного обследования и жалоб на плохой сон назначила пять видов обследований, среди них ЭЭГ, ЭХГ и так далее. это не значит, что ребенок больной, это значит, что мама пожаловалась грамотно ;)
плюс у нас будет лечение засветами, а там надо полностью исключить эпилептическую готовность. врач перестраховывается.
можно пить лекарства для улучшения мозгового кровообращения, а можно больше гулять.
Не обижайтесь, но... почти уверена, что где-то половина проблем, это психосоматика.
Это вообще страшная сила, и диагнозы ставят самые настоящие. Я это проходила и на собственной шкуре (серьезнейшие вещи в подростковом возрасте ставили), так и со стороны (бывшая свекровь так лечилась много лет, прошла несколько операций). Настоящие диагнозы, конечно, тоже были. Но во что они превращаются при достаточно трепетном отношении - смотреть страшно.
Лично видела как моя собственная дочь лежит и ее рвет фонтаном, и понимала, что процентов на 80 причина - мой страх.
UPD. Я не призываю забить и не обращать внимания. Но то, что вы описываете, это какие-то метания в непонятные стороны. Т.к. что сама в свое время походила по врачам, что ребенка потаскала, то отлично представляю, к чему это приводит.
1. Вы окажетесь в диагнозах как новогодняя елка в фонариках (неминуемо, не бывает здоровых, бывают недообследованные).
2. Замотаете всех и себя (похоже, это уже случилось).
3. В попытках вылечить что-то одно, таки покалечите что-то другое.
4. Вместо того, чтобы достигнуть своей цели - сделать ребенка здоровым, сильным и счастливым - добьетесь прямо противоположного.
Лучше всего вам было бы найти одного вменяемого врача, который мог бы направить к специалистам, когда надо и успокоить, когда не надо. Но это не просто редкость, а неимоверная редкость. Мне за всю жизнь один такой попался, и тот работал нормально три года, а потом начал халтурить.
так... ацетонемический синдром снимается не "в основном капельницами в больнице", а раз в пять минут столовая ложка (учитывая возраст) или раз в минуту чайная клюквенного морса или щелочной воды без газа или обычного компота из сухофруктов.
"в основном капельницами в больнице" она снимается при маминой лени и детской капризности, когда ребенок НИЧЕГО брать в рот не хочет.
у моего ребенка повышенный кетоацидоз с 2х лет. у брата тоже были ацетонемические рвоты.
это замечательный повод поплакаться врачам, если маме (то есть мне) хочется внимания. грешна, пользовалась.
и не надо про "трудно". мой пятилетний ребенок уже вполне с этим справлялся даже при том, что она конфеты не ест потому, что это незнакомая еда.
чему там учиться - я не понимаю. я этому научилась за 10 минут. это не дыхательная гимнастика по стрельниковой, чтобы этому специально учиться надо было.
причина - обменные особенности. у вас властный муж, а вы - мнительная. скорее всего этот набор дал некоторые особенности в биохимическом статусе ребенка. в пределах нормы.
нельзя шоколад, какао, бобовые, жирную еду
надо белковую и фрукты-овощи. хотя тянет их как раз на жирное, шоколад и гороховый суп
питаться минимум 4 раза в сутки, лучше 5-6, полноценно, а не всухомятку. по расписанию, пить вдосталь, лучше компоты, морсы, травяные чаи. не допускать интенсивные психологические и физические нагрузки.
фигня это, а не проблемы. будет пацан "сам себя делать" - все пройдет. а будет мнительным пациентом - все усугубится.
при таком росте помогает плавание. не спорт, а времяпровождение с физкультурой. я была самая длинная в классе. когда ходила - у меня ноги порой болели так, что я падала на месте. отказывались работать. подружки ловили на земле, поднимали, отряхивали и мы шли дальше.
с гормоном роста все в поряде - и окей. "все болит" потому, что растет.
единственная причина, по которой стоит побегать по больницам - собрать эпикриз для будущей военкоматовской медкомиссии, хотя они обычно на все эти обследования не смотрят.
Именно так и снимаем ему, но вот было два случая когда не помогло, отпаивали сутки регидроном по чайной ложке каждые пять минут, но все выходило и легче не становилось,помогли только капельницы.
Если у вам так помогает, то не значит, что не бывает по другому.
У сына температура при орви держится сорок, и не сбивается ничем, как то попал сын в больницу, я рассказала врачам про температуру, врачи только посмеялись на мои слова,типа не умеете сбивать просто.
А вот когда ему в той же больнице температуру не смогли сбить не аспирином, не уколом с анальгином,они удивлялись, как так, всегда всем помогает.
Автор, вместо регидрона ПРЕКРАСНО идут Ессентуки-4, Вы просто ощелачиваете ребенку организм, в пожарном порядке. Прекрасно работает 500 мл теплых Ессентуков + клизма 150 мл - ОДНОВРЕМЕННО, и так повторять до момента, пока не уйдет ацетон (проще просто - по запаху определить). У моей старшей морфологичекая незрелость печени, чуть что - сразу бегом бегу делать эту процедуру, т-т-т - ей уже почти 11, обошлись без госпитализаций.
вообще при ацетонемической клюкенный морс надо и компот классический школьный из сухофруктов. а воду вообще любую - хоть четвертые, хотль 17е, хоть нагутскую лучше просто газ выпустить
а регидрон - просто красивое название. ту же смесь можно сделать их сахара и соли.
не надо пацану клизму. тем более маме ставить. вполне обойдутся есентуками.
upd/ я не поправляю, я дополняю
автор, вы глухая? я вам говорю - у нас кетоацидоз. нервно-артритический диатез. постоянная ацетонемическая готовность, достаточно полдня не пожрать и не попить, и у нее будет рвота. первая была трое суток. на третьем десятке я перестала считать, это было еще в первой половине дня. ребенку было три вроде тогда. после этого я постоянно "на стреме"
я таскаю ее по врачам с диким взглядом "мой ребенок болен, щас помрет, спасите"? нет. мы выбираем между конным спортом и капоэйрой. потому, что одновременно ходить не получается.
почему?
потому, что у меня в роду с двух сторон - семь случаев сахарного диабета. три со смертельным исходом, когда именно диабет явился причиной смерти. потому, что у брата ацетонемические рвоты были пять лет. с частотой раз в два месяца - но тогда не было интернета и мама не могла прочесть про питание и режим. у моего брата гидроцефалия мозга. страшные головные боли с 6 лет. до 2х лет не зарастали черепные швы. врачи лет до 12 давали прогнозы "будет идиотом, много не проживет". закончил физфак мгу, поступил с олимпиады. как он себя делал - я уже сказала. в походы с 11 лет, спорт, нагрузки и т.д. и т.п. все это "запрещено" и вообще "больной мальчик". были бы родители более мнительными - был бы действительно идиотом.
боли, кстати, начали проходить, когда спортом занялся интенсивно, что в целом понятно - улучшился кровоток, диуретики стали не нужны, хотя и до этого мама давала, а он их в унитаз спускал.
а, еще в детстве была астма, нейродермит (кетоацидоз не просто так) и нарушение развития сустава на одной из рук. это то, что я помню. как лечили? купались в лесных прудах, ездили вкалывать на дачу и ... спорт
остался только травмированный сустав.
>У сына температура при орви держится сорок, и не сбивается ничем,
это значит, что у него хороший иммунитет. и хорошо идет выработка интерферона. сбивать ее надо только если при повышении температуры возникают судороги. если бы у ребенка они возникали, вы бы уже об этом сказали. надо раздеть ребенка, надеть на него теплые носки и давать много пить теплого питья.
температуру не сбивают у детей аспирином. это либо разводка, либо вы усердствуете в том, что вам надо больше внимания потому, что сын у вас больной.
анальгин с димедролом помогает не всегда и не всем.
>но все выходило и легче не становилось,помогли только капельницы.
Если у вам так помогает, то не значит, что не бывает по другому.
ацетонемическая рвота меньше суток вообще редко бывает. только если начали принимать меры заранее, еще до начала рвоты.
на капельницу кладут на третьи. если запущеный случай.
выходило не все. поверьте, усваивалось.
Перерастет! Все выровняется, просто потерпите. И не заостряйте внимание на трудностях роста, тем более не учите сына так беспокоиться по каждому пустяку, а то вырастите невротика. Будет сам себя накручивать, пойдет психосоматика... А потом - мерзкий мужичонка, повернутый на своем здоровье, пуках, покаках, бееее
Со стороны, автор, ничего нельзя сказать в вашем случае, ибо мы не врачи, да и ситуацию видим только с ваших слов. Но понять вашего мужа можно.
А ребенок у вас спортом когда-нить занимался?
это все у него на нервной почве, ваши с мужем завышенные требования и страх ребенка не оправдать доверия
То, что Вы написали, чистая психосоматика. Врачи будут обследовать, находить мелкие функциональные отклонения и лечить до упора, пока не найдется какой-нибудь старый и опытный и не отправит Вас к психологу или психиатру.
Самое неприятное, что ребенок уже понял, что Вы от него ждете, и будет выдавать Вам "заболевания" одно за другим.
Представьте себе, что у Вас абсолютно здоровый ребенок, чем бы Вы занимались?
Ну вот вы, автор, просили взгляд со стороны? Не обижайтесь, но со стороны это выглядит именно как ваши проблемы с повышенной тревожностью, мнительность и психосоматика.
У нас такие врачи, что обязательно найдут! Особенно с такими мамашами, которые сами этого хотят. А уж как начнут лечить... Залечат до полусмерти. Одно лечим, другое калечим, лекарства, они ведь химия все таки. Точно не на пользу организму. Совет- не ищите, не мучайте себя и сына, побольше оптимизма, здорового пофигизма и образа жизни. Закалка, спорт, переключение интересов и все как рукой снимет)))
Обследовали в морозовкой, если по гаэстрологии диагнозы то холецистит, панкреатит, дисхолия,дискепсия, ну и дескинизия с гастритом, которая у всех есть.
правильная диета (поменьше сладкого и жирного), спать побольше и побольше гулять. плюс секцию какую-нибудь с агрессивным видом спорта, но вменяемым тренером. и мир и спокойствие дома. реальные, а не натянутые.
поскольку проблемы с желчным пузырем - это проблемы непроявленной агрессивности и недовольство окружением. недостаток ощущения любви - ваш ребенок не чувствует себя в безопасности, в психологической безопасности. в результате начинаются и функциональные гормональные сбои, и усиленное выделение желчи, и спазмы и много чего еще. система потому и нейрогуморальной регуляции, что связаны эти сферы.
судя по набору, у вас очень близко к психосоматике.
а вы любовь проявляете тасканием по врачам. лучше в поход с ним сходите. или в театр. правда. честно.
будет спокоен - иммунитет улучшится неспецифический. с половиной болезней сам справится, своими силами, даже если там условно-патогенная инфекция гуляет. не условно-патогенную уже нашли бы.
мне почти такой же букет ставили в 12 лет. причиной были стрессы - проблемы с однокласниками и повышенная нагрузка - музыкальная школа в режиме 5 раз в неделю плюс куча кружков по настроению. без спорта. а до этого просто орви.
Все озвученные диагнозы - следствие неправильного питания, и стресса.
Автор, честное слово... Успокойтесь. :)
По всей видимости, у вас тревожный ребенок. Плюс еще мальчик. Мужики они вообще больше склонны к тревогам на тему своего здоровья. А вы, вместо того чтоб успокоить, начинаете нагнетать. Ведь те же самые лекарства можно давать с совершенно разным настроем. И в одном случае все быстро пройдет. А во втором - пациент будет уверен, что это - только цветочки и его ждет тяжелая болезнь с долгим лечением.
Мне кажется, у вас второй вариант. Т.к. при озвученных проблемах сильным бывает только первый приступ. После которого о болезни и узнают.
А у вас УЖЕ был диагноз. Потом приступ. Потом еще один. И это, как я понимаю, на фоне лечения и диеты. И то, что лечится дома, вы предпочли снимать капельницами в больнице.
Возможно проблемы есть. Но они мега-увеличиваются психосоматикой. Отсюда и головные боли. Вы представляете в каком постоянном стрессе находится ваш сын? А вы этот костер старательно поддерживаете бесконечными обследованиями, больницами, капельницами и поисками очередной страшной болезни.
Переключите его на спорт. На здоровую агрессию. И все нормализуется.
Ну вот честно стараюсь не обращать внимания.Как последний пример-позвонил сын из школы, типа резкая боль в спине, где почки не вдохнуть не выдохнуть не может.Ладно забрала его скрюченного из школы,как раз выпали выходные, отлежался, легче стало, только жаловался что при вздохе все равно болит.Я ему говорила, что все нормально, пройдет, ничего страшного.
Пошел в школу,опять тоже самое еле дошел, больно дышать.Во второй раз не забрала, на переменках лежал.
Ну вот что делать?
Вопрос всех времен и народов "Как лечить невралгию?". :)
Я бы на вашем месте сходила к психологу. Сама, без ребенка. Или на крайняк регулярно пила Новопассит, или другое успокоительное.
Понимаете, ваш сын уже постоянно ЖДЕТ, что у него что-то заболит. И заболит не просто так, а со страшным исходом. Помните, как Джером К. Джером нашел все, кроме родильной горячки?
Если же действительно регулярно болит до "не вдохнуть", то зачем "отлежаться"? Зачем МРТ? Что показали анализы мочи и крови - самое простейшее обследование?
Вы тока не обижайтесь, я знаю, что такое пиелонефрит. ПОЧЕМУ Вы не подорвались сдать анализ мочи и сделать УЗИ?! Какое нафиг "отлежался"? Плюс Вы сами пишете, что ему периодически больно пИсать?
В этом то вопрос, эта ситуация стала последней каплей для мужа, с чего и начался этот конфликт.Типа того, что еще и из за этого к врачам идти, смотреть что у него там болит.
Слишком много стало поводов из за чего мы так подрываемся и к врачам.
Не знаю как фильтровать и чем заниматься в первую очередь.
А что, сдать анализ мочи и крови ребенку - это такая проблема, что требует специального похода по врачам, и подключения мужа?
Мужа не требует, требует моего.но он не согласен и с таким раскладом.Если платно это опять черт куда тащиться.
Если в поликлинику, тоже отсидеть очередь к педиатру(так просто анализы не возьмут без направления) потом отсидеть очередь для сдачи анализов.Если учесть что врач принимает с 9, и то с 9 один раз в неделю, а мне потом до работы добираться 2 часа, то полдня потеряно.И еще пол дня на анализы.Ну и плюс сын пропустит 2 раза школу, так как учится с утра.
Вызвать на дом никак? Инвитро и еще что-нибудь? Или по дороге сдать, потом по телефону или почте анализы получить? Только вот сложными способами?
направление на анализы можно получить без очереди. пихнуть к медсестре карту, сообщить, что болезненное мочеиспускание и спина болит и нужны направления на общий, по нечипоренко и кровь. можно терапевту записку написать, если сын сам не справится (хотя что там справляться)
а если ребенок такой больной, то прийти и пачку этих направлений попросить, чтобы при случае сразу сдавать можно было.
полдня на анализы тоже тратить не надо. вполне ребенок в состоянии сам сходить к началу приема (к восьми) и сдать кровь. максимум один урок пропустит, и то, если ему самому захочется.
Может быть так фильтровать - подавать что-то, что успокоит нервную систему, типо пустырник. А все остальное решать по мере поступления, если есть острое состояние и на следующий день оно сохраняется, то смотреть анализ крови или мочи, есть ли реальное воспаление. Если нет, то даете плацебо и забиваете. И тд.
Автор! Я поняла! Ваша тема - иллюстрация к притче про мальчика и волков. Задумайтесь. На самом деле - когда "что-то с животом" (ну, если исключен Щёткин-Блюмберг), надо попробовать посидеть на строжайшей диете, пару недель, и если ни хрена толку - идти обследоваться. А вот когда "почки....спина...больно писать" - надо быстро побежать и убедиться - да, все ок, это просто невралгия. Похоже, Ваш муж просто очумел от бесконечной череды проблем, и на серьезные звоночки уже даже не реагирует.
Так в том то и дело, что не сразу бежим.Мы изначально к гастроэнтерологу обратились, когда живот 2,5 недели не проходил.т.е в течении двух недель раз несколько дней-целый день сильные боли в животе,тошнота и рвота.
До этого мы и так правильно питались, как начались проблемы, еще более диетическое питание-только все отварное.
Нас врач и так отругал почему 2 недели сидели.Ну и с этого понеслось,направили на обследования, там выявили отклонения и направили к гематологу и инфикционисту.
У меня не цель оправдаться, хочу понять как правильно действовать, исходя из проблем сына, а не теоритических.
Параллельно с этим стала очень портиться осанка-скалиоз, и деформация грудной клетки-еще врачи.Стали водить на массаж и бассейн, но тут операция, пришлось отложить.
Вот где тут что лишнее?
Об оправданиях нет и речи - это Ваш ребенок, и Вы проявляете о нем заботу так, как считаете нужным. Вам нужно понять мужа, а не ссориться с ним. Да, его достало. Он чего-то не понимает. Объясняйте ему все в сухом остатке, без нудных подробностей. Ставьте конкретные задачи, но без наезда: "Через неделю надо то-то и то-то, ты сможешь?". И не ведитесь на мужнино нытье о том, как ему все это надоело. Это 100% не со зла, а от переживаний о том, что "всех дети как дети, а у него...". Он же не мама, он не знает, что у всех какие-то проблемы, просто о них не принято говорить.
У меня и у дочки с дискенезией (и еще букетиком) это бывает. Лично я при этом ложусь в горячую ванну, отогреваюсь (становится чуть легче), а потом как раз-таки не ложусь, а двигаюсь побольше (желательно на улице и чтобы было интересно). При этом много пью. Просто воду (очень не люблю минералку). Т.е. как раз таки НЕ ложусь, отлично знаю, что ляжешь не встанешь.
У дочки такое бывает очень редко, т.к. принцип "полтора литра воды минимум в день выпить обязательно!" в нее вбивается года три. И минералку она любит. Но и если ей плохо, хоть тушкой хоть чучелом, но минералки внутрь и ходить. Не сидеть, не лежать - двигаться. В ванну ее не кладу, т.к. не знаю, можно ли, просто мне помогает :).
Это не врачи прописали, это личный опыт. Так что не принимайте как руководство к действию.
Естественно, регулярные анализы это не отменяет. Запускать ситуацию совершенно не собираюсь. Но у меня, например, со временем состояние становится лучше.
эээээ.... невралгия знаете, что такое?
почки болят не "при вдохе"
почки болят так, что лежать - невозможно. почечные боли - это не когда лежишь, а когда места себе не находишь. и такие боли отражаются на анализах - обычных анализах мочи и крови - на раз
боль? сдали анализы на мочу и вперед кровь брать из пальца. будет белок и лейкоциты в моче, будет повышенное СОЭ и лейкоцитоз - будете беспокоиться. не раньше.
а вы вместо того, чтобы отправить в поликлинику кровь из пальца сдавать (ага, больно) - забираете его из школы.
если у него инфекция, то делаются три анализа - общий анализ мочи, общий анализ крови и моча по нечипоренко. инфекция выявится. плюс узи почек, если уж очень хочется, хотя вообще там изменений в тканях может и не быть. и даже скорее всего нет. лечится за месяц антибиотиками и клюквенным же морсом плюс диуретики.
и что там полгода искать?
Смотрите какой возможен алгоритм.
Острая боль в почках? Во-первых, все совсем серьезные острые процессы сопровождаются воспалением, а соответсвенно температурой. Даже аппендицит небольшой температурой сопровождается, хотя небольшая температура еще тоде не показатель ничего. Соответсвенно, если что-то не так с почками , то вероятно повысится температура. Плюс, для грубого контроля - сдача в тот же день мочи на анализ в ближайшую инвитро - дешево, быстро и информативно. Если анализ приходит плохой, тогда с ним в зубах стоит идти к доктору. Если хороший, или даже с небольшими (в пределах 10 процентов) - дело не в почках!!!
Что делать? Спортом заниматься. Для начала плаваньяем. Если мало двигаться, то заболит все что можно и вообще встать не сможешь.
Я бы на вашем месте, автор, нашла бы одного хорошего педиатра, который бы вас консультировал, насколько срочно и необходимы ли ребенку узкие специалисты. Он просто поможет отсеять лишних, и поможет советами по уходу за ребенком. Быстрый рост это большая проблема, внутренние органы не успевают за ростом, и сосуды тоже, вот и возникают проблемы с ЖКТ, неврология, проблемы с позвоночником и суставами и куча всего еще. Но где то надо подожать, где то поможет строгая диета, режим дня с ограниченными нагрузками и дневным сном, где то физические упражения, а в чем то и узкие специалисты нужны. Главное не паникуйте, не тревожтесь, но и руки не опускайте.
А муж, он просто переживает иначе чем вы, вы тревожитесь, а он пытается не видеть в этом проблемы.
Вон там наверху поучительный топик про нашу медицину, автор :) http://eva.ru/topic/63/2999108.htm?messageId=76682757
Ничего не напоминает?
Да разное бывает, только вот в другую крайность бросаться тоже не стоит. У моей знакомой ребенок тоже быстро рос, ну болит ну переболит, никто особо не заморачивался, пока не прижало так что положили в стационар. В итоге сейчас пацану 18 лет, а у него такой букет что впору инвалидность давать. Пища не усваивается, нарушение обменных процессов пошло, сильный недобор веса, проблемы с позвоночником (причем серьезные), язва, панкреатит, почки, печень, мочевой пузырь уже в хронике, проблемы с давлением и т.д.
+ сто миллионов. Надо прежде всего найти врача, который умеет анализы ЧИТАТЬ, а не "просматривать", сопоставлять клинику и показатели, уметь назначать правильное время для этих анализов, да просто правильно осматривать пациента.
Все, что вы перечислили - классическая психосоматика. На нервной почве не усваивается пища, отсюда все проблемы с жкт и эндокринологические. Отсюда все остальное, включая давление. А позвоночник - это показатель нулевой физической активности при этом.
У настоящей болезни есть вполне себе понятные и очевидные физиологические причины, например дырка в сердце, кривые или узкие протоки, недоразвитие органов, опухоли. Как вы понимаетЕ, все это во-первых вылезает сильно раньше, чем переходный возраст, во-вторых очевидно и может компенсироваться без задействия других функций организма. Большинство подлежит оперативному лечению. Если накрывает все и сразу - это психосоматика и неправильный образ жизни. Ну если вам канеш не девяносто лет))) тогда это называется просто - старость.
Там масса конкретных диагнозов, уже хронических, откуда и почему это вопрос десятый, причину надо было искать раньше. А сейчас понять как с этим парню жить дальше.
Я понимаю, что бывают серьезные диагнозы в духе доктора Хауса, таинственные страшные болезни, о которых даже думать не хочется. Но склонна тоже поддержать девочек, очень похоже на психологические корни.
Был у нас с сыном такой период, когда диагнозы наслаивались один за другим, куча исследований, анализов, пролежали даже в больнице по поводу ЖКТ. Оказалась, что все пляски с бубном были по поводу лямблий, обычных лямблий, блин, которые у всех есть. На которые наложились психологические проблемы, джвп, пониженный иммунитет и все это закрутилось нечто с кучей симптомов.
Покопайте в семье-школе, нету ли стрессов у ребенка? И еще, если отнять от проблемы вашу "любовь полечиться", то не рассосется ли само?
Со старшим ребенком я носилась по врачам и обследованиям, лечила, переживала... младшего практически оставила в покое (основываясь на опыте старшего, впрочем). Проблемы со здоровьем у детей практически одинаковые. Результат тоже одинаковый - выросли и болеть перестали:)
Перерастет конечно, сейчас переходный период у сына и все вылезло. Скажите мужу, что все болезни, которые сейчас не долечите, вылезут хроническими заболеваниями. Сейчас еще есть возможность их ВЫЛЕЧИТЬ.
Мой сын болел тоже в таком режиме и, если бы не муж, то я бы свихнулась. Но он поддержал, как ни странно, и возил по врачам ребенка, вернее мы чередовались с ним. И это чужой мужчина, не отец... Я не знаю что там у вас с диагнозом, но муж, отец ребенка как-то все переложил на вас и самоустранился. Не находите?
Старшему сыну 15 лет-в 13 лет тоже из-за быстрого роста начались проблемы-стала болеть спина,по утрам часто было сильное головокружение,после школы сил не было ни на что,наша врач отправила сдать полностью все анализы и ЭКГ-с сердцем все было норм,анализы тоже нормальные .Она нам так и сказала,что перерастет-возрастное это.Где то за полгода все симптомы и боли исчезли.Подруга с дочкой обследование и анализы прошли за 2 дня в дневном стационаре.
Автор, даже скрываться не буду. Может быть, помогу. Я была таким мнительным подростком. Хорошо помню, как в лет 13-14 услышала в метро разговор двух женщин про дочку знакомых, у которой болела нога, потом оказалась гангрена, ногу ампутировали. И все. На след.день у меня стала болеть нога. Потом у меня началась паника, я поделилась идеей про гангрену с мамой. Нужно сказать маме спасибо - она не смеялась надо мной, а записала меня к врачу (к какому - не помню, но не терапевту, а к ортопеду, наверное). И вот, уже девушка, в общем-то, прихожу на прием. А там - доктор лет 22, наверное, только что из института, молодой и красивый парень. И, спрашивает меня - на что жалуетесь? и, блин, как-то про гангрену было тааааак стыдно рассказывать, что надолго отбило желание фантазировать.
Но тревожность осталась. Сейчас я тоже, на каждую свою болячку что-то изобретаю. Когда болеет дочка - у меня паника.
Но я к чему. Вам нужно отвести ребенка к хорошему психотерапевту. Продолжайте водить его у врачам! но и начните к психотерапевту. Думаю, часть врачей постепенно отпадет. А то врачи - они как - Вы приходите к ним с жалобами. Они же не могут от Вас отмахнуться - они обязаны сделать исследования, тем более, что жалобы не из пальца высосаны. А потом - Вы же знаете - лечишь одно - калечишь другое, и получается замкнутый круг. Я сама - такая же. но я походила год к психотерпевту, и теперь хотя бы это осознаю))) И мужа, кстати, стараюсь вообще не впутывать, рассказываю только в тех случаях, когда это может и его затронуть (ну там, планы на отпуск изменятся), или что-то действительно важное. Развести он, конечно, не разведется, это он Вас пугает, чтобы Вы поняли, что его это всерьез пугает.
А вот если это не мнительность? А действительно проблемы, которые связаны с быстрым ростом ребенка (автор ведь пишет что в 12 лет - 175 см. и 45 размер ноги) и автор действительно пропустит что то серьезное, что потом выльется в хронику на всю жизнь?
Так ведь я и предлогаю продолжать водить ребенка к врачу, но: 1) начать ходить к психотерапевту (хорошему - и тогда через пару месяцев станет видно - мнительность, или проблемы) 2) не впутывать в это дело мужа. Или впутывать хотя бы на 50% меньше. Опять же, до того момента. пока не станет ясно, что это. Я позицию мужа понимаю. Он ведь искренне верит, что все это - придуманная история. и бесится. От этого в семье увеличивается нервозность, это ни к чему. да, мне проще, у меня своя машина, и я вожу ребенка по врачам сама) а еще есть вариант возить анализы БЕЗ РЕБЕНКА. Сделали МРТ - зачем тащить мальчика? Результаты МРТ может отвезти мама. Ну и тп.
1) Психотерапевт тоже человек, ему тоже надо кушать, а хороший обязательно что нибудь найдет для корректировки, тем более у подростка. А уж как они умеют убеждать.
2) А вот мужа, действительно стоит поберечь от этой информации, мужчины часто просто не могут принять сам факт болезни и будут отрицать очевидное, вступая с собой же в конфликт и нервничать.
3) Да, часто люди делают лишние телодвижения просто не подумав.
Со мной подобная хрень была в лет 14-15. Когда все пошло-поехало. Тоже была высокая, как раз 175 см. Плюс с детства проблемы с почками и глазами. А тут еще подростковый возраст, всякие психозы, неуверенность в себе. . Врачи добавили страха - обследовали позвоночник и при мне сказали, что девочка в будущем инвалид (как раз тот случай, когда мышцы и пр не успевали за ростом). Потом сказали,что у меня подвижные почки и надо операцию срочно. Постоянно были у меня какие-то боли - то живот, то спина, то бок. Постоянно обследования, врачи, больница. Потом меня повезли в санаторий, спину подлечить, и там одна невролог сказала, что возможно у меня чистой воды невроз. Посоветовала родителям завести мне собаку:). Собаку завели, спину подлечили, я собакой стала гулять долго, даже знакомства новые завелись. Припоминаю,что и от нервов что-то подавали мне. Боли прошли, почку, слава аллаху, пришивать не стали. Совет вам - успокойтесь сами (хотя понимаю,что это сложно), сыну побольше положительных эмоций и свободы. И вот про рост все же не забывайте, пусть в бассейн, что ли, ходит. Я вам сочувствую очень, но держитесь, а то будет еще хуже. И сыну-здоровья
По мне так вы затаскали ребенка. ЖКТ - обычное явление у детей, пройдет все само(у меня трое и все мучаются, практически ничем не лечу,если только очень болит,то таблети дам,которые врач выписала, но они скорее от боли,чем лечат) . Все исследования что вы проводите скорее всего просто выкачивание денег. И прекрасно в Морозовскую можно доехать общественным траспортом, быстрее получится. Если что,то я жила под Москвой этим летом и никогда не ездила на машине, хотя права у меня 20 лет. До автобусной остановки на машине,а потом автобусом, ибо в пробке приятнее стоять в автобусе,а не рядом с грузовиком в маленькой машинке,дыша выхлопными газами, а скорость таже, почти равная 0. На метро тоже нормально ездить.Зачем напрягать мужа,чтобы удовлетворить потребности онажематери доканать своего ребенка врачами?