Своя квартира?

копировать

Не переносите никуда, плиз. Доверить именно хочу, спросить: как можно с з/п 50 000 рублей накопить на свою квартиру? Маме ее приятельница рассказала, что ее дочь сама с такой вот з-п накопила и купила себе квартиру.

У нашей семьи совокупный доход 140 000. Нам реально откладывать 20 000 в месяц. Еще 20 000 откладываем на отпуск/КАСКО/крупные покупки.

Остается 100 000. Еда, личные деньги, одежда, на ребенка расходы, врачи всякие, обувь, кредит за авто (средний класс,ничего выдающегося).

Вот как люди умудряются накопить на квартиру??
Мы не шикуем!

Но как копить - отказывать себе вообще во всем? Питаться ботвой? Ходить в одних штанах? И через 10 лет накопить ценой потери лучших лет своей жизни?

Научите, плиз.
Я лично посчитала, что с 10% первоначальным взносом кредит на 20 лет будет с ежемес.платежом около 70 000 рублей...

копировать

Идите на панель, оба, тогда заработаете на пять квартир;)

копировать

у вас этот совет от небольшого ума и большой зависти, я так понимаю

копировать

http://eva.ru/topic/63/3002237.htm

копировать

автор написал(а): >> Но как копить - отказывать себе вообще во всем? Питаться ботвой? Ходить в одних штанах? И через 10 лет накопить ценой потери лучших лет своей жизни?

Именно так люди и копят. А Вы не знали? Девушка при зарплате в 50000, живя одна, вполне могла откладывать 35-40 тысяч, а это 420000-480000 в год. Эти деньги кладуться под проценты в банк и т.д. Да, не шикуя, зато через три года можно купить хатку. Но тут всё сильно зависит от приоритетов.

копировать

Какую хатку можно купить за 1,5 ляма???

копировать

ипотечную вестимо

копировать

в подмосковье в недострое. через 3 года эта хатка будет стоить уже 3 ляма, и продав ее можно сделать хороший взнос на ипотеку уже в москве.

копировать

Даже в недострое уже нет таких цен, чтобы потом за 3 продать

копировать

коллега сейчас так продает. купил за 1,5 в каком-то марусино, теперь за 3 продает.
так что пишу "с первых уст" так сказать.

копировать

Так это ж коллега некоторое время назад купил, тогда цены другие были

копировать

надо просто уметь искать выход и выгодные предложения. сейчас тоже есть такие, ну может чуть дальше. коллега купил 2-2,5 года назад. автор уже наверняка тогда страдала в проходной комнате.

копировать

Согласна, но цены все равно сейчас бешенные. Нужно уже мин 2,5 лимона, это девушке 5 лет жить впроголодь и в обносках(

копировать

Есть люди - не шмоточники. Могут иметь скудный гардероб и не обновлять его по 5-10 лет. Лично с такими знакома, дома была, в гардероб заглядывала. Автор разве написала "где" была куплена квартира дочкой знакомой? Может это даже не МО. Там цены другие.
Мы год назад в РФ за 2 купили в монолитной новостройке. Если панельный, то за полтора лимона можно купить.

копировать

Но это как в лотерею сыграть - могут достроить, а могут и не достроить. Понятно, что процент выигрыша выше чем в лотерею, но ведь и играешь на все.

копировать

муж в свое время купил в 5 км от МКАД, 68 кв. м, двушка, в хорошем доме, именно за 1,5 ляма, копил, в новострое, через 3 года въехал.
Сейчас такие квартиры стоят 2,5 ляма в новострое, готовая квартира мужа стоит около 6,5 лямов, так что выгодное дело :)

копировать

сейчас же цены совсем другие...

копировать

Автор,я дописала сколько сейчас стоит такая же квартира в новострое

копировать

да, прочитала...
Ну то есть выход один - уехать из Москвы? У меня работа в центре, сколько ж добираться оттуда нужно будет ((

копировать

я бы выбрала "уехать из москвы" и в перспективе вернуться, лишь бы не жить в проходной комнате с ребенком и бабушкой. для меня это анриал

копировать

Купить на продажу... Но мне кажется, что разница между покупкой и продажей не 4 ляма

копировать

Почему нет? Я покупала однушку ,котлован, 50 кв м за 110 тыс дол, можно половину самой заплатить,половину родные дадут в долг . Пока ее построят, уже и с долгами почти расчитаться.

копировать

:-о
дайте в долг 100тыс.дол? и многим Вы раздаете?

копировать

С каких пор 110 тыс дол стали равны 1,5 млн руб?

копировать

Чтобы при зарплате 50 тыс. откладывать 40 тыс. надо жить с родителями в их же квартире, которые заодно тебя кормят, поят, платят всю коммуналку и т.д. А то мне нравится как некоторые учат экономии и гордо пишут "накопили" при такой маленькой зарплате, а потом оказывается, что жили на всем готовом, о свои только на проездной тратили.

копировать

да какая там коммуналка?! 1/3 от всей квартиры-это копейки.

копировать

Ага, а по выходным чтобы "молодые люди" выгуливали, развлекали и покупали заодно милые ненужности типа косметики, приличного белья и прочих "кофтачек";-)

копировать

если б был универсальный "рецепт" покупки квартир с такими зарплатами, то уже все бы жильем были обеспечены.
вы правда думаете, что на форуме вам кто-то скажет "конечно, я споконо ни в чем себе не отказывая накопила с зарплаты 50 тыщ на квартиру стоимостью 7 лямов, записывай рецепт:...!"
ну никто вам не напишет этого.

я могу написать как моя подруга живет.
она продала квартиру в Пензе за 1,5 миллиона, взяла в ипотеку квартиру двушку, с зарплатой 75 тысяч. отдавать ей до пенсии не маленькую сумму.
она сейчас снимает комнату за 15 тысяч, 45 отдает на кредит, на оставшееся живет.
да отказывает себе во всем, но она оптимистка.
верит, что когда дом сдадут и она там сделает ремонт хоть какой-то, у нее появятся дополнительные 15 тыщ, т.к. за комнату платить не надо будет.
мораль - если квартира нужна, извернетесь. главное смотреть на это с оптимизмом, а не взглядом побитой собаки.

копировать

Спасибо!
У нас ребенок еще, первоклашка. Не могу я ему ухудшать качество жизни никак. Помню свое детство, когда конфеты спокойно в вазе 5 минут не лежали...

копировать

А вы уверены, что не проецируете на ребенка свои детские воспоминания?
У меня дочка приучена конфет не есть вообще. Не полезно. Примерное количество шмоток, которое ей необходимо для комфорта, тоже выяснили и оно не большое.
Всякие детские приблуды иногда выпрашивает, но забывает о них через пару дней.

копировать

но я не могу ему отказывать в прогулках и батутах... и иногда в игрушках.

копировать

Ролики и велосипед вполне заменяют батут :). Если не ограничивать, то на подобных прыгалках ребенок любой бюджет вытрясет (и это не значит, что ему все это действительно нужно). Не, иногда попрыгать - святое. Но не постоянно же (для нас актуально, т.к. батуты всякие рядом с домом, дай дочке волю, она бы и 200 тыс туда высадила).

копировать

я удивилась, как мало надо ребенку, когда он ходит в первый класс. школа полного дня. все наши любовно купленные платьица - побоку. конечно, учитывать всякие формы и сменки тоже надо.

копировать

Вы меня конечно извините,о каком качестве жизни Вы говорите? Без крыши над головой? Без дома?Т.е. Вы сейчас на съеме обеспечиваете "качество жизни" своему ребенку,а,да забыла,РАЗВИВАЛКИ!!!,а завтра попрут Вас с Вашего съема,или не сможете платить,тогда месяца через три попрут,и??? :dash1

копировать

мы не снимаем, мы с бабушкой живем.

копировать

Вот и ответ - вам есть где жить. А если б нормальных условий не было для жизни, то покупка жилья стала б приоритетнее и батута, и отпуска.

копировать

Вы, может, и не шикуете. Но проживаете все, что у вас есть. При том, что можно тратить намного меньше (и ведь вам, похоже, есть где жить).
По мне так семье с одним ребенком вполне реально жить на 50 тыс, не особо роняя качество жизни.
Если экономить, то можно тратить и меньше, но это будет уже сказываться на жизни.

Хотите конкретных раскладок по деньгам - давайте для начала свою. Тут несколько таких тем было за последнее время.

копировать

живем с бабушкой втроем в проходной комнате.

Кредит на авто 12 000 в мес, еда 15 000 в мес. Развлечения и одежда - 15 000 в мес. Наверное, отсюда что-то можно урезать...

копировать

И вы, живя друг у друга на головах, рассуждаете о том, как бы не уронить качество жизни? :)
Развлечения и одежду я бы срезала до 5-7 тыс (ну до 10, т.к. вы не мало зарабатываете).
То, что вы перечислили, это 42 тыс. Куда уходят еще 58000?

копировать

размышляю... если купить пальто за пусть даже 4 000, то останется 3 000 на развлечения и одажду до конца месяца...

копировать

Вы каждый месяц покупаете пальто??

копировать

нет, конечно

копировать

Чета вы мало перечислили на совокупный доход 140 тыс. И о каком ухудшении качества жизни для ребенка может идти речь?:-) Думаете батут для него будет круче отдельной квартиры?

копировать

а что еще входит в 140 тысяч? и зачем вам автомобиль?

копировать

что еще входит - см. ниже.
Как понять зачем автомобиль? Вы сами водите? Если нет - вам не понять, насколько он облегчает жизнь.

копировать

я не спрашивала, облегчает он жизнь или нет - я спросила "зачем?"
вы ответили - чтобы облегчить жизнь. легко живя, особо не накопишь. разве что доход очень большой.

копировать

знаете, в ваших советах я, пожалуй, не нуждаюсь. Спасибо :)
Предложили бы еще продать всю новую одежду. Продав машину, я выручу одномоментно 200 000 рублей, а также ежегодно по 30 000 на КАСКО и по 5 000 раз в год на ТО. И по 4 000 на бензин. Охрененная экономия - 39 000 в год.

копировать

тогда забаньте меня на еве и вы будете защищены от моих советов ;)

вы публично начали тему. не хотите читать ответы - выключите монитор или закройте глаза.
вы умеете зарабатывать деньги. но вы транжира. продолжайте в том же духе. и через 20 лет вам достанется квартира, где вы живете с бабушкой. или не достанется.

копировать

Конечно, советовать вам никто запретить не может, вы можете делать, что хотите. Другой вопрос, что в силу характера и тона ваших советов вы скорее отпугиваете, чем заставляете к вам прислушиваться. Поэтому, чтобы сохранить нервное спокойствие, я предпочту вас не читать.
Но все равно спасибо :)

копировать

а зачем мне вас заставлять к себе прислушиваться? я что, деньгу здесь за советы сшибаю?

мне, честно говоря, наплевать на вас. я развлекаюсь, причем вполне открыто. иногда обсуждаю то, что мне важно и интересно. так что идите, идите, не читайте мои советы. не надо.

"спасибо" с "все равно" вместе не ходит, так что "все равно" забираю, а остальное оставьте себе))

копировать

Знаете, как мне на вас наплевать - еще больше.
А зачем вы трудились, писали свои советы тогда? От нечего делать? Вот везет людям :) настолько делать нечего!

копировать

можно. жить с родителями и ходить на работу пешком. то есть работать в непосредственной близости от дома. питаться тоже домашним. при отсутствии на работе дресс-кода.
тогда 10 уходит на питание и одежду (за квартиру платят родители), 40 тысяч из 50 можно будет откладывать. это 480 тысяч в год и на квартиру в подмосковье копится четыре года.

копировать

Ну я же не могу смемнить работу с зп 110 000 на работу близко от дома. Ко мне не стоят в очереди работодатели как-то :)

копировать

а муж у вас 30 тыщ получает? пусть он работу меняет, причем срочно!

копировать

У него оклад + проценты. Процентов то пусто, то густо. Поэтому я их здесь не учла.

копировать

Значит, в неучтенных доходах есть еще проценты, которые можно откладывать. пусть 100-150 тыщ в год (будет там такая сумма?). Вот вам еще "копеечка".
у вас вполне приличный доход что б отдавать кредит или накопить на первоначальный взнос.
Либо вы не хотите, и вам просто поныть хотца, либо притворяетесь

копировать

Слушьте, я же честно ниже расписАла свои траты. Зачем мне притворяться и ныть?! Я реально не могу откладывать достаточно. Прошу совета поэтому.

копировать

Тут не может быть иного совета, кроме сокращения личных расходов. И вы сама это прекрасно знаете.

копировать

личные расходы у нас - это по 4 000 на человека в мес :)

копировать

Сюда же я отношу и это "одежда+развлечения/еда вне дома: 25 000"

копировать

напишите честно какой у вас доход, с учетом бонусов мужа. откладывать можно и их тоже.

ниже про траты вам все написали, добавить нечего. а в моем предыдущем посте выше было и предложение - учитывать премии мужа в доходе!

копировать

бонусы считайте их нет. Потому что они то есть, то нет.

копировать

значит пусть муж ищет ДРУГУЮ работу, если бонусы и премии это мизерная часть вашего бюджета. по моему 50 тыщ в месяц стабильно это гораздо лучше чем 30+мифические бонусы
автор, учитесь беречь и КОПЕЙКУ, а не только десятку. считайте все. С вашими доходами легко накопить на квартиру, стоит только немного уменьшить СВОИ хотелки.

копировать

Спасибо! Это да. Сядем с ним прямо сегодня и четко все распишем и обговорим. И поймем, что куда.

копировать

Получается, что у вас есть еще неучтенные доходы, которые уходят вообще непонятно куда...

копировать

их сразу в "отложить на квартиру", почему в никуда?

копировать

у вас что-то не в порядке с головой? или не вы задавали этот вопрос : "хочу, спросить: как можно с з/п 50 000 рублей накопить на свою квартиру? "

я вам ответила - как. очень сильно экономя и не покупая барахло. частично живя за чужой счет.
впрочем, девочка могла бы снять с подружкой комнату, за которую платила бы 8 тысяч в месяц. и тогда на квартиру она накопила бы за 5 лет.

копировать

по-моему, у вас ТОЧНО проблемы с ВАШЕЙ головой. Идите с миром, удачи.

копировать

не, ваше пожелание удачи оно фальшивое. нафига мне фальшивая удача? себе ее забирайте, и пусть с вами будет.;)

интересно, на кой вы задаете вопрос, на который не хотите услышать ответ...

копировать

Нет, я искренна. Я умею, в отличие от вас, не реагировать на обидные и подколистые реплики так же, а если не желаю продолжать беседу, искренне желаю человеку удачи и счастья. Ему нужнее.

копировать

и искренность ваша фальшивая. нафик-нафик. кстати, напоминаю, это вы не хотели меня читать.
хотя может и тут соврали, может вы чего другого не хотели или хотели.

копировать

да откуда вам знать, что у кого фальшивое? вы психолог по второму образованию? напоминаю, вам на меня плевать, так что не переживайте и живите счастливо. И перестаньте думать, что все хорошие слова в ваш адрес - фальшивые. Учитесь принимать такие слова с благодарностью. Их не так часто говорят. Ядом же прыскать легче.

копировать

Не заводитесь Вы так,правы Вы во всем,а автор не права,и понимает,поэтому и агрессия у нее,от бессилия просто.Вот просто классика,Стрекоза и Муравей.Ну куда уж нам,муравьишкам,до ихнего "КАЧЕСТВА ЖИЗНИ",с бабушкой в проходной комнате :-)

копировать

если б я была довольно жизнью и ее уровнем, разве бы я завела здесь топ? смешно, право слово!

копировать

так я и не "заводилась". спокойна как танк была :)

копировать

Я реально буду рада советам. Любым, но здравым.

На месяц:
Линзы: 2000
еда: 15 000
отложить на отпуск/КАСКО/крупные покупки: 29 000
автокредит: 12 000
няня: 13 000
личные траты: 8 000
бензин: 4000
одежда+развлечения/еда вне дома: 25 000 (вот тут, наверное, прокол, но все равно и этого как-то не хватает, купили 2 пальто по 5 тыс - осталось 15 до конца мес)
отложить на квартиру: 20 000
обеды я+муж: 8000

копировать

личные траты это что?
развлечения и одежда урезайте до 10 - неужто каждый месяц что-то нужно?
обеды - готовим дома, с учетом довольно нормального бюджета на продукты и берем с собой
отпуск/каско и крупные покупки у вас 360 тыщ в год получается - неужто столько надо?
мы в этом году на 2 недели в италию съездили за все заплатили 90 тыщ (вместе с расходами там), каско у меня не дешевое 70 тыщ - итого 160. остальные 200 куда?

копировать

это типа карманные расходы.
У нас если еще каждый себе на свои нужды - с друзьями встретиться и тп - будет брать "из тумбочки" - уж точно ничего там не останется...

обеды дома - не вариант, рабочие условия не позволяют.

29 000 * 12 = 348.
Мы были в Турции в этом году - 120 000, КАСКО 30 000, остается 150 000. А вообще согласна, столько не надо. МОжно по 20 000 откладывать на отпуск и КАСКО с крупными покупками.

копировать

отпуск сокращайте. отдохнуть можно бюджетно и хорошо не обязательно при этом потратив 100 тыщ только за путевки

записывайте "личные нужды" - если есть цель накопить на квартиру, "личное" задвинешь.
не экономьте на ребенке, экономьте на себе.

копировать

Спасибо за совет! Действительно, нужно попробовать сократить личные нужды.

копировать

Не покупать прокладки?

копировать

Это входит в другую статью)

копировать

не согласна категорически. весь год пахать, чтобы потом в тьме тараканьей "отдохнуть"??? Где можно бюджетно отдохнуть? я ребенка с бабушкой на 3 недели в Крым отправляла 80 тыр (и это была льготная цена)))) а на 3х человек не меньше 120тыр - меньше просто не может быть

копировать

Отдохнули с мужем и ребенком в Турции (5 зв.) 2 недели за 68 тыс, и это не льготная;) цена, в высокий сезон, вторая половина августа. Еще как может. 3 недели стоило бы чуть дороже, но до 80 тыс., потому что львинная доля в путевке это перелет.
В Египет было бы еще дешевле. И Грецию можно в эту сумму найти!

копировать

чес гря, не знаю, что у вас там за отель и питание, но цены 5-ти летней давности)
и потом, вы пешком что-ли шли в турцию или перелет бесплатный был?

копировать

Вот сюда: http://ruspo.ru/hotels/33255.html?ModuleID=0 в сентябре путевка на 2 недели, на троих стоит 63887р. +8000 за топливный сбор.
По раннему бронированию на этот отель была скидка 20%, а цена на август на те же 20% выше, чем в сентябре.

копировать

Аланья, млин :)))
Это ж самый худший район в Турции! И еще за 70 с гаком, жесть просто.

Пляж через дорогу, даже по фото видно, что он до 4-ки еле дотягивает. Жесть. Нашли,чем хвалиться.

копировать

Меня плаж через дорогу не напрягает.
А вот от жизни с родителями в проходной комнате давно бы на месте автора повесилась.

копировать

Я не автор. Писала вам про Аланью к тому, что если уж туда, то на гораздо МЕНЬШИЕ деньги. Потому что этот курорт в целом и этот отель в частности столько не стоит.

копировать

Аналогично.

копировать

лучше поехать в тот же Коктебель за эти деньги, а не пытаться "взаграницы", лучше не позориться

копировать

+1. лучшее враг хорошего. лучше отдохнуть с комфортом, пусть и не за границей, чем пол дня до пляжа пилюкать, выискивать место под солнцем и т.д.

копировать

Коктебель - это моя боль. Не езжу, чтобы не портить впечатления детства.

копировать

Зажрались дамо.
Вы автор?
Автор мне напоминает одну даму, я была у нее дома, однушка осталась от бабушки. Срач срачем, все валяется, но она выходит всегда на шпильках, расфуфыренная, макияж, шуба, сиськи - все при ней и в авто с задранным носом. Но у той хоть однушка на одну ее, а тут автор в проходной комнате с теми же замашками.

копировать

А сколько вы еще помимо путевки денег потратили?
Рестораны? Или олл-инклюзивом довольствовались? Аренда машины? Или у вас экскурсии были? Или вы в резервации сидели? Сувениры?

копировать

110 минимум в НОРМАЛЬНУЮ пятерку, не звездите)

копировать

о том и речь. цены сказочные, либо автор там 5 лет назад отдыхала)

копировать

да нет, это просто Аланья, самый паршивый район в Турции. Для меня 5* - это и отель, и пляж. А здесь, как видно, 5* (и то непонятно) - только отель. Пляж - ну просто никакой. Для меня пляж рядом с полноценной такой дорогой - ни хрена не пляж. И лучше я в Крым поеду нафиг, чем так.

копировать

в том-то и дело. Кроме этого, неужели автор все 2 недели сидела в номере-пляже??? ни экскурсий, ни ресторанов, ни шоппинга, ничего???

копировать

а я в иберотель пэлас в шарм в позапрошлом году за 15т.р. на неделю вдвоем с шестилеткой смоталась. и вообще последние 3 года по спецпредложениям исключительно ездили, в хорошие отели за отличную цену (причем побывали и на бали в том числе). зато теперь у нас есть большая квартира, считаю, что стоило позаморачиваться;) причем 3 года назад наш совокупный доход составлял всего 100т.р., а теперь больше 200. муж, правда, капризничать пару месяцев назад начал, ему теперь личного тренера и прочие элементы красивой жизни подавай, но сейчас вот ремонт закончим и расслабимся наконец.

копировать

о.Родос, одиннадцать дней, двое взрослых и ребенок
240 тысяч (150 турфирме, остальное - на аренду машины, поездки, покупки, еду помимо входящих в пакет завтрака и ужина без напитков)
не шиковали

копировать

Вот вы лохи, мы там же за полляма отдохнули!

копировать

сомневаюсь, что без гугля вы вообще знаете, о чем речь))

копировать

а вы даже гугль освоили? вот поздравляю!)))

копировать

ути пуси, пиши еще

копировать

я вашу родную речь плохо различаю, дуся

копировать

гугль хром освой:-о

копировать

вот скажите мне, дуся, чем вы, человек географически и компьютерно грамотный, но не очень воспитанный, судя по репликам, можете помочь автору в ее насущном вопросе своими рассказами о том, сколько вы профукали на зарубежных курортах?

копировать

я не дуся, во-первых.
а чем Вы (подозреваю тыканье не понравилось:-)), человек географически, компьютерно безграмотный можете помочь автору в приобретении квартиры?

копировать

Ну, раз отвечаете, значит, дуся.:-)
Как человек, не только компьютерно и географически осведомленный, но и разумный, я посоветовала бы ей, для начала, не вестись на рассказы о "правильном" отдыхе, а отдыхать по средствам, не забывая о главной цели.

Вы-то, кстати, надеюсь, накопили себе на квартирку-то?

копировать

чтобы заработать на квартиру - надо вкалывать/пахать/работать усердно. не отдыхать при такой пашне нельзя, отдыхать плохо тоже. иначе потом придется не на квартиру, а на врачей работать.

копировать

и вы считаете, что 240 тыс. на 11 дней - это разумные траты при пахоте на квартиру?

копировать

А что неразумного?
Мы выбрали отель, где всех членов нашей семьи все устраивало. Никого и ничто не раздражало. И всех все радовало. Выбери мы отель дешевле - кто-то был бы уже не так доволен. А значит, это не был бы полноценный отдых.
ну а 90 тысяч помимо пакета... А что, надо было на пляже валяться? Когда столько всего интересного на острове?
Можно было потратить еще больше. Если бы взяли машину не на неделю, а на 10 дней. Если бы взяли уроки по серфу. Если бы я через день ходила в спа, а муж с сыном играть в гольф. Если бы, наконец, мы обедали в кафе или ресторане, а не фруктами и сыром, покупаемыми в супермаркете ближайшем. А еще я столько всего не купила, чего хотела(( Просто времени не хватило;-) И мужчины не давали зависать в лавочках))

копировать

все разумно, но не экономно нифига :-) много денег потрачено, но отдых слишком короткий

я уже пыталась спросить вас (обеих) - находитесь ли вы в процессе зарабатывания на квартиру. это последняя попытка - ну так как, ответьте, плиз?

копировать

нет, я та, у кого есть квартира, но такая, которая меня категорически не устраивает (вы понимаете, что в этом вопросе я тоже придерживаюсь "всё или ничего" - речь не идет об элитном жилье, но и ближнее Подмосковье или покупка бетонной коробки тоже не решит проблемы - уж лучше я еще какое-то время поживу в двух комнатах втроем) -
но при этом я отказываюсь переходить на питание ботвой;-)

копировать

Да, ну чтобы пожить "именно какое-то время", а потом переехать в хоромы, люди как раз и начинают сокращать траты, о чем тут как раз автору и пытаются втолковать.

Вы на что в этом вопросе надеетесь - на чудо или на наследство, может быть?:-)

копировать

Исключительно на зарплату мужа)) На то, что остается от нее и кладется под приличные проценты. Наследство тоже будет. Но достанется ребенку, если все будет хорошо.
А если все плохо - это будет мой доход.

копировать

я с вами ппкс)
варианты много лет копить на гостинку в кукуево, делать там ремонт, ждать дострой собственность и т.п, опять копить копить, продавать покупать ближе, ждать, ремонтировать, опять копить копить...
а жить-то КОГДА? Ну да, в 45 лет будет своя 3-ка в Мск (при самом благоприятном и лучшем раскладе) - только ни здоровья, ни воспоминаний, нихера не будет. А ходить по клубам, кататься на серфе и т.д. в 50 лет как-то недепо, кмк, да еще и при отсутствии здоровья.
строго ИМХО.

копировать

Это вам так только кажется.
На самом деле на обмен деньги достаются легче, т.к. есть опыт и зарабатывания, и грамотного расходования средств.
Выбросить все деньги на развлекухи понты - большого ума не надо.
Не надо всех по себе равнять, мне, к примеру, клубы и в 20 лет были не нужны. Тупейшее времяпрепровождение.

копировать

ну не клубы как таковые, смотрите шире - рестораны, экскурсии, путешествия, дайвинг в том же египте (а не тупое плавание в очочках возле берега), кино, театры.зайти в местный ресторанчик после экскурсии, отведать местную кухню, выпить местного вина, а не рвать когти в свой аллинклюзив или на рынок за помидорами, чтобы провести остаток вечера у плиты в аппартах.
И понты здесь совершенно не при чем. кто-то хочет всю жизнь просрать ничего не видя, кто-то не хочет.
у меня черновой жизни нет, к сожалению.

копировать

понимаю вас, но можно тем же дайвингом заниматься за разумные деньги, если влиться в тусовку, и местную кухню попробовать за бесценок, если уметь заводить знакомства;) кстати, так оно еще и веселее...

копировать

У вас какое-то потребительское отношение. Нельзя чего-то взять, купить, съесть - значит, жизнь прошла впустую.

копировать

Неразумно отращивать раздражительность такого размера. Если бы мой ребенок на отдыхе вякнул что-то о своей раздражительности, то следующее лето провел бы у тетки в деревне, с сортиром на улице.

копировать

А мы недавно стали выезжать на отдых в хорошие отели. У нас много времени упущено. И теперь мы будет выбирать тщательно. Нам или все, или ничего))
Ребенок в третий раз только с нами поехал. Когда был маленьким, мы от него отдыхали прежде всего.
Он у нас не привередлив. Просто МЫ САМИ заинтересованы в том, чтобы он полноценно отдыхал и получал новые впечатления.
И еще... он замечательно довольствуется "деревней". Точнее, дачей в хорошем старом поселке. Куда специально для ребенка впридачу к сортиру-скворечнику был приобретен биотуалет))
И ребенок не ВЯКАЕТ О РАЗДРАЖИТЕЛЬНОСТИ - раздражительность и неудовлетворенность появляются сами по себе. И способны отравить отдых ему. А значит и нам. Поэтому очень важно, чтобы было комфортно всем)) Либо отдыхать нужно врозь, не согласны??

копировать

кстати, в этой ветке вы разговаривали вовсе не с автором реплики про Родос)) и мы на отдыхе не "профукиваем деньги", а полноценно отдыхаем - не только жопой, но и всеобъемлюще - даем новые впечатления и пищу верхним чакрам))

копировать

дуся, вы меня огорчили, надеюсь, вы не меньше "автора реплики про Родос" потратили? иначе лох не она )))

копировать

а я и есть автор реплики про Родос))
Желаю и вам хорошо отдохнуть))

копировать

Спасибо, но для меня 11 дней мало будет даже в раю ))

копировать

В выбранном нами отеле не было предложений на 13 дней. А отпуск у мужа ровно 14 дней. И еще надо прийти в себя перед поездкой и после помочь жене разобрать вещи;-)

копировать

Я все понимаю, мы все "достойны лучшего" и тыды...
Но в топе речь об экономии - ваша семья находится в процессе зарабатывания на квартиру или нет?

копировать

да, муж постоянно мне твердит, что если я хочу другую квартиру, свой дом на родительской даче, хороший ремонт и пр. - я должна "по одежке протягивать ножки"
Но его принципы изменяют ему, как только он видит очередное меню в очередном ресторанчике;-) или я включаю "слепую девочку" в какой-нить лавке :-D

копировать

А, теперь все проясняется. Вы понимаете, что живете не экономно, но это ваш выбор.:-)) И автору того же советуете?

копировать

А она уже тоже свой выбор сделала.
Пришла, имхо, за поддержкой. Ее заклевали(( Ну а я решила поддержать))

копировать

А, вононоче.))) Не называли свой отдых бюджетным по нижней границе, да не тыкали бы мне гуглем про Родос (или это не вы?), я бы сразу согласилась.)))
На квартиры копить - и не мое тоже.

копировать

а где?
Мы в Иксии, в Мирамаре.

копировать

_

копировать

Вы каждый месяц тратите на одежду/развлечения 25000 руб???
Обеды берите с собой -8000 руб сразу в плюс

копировать

Вот, я не автор, но не понимаю: Какие обеды брать с собой??? Вы где работаете, люди? что можно из банки на раб.месте сидеть и котлеты жевать, пованивая на весь бизнес-центр???
я чет в шоке:-о

копировать

я тоже выше уже говорила, что с собой нам нельзя ничего приносить...

копировать

Зачем котлеты? Я часто ходила в магазин и покупала фрукты или овощи по 1-3 штучки. Мыла и ела на рабочем месте. Можно с собой приносить, но тащить тяжело. Лучше в перерыв купить и съесть. В другом месте у нас столовая была, там за 100руб можно обед купить и поесть нормально.

копировать

так все-таки более менее полноценный ОБЕД или перекус фруктами?
Вы поймите, далеко не каждая работа и должность может подразумевать - жевание на рабочем месте. Яблочком перекусить, конечно можно, но это будет далеко не здоровый сбалансированный рацион.

копировать

Я на фруктах и овощах долго не проняну. Нахера мне тогда квартира нужна будет?

копировать

Автор, завидуйте молча той знакомой. Квартира вам не светит.

копировать

зато той знакомой светит язва или чего похуже. К сожалению не правильное питание оно никогда "просто так не проходит", а всегда приводит к последствиям.
На обедах автор много не наэкономит (в год там экономии копейки), потом на врачей больше отдаст, а не на ипотеку.

копировать

Ну да. От овощей и фруктов умирают. Ага. А на котлетах и оливье здоровеют.
У меня ощущение что автор полная дура.

копировать

О каких котлетах и оливье Вы говорите???
что такое сбалансированное питание знаете???
кроме углеводов еще и белки с жирами нужны и омеги всякие с кальциями, которые отсутствуют в яблоках и капусте.

копировать

Составить нормальное меню не составит труда при желании без ущерба для здоровья. Дома можно кушать то, что недобрали на работе.
Человек если захочет и на гору вскочит, а не захочет и с горы не столкнешь.
Автор НЕ ХОЧЕТ, она просто ЗАВИДУЕТ. Поэтому топ завела.

копировать

Когда человек в течение 12 часов только "перекусывает", а кЮшает вечером - ничего хорошего с его органоном не происходит((
Просто Автор не хочет быть постоянным пациентом гастроэнтеролога, ортопеда, гепатолога, диетолога, эндокринолога и стоматолога. Вот тогда ей до смерти не заработать на жилье((

копировать

+1.
сама так питалась несколько лет...как же я сейчас жалею. испортила себе все здоровье((

копировать

Я не знаю как вы там кушаете. Но лично для меня мало отличается тарелка геркулесовой каши утром от банана+персика+помидора. В течении дня можно пить молоко или кефир с бутербродом. Бутерброд - это не только хлеб с колбасой или сыром. Это может быть бутерброд с кусочком белого мяса курицы и долькой огурца и листом салата.
Если я не заменю дневные фрукты тарелкой риса с котлетой - для меня трагедии не будет.
У всех конечно разные запросы. Может кому-то пол ведра еды в обед надо. Я не знаю.

копировать

То есть я должна приходить домой с работы и обжираться, чтобы добрать то, что днем не ела?
Вы понимаете, что говорите-то, сами?
Нужно знать, что:
а) люди питаются так, как нужно их организму
б) не нужно никогда никому советовать в плане диет и вообще еды, потому что не всем подхоит то, что вам
в) лично я основной прием пищи съедаю в обед. На завтрак - каша или йогурт с круассаном, на ужин - йогурт или маааленькую порцию любого блюда. И все. Я так привыкла, и менять пищевое поведение из-за выкроенных 2-х тыс в месяц на обеды просто смешно!

копировать

А мужу тоже нельзя с собой обеды носить?
Если ваши обеды - это 2000, то его - 8000-2000=6000, 72000 в год, а это существенно.

Никогда не смогут накопить достаточно большую сумму те, кто считает "смешными" любые деньги.
Все смешные деньги складываются в большой несмешной миллион всего за 2-3 года.

копировать

+100 Или накопи из того что получаешь или заработай больше.

копировать

Не вижу ничего зазорного в том, чтобы взять еду на работу. Можно все упаковать красиво, посмотрите, какие японцы делают бэнто - маленькие произведения искусства.
Конечно, наливать с собой супчики в термосе или брать вонючую котлету не комильфо.
Но почему не отварить порцию риса, несколько кусочков куриного филе без кожи, легкий салатик без майонеза - в один контейнер, к этому взять питьевой йогурт и яблоко? Полноценный диетический обед, очень полезный. Все эстетично и не воняет на пол-офиса.

Пока что Ваш топ выглядит, как игра "да, но" по Берну. Вам тут дают очень хорошие советы, но Вы на все находите отговорки. Просто решите, что Вам важнее - свое жилье или понты.
Я квартиру взяла в ипотеку на двушку в 30 км от Москвы при совокупном доходе 60-80 тыс на двоих взрослых (при этом 24 тыс из них у нас уходили на съем жилья). Но мы с мужем ОЧЕНЬ этого хотели. Наследство ни мне, ни ему не светило, жить под постоянным страхом оказаться на улице не хотели. Так что поднапряглись и начали экономить, сейчас получаю удовольствие от этого процесса, дискомфорта вообще не испытываю :)

копировать

про сбалансированное питание слышали?

копировать

Утром и вечером сбалансировать. :)

копировать

При сбалансированном питании основной прием пищи ДНЕМ. И желательно после 18-19 часов вообще не есть ничего, кроме символического перекуса.

копировать

Кому желательно? На чем это основано? Перерыв в еде с шести вечера до семи утра следующего дня - это здоровье? Хмммммм....

копировать

не перерыв в еде, а не обжиралово на ночь, т.е. перекус = йогурт, кефир, ряженка, творог, яблоко, салатик легкий (из огурцов с помидорками).

копировать

подозреваю, что не слышали. а зря))
не хочется описывать основные принципы, но даже элементарное обжиралово утром и вечером (на ночь) и голодовка в течении дня - тоже не есть ГУД))

копировать

Причем тут голодовка? Никто не предлагал вообще ничего днем не есть. Вообще читала, что дневной рацион лучше делить на 4-5 частей, небольших. Уж точно одним обедом не обойдешься.

копировать

Я понимаю, что вы не протянете, если работаете весь день. То есть, уезжаете в 7 утра, приезжаете не ранее 8 вечера. А если работаете все 8 часов плотно, без больших перерывов - какие проблемы? Кефир, кусок хлеба - прелестный обед.

копировать

Именно что выезжаю в 8, приезжаю в 8. Кефира как-то маловато)

копировать

Линзы: 2000 - купите очки
еда: 15 000 - легко на 10 000
отложить на отпуск/КАСКО/крупные покупки: 29 000 - ну или вам квартира нужна или ездите в отпуск и делайте крупные покупки, может на этом пункте и застопоритесь
одежда+развлечения/еда вне дома: читайте выше. И решите, что вам важнее
обеды я+муж: - брать с собой из дома

копировать

>>> Линзы: 2000 - купите очки
Вы издеваетесь? НИ ЗА ЧТО!

>>>> отложить на отпуск/КАСКО/крупные покупки: 29 000 - ну или вам квартира нужна или ездите в отпуск и делайте крупные покупки, может на этом пункте и застопоритесь
одежда+развлечения/еда вне дома: читайте выше. И решите, что вам важнее

Да, вот здесь нужно думать

копировать

звучит как: На Мальдивы не поехать???!! Вы издеваетесь??? Ни за что!

Тогда к чему такие вопросы?? Живите и дальше всем табором в 33м2

копировать

Для вас линзы равносильны Мальдивам?! :)))

копировать

Вам предложили более дешёвый вариант. Это вам же нужно насобирать на хату? Но вы не хотите ни в чём себя ущемить, тогда толкайтесь жопами на своих метрах пока кто-нить из старших не помрёт.

копировать

линзы чьи? если ребенка - понятно, если ваши - можно и очки носить.
29000+12000+4000 - ваш личный комфорт. стиральная машина и холодильник у вас наверняка уже есть.
из 25000 - 15000 - каприз
8000 завышено вдвое нежеланием шевелиться дома и брать с собой еду.
8000личные траты - неясно что это

итого - если уходит машина то появляются расходы на транспорт. на двоих это около 4 000
в результате 41+15+4+ 4 из личных раходов = 64 тысячи в месяц стоит ваш личный комфорт. именно этот комфорт за эти деньги вы и предпочитаете квартире.
у вас есть выбор. вы выбрали легкость и комфорт.

копировать

Прочитала все ваши посты.
Ну что получается. Квартиру вы купить можете, и гораздо легче многих, но для этого вам надо решить, важна она вам или нет. Потратить можно любые деньги, и только на нужное. А можно не потратить.
Сходу совет - считайте не "2 пальто по 5 тыс", а среднеемесячное значение за год по каждой статье, будет удобнее.
Навскидку, сокращать можно:
личные траты (в два раза минимум),
одежду/развлечения (и лучше их вообще разделить на две статьи), тоже в два раза минимум,
отпуск/крупное, тысяч на пять хотя бы.
Лично я вообще не стала бы брать машину в кредит, имея квартирный вопрос (я и не стала, ничего страшного), но раз вы за нее уже платите, придется довыплатить (долго еще платить?).

копировать

ОГРОМНОЕ вам спасибо за НОРМАЛЬНЫЙ ответ.

Разъясните, пожалуйста, вот это: "среднеемесячное значение за год по каждой статье".

Да, я пришла к выводу, что личные траты, отпуск/крупное вполне можно и даже нужно сократить. И поскорее :)
Я думала, что если что-то останется от отпуска, можно будет положить это к "отложить на квартиру".

За машину осталось еще тысяч 100 выплатить. Я дуаю, сначала выплатить за машину месяцев за 5, а потом уже усиленно копить на квартиру.

копировать

Могу сказать, как делали и делаем мы.
1. Уяснить себе, что купить недвигу - это ДОРОГО. Очень дорого. И сделать это, не отказывая себе ни в чем, не возможно.
2. Разобраться со всеми долгами. При вашем доходе я бы оставила практически только няню и еду, и расплатилась бы за машину за два месяца максимум.
3. Потом вводится система учета всех расходов, вообще всех, вплоть до шоколадки. Мы ее просто в екселе таблицей делали (статей расходов было довольно много, дробили четко). Месяц собирали ВСЕ чеки, либо записывали на бумажке, если чеков нет, и складывали в одно место. В последний день месяца садились и вносили все в комп. Знакомые, кто тоже в режиме учета средств, делали по разному, но тоже учитывали все. Это тоскливо до жути :).
4. По итогу трех месяцев уже можно начинать прикидывать, сколько собирается, какие статьи явно раздуты, сколько в среднем уходит по каждой статье.
5. А потом режутся все не жизненно важные статьи. Можно оставить что-то одно "для души". У нас это отпуск, выяснили, что без отпуска мы дуреем и не можем нормально работать.

Через какое-то время вы привыкнете находиться на определенном уровне трат, и можно будет уже только балансы подбивать.

ЗЫ. А почему у вас линзы - отдельная статья? :) Это же ваши личные расходы (т.к. не являются необходимыми, в медицину не идут). Вот положите себе 3000 на личные расходы и ни копейкой больше, а потом сами решайте, на линзы их потратить или на что еще.

копировать

:dash1 Я уже в десятом топике за последние два дня пытаюсь донести до народа,что ЖИЛЬЕ ЭТО ДОРОГО. В ПРИНЦИПЕ ВЕЗДЕ,И ВСЕГДА ТАК БЫЛО!!!Хоть в 18 веке,хоть в 21,хоть в Америке,хоть в России,хоть в Сомали.Но всегда были и есть и будут люди,у которых в приоритете крыша над головой,а не отпуска,впечатления и развивалки,вот они и покупают квартиры.
По сабжу-"отложить на отпуск/КАСКО/крупные покупки: 29 000",я бы оставила КАСКО и немного на крупные покупки по НЕОБХОДИМОСТИ,пусть 15000,14000 в копилку.Ну и вот этот пункт сократила бы по максимуму,тыщ 5 оставила бы-одежда+развлечения/еда вне дома: 25 000.
А по другому никак,увы...

копировать

ну то есть статью "отпуск" вы вообще не рассматривали бы?

копировать

Я думала,что Вы умеете читать-"Но всегда были и есть и будут люди,у которых в приоритете крыша над головой,а не отпуска,впечатления и развивалки,вот они и покупают квартиры.",но еще раз повторю-ДА,ОТПУСК ИСКЛЮЧАЮ!!!Автор,поймите наконец,по другому НИКАК.Это не значит вовсе что кто-то лучше,а кто-то хуже.И те и другие правы по-своему.Просто я Муравей,мне отпуск этот триста лет не нужен(Если бы Вы знали,как меня жаба душит каждый раз!!!),а муж у меня Стрекоза типичная,мы когда поженились у него из приданого одни кредиты были,тоже,блин,жил здесь и сейчас.Но ничего,за 10 лет в муравья я его ,конечно,не превратила,но финансами распоряжаюсь только я,и траты свыше 50 евро только с моего разрешения.Хотя муж зарабатывает90% нашего дохода.

копировать

Не знаю, что вы считаете отпуском.
Но мой отпуск в прошлом году обошелся в 8000 в месяц.
Были 2 поездки: в Чехию и Египет.
Каско, вы пишете, у вас 2500 в мес. Т

Так какие крупнае покупки вы делаете на 20000 в мес? У вас там 5 стиралок и 3 посудомойки?

копировать

Оставляете еду, линзы и няню. Без всего остального обходитесь. Получается 30 тыс. Добавьте деньги на проезд в общ. транспорте, одежду и иногда лекарства. В 40 тыс. уложитесь.

копировать

да не могу я продать машину, я за нее только кредит практически выплатила!

копировать

Да вы можете хоть еще одну купить. Но вы же спрашивала как купить квартиру, продайте пока машину, позже купите другую.

копировать

машина у нас не просто для удобства. без нее никак. много куда ездить, и по работе, и по семейным делам. не дадут 200 000, которые мы выручим за нее, сильной погоды.

копировать

А как люди работают и по семейным делам без машины ездят? Речь не о 200 тыс. стоимости машины, а о тратах на нее? Сколько стоит ее содержать в год (страховка, парковка, бензин, обслуживание, штрафы опять же)?.

копировать

страховка 25-30 тыс, бензин 4 000 в мес. то 5000 в год. Не так и дорого

копировать

Ну если добавить парковки и штрафы, ну и по мелочам то се купить в машину, то десятка в месяц у вас на нее таки уходит. Ну если очень хотца то экономьте эту десятку на одежде и еде.

копировать

да вы че, какие штрафы, я раз в год дай бог 500 руб на штрафы потрачу.
парковка бесплатная, что около дома, что около работы, тьфу 3 раза. Так что никаких 10 тысяч на нее не выходит в месяц, вы что.

копировать

к слову, никто вам машину продавать не предлагал. но вы уже за нее переплатили больше 100 тысяч. и еще переплатите.

копировать

Если бы мне позарез была бы нужна квартира, то я из этого сократила бы:
линзы 2000 в мес - купила бы очки за 2000, а линзы только в парадных случаях. Экономия 22000 в год.
Еда+обеды=23000! Ужас. У меня на семью уходит 12000. Обеды с собой. - экономия 11000*12=132000 в год.
Отложить на отпуск-каско-крупные покупки 29000 - Наш отпуск 60000, каско - 30000, крупные покупки (в этом году шкаф, диванчик, телевизор) - 27000.
Экономия 231000 в год
Автокредит - никогда в жизни не взяла бы кредит на машину с зарплаты 150 тыс. Снизила бы расходы до 60 тыс, и накопила бы на тачку за полгода.
Экономия по кредиту 144000 в год.
Одежда-развлечения - проверено, нам хватает 10000 в мес. Значит, экономия 180000 в год.
Итого, по сравнению с вами мы тратим в год меньше на:
22000+132000+231000+144000+180000=709000.
Положенные под 10% годовых, они дадут 2,4 млн. р. за 3 года.

копировать

Что за крупные покупки? Это что? И что за развлечения, когда жить негде? Умиляюсь просто, все хотят одновременно, и развлекаться, и в отпуск непременно каждый год, и по два раза, и личные траты какие-то. И еще и квартиру. С такими хотелками надо зарабатывать раза в 4 больше.

копировать

Я бы из этого списка легко 60тыс выкроила на пункт "отложить на квартиру" вместе с уже имеющимися 20тыс. За 3 года 2 160 000млн. Покупаете в регионе или Подмосковье, делаете ремонт, продаете года через 3 за 4-5млн, подкопите еще и покупаете в Подмосковье или Москве.

копировать

у вас очень хороший совокупный доход. один ребенок. реально вы можете откладывать до 100 000 в месяц. это большая однушка в новострое в подмосковье за два года. другое дело, что ваш муж не хочет терять комфорт личного автомобиля, вам хочется ходить в кафе и пользоваться косметикой, ребенку хочется сониплейстейшен.

а так через два года у вас могла бы быть своя квартира. маленькая, не у метро, но своя. а через пять лет - уже приличная трешка в получасе от москвы.
но лучше каско и красивый холодильник.

я не осуждаю, сама такая. не так давно научилась считать.

да, в одних штанах. зато не потеряете годы и будете вспоминать их в съемной комнатке на пенсии.

учитывая то, что вы снимаете квартиру - не через 2, а через три была бы. но была. если бы вы начали в 4 ребенкиных года, уже была бы.

копировать

Вы могли бы посмотреть мою раскладку? Автор не будет против, если я присоединюсь к теме? Как можно жить на 40 000 при доходе в 100?

копировать

я думаю, что учитывая агрессивность мою и автора, она скорее будет против, чтобы я вам отвечала))))

сложно. но можно. у меня сейчас не получается - и муж транжира, и я сама топлю напряжение в покупках. "очень нужных", как полагается :)
но жила и иначе. и с мужем жили иначе.

прежде всего начните считать деньги. все, которые вы тратите. и записывайте - на что именно тратите. там такая бездонная бочка нарисуется со временем, что сами поймете, без чего можно обойтись. на питание, если не транжирить на полуфабрикаты и готовую еду, уходит не так много. основные постоянные расходы - это коммуналка, связь, транспорт и гигиена. одежды у большинства из нас столько, что еще лет десять не сносить. потому еще один расход - обувь, но он нечастый. образование ребенка - если есть какие-то специфичные расходы.
огромные суммы уходят у "современного горожанина" на развлечения и на еду за пределами дома.

копировать

Ой, я прочитала всю тему...
Спасибо, что не ответили мне, что у меня с головой плохо, и отнеслись ко мне по-доброму... Я уж теперь боюсь дальше что-то спрашивать :))))

копировать

вы невнимательно тему читали ;)
пожалуйста

копировать

у меня подруга с ЗП 50 тыс откладывала по 20 каждый месяц накопила на первоначальный взнос и берет ипотеку сейчас на маленькую однушку за мкадом

копировать

сколько лет она откладывала??? 10?

копировать

почему 10?? 20 тыс в месяц отклалывала+все премии - пару лет
500 тыс первый взнос

копировать

не понимаю как имею 100 000 свободных денег -еще и жаловаться. Половину от этого запросто можно можно откладывать...

копировать

Да, именно так. И с чего вы решили, что следующие 10 лет вашей жизни будут лучшими?
И копить лучше в молодости. В зрелом возрасте это будет сделать крайне тяжело, а на пенсии снимать квартиру чересчур экстремально.
Ну и про не шикуем. У всех свои понятия о шиках;), но 140 тыс. на 3-х неплохо, думаю, что половину суммы можно было и откладывать.

копировать

Вы бы узнали брала ли та знакомая кредит на покупку, за сколько и где она купила квартиру и сколько метров.
Потом бы уже на себя прикидывали.
Одно дело однушка в далеком подмосковье за 2млн, другое дело та же однушка или двушка в Москве за 7млн., да еще в кредит...

копировать

автор и у нас такая сумма 140. откладываем 85 тысяч - отдаем кредит ипотеки. Оставшихся хватает на бензин, отпуск - 3 раза в год, ДМС, одежду ребенку- покупаю в основном на Еве в хорошем состоянии, одежду себе но на распродаже в Европе- недавно в ил корте иглес была распродажа отличных фирменных летних вещей по 6 евро напрмер), бизнес ланчи в кафе мне и мужу, развлекуху ребенку типа парка раз в неделю и кафе типа пицерии или ОКИ Доки нам семьей раз в неделю. Ботвой не питаемся как видите, в одних штанах не ходим но сапоги за 10000 р никогда не куплю, куплю такие же но на распродаже в Европе за 40-50 Евро

копировать

А как отпуск 3 раза в год получается? Точнее, какой? 140-85, что остается на отпуск??

копировать

мы все отпуска организуем сами, билеты дисконт ловлю люфтганзу аирберлин итп. Цена без еды считаю т.к тратим на еду в Европе всегда дешевле чем в Москве : Зима НГ- Краков+ Закопане 9 дней - 40 тысяч ( поезд), май термы 10 дней + аренда машины поездки- 60 тысяч, лето Испания 2.5 недели- 50 тысяч . 40+ 60+ 50= 150 тысяч это не более 13 тысяч каждый месяц. Мы в Мосвкве большей частью не готовим, а питаемся в будни бизнес ланчами а выходные пицеей и салатики делаем, и в отпуске также- ценник примерно одинаковый, даже в Польше на НГ на питании сэкономили ходя каждый день в кафе- в Москве за 10 выходных дней проели бы больше

копировать

вот "не могу молчать" (с)
Какая Польша на 9 дней 40.000, когда только билеты на поезд до Варшавы 5000 на взрослого и 50% на ребенка в один конец, итого - 25 000 только билеты туда-обратно, а еще до Кракова, до Закопане нужно добраться, где-то жить, что-то есть. Вы в Закопане на лыжах катались? Бесплатно?
Какая Испания 2,5 недели на троих за 50 тысяч!!! Это и билеты, и проживание, и питание, и аренда машины (ибо без машины, что в Испании делать?) и развлекухи???
Или Вы считаете только доорогу и проживание (ну с натягом, можно представить), а питание и развлеченние - отдельные деньги

копировать

Билеты в Барселону на троих 21000.
Апартаменты - 250 евро в в неделю. Арендовали на месяц, половину времени жили мы, половину - друзья.
Еду не считаю, т.к. тратим на еду ровно столько же, сколько и в Москве.
В Барселоне прекрасно передвигались на общественном транспорте.

копировать

спасибо. Вы меня понимаете ))) Мы также жили но под Валенсией.ниже выложила девушке расходы)

копировать

19 000 р билеты на 3-х в Варшаву были с 3 января 2012 года. От Ва В Закопане на лыжах не катались - не любим, ледянку брали с собой. Гостиница в Кракове и Закопане на 8 ночей около 15000 р. Билеты на 3-х Варшава Краков -110 евро. Так и выходит 40000 р с завтраками. Еще раз пишу что не считала еду. Т.к в Москве потратили бы за эти 9 дней больше а там средний обед на 3-х с пивом стоил 700 р ,в Москве в кафе за столько не сходишь.
Испания. Визы были уже не нужны -годовой мульт. Билет Брюссельские авиалинии- 24000 р на 3-х поймала на июнь, под них и подгадала отпуск. Машина - 220 Евро- с промо кодом найденным на просторах инета. Бензин ушло 130 Евро. Квартира заплатили за 16 ночей - 480 Евро. Итого 830 евро и 24000 р = 55000 р по курсу 39 который был в июне. Питание в Меркадоне и несколько раз ресторан- общие расходы меньше чем в Москве за это же время поэтому питание никогда в отпуск не прибавляю.

копировать

понятно ))), все дело в супер дешевых билетах ))), надо как-то научиться их ловить (за полгода что-ли?), ну и в июне цены ниже, чем в августе

копировать

да в августе уже билеты дороже. на НГ в Испанию вообще жуть..перебрала всё ..2 недели сидела вечерами.. самый дешевый вариант из Киева ..представляете. Купили..поедем на поезде ло Киева и потом самолетом в Валенсию. У нас просто расходов много- кредит а путешествовать хочется поэтому и изголяемся так ))) был бы доход выше конечно бы прямые покупали рейсы..

копировать

ну за 50 евро вы даже на европейской распродаже нормальные сапоги не купите) не надо ляляля)))

копировать

я не говорю про Prada итп но хорошие кожанные из мягкой кожи ботинки на кожанной подошве я купила в Пандорфе(аутлет Австрия) за 50 евро. А летом босоножки кожанные классные в Испании за 10 евро, причем было много вариантов за эту сумму но я взяла одни т.к экономлю..

копировать

На еду у всех по разному тратится (кто-то по кафе ходит и полуфабрикаты ест, а кто-то сам готовит из недорогих продуктов). Личные деньги - статья вообще не контролируемая - можно потратить и миллион, если он есть. Вопрос приоритетов - чем Вы готовы себя ужать. Врачи тоже не тольео платные бывают. Можно пойти и к платному, когда критичная проблема и есть какой-то очень хороший специалист, а так и в платных и в бесплатных - это смотря на кого попадешь. Обувь и одежду тоже можно покупать по разным ценам (кто-то гонится за маркой, а кто-то ищет разумное соотношение цена-качество). Понятие шикуем - не шикуем - вещь весьма относительная. Вот попробуйте для себя расписать свои расходы и сами подумайте начем конкретно можно реально сэкономить. На Еве регулярно бывают такие темы. Вопрос обычно в ттом, что люди не хотят себя ни в чем ущемлять, поэтому не могут ниего отложить. 50т.р. очень неплохая зарплата для одинокого человека, можно и на квартиру накопить. Мы на такую сумму живем вчетвером. Копить особо не получается, но я пока в декрете. Правда у нас своя небольшая двушка есть. Нормально живем.

копировать

Почему снимать то нельзя? Зачем копить обязательно на свою? так заплатил 30 т.р в мес или 40 т.р и не за что голова не болит. Ремонт хозяева сделалали, мебель какую то они поставили. А на пенсии на родину можно вернуться, свежим воздухом дышать.

копировать

100 тысяч на двоих взрослых и ребенка расходы за месяц? Даже не знаю, как Вам объснить, что можно тратить намного меньше, и ботвой питаться при этом необязательно. На шмотках можно экономить, но Вы же не хотите покупать одни штаны раз в полгода в каком-нибудь HM, а кто-то так и делает.
Ну и смотря где квартиру покупать, в Москве цены совершенно нереальные.

копировать

а где вы предлагаете квартиру купить? в рязани? и ездить в центр на работу/школы/сады/секции???
У многих питание - это не основная статья расходов! странно, что этого многие не понимают.
У нас основная статья - образование ребенку...можно канеш забить и делать вид, что это не надо, типа и без секций проживет)))

копировать

Не поверите,но в Рязани тоже есть школы, сады, секции. И даже школы олимпийского резерва.:)

копировать

а работа с з/п 150тыс там есть??? или из рязани с 4 утра до москвы на работу ехать?

копировать

Я живу в 100 км от Москвы, дауншифтнулась с дохода 140 тыс.
Сейчас имеем доход 80 тыс, из которых 40 - от аренды квартиры (которую купили с дохода 140 тыс, ага).
Ни за что!!! не вернулись бы в Москву. Здешние 80 тыс это больше, чем московские 140. Услуги втрое дешевле, на еду не так много тратим, одежда тут всем пофиг, понтоваться не смысла.
Зато до работы 7 минут пешком, в 17-15 я уже дома, и дети сами везде ходят, успевают и в музыкалку, и на теннис, и в художку.

копировать

правда???
обычно на Еве не так. А так - в провинции цены на ВСЕ в 3 раза выше, а з/п в 10 раз меньше.

копировать

Я не считаю, что 100 км от Москвы - это провинция :) Тут каждый четвертый из Москвы, особенно летом.
Ну вот, к примеру некоторые цены:
стрижка в самом крутом салоне 1000 р, но неплохо стригут и за 700.
детский день рожденья с аниматорами, 2 часа - 4500, 3 часа - 5500.
Гос. художка - 1000 р за полгода, другая, частная студия - 650 в мес. Индивидуальные занятия - 300 р в час.
Теннис - 1500, иностранные языки - 1700.
Бассейн детям - 240 р в месяц, 8 занятий. Бассейн новый, открыт в 2007 году.
Массаж на дому - 500 р.
Логопед - 400 р.
Молоко из-под коровы - 100 р за 3-х литровую банку. Такси по городу - 100 р.
Шиномонтаж вдвое дешевле, цифр не знаю, муж этим занимается.
Вобщем, от наших 80 тыс каждый месяц остается 20-25. Без напряга абсолютно.

копировать

Зарплаты действительно в 10 раз меньше и местные зачастую ездят в областной центр или в Москву. Цены на продукты аналогичны Москве. Но москвичей действительно очень много и ни один возвращаться в Москву ни за что не желает. В остальном полностью тоже самое, что и выше написано анонимом. Правда относительно одежды готова поспорить:) Это москвичам пофиг как выглядеть в 100км от Москвы, а вот местные вечно пытаются одеться с иголочки (как им кажется) и с презрением смотрят на мааасквичей, ибо их видно за версту:)

копировать

хорошо живете- мы на семью трех человек тратим примерно 50 тыс - просто больше не можем, так как надо откладывать и помогать родителям. и заработки заметно скромнее ваших, раза в два. и ничего,не считаем что прямо вот бедствуем - хотя экономим...
вам явно есть на чем еще сократить расходы, хотя поможет ли это вам купить жилье вопрос

копировать

Со 140тыс откладывать лишь 20? Это значит всего лишь, что не так уж вам эта квартира и нужна. Просто сходу возник вопрос - у вас что -траты на одежду/обувь/врачей/личные деньги (особо умилило в свете попытки накопить на кв) ежемесячные?

копировать

у нас конечно ежемесячные траты, а как иначе???
осень - кроссовки 2 пары (2 ребенка), сменка в сад (2 пары), чешки на физ-ру (2 пары), ботинки/сапоги (2 пары), резиновые сапоги (2 пары), туфли "на выход" 2 пары: итого 12 пар обуви только детям (и это минимум).
зима - каждому 2 пары зим. обуви: итого 4 пары только детям. Таким макаром, только на сезон осень-зима я вынуждена купить деткам 16 пар обуви, каждая в среднем(минимально) около 2тыс.руб (покупаю в СП). 32тыс. только на обувь. детям. Вот и посчитайте сколько это в месяц будет.
Про одежду, белье, носки, шапки, варежки (которые вообще как расходники улетают-теряются) я помолчу.
А обувь одежда мне и мужу стоит дороже, чем детская, хотя нам поменьше можно покупать (хотя, для меня это ужасный дискомфорт ходить весь сезон в единственных сапогах(((((

копировать

Так это вы себе такие проблемы придумали.
У вас дети каждый сезон на размер вырастают? У меня, как правило, нет. Не каждый.
Посему, на осень: резиновые сапоги остались с весны. 650 р. (вообще боюсь себе представить резиновые сапоги за 2000. Нафига такие, если они надеваются 5-7 раз за сезон?).
Кроссовки купили в спортмастере со скидкой 60% (30 по акции и 30 по карте) - 750 р.
Сменка в сад - летние босоножки. Они в нормальном состоянии, почему бы их не носить? 1200 р, купили в Испании в июне.
Ботинки Геокс, 65 евро. 2500р.
Туфли на выход (т.е. на детские праздники в саду и в театр) - о ужас!!! Из центробуви за 350 р. Идеально подходят к платью, а суперкачество от них мне не нужно, они надеваются 1-2 раза в месяц на 1,5 часа.
Чешки - 190 р, спортмастер.
Итого трат на полгода (лето-осень) - 650+750+1200+2500+350+190=5640 р против ваших 12000+(сколько вы потратили летом и весной?).
Не считаю, что в чем-то ущемлены, обувь для постоянной носки качественная, ребенку нравится.

копировать

конечно. я покупаю в размер обувь, а не на вырост. каждую весну - новые пары, на лето - новые пары, на зиму-новые пары.
резиновые сапоги - викинги (не помню сколько стоили, около 1500)
зимние - аляска и скандия (2500-2700 пара)
кроссовки - суперфит или паблоски (около 2000)
туфли -паблоски, суперфит, агата, гарвалин, чао (дороже 2000)
чешки в ДМ (копейки, согласна)
сандалии с лета - уже малы, купили новые суперфиты
Обувь вся из кожи, удобная и качественная.
Была попытка экономии, купила котофей(((через 3 недели на сапогах стала расходиться молния (один сапог сдала в ремонт=400руб), через меся\ц таже проблема со вторым сапогом (еще 400руб), нахрена платить за гамно и постоянно ремонтировать.

копировать

Так не у всех же нога растет на 1 размер каждый сезон, 4 размера в год.
Получается, если у вас в 3 года был 27 размер, то к 6-ти годам - уже 39? Супердетка :)

копировать

а у вас сколько зим ребенок ходит в одних сапогах? 3-4-5?
я каждую зиму покупаю новые сапоги, т.к. прошлогодние малы.
каждое лето покупаю новые сандалии, т.к. прошлогодние малы.
Боюсь просто, что это Вы покупаете "на вырост" на 2-3 года вперед. надеваете несколько пар носок и ходите.

копировать

Не бойтесь.
Весна-лето-осень - это одни и те же кроссовки, туфли и босоножки (осенью, естественно, не на улице, а в помещении). Нога вырастает на полразмера.
Зимой да, покупаем каждый год, т.к. вырастает на размер.

А вас послушать - так вы и весной 16000 выложили, и летом, и осенью, и зимой.

копировать

нет конечно. просто так совпало, что сапоги резиновые и кроссы мы покупали прошлой осенью, соответственно сейчас это все мало и пришлось обновлять вообще всю обувь. весной, естественно покупать резин.сапоги и кроссы с д/с ботинками не будем (если конечно нога не вырастет сильно)

копировать

зажрались вы!!! У нас на 4-х доход 60 тысяч. Откладываем каждый месяц по 20-30 тысяч. Много покупаем продуктов, одежды хорошей. Крупные покупки( отдых, техника - берем из отложенных. Сестра на 4-х вообще имеет доход 45 т.р. трудновато ей кнечно. Ничего не откладывают, но продукты, одежду - все покупает.

копировать

вы в своем сообщении сами себе противоречите.
при вашем доходе 60тыс, вы откладываете 20-30, т.е. 60-20(30)=40 (30) тыс., и вы МНОГО всего покупаете ("хорошую" одежду, продукты и т.д.), а у сестры доход 45!!!тыс, т.е. бОльше вашего (т.к. у вас 40 или даже 30) и ей ТЯЖЕЛО:-)

копировать

Моя сотрудница. Доход 45-50 тыс. За 5 лет накопила на первоначальный взнос (1 млн. руб). Далее взяла 1,5 млн в ипотеку и купила однушку в подмосковье. Да, отдает бОльшую часть зарплаты на ипотеку, во всем себе отказывает. Но живет в собственной квартире

копировать

заебали

копировать

Да, я питалась ботвой и ходила в одних штанах. Зато купила двухкомнатную квартиру в хорошем доме. И сейчас хожу в одних штанах - ремонт надо делать. И машина тоже кредитная. И мужа нет, а есть ребенок. Жировать надо меньше, ныть меньше, а делать больше. И не надо стонать, как Мальдивы нынче дороги. Приоритеты расставьте правильно, и будет вам счастье.

копировать

Да ввы правильно все говорите, черт возьми. Надо взять себя в руки и попробовать нормально экономить. Ну не получится - признаю себя неудачником и буду радостно жить дальше...

копировать

Спорный вопрос. Потом лечить желудок и много лет выглядеть бомжихой... Это на любителя

копировать

Знаете, вы такую чушь несете, что читать противно. Есть масса людей, которые даже при наличии свободных средств имеют кучу болезней, в том числе и больной желудок... Ну рассуждать на эту тему можно долго.
Зато и у меня, и у ребенка будут собственные квартиры. Собственная крыша над головой дороже всяких маникюров и штанов, не говоря уже про отдых за границей. Но это моя психология, я не навязываю. Просто когда спрашивают КАК? Отвечаю да, ТАК. Только экономия. Причем жесткая. Все реально, если есть настоящая цель, и, как в моем случае, расчитывать больше не на кого, кроме себя.

копировать

Ну а как найти золотую середину?
Сходишь погулять 1 раз - и 2500 как не бывало...

копировать

Гулять, но подешевле)) По мне лучше копить на полгода дольше, но в одних штанах не ходить. Яркий пример одной знакомой, без слез на нее не взгянешь(((

копировать

Думаю, что ее жалеть не надо. У нее все хорошо на самом деле. Основная цель достигнута, ну или почти. Все эти разговоры "без слез не взглянешь" - это от зависти. Вы пишите "на полгода дольше копить". А где грань? И потом никто не говорит, что надо морить себя голодом. Просто надо отказать себе в дорогих салонах, стоматолога найти подешевле, и по заграницам не ездить. Уже посчитайте экономию.

копировать

Я не сильно шикую, салоны посещаю не часто, но отпуск обязательная статья расходов. А на эту даму действительно смотреть больно. Да, квартира у меня есть, хотелось бы расшириться

копировать

Не, ну если квартира есть, то это отлично. Просто у всех разный старт. Вам квартира как досталась? От бабушки? У вас и муж поди есть. А дама та, может с нуля бьется и одна с ребенком, и без наследств. Я все это прошла. Поэтому ОЧЕНЬ уважаю таких женщин. Мой респект ей передайте :)
А расширяться всегда хочется :) Но я решила остановиться. Вот ремонт сделаю, и на Мальдивы :)))

копировать

Мужа нет, но есть ребенок. Квартира от мамы. До этого мечтала купить, но накопить так и не смогла. Если бы покупать в начале 00х, когда цены другие были, то смогла бы. Но тогда не было работы. Потом ребенок без мужа и без всякой помощи, особо не накопишь. У меня есть кое-какие активы, но на квартиру не хватит, еще продать эти активы нужно, тоже не все просто. У той дамы ребенок на бабушке бесплатно, я же плачу няне

копировать

Овсяную кашку, говорят, очень полезно есть при болезнях желудка. Стоит копейку, пользы - на тысячу.

копировать

с яблоками :)

копировать

согласна, но на завтрак. обед+ужин и как минимум 2 перекуса тоже никто не отменял (это если ЗОЖ - здоровый образ жизни). И качество самих продуктов сильно разнится тоже.

копировать

автор, у нас с вами похожая ситуация, только комната у нас не проходная с бабушкой.
Я в своё время тоже мучалась вопросом этим и так и сяк.
И для себя решила, что это не для меня(зато честно), потому как я хочу жить здесь и сейчас, а что будет потом я не знаю. Я сейчас хочу иметь свою машину(не кредитная, если что), хочу сейчас 1 раз в год ездить по Европе и 1 раз в год на моря в хорошие отели, хочу одеваться и не отказывать себе в приятных мелочах, хочу спокойно оплачивать ребёнку все развлекалки и занятия-кружки, которые он хочет посещать итд
Поэтому я так и живу(сделала ремонт хороший в своей комнате) и всё. Бабушка не вечная, старенькая. Мама живёт одна в двухэтажном доме в 10км от МКАДа. А ребёнок подрастёт и мы переедем жить к маме(она станет старенькая), а эту квартиру оставим ребёнку.
Поэтому вам прежде всего решить надо- ОЧЕНЬ вы хотите квартиру настолько, чтобы себе отказывать в том, к чему привыкли или не готовы.
Если готовы отказывать- то есть смысл прикидывать и урезать, если нет... сами понимаете.

копировать

ну у вас ситуация совершенно другая.
у меня бабушка тоже старенькая, и нам придется съезжать, а вот куда - вопросссс))
на съемную, видимо.

копировать

а почему придётся?

копировать

потому что квартиру будут продавать и делить между 2-мя бабушкиными детьми.

копировать

аааа ясно тогда... у нас по-другому. моя мать-единственная дочь, я у своей матери тоже.

копировать

Ну вы даете! Жить с бабушкой и ждать ее конца?!!!
А потом мама станет старенькой. Ага! Потом еще маминого конца??? :-o
Не забывайте, вы тоже станете старенькой вместе с мамой. У вас с мамой то сколько разница? 20 лет? Маме 80, вам 60. Класс!!! У меня так тетка ждет. Маме уже за 100 перевалило, а ей уже к 80-ти, если уже не 80. Сестра ее уже умерла, мать ее пережила получается. А эта все ждет.

копировать

ок, если вы такая умная, давайте поразмыслим...
если я куплю(пусть в ипотеку) квартиру, то мне с собой придётся бабушку тащить, потому что бабушка мало-ходячая, уже 1 раз горела по собственному слабоумию старческому, 1 раз заливала всех, и бесчисленное множество раз падала просто без сознания и отключалась(ноги слабы, ни встать, ни до телефона она дотянуться не могла никак). Я жду в каком-то смысле бабушкиного конца, но также я единственный присмотр за ней в её старости(только когда уезжаем в отпуска, мама нехотя изредка наведывается к ней). Я эту бабушку(препротивную даму между прочим,которую собственная дочь,не переносит более, чем на пол-дня)кормлю, пою, собираю стирку, мою за ней всё и терплю её старческие бредни, колю уколы. Естественно, не просто так, у меня есть свои мысли и хотелки в этом вопросе, но и бабушке живётся много лучше её одиноких сверстниц.Обмен, считаю, равноценен. У меня есть некая перспектива, без особенных ограничений сейчас, у бабушки есть достойная старость.
А маминого-то конца только не пойму зачем ждать? Разница с мамой 23 года и что? У мамы НЕТ квартирного вопроса- 2-х этажного дома вполне хватит и на маму и на меня и пусть живёт.

копировать

Зачем жить вообще, если питаешься ботвой и ходишь в одних штанах...
Они же воняют!!! А от ботвы пучит брюхо. И человек пердит. А значит воняет еще больше.
И почему я должна от вашей вони страдать??

копировать

А вы отойдите и не нюхайте. И не нойте, что у вас квартиры нет. Я завтра штаны постираю, а вы так бездомной и останетесь.

копировать

У меня есть. Небольшая, не слишком удобная, но мы умещаемся.
Но вот чтобы жить "поширше", точно не будем есть говно на говне в говне.

копировать

вы уже в говне живете, только признать этого не хотите.

копировать

Я живу в квартире. 54 метра на троих достаточно
зато ботвой не пердим и штанами не воняем

копировать

Как вас ботва со штанами зацепила... Наверное что-то личное, наболевшее?

копировать

А зачем вы в этот топ пришли? У вас квартира есть. Вас все устраивает. Попесдеть?

копировать

Именно и исключительно этим я здесь и занимаюсь.

копировать

значит сидите и не песдите, что нет квартиры.

копировать

У меня есть. А если бы не было, предпочла бы жить в арендованной, но ЖИТЬ, а не влачить жалкое существование.

копировать

Не так категорично, но в принципе согласна.
Расставить приоритеты надо. Кому-то важнее жилье, кому-то - отдых, крутая тачка, одежда и себя любимых побаловать. Отсюда и пляшем. :)
Мне было важнее жилье - я экономила на всем, кроме еды и лечения ребенка. Моей знакомой было важнее "отдых, крутая тачка, одежда и себя любимых побаловать" - живет в съемной квартире, тачку уже не одну поменяла. Это был ее выбор, мне все равно.
Только когда я купила квартиру, она пожаловалась на жизнь мне, типа, как мне хорошо живется, т.к. я в своей квартире, а она за съем платить должна. Я тему не поддержала.

копировать

Жму лапу!

копировать

+1000

копировать

.

копировать

Живите на 40 тыс. в месяц, остальное копите, через пару лет возьмете жилье в ипотеку, которую досрочно погасите, уже привыкнув жить на 40 тыс.

копировать

Втроем? Это как?

копировать

Еда - 10-15 тыс.
Ком-ка-5. тыс.
Проезд и мелочи еще 5 тыс.
Остальное одежда, лекарства, развлечения.

Потратить можно и 300 тыс. в месяц и даже не поймете куда делись, но если есть цель, то откажитесь от привычных удобств, будете считать и перестанете делать спонтанные покупки (а их до 50 % в доходе среднего класса)

копировать

да, да, вы правы. ПРАВЫ. Нужно как-то перестроить свое сознание.
От машины не откажусь. При ее продаже сильно не выиграем.
Но в остальном - да, да, ДА. Вы правы (это я себя зомбирую, чтоб смириться).

копировать

У меня машина значительно дороже, ну просто в 6 раз и то не продам))) хотя расшириться хочу

копировать

да, продажа машины - это ощутимый скачок назад. буду лучше в поношенных застиранных штанах, но на машине!

копировать

Я 12 лет на машине, вся жизнь под нее подстроена, ребенка в сад вожу, время на дороге экономлю р 2-3 раза. Ну и дача

копировать

Да, на дачу на электричке в 30-градусную жару... Нееет уж.

копировать

Если вы не такая богатая, чтоб иметь дорогую машину, дачу и квартиру, и не хотите лишиться дачи и дорогой машины, то в таком случае прийдется мириться со съемной квартирой. Какие проблемы?

копировать

укажите мне, плиз, где я писала о том, что у меня дорогая машина? Я писала, что если ее продать, то можно выручить 200 тыс максимум. Так что если для вас ЭТО - дорогая машина, боюсь спросить, какая ж тогда для вас дешевая?

копировать

А, ну да, у вас машины дороже. Моя стОила мне 1300 евро. Зато бензин у нас кусаеццо очень сильно. Можно было бы обходится без машины - обходилась бы.

копировать

Этот скачок только в вашем сознании. А вы же его менять собрались?

копировать

Ну не кардинальным же образом :)

копировать

А не меняя кардинальным образом вы это растяните на долгие годы, в первый же год и сорветесь, растратите все накопленое и опять вернетесь к тому что было.

копировать

Вот тут согласна :)

копировать

В чем? Что лучше экономить на себе, чем пешком ходить? Так без машины полезней, движений, которых так не хватает горожанину, больше.

копировать

Я на машине в сто раз больше успеваю.

копировать

Что такого вы успеваете? Останьтесь на месяц без машины и вы поймете, что времени больше тратить не стали, просто отпали сами собой необязательные дела.
Я вот машину не вожу, поэтому у меня необходимое для жизни расположенно в пределах пешеходной прогулки (1-2-4 квартала) или 1-2 остановок.

копировать

+1. У меня муж на общественном транспорте на работу ездит, при наличии машины. Так гораздо быстрее. Хотя к комфорту поездок куда-либо еще очень привыкаешь.

копировать

Вот поэтому у вас и нет квартиры, что "необходимое для жизни расположенно в пределах пешеходной прогулки". А у меня теперь есть. И у меня обширная география. И дел у меня необязательных нет. И ради чего мне отказываться от машины? Ради второй пары штанов? Ну не смешите меня. Есть у меня эта пара, мы же утрируем. Но отказываться от машины, воспитывая ребенка без мужика, чтобы делать себе маникюр в салоне еженедельно - это верх глупости.

копировать

У нас давно жилье есть, с чего вы решили что его нет? И машина есть, просто я ее не вожу.

копировать

Тогда я запуталась :))) И не понимаю вашего совета. Почему я должна отказаться от машины?

копировать

Не вы, а автор, если она ставит перед собой другую цель. если вам финансы позволяют иметь и квартиру и машину и прочее, то зачем отказываться?

копировать

пешком отвести ребенка в сад - 20 минут * 2 (туда обратно 40 мин.) - на машине 3 мин*2=6 мин.
доехать до работы (15 минут до метро + 45 мин. метро + 15 мин. пешком = 1ч15мин.) - на машине 30-35 мин.
Приехать с работы в сад и отвести пешком ребенка на гимнастику 1ч30+40мин= 2 ч 10мин - на машине 40 мин.
привести ребенка с гимнастики домой - 35-45 мин на машине 15 мин.
Я уже просто помолчу, что заехать в магазин и сложить тяжеленные сумки в багажник и привезти их домой, а не тащить на себе килограммы...
Ну и вообще, и мороз и в стужу и дождь и снег на машине ездить получше, чем прозябать на остановках с ребенком или пилюкать 3км пешком в ливень (из сада на гимнастику).
ЗЫ: сад и гимнастика и дом - все в пределах одного района, в радиусе 1км)

копировать

К примеру - однушка в подмосковье 3 млн
Копим первый взнос, берем кредит на 2.5-2.7
Итого на лет 15 ежемесячные платежи составят 34 тыс. р. На жизнь остается 16 тыс.
Опять же если снимать - это под 20 тыс (в приципе, те же % по ипотеке).
Кому что важней:-)

копировать

Однушка в Подмосковье, в частности Одинцово стоит порядка 3 400 000 без ремонта, ремонт это +тысяч 300-400. Ежемесячные платежи будут порядка 34-37 тыс.руб. Это получается зарплата мужа Автора. На зарплату Автора они вполне могут прожить втроем. Только похоже оно им не надо.

копировать

слушайте, я считала, исползуя кредитный калькулятор, выходят платежи до 70 000! При первоначальном взносе 10%! Какие 37 - если б так, вопрос вообще бы не стоял!

копировать

Сейчас берем кредит 3,4 на 10 лет, получилось 53 тыс/месяц.
То, что написано выше с раскладкой про еж/платежу в 34 тыс платит коллега на работе.

копировать

А первоначальный взнос какой?

копировать

15% Гы гы...который мы взяли потреб. кредитом почти под 25% .

копировать

У вас совсем никаких накоплений нет, вот прям совсем голяк? Не знаю я как вы там считали, но взять например 3200000 кредита на 15 лет это я вам точно говорю платежи 37000 в месяц.

копировать

ипотека увеличивает стоимость квартиры в два раза. копить - 37 тысяч. выплачивать кредит - 70 тысяч.

копировать

вы дама экономить не умеете видимо абсолютно, либо не по средствам живёте. Мы при чуть меньшем доходе купили в ипотеку двушку в Москве, первоначальный взнос собирали лет 6 (почти половину стоимости), могли бы ещё больше ужиматься, но любим путешествовать и летом на хороших курортах отдыхать. Семье из трех человек реально прожить на 40 тысяч в мес., у нас на питание не больше 15 тыс. уходит, причем питаемся очень хорошо, только готовить нужно, ну и "нос по ветру держать" где продукты качественней и дешевле.

копировать

А можете поделиться опытом, как семье из трех человек тратить на питание 15 тыс. в месяц? Где вы покупаете качественное мясо и др. продукты? Что готовите? Я готовить пока толком не умею, но хочу научиться.

копировать

Да вы издеваитись чтоле? 500 баксов на пропитание МАЛО???

копировать

Опытом не поделюсь,но совет дам.Загляните в мусорное ведро,и прикинте приблизительно,сколько купленного,но не съеденного вы выбрасываете ежедневно.Вот у меня сегодня-Поллитра кефира,3 яблока,пол-кило винограда где-то,а, еще огурец.И все это стоит денег.

копировать

Не, у меня такого практически не бывает. Сегодня выброшена чайная ложка каши - ребенок не доел, на дне тарелки осталась. А так все съедается обычно.

копировать

отвечаю. Еженедельно затариваемся в гипермаркете (обычно Глобус подмосковный, он лучший по цене-качеству) основными продуктами тысячи на 3,5(бытовая химия и мелочи типа-трусов-носков туда же входят). На неделе только хлеб, фрукты и сладости ребенку могу докупить, но это незначительная сумма получается. В сезон мелким оптом закупаем в дальнем подмосковье или близлежащих регионах овощи. Из мяса предпочтение отдаётся индейке, тщательно продумывается какой продукт для какого блюда будет использован. Очень экономно выходят супы. При всём этом в рационе и красная рыба и фрукты и сыры и пр. всегда присутствуют. Если закупаться в ближайших лавках, а не гиперах значительно больше денег уходит.

копировать

Два вопроса.
1. Где вы покупаете качественное мясо? Тоже в гипермаркете?
2. Овощи берете у знакомых или просто вдоль дороги? И где хранится этот мелкий опт?

копировать

в Москве я мясо крайне редко покупаю, в основном в области, на рынке или в хорошем гипере (немосковские сети), овощи в деревнях покупаю, не вдоль трасс разумеется, с хранением самая большая проблема, часть на лоджии, что-то на кухне, тыкву, цв.капусту могу заморозить, если сразу не съедаем.

копировать

А вам из Москвы приходится в область за мясом ездить или вы там живете? Просто мы в Москве... Ашан не нравится, рынок не нравится. Вот, в Метро съездить хочу. Куда еще?

А почему вдоль трасс плохо покупать? Мне казалось, что это люди свое выращенное продают. Ошибаюсь?

копировать

Мы столько тратим. Это не только еда, но и быт.химия.
Делаю куриные, мясные котлеты. Фарш морожу. Ну и далее - спагетти с мясом, супы, рагу овощное и мясное, красная рыба, да что угодно!
Как больше может получаться, ума не приложу.

копировать

Эх, а я вот не пойму, как уложиться в эти 15 тыс. Записываю траты в этом месяце, потом анализировать буду. Мясо и рыба ОЧЕНЬ дорогие. Где вы их умудряетесь дешево покупать?

копировать

На 70 легко прожить,100 откладывать.

копировать

нихрена ж себе - 140 тысяч и мало на квартиру???
у нас даже чуть поменьше доход, мы откладыали около 90-100 тысяч ежемесячно, и в общем-то ни вечм себе не отказывали
на что можно такие деньги (120 штук) каждый месяц тратить, автор?

копировать

а как можно жить на 10тыр в 4м и ни в чем себе не отказывать???
Лучше уж вы делитесь!

копировать

Убираем машину-тут же уберётся огромная статья на содержание машины и страховки. Так же убираем отпуск-дача ваше всё, ну или Селигер. Питаться на 20-30 тыс вполне реально, как тут доказали. У вас получится отложить минимум 50 тыс. Итого- 5лет и хата ваша.

копировать

Чтобы копить, нужно учиться экономить, отказывать себе в чем-то, да. Думаю, с вашими доходами вполне реально заработать на квартиру. Главное цель такую поставить и см. выше))

копировать

вы автора почитайте- она не хочет ни от чего отказываться.

копировать

Тогда хотеть не вредно) Правда, может наследство какое обломится или цены вдруг в 10 раз упадут) Шучу по-доброму)))

копировать

Вам автор, срочно ЖАБА нужна! У меня есть.. Я бы по при ваших доходах по 100 тыс в месяц откладывала. Мне бы ЖАБА мешала более 40 тыс потратить. Такое животное ужасное. Приходишь в магазин смотришь - куртка пуховик 9 тыр. Ну купи.. ну надо же. А нифига! жаба знает что в СП эта же куртка 3 тыс. Идешь в магазин, а там яблочки по 130р, а курица по 95, а надо и курицу и яблок. Ну вот купила бы все в одном месте, нифига жаба гонит в другой магазин где эти же яблоки по 65. В салон волосы красить не пускает! Велит самой красится. Только на стрижку. На педикюр не пускает! Велела купить наборчик и дома делать...
До такой степени подлое жиивотное обнаглело. Не велит яблоки полежалые , котрые никто не сьел , просто выбросить, велит из них пирог печь или компот варить.. По врачам, по бесплатным ходить велит, приходится в очереди стоять. Я уже похудела от нее!
Даже когда накопишь на квартиру, жаба не велит просто риэлтру позвонить и ждать спокойненько пока тебе квартирку подберут, потом все документики оформя. Велит самой кваритру искать! И самой же документами заниматься. А потом еще заставит самой ремонтом заниматься... Я ее знаю, она такая..

копировать

Не, автору жаба не подойдет. Жабы - они ж комфорта лишают :)
Я вот думаю, как бы жабу мужу в карман посадить. Как раз в тот, в котором кошелек лежит.

копировать

О, точно!!! Меня ещё ЖАБА заставляет самой с ребёночком заниматься. Ох, кабы не она, нанимала бы репетиторов и таскала бы всех ребеночков по ним, ныла бы про то, что все так дорого кругом. Так ведь, нет!!!! ЖАБКА в спину толкает: а самой СЛАБО с ними англиским позаниматься и из пластилина полепить? А в библиотеку за интересными книжками слабо сходить?

И на джинсики я заплаточки такие стильные ставлю, все благодаря ей, ЖАБОЧКЕ моей дорогой. Чуток за швейной машинкой посидишь, а штанишки потом такие стильные становятся и ещё годик точно поносятся.

А ИСЧЧО моя ЖАБА хорошо места знает, где распродажи бывают и хорошие вещи недорого продаются. Вот, купила я ребеночку кеды в садик на физ-ру за 250р (рублей, не евриков!!!), а жабочка моя меня нахваливает: "Умничка!!!! Ква-ква-ква, за 1500 рубликов любая дЕВОочка купит, а ты за 250 смогла!!!"

В общем, мой муженёк прикалывается: "На работе с кем ни поговоришь, так у всех какие-то проблемы с деньгами, а нам почему-то хватает!"

Почему, интересно???

копировать

Одолжите ЖАБКу или ее приплод, у меня был такой период жизни, когда я все проматывала и радовалась, что могу не экономить,и разводить вокруг себя бардак, но жизнь штука длинная мне это надоело, теперь я все упорядочиваю и расходы хочу упорядочить тоже, а то мне 2 лимона надо на расширение собрать и машину свою через пару лет поменять хорошо бы. :-)

копировать

А мой ребенок только конверсы хочет носить. Другие кеды, говорит, не канают((
Я с ним согласна. Если кеды, то конверсы. Если поэт, то Пушкин))

копировать

мой прекрасно кеддо носит http://www.wildberries.ru/catalog/383127/detail.aspx?group_cod_1s=328 такие,к примеру
С автором этой подветки согласна
И машину купили и квартиру с 2 на 3ку обменяли и отдыхаем и дача у нас есть(соседний участок даже прикупили к своей). И все с доходом в 120.
Потому что не поднялась рука пуховик в магазине за 15 взять, нашла за 7 в СП. Обувь беру у сестры по закупочной цене(она ниже оптовой).Химию покупаю с подругой большими бадьями и делю. В азбуку вкуса хожу тортик выбрать,к примеру,а покупаю на производстве и т.п.
Секции ребенку все бесплатные оставила-спортшкола+досуговый центр+в школе кружки. Собачку и ту сама воспитываю))
Медицина к счастью ДМС с госпитализацией и у меня и у мужа. Вообщем если не разбрасываться, то на все хватает и с таким доходом

копировать

Тяжеловаты, на мой взгляд... Значит, и сыну таковыми покажутся))
Да и ноге наверняка не так удобно, как в конверсах.
СП ваше не для впечатлительных однозначно
имхо, лучше в Фамилии одеваться, чем с вашими ОРГАМИ:-0 тусить

у нас пока обмен двушки на трешку только в планах
и домик на соседнем с родителями участке тоже
но так, как вы, мы жить не хотим и не будем
лучше муж будет больше зарабатывать
впрочем, он и сейчас почти в два раза больше вашего зарабатывает))

копировать

нормальные кеды.уже второй сезон такие носит(в этом году 2 пары взял-светлые и черные с перфорацией).смотрятся здорово, не рвутся.
с местными оргами связывалась 1 раз-для ребенка кое что купила(мне на дом доставили за небольшую денежку).
пуховик искала прицельно. нашла СП в другом городе. Вся морока-письмо написать,деньги отправить через мобильный банк, да до склада проехаться-не напрягло)
мы хорошо живем) просто зная как деньги зарабатываются отдавать их купи-продайщикам не хотим. У меня работа производитель серьезного продукта, у мужа конечно та еще область деятельности..но он свое честно отрабатывает, а не наживается на других.
Удачи вам во всех ваших планах) Главное иметь цель,на мой взгляд,а не ныть "как у других получается"

копировать

У меня никогда не было проблем с квартирой. Всегда жила отдельно от родителей и свекров.
А вот прилично питаться и хорошо одеваться появилась возможность не так давно. По-настоящему прилично)) И покупать косметику, думая ТОЛЬКО о том, подходит ли она типу твоей кожи.
Разумеется, если бы жили в хлеву или на головах у сородичей - приоритеты выстроились бы иначе)) Наверное...

копировать

Вам реально смешно от приколов мужа? Я бы задумалась.

копировать

У меня от жаб бородавки могут появиться. Придется дополнительно тратиться на дермато-косметолога((

копировать

Ей надо куртку за 9 тыс. руб., ну за 8 тыс., и яблочки нужны высшего сорта, для себя любимой, ведь она достойна самого лучшего и на себе экономить не будет. Жизнь же одна и тратить лучшие годы ущемляя себя во всём? Зачем? В принципе понимаю таких людей... Им и куртку за 9 тыс. руб., и квартиру просторную с евроремонтом и т.д. Всего хочется))

копировать

Вы действительно считаете пуховик за 9 тысяч дорогим?
Дорогой стоит раз в пять больше))

копировать

а зачем нужен пуховик за 50 тыс,в приличные места в пуховике не ходят. а с ребенком гулять, как-то глупо.

копировать

У меня еще не было такого. Только за 30. Но тот, что за 30, явно лучше того, что за 3. Теплее, легче, удобнее, дашащЕЕ и безусловно красивее.
В приличные места ходят в пуховиках. В приличных. Которые как минимум держат форму и не линяют пух-пером на окружающих.

копировать

В приличные места зимой ходят в натуральной шубе. Например) Норка вот сейчас очень популярна) Легкая, не длинная шуба из норки. Осенью можно кожаное пальто - это классика! Из натуральной кожи, естественно.
Да вообще чем лучше человек одет, тем приятнее на него смотреть и тем больше он выигрывает в глазах окружающих)))

копировать

Я про куртку. Можно купить и дороже 45 тысяч, если есть желание)

копировать

Да нивапрос! Куртку ,кстати, и за 29т можно купить и за 49т и за 100т наверное можно... Если денег как грязи, че б их не тратить? Вопрс в том, что есть 140 тыс и хотелось бы свою квартиру, а не вечное кочевание по сьемным хатам, без нормального по своему вкусу ремонта, под угрозой выселения и поиска новой съемной хаты. Опять же, 140т - это хороший доход. Жизнь штука хитрая, хороший доход легко может испариться в один день буквально... И тогда съем будет неподьемный. И все равно придется жабу заводить, но так жалко будет бездарно просраные деньги , котрые могли бы быть своей квартирой, а стали просто старой тряпкой, которая когда то 100тыр стоила.

копировать

А как может испариться хороший доход?
Вы имеете в виду тяжелую болезнь? Увечье?
Если человек зарабатывает 140, он всегда будет востребован на рынке труда.
Или у вас бизнес?
Для бизнеса, имхо, маловато...

копировать

не надо мне куртку за 9 тыс.
Я в шубе из мутона хожу.

Сейчас подсчитала, и поняла, что 50 000 мы можем откладывать спокойно, не напрягаясь. Буду считать дальше.

копировать

Автор у нас ровно такая-же сумма)

Откладывать получается тыс по 30-40 в месяц. Я считаю что можно больше, у нас машина к счастью не в кредит, о такой роскоши как каско даже не помышляем :-)
У нас примерно такие расходы:
3,5 комуналка
13-15 на еду +химия
3,5 т.р. ребенок (это кружок и школьное питание)
4,5 англ. нам с мужем. Этот пункт полюбому оставляем т.к. муж будет зимой менять работу нужен будет англ, мы больше в результате получим.
На личные расходы мне 11 т.р., мужу 8.
В этом месяце будет еще крупная неизбежная трата на 27т.р.
В прошлом месяце мне ноут купили, ничего не поделаешь для работы нужен и так то одно, то другое.
Я абонимент в фитнесс беру всегда обязательно, для меня это важно, родителям помогаем.
Отдыхать ездим зимой в Еги тыс за 60 и летом с друзьями\палатками на селигер.

С этого месяца взяла бухгалтерию в свои руки попробуем еще ужаться.

копировать

У нас доход на семью 177 тыс, трое детей, живем в Подмосковье, купили сначала квартиру 35 км от Мкад, потом перепродали, переместились ближе, купили машину за миллион, кредит выплатили меньше чем за год. На все хватает, 30 тыс на ежу в месяц (более чем), квартплата 5, английский детям 7 (2е занимаются)+2,5 тыс занятия по гитаре, другие траты, ну пусть 10-15 тыс. Все примерно, 60 тыс, остальное откладываем. Одеваемся когда как, то вот в командировке была в Италии, в период распродаж, то в СП, на всех - не более 30-50 тыс в год. Стоматология - слава природе - у всех, кроме меня нормальная. Но я потрачу на вставные зубы в этом году - 150 тыс, и надолго забуду об этих тратах. А как люди в провинции живут? Мне стыдно с такой зарплаты не откладывать.

копировать

а месяц:
Линзы: 2000 купите очки
еда: 15 000 бог с ней
отложить на отпуск/КАСКО/крупные покупки: 29 000 не делайте крупных покупок, не ездите в отпуск, каско только тоталь и угон, это в разы дешевле
автокредит: 12 000
няня: 13 000
личные траты: 8 000 в копилку их.
бензин: 4000
одежда+развлечения/еда вне дома: 25 000 все в копилку
отложить на квартиру: 20 000
обеды я+муж: 8000 готовить и брать с собой.


когда через месяц поймете сколько в копилке возрадуетесь. и не нойте.

копировать

Такое впечатление от топика что автора все уламывают купить квартиру, а она крутит носом и говорит "ну не могу я ужаться". Не можете ужаться чтобы купить квартиру - уживайтесь дальше в проходной комнате с бабушкой. Кто хотел (та знакомая), тот купил. А вы сидите и дальше молча завидуйте в своем "комфорте"!

копировать

+1
Коллега на работе 1 йогурт + чай на обед ела.
Накопила таки на двушку.

копировать

+

копировать

Вы топик читали? Нет, видимо.
Я не буду носить очки. Причины объяснять не буду. Но они есть.
С остальным я соглашаюсь. См.несколько постов выше.

Но тут предлагают еще НЕ водить ребенка в парки, НЕ катать его периодически на аттракционах, пока не накопим на квартиру. Это НЕСКОЛЬКО лет.
Это как?!

копировать

это почти вся жизнь, на ребенке я бы особо не экономила, но ограничила бы некоторые вещи. например вчера я потратила в магазине на всякие сласти и т.д. почти тысячу, незаметно так, вот такое можно убрать. Прокатили на паре каруселей и все, ограничения все равно нужно вводить не на пятый глазированный сырок, так на 5-ую Мазерати, всегда найдется тот кто побогаче.

копировать

Да почему же НЕ катать, НЕ водить?
Вам всего лишь советуют НЕ тратить на это 25000 в месяц.
Ведь есть же недорогие и даже бесплатные места проведения досуга.
Я вообще удивляюсь, как вам удается СТОЛЬКО на это тратить. И, главное, КОГДА?
Вот, например, наш досуг в сентябре:
1-е выходные - день рождения у друга ребенка, на подарок 1500 р
2-е выходные - суббота прогулка в ближайшем парке на роликах, воскресенье поездка в Парк Птиц, 600 р на бензин+700 р на билеты. Там в кафе потратили 1500. Итого 2700.
Ближайшие выходные приглашаем к себе друзей, будет фондю и приятное общение. В воскресенье, может быть, Экспериментаниум, 1000 р.
Через выходные, может вообще никуда из развлекательных центров не поедем, надо будет машиной заняться и домом, так что поедем по магазиам и техцентрам.
Итого, наш бюджет на развлечения 5200, из них половина будет записана в графы "еда", "транспорт", и "подарки".
Так что чисто на развлечения в сентябре уйдет 1700 р.

Вот что вам предлагают, а вы нарисовали себе какую-то черезчур мрачную картину :)

копировать

вы знаете, я в детстве почти никуда "за деньги" не ходила:
если парки - только погулять, без каруселей
если музеи - то по минимальной цене и редко
если покупки, то только остро необходимое.
вещи - либо отдавались знакомыми, либо покупались "на вырост" что б на несколько сезонов хватало

потому что денег в семье не было совсем. мое детство это "лихие" 90-е. мы могли есть 7 дней подряд одну картошку, потому что на другое денег не было.

однако свое детство я вспоминаю с теплотой и радостью - у меня были друзья, у мебя были любящие родители. да, мало развлекалок, но мама с лихвой компенсировала это книгами, рассказами, прогулками в парках, бесплатными кружками и секциями.
я выросла нормальным счастливым человеком, получила ВО, у меня хорошая работа, есть семья.

это я к чему - к тому, что может ваш сын и не сильно нуждается во всяких развлекашках дорогих, дорогой одежде и тд, и ему вполне хватит того что вы с ним будете проводить время.
Удачи вам автор, все будет ок!

копировать

Спасибо!!
Только ребенок просит все это.. И карточки бакуган, трансформеров, я вот однажды только ему этого робота купила, как же он был рад... Сильно его не балую.

Честно говоря, я сама не понимаю, куда, КУДА все эти деньги уходят...

копировать

простите, а вы не пробуете ребенку иногда отказывать? не во всем, но дорогие игрушки покупать редко? я не могу сказать, что вот прям специально ребенка ограничиваю, но покупаю не часто и стараюсь донести, что если мы потратим денежки на вот это, то что-то другое уже извините - не будем.. это воспитания ради в гораздо большей степени, чем ради экономии..

копировать

ну, знаете, как-то глупо сравнивать "наше тогдашнее" детство и "их сегодняшнее".
Тогда ВСЕ жили херово, и не было в парках ни батутов ни айпадов, ни мобильников, ничего. купить джинсы - было великой удачей, и с радостью носилось несколько лет (и не смущал сначала размер, что он на 3-4 больше, а потом, что он на 2-3 меньше).
Сейчас другое время.
Образование/медицина/качественная еда+вода.
Конкуренция...

копировать

к сожалению в моем окружении были разные дети - тогда как раз половина обнищала, другая половина резко разбогатела. у половины одноклассников были телевизоры, видеоплееры, приставки к телевизорам, шмотки крутые и тд - однако мы мило играли все вместе.

копировать

"Девушка при зарплате в 50000, живя одна, вполне могла откладывать 35-40 тысяч, а это 420000-480000 в год". 10-15 тысяч в месяц вполне хватит на домашнее питание и проезд+средства гигиены и косметику(типа прокладок, мыла, шампуня, туши и колгот). Без алкоголя, праздников, сигарет, хорошей обуви и верхней одежды. Но это ладно, согласна. Вопрос в другом: где (простите) девушка жила, без коммуналки? На улице? А то у мамы и моя подруга живет, поехала в отпуск за 70 тысяч неделя, при этом она никогда не волновалась: и прийти есть куда со светом и водой круглосуточно, и в холодильнике есть что пожрать, даже если ВСЮ зарплату в 20 тысяч отложит и не один раз.

копировать

Ради того чтобы ДОЦА съехала наконец-то от мамочки, та вполне могла согласится 5 лет ее кормить и за коммуналку платить. А вот таких как автор не понимаю. Живет у бабушке на голове, все проматывает и в ус не дует.

копировать

Квартиру бабушка ей завещала?
Тогда правильно делает.

копировать

Вы не так поняли. Мать кормит дочь и за коммуналку платит, а дочь 5 лет копит со своих 50 тыс. и наконец освобождает жил площадь и мать может вздохнуть спокойно.

копировать

акуительный расклад))) и это считается, что дочь САМА с нуля заработала себе на квартиру???:-о

копировать

Видимо ее маме доца так осточертела, что считается. Некоторые живут и не рыпаются. Им и так хорошо. При этом жрать будут мамины харчи до старости без зазрения совести и за коммуналку не будут платить, а всю свою зарплату проебывать на себя любимую.
Чем отличается автор со своими бакуганами для счастья сыначки от той мамы с ее обедами и квартплатой для покупки квартиры дочери???
Я вам могу сказать, что своими бакуганами и батутами автор только хуже делает сыну. Вырастет такой лоб, который будет ждать что его до старости будут кормить, выгуливать и обеспечивать айфонами. Осядет у них так же в квартире и невесту еще приведет.

копировать

Суть в том, что не все мамы согласны на такой расклад, и не у всех мам есть возможность и желание жить с половозрелой доцей. Я вот с 20 лет живу на сьемной квартире, и даже при моем весьма скромном проживании на ней, у меня уходила на житие-бытие, включая сьем квартиры, ВСЯ зарплата. Я конечно никогда не зарабатывала 50 штук, в нашей провинции заработать специалисту с опытом и высшим 30 тыщ руб. на руки-уже ооочень хорошо, при этом съемная однушка стоит 12 + коммуналка. Так и получается: сначала сьемная квартира, потом добавляются кредиты (бытовая техника, машина)- откладывать-то и нечего.

копировать

Я про автора, а не про доцю вашей знакомой - х...р с ней.

копировать

Ну вы даете :)
Во-первых, бабушка была рада, что мы с ней будем жить. Ей страшно одной уже, ей 85 лет. Мы ей помогаем, убираемся, продукты покупаем, вся квартплата естественно на нас, она просто живет и радуется. Никого мы не стесняем. Не пытайтесь выставить все в черном цвете :)

копировать

Автор, не парьтесь))
Нормально вы живете.
Я тоже жила с бабушкой после развода. Когда познакомились с вторым мужем, он снимал квартиру... но бабушка не отпустила меня, попросила, чтобы мы жили с ней))
Примерно как вы жили. Старались ее ублажить, заботились. Вместе отмечали праздники. Правда, она "бунтовала" - отказывалась есть купленные нами продукты;-) Зато подсовывала свои лакомства;-)
Но мы обманом и хитростью тоже ее баловали))
А когда ребенок наш родился, она была на седьмом небе от счастья, что дождалась правнучка. Сидела с колясочкой на скамейке)) учила его первым словам))
Жить с бабушкой - совсем не одно и то же, что с родителями или - упасигоспидя - свекрами :scared1

копировать

Спасибо вам! Точно, с бабулей - совсем не то, что с родителями или свекрами. Она очень сдержанная, мы ей не мешаем, она - нам. Но квартира своя ДОЛЖНА быть, конечно!

копировать

Тогда понятно почему вы так расслаблены. 5-10 лет и хата в кармане. Зачем еще кредитами заморачиваться?))))

копировать

Не сразу поняла, к чему клоните.
Если вы про то, что после бабушки квартира нам достанется, то нет. У моей мамы еще брат есть, а у брата тоже куча детей. :)

копировать

Автор, я вас понимаю прекрасно. Сейчас посмотрела в свой иксель. 96тыр уже потрачено! а прошло только 2/3 месяца...
И сейчас собираюсь идти в химчистку (мужу костюм сдавать - 800руб)
Завтра в школу на курсы 4000 (на год на материалы) +6000 подготовка к школе/мес
С октября добавится секции сыну (планирую уложиться в 8000/мес)

копировать

ваша подготовка лишняя точно.

копировать

это для дочки. не знаю, может и лишняя, но уж больно хочется попасть в конкретную школу.
про новые правила знаю)))но не везде и не всегда все по правилам.

копировать

Я накопила 500тысяч за полтора года. Моя з/п была 30тыс. Муж присылал по 20тыс в месяц. Жила на 20тыс. вдвоем с ребенком в маминой квартире. За коммуналку платила мама. За остальное платила я сама. В еде себе не отказывала. Красную рыбу и красную икру каждый день не ела, но фарш и курица были в холодильнике всегда. Ходили с ребенком по музеям, ездили на платные экскурсии на автобусе, необходимую одежду покупала, но выбирала где подешевле. Искала через интернет, потом ехала покупала. Некоторые места по совету подруг находила, где красивые детские кофточки по 250 рублей. Пальто детское например покупала за 3тыс. Занималась продажей уже ненужных детских вещей и предметов.
Муж все это время был работал в другом городе. Заработал полтора миллиона и мы купили однушку в РФ за 2 миллиона. 1,5 заплатил он, 550тыс - из того что скопила я.
Надо сказать что пол года я просто откладывала, ни на что, без цели. А год откладывала когда знала что мы будем покупать.
На продукты у меня уходило тысяч 6-8. Последние несколько месяцев перед покупкой успела дочку поводить на развивалки, одна была бесплатная, а две по 2тыс в месяц. Оставшиеся 8-10 тыс шли на необходимую одежду, экскурсии. Проезд у меня был бесплатный, выдавала работа. Ездила на автобусе и метро. На работу носила еду в лоточках или покупала крошку картошку за 60 руб. Так же была столовая, но я туда не ходила. На работе у меня был отдельный кабинет и у нас большинство ели на рабочих местах, как и я. Котлеты в том числе. И пиццу грели в микроволновке и картошку готовили в микроволновке в обед. Иногда укладывалась в 16-18 тысяч, иногда тратила 22 тыс. Так же один раз получила 13-ю з/п. Но и болели мы зимой много, тогда я получала зарплату меньше и приходилось ужиматься.
Без 20 тыс кот. присылал муж и без его 1,5 млн не удалось бы мне ничего скопить конечно с моей з/п в 30тыс. Но факт в том, что имея на руках 50тыс в месяц, я смогла накопить 500тыс за полтора года. Т.е за 6 лет 2 млн реально накопить. Только за 2 млн в Москве квартиру не купишь. Можно купить в регионе, даже дешевле. http://realty.yandex.ru/search.xml?category=APARTMENT&fromWizard=YES&newFlat=YES&selectedRegionId=46&type=SELL
Даже подмосковье можно найти до 2млн.
http://www.cian.ru/showphoto.php?id_flat2=1130776&utm_source=realty.yandex.ru&utm_campaign=realty.yandex.ru&utm_term=flat2

копировать

Блин, автор, не исхожусь на говно из зависти просто потому, что не умею. Мне бы такие доходы, я бы уж смогла ужаться, чтобы накопить. Нет, мне тоже нравятся красивые машины, а у меня битая тарантайка. И нравится ездить в отпуск. Но будь у меня дача - пока квартиры своей не было бы, забыла о морях-океанах (правда, не факт, что и потом не забыла бы, ибо дача - это куда лучше всех морей-океанов....) Добрая часть ваших трат - это просто от жиру. Их вполне можно урезать, и положить в кубышку на первоначальный взнос.

копировать

Ну так я уже урезала бюджет. Посмотрим, как пойдет с этим урезанным :)

Насчет моря - не могу не ездить - ребенок-аллергик, море ему необходимо.

Машина у мменя 3-х летняя, практически тоже тарантайка. Я ж нигде не писАла, что она красивая или дорогая, если в кредит - не значит это автоматом.

копировать

У меня 12летняя :) Купила подержаную, сильно :)

копировать

Ну а теперь на ремонт тратитесь, ведь не скажете, что она ездит без ремонта намного более частого, чем если машине несколько лет?

копировать

Не заморачиваюсь. Машина на ходу, ага, некрасивая с виду, покрасить бы ее, сменить капот.... обойдется :) Пока ходит - ходит. Нет, не ремонтирую. Если не считать лампочки (но в новой они тоже перегорают, или нет?), смены масла (в новой оно тоже отрабатывается).

копировать

ой, север, ну не надо сравнивать европу и россию. здесь и 3х-летнюю машину покупать стремно, не то, что 12-летнюю.
Опять же в Испании - вечная весна = не нужна зимняя обувь всем членам семьи, теплая одежда и т.д. и т.п.

копировать

Ага, побегайте в весенней курточке, когда мокрый снег лепит, и я на вас посмотрю. И обувь не помогает - ноги мокрые.....

копировать

Могу посоветовать только как отдохнуть на море не очень дорого. У меня два ребенка едем на море бюджет на 1.5 месяца-100-150 тысяч, покупаю авиабилеты не дороже 6-9тыс руб на каждого(греция, лазурный берег франции, испания, мальта , испания)правда билеты на лето выкупаю уже до марта месяца. Далее бронирую жилье в среднем до 250уе в неделю, тк живем месяц полтора делают хорошие скидки, в среднем это 800 уе в месяц, ну не больше 1000уе, уе это евро:)) живем в аппартаментах, готовлю сама , иногда на обед или ужин ходим в кафе, на еду трачу не больше того сколько потратили бы в москве. Ну а развлечения как получится,франция дороже, испания, греция, черногория вполне бюджетны:))
Сейчас делаю предварительный расчет по мальте перелет 8.200 руб с человека, трансфер не более 50уе, проживание в квартире студии 150 уе в неделю.едем на шесть недель.

копировать

вот такой вариант мне нравится. единственный напряг, что хочется и от готовки/посуды/покупки продуктов и пр. отдохнуть тоже.

копировать

а ищете через интернет или по рекомендациям знакомых?

копировать

Короче, это замечательный отдых для неработающих :).

Потому что абсолютное большинство работающих не может себе позволить отдыхать по 1,5 мес. без перерыва и планировать даты поездок минимум за 6 мес. При 2-недельном отпуске апарты не так удобны и выгодны.

копировать

Отвратительный!
Я неработающая.
Ну и зачем мне День Сурка на отдыхе?
Муж отдыхает от рутины офисной, я - от рутины бытовой.
Когда ребенок еще не был нам компаньоном, а был "детем", мы и от ребенка отдыхали в поездках. С собой не брали.
Стали брать недавно.

копировать

так вам ехать или шашечки?Или на квартиру копить, или хотелки обслуживать, вы уж приоритеты расставьте .Речь, как я понимаю. о том как накопить и на море побывать.

копировать

Ну и в чем ВАШ отдых? именно ваш?
это не отдых. Вы просто не имеете дачи, чтобы вывезти туда детей.
Я отказалась категорически от такого варианта. Мне очень задешево предлагали жилье на море, за границей. Дружественная мне еварушница.
Когда я узнала, что в этой квартире надо еще и убирааать... либо платить домработнице - нафик-нафик:-D

копировать

Оссспидя, что убирать в квартире, в который вы только спите и обедаете? На раз-два все делается.

копировать

я тоже так думала
но хозяйка квартиры мне четко дала понять, что пару часов ежедневно я должна посвятить п...дорашению квартиры с тем, чтобы ее состояние по окончании нашего там отдыха не ухудшилось ни на йоту
а если меня это не устраивает, она может порекомендовать свою знакомую в качестве приходящей домработницы))

копировать

А как оно ухудшиться, если вы там будете только спать?

копировать

а остальное время тогда?
пральна!:-D
ближние и дальние поездки (аренда или как минимум бензин, если со своим авто), походы на аттракционы, развлекалки... кафешки, перекусы, рыночки, шопинг))
вы предлагаете 12 часов в сутки сидеть на пляже? с морсом и судочками заранее заготовленного корма в термосумке?
спасиииба-ненада
для такого убожества можно и в Темрюк какой-нить... сарайчик у бабки снять
будет совсем бюджетно

копировать

Ну, не знаю. Летом, когда мы куда-то ездили (бывали и мы рысаками :)), в доме не проводили и пол-часа, если не считать сна. Потом - помыться-иногда позавтракать - и вон, гулять, смотреть, ходить. Зачем на пляже? Сходите куда-нибудь пообедать. В Испании, предположем, можно корм найти очень дешевый, и Темрюка не надо. А в принципе и в Темрюке можно. Если речь идет о накопить на квартиру. А вот если - отдохнуть-оторваться по полной, то да, езжайте на Мальдивы, чо уж.

копировать

Ну просто тратите вы много слишком. Как сократите траты, так и возникнут накопления. Доход у вас хороший. Я б с такого 100 тысяч безо всякого напряга откладывала ежемесячно.

копировать

да ладно. это у вас потребности и расходы маненькие)

копировать

Потребности действительно скромные, расходы на жизнь небольшие, при этом квартиру в ипотеку купили. Потому и сложно представить, что у кого-то от 140 тысяч ничего не остаётся. Хотя потратить, конечно, можно любую сумму. И 140 тысяч, и 240...

копировать

не, с 240 уже можно что-то откладывать, я считаю))
точнее, не тратить все до конца ежемесячно

копировать

+1

копировать

Те, кто зарабатывает 240 так же уверены, что откладывать ничего не получится. Вот если б 340...и т.д.
С ростом доходов растут потребности.

копировать

это точно:)
Тоже недавно прикидывала, что на жизнь нужно минимум 50тыс (семья 4чел), и это без всяких выкрутасов. А если еще какие радости, то +-30тыс еще надо, и это все по минимуму.

копировать

нет, с 220 уже получается))

копировать

не совсем. просто основные примитивные потребности можно уложить в 100-120 тыс., дальше уже хобби, блажь, бренды и т.д.. т.е. вещи не первой необходимости, да приятные и классные, но без которых можно нормально жить, т.о. откладывать на кв.
А вот с 50тыс откладывать 40 - нереально, т.к. не удовлетворяются даже самые примитивные необходимые потребности(

копировать

согласна
дальше человек себе уже говорит СТОП
и понимает, что вот теперь ему уже необходимо нормальное жилье
ибо иначе некуда будет ставить очередные туфли))
да и для полусотни баночек с кремами нужна несколько иная ванная комната))

копировать

Кстати, о морях. У меня старший аллергик, и его аллергия не улучшается и не ухудшается, если он едет на море. Море рядом, просто нет привычки туда ездить.

копировать

Это у вас на что-то местное аллергия, вот вам и пофиг море.
Дело не в самом море, а в побеге от некоторых видов растительности. У меня аллергия на орешник и березу, была бы она чуть сильнее, пришлось бы ехать туда где их нет. А поскольку они повсемесно в средней полосе, надо менять климат на субтропический или по крайней мере на Крым.

копировать

Не на местное, а на пыль. Точнее, клещей. Точнее, их экскременты. А если аллергия на пыльцу - то она везде есть. Можно уезжать на море, хотя рядом с морем в то же время тоже цветут разные растения, аллергикам пестня. Можно уехать севернее, где они еще не цветут. Дешевле будет.

копировать

Вот для меня до сих пор остается загадкой, почему в мае сыну в Москве оочень плохо, глаза-щелочки и т.п., а в то же самое время на даче (90 км от Москвы) - нормально? Там то же самое все. За исключением машин, конечно...

копировать

Вот именно из-за машин. Не знаете, что выхлопы усиливают действие разных аллергенов? Море для этого не нужно, нужно уезжать, когда это возможно, из большого города.

копировать

без моря и на даче к концу июня начинается аллергия

копировать

Мы жили на мои доходы 38 тыс: зарплата+ пособия, зарплатой мужа отдавали долги, т.к. на квартиру заняли по всем родным-друзьям. Год экономили на тряпках, летом отдохнули у родителей на даче, а не на море, муж пересел на общественный транспорт, зато рассчитались, вернулись к нормальной жизни и спокойно ждали сдачи дома.

копировать

Автор! Складывается впечатление, что квартира Вам в общем-то не очень и нужна. Вы спрашиваете советов, а слушать не хотите - Вы, мол, мне не отвечайте, вас слушать не хочу, отказываться не от чего не буду. Ну так не бывает. И готовых оецептов никто не даст. У всех своя ситуация. Вы знаете, мы купили свою первую квартиру при доходе меньше 100 тыс. На семью, при этом, еще и снимая квартиру. В общем-то, не ужимаясь, а просто, не транжиря деньги. Накопили сразу всю сумму. С той квартирой нам не повезло, это была новостройка и она до сих пор уже 8 лет на этапе котлована. Муж убивался, но я объяснила, что этим делу не помочь. Накопили худо бедно первоначальный взнос, купили в ипотеку трешку в 20 км. От мск в новостройке. За 3 года погасили кредит и оформили собственность. Продали в 2,5 раза дороже, взяли в ипотеку недостающую сумму и купили двушку рядом с метро в мск. С хорошим ремонтом и встроенной кухней. Купили мин мебели в икее. Сдали за 35 тыщ, платеж по ипотеке 25 тыщ. Погасили меньше, чем за год. Между этими покупками купили еще трешку в 5 км от мск, сделали хороший ремонт, живем. Квартира большая, просторная, ребенок по коридорам и кухне на самокате катается. Эта квартира тоже бралась в кредит. Тоже расплавились за 3 года. Думали продать, добавить денег и купить хорошую трешку в мск, но у нас прямо в 5 мин от дома стали строить метро, обещают построить за полтора года. Решили продать позже уже подороже.Сейчас в одном из банков акция, ипотека 12,5%. Подали заявку, нам одобрили. Опять купим в мск для сдачи. Автор, вы не написали сколько вам лет. Думаю, что меньше 50. Поэтому у вас еще есть возможность расти профессионально, чтобы рос доход. Ипотека очень стимулирует к этому. У нас с момента первой покупки доходы выросли существенно. У вас есть где жить, можете купить и сдавать и арендной платой гасить ипотечные платежи. Свободные деньги пускать на досрочное погашение ипотеки. Ну и экономить. Отдых . Мы отдыхаем миним 4 раза в год. Отдых планирую сама, визы получаю сама, билеты по акциям покупаю, отели бронирую на букинге. За несколько дней до отлета, смотрю букинг опять, многие отели скидывают цены, отменяю прошлую бронь и бронирую дешевле. Одежду покупаю за границей на распродажах. Сейчас вот на днях в Неаполе закупилась кучей обуви себе и дочке по 10 евро за пару. Сумки покупаю Макс за 40-70 евро - обычно в мадриде или Париже. Пальто последнее купила за 80 евро в Греции, а куртку, на которую не нарадуюсь до сих пор, зимой в Вене. Рубашки и костюмы мужу дешевые в Барселоне. Продукты беру в ближайшем супермаркете каждый день только то, что нужно. В Ашан не езжу, там многое не нужной фигни как-то само собой покупается. Машины можем себе купить дорогие, но принципиально ездим на демократичных, у которых КАСКО Максимум по 60 тыщ. Мою машину летом на даче сама, купили керхер. В другой сезон иногда в городе делаю просто экспресс-мойку за 150 руб. Но у меня внедорожник, а если легковая, то можно за 100 руб. Ребенок на платные кружки почти не ходит, с ней после сада занимается няня с педобразованием. Художественная гимнастика в спортшколе бесплатно. Платно ходим только на рисование. Если что-то покупаю дочке из одежды в мск, то без понтов - вместо эко, геокс. Вместо реймы тоже финский Джонатан. Квартиры на вторичен тоже сама ищу - покупаю виннер, выбираю, езжу и смотрю.Экономлю на изучении языков. Английский совершенствую с репетитором вскладчину с двумя коллегами. Итальянский учу сама по самоучителю. Установила в айфоне пару курсов и в свободное время слушал. И тд и тп. С моей точки зрения, Вам надо начатом учета средств. Установите на компе программу специальную, и сам поймете где и на чем можно сэкономить. Успехов!

копировать

Спасибо за подробный ответ.

Вы молодец, большая молодец.
Но я не могу отказаться только от линз и машины. С остальным я согласна, я писала это во всех своих постах!

Рейму и Геокс я не покупаю, Шалуны и Котофей.

Все еще не понимаю, как можно 4 раза в год отдыхать при доходе до 140 тыс. Даже если вы планируете все сама - с Турцией, кстати, так дороже получается - то все равно, билеты пусть по 6 000 на человека. Вас трое. Уже 18 000. Там - отель. Вы же не хостел берете? А какой? Тройку? Четверку? Тоже по 150 евро в среднем в день - итого 5 дней, положим, 750 евро, примерно 30 000. Уже 48 000 Еда там? Покупки? В 80 000 уложиться бы хорошо. А копить из чего тогда?

копировать

Сейчас Вам напишут, что Неаполь и Барселона (с арендой авто и питанием в кафе) намного дешевле Турции :). А Париж - намного дешевле :).

копировать

да писать-то можно что угодно, но я порядок цен тоже знаю.

копировать

Ну и отлично.
Жаль, что Лу не будет развивать тему дешевого отдыха в Париже, я бы послушала :).

Вы ещё и работаете, значит, сможете с юмором воспринять советы этой девушки, которая, как Цезарь, делает все одновременно :).

копировать

По поводу линз. Я Вас понимаю. Я тоже не могу без них, особенно в авто при ярком солнце. Не будешь же солнцезащитные очки поверх других надевать))) но!!! 2 тыщи дороговато. Я беру в инки-магазине "очкарик" ежедневные. Со скидкой 10% по карте 1782 руб. Но можно же брать двухнедельные или месячные. Это дешевле. Про отдых. В Турции- Египты мы не летаем. Про цены там ничего не скажу. Билеты по акциям беру, не чураюсь лететь с пересадкой. Бронировать стараюсь аппартаменты. Там есть кухня. Так как в Европе в отелях завтраки так себе, готовим там завтрак. Иногда ужин. Но предпочитаем есть в кафе и ресторанах, знакомимся с местной кухней. Сейчас вот в Палермо жили за 65 евро в сутки в центре. Брали свежие морепродукты, иногда на ужин готовили. Экскурсии не берем, сами все изучаем по путеводителям и ездим на арендованном авто. Почему хватает на отдых от 4 раз в год, потому что у нас доход сейчас вырос и больше Вашего. Но можно же и не столько отдыхать, когда копите, а раз или два в год.Но и Вас, автор, не будет же все время 140 тыщ. Он будет расти

копировать

Про линзы:
У меня глаз всего два, и они на всю жизнь. К тому же они разные. Если вы берете пачку за 1782, то это же на половину месяца. Я беру 2 пачки с разными диоптриями (глаза разные). Месячные линзы - это микробы, отложение белка и еще раз микробы...

Да, доход расти будет, это точно.

копировать

990 руб 30 штук. Итого на месяц 2 упаковки 990х2 и минус 10% - 1782 руб

копировать

Ну у меня если быть точной 1960 за 2 упаковки. Не намного больше.

копировать

месячные конечно инфекционнее, но я не могу ежедневки носить. тонкие они для меня и пока все нормально

копировать

Я делаю солнцезащитные очки с диоптриями. У меня две пары. Да, стоит каждая около 10 тыс (при том, что оправы не тренди-бренди... обычный поляроид)...
Но вообще, конечно, линзы дешевле.
Очков нужно много. Для разных сезонов, разной одежды... солнцезащитные опять же...

копировать

Видно невообруженным глазом, что вопрос цены отпуска Вы никогда не штудировали .ЗАпомниет - ПАКЕТНЫЕ туры- дешевле в Турляндию,Египет,Тай , чем самостоятельное бронирование. Мы отдыхали во полне приличной трешке, все вкл .в Алании 15 дней-14н за 39 тыров вдвоем с мужем .Было бы желание перелопатить Интернет .

копировать

Я как раз занимаюсь вопросами цены отпуска.
Я непонятно написал выше, каюсь.
Турция, Египет, Тунис - дешевле пакетный тур. Потому что туда летают чартеры. И дешевых билетов в такие направления нет.
А вот про Тай вы немного не в теме - мой знакомый заранее, в августе, купил билеты Тайских авиалиний 25 000 в оба конца. И это дешево для Тая! И гостиницу они забронировали с подругой себе сами. И вышло на человека не 70 тыс, а 50.

копировать

мляяя, опять Алания.
Нашли, чем гордиться - повторю опять - Алания - самый отстойный регион в Турции. Такие цены для этого региона - нормально!

копировать

Да причем тут гордость? Это вам надо понты кидать.
Мы просто ездим отдыхать, море, солнце везде одинаковые.

Вот покупкой двух квартир горжусь, нам пришлось немало потрудиться, чтобы их купить.
А гордиться такой фигней, как обычная стандартная поездка??? Пусть гордятся те, у которых других поводов для гордости нет.

копировать

Еще экономия по поводу отдыха. И я и муж стараемся расплачиваться карточками и оба упвствуем в программе Аэрофлот-бонус. Поэтому периодически летаем бесплатно. За бонусы

копировать

мы 4 раза не отдыхаем
отдыхаем один раз
приблизительно 120 тыс. отдых обходится

покупаю горящие путевки....

копировать

А в промежутке между котлованом, квартирой в 20 км от Москвы и двушкой рядом с метро в мск вы где сами жили? Снимали все время?

И за какой срок вы накопили "сразу всю сумму"?

копировать

Да, жили в съмной однушке сначала, а потом уже переехали в трешку в 5 км от мск. Там сейчас и живем. Сразу всю сумму Накопили где-то за год. Тогда цены были другие, и у мужа большой бонус вышел.

копировать

Похоже, что погоня за "выгодой" стала вашим хобби.
Что ж... однозначно лучше, чем игровые автоматы;-)
Но - имхо - тоскливее виндсерфинга(( И даже филателии;-)

копировать

Думаю, что автор не работает в обычном понимании этого слова :). То есть ей не нужно работать по 40 часов в неделю. Поэтому вся эта бешеная активность - вместо работы.

копировать

Ну почему же. Работаю. Наемным работником. По 40 часов в неделю.Но доход мой больше, чем доход семьи автора. а доход мужа, гораздо больше моего. Просто правильно планирую время. Освободила себя от домашних забот - убирается и гладит няня, которая забирает ребенка из сада. Я только готовлю. Поэтому время есть. Это не бешеная активность, это инвестиции. Кто-то открывает вклады. Кто-то покупает дорогие авто. Я вкладываю в недвижимость. Каждый инвестирует, как умеет. Мои инвестиции пригодятся в будущем - детям не придется копить на квартиру. Будет с чего начать

копировать

Расскажите, пожалуйста, как Вы все это успеваете (выбирать квартиры; обслуживать те, что уже сдаете; контролировать оплату кредитов; ежедневно покупать продукты; отдыхать 4 раза в год; заниматься ребенком и т.д.), работая на полную ставку 5 дней в неделю.

Спасибо.

копировать

А еще такие бешеные белки полюбляют аттракцион под названием СэПэ:-0
Все это сообщество из такие состоит.
Главное - что они как правило при своей бешеной активности имеют повышенный индекс массы тела. Такое мля броуновское движение колобков сводит с ума:-0

копировать

ой, не могу)))))))))))))))))) вы сделали мой день :))))))))))))))))))

копировать

В сп я не отовариваюсь. Даже не вникаю в это. По поводу всего остального, считайте как хотите, если Вам от этого легче станет. Я поделилась с автором своим опытом

копировать

Я уже выше написала. Если коротко, планирую правильно время. Еще успеваю и к косметологу ходить, и на маникюры- педикюры. Что сложного в выборе квартиры? Найти в виннере подходящие, обзвонить, договориться на просмотр. За вечер можно 3-4 кВ посмотреть, главное выбрать в один день квартиры, расположенные недалеко друг от друга. А что вы имеете в виду под "обслуживать", что сдаете? А что надо каждый день в квартиру наведываться? Квартиранты раз в месяц показания воды, света. Программа в екселе считает, вся коммуналка оплачивается по инету. Как контролировать оплату кредитов? Сейчас у нас нет ни одного. Когда есть, бросаем денег в банк тоже через онлайнбанкинг, , чтобы было на несколько платежей. В определенный день списывается нужная сумма и все. Продукты купить в близлежащем супермаркете 10-15 мин. Что сложного? 4 раза в год отдыхать. Ну не каждый раз по месяца-2 недели. Иногда по неделе-полторы, захватывая праздники - майские, ноябрьские, февральские, мартовские, зимние. Ну и в сентябре всегда мин 2 недели

копировать

1) Что сложного в выборе квартиры?

Вы меня радуете :). Например, то, что интересующие Вас квартиры находятся в другом районе города (или области :). Добраться до них после окончания рабочего дня (пробки или толпа в метро) или потратить на это половину выходного дня - уже занимает немало времени.


Не всем удобно показывать квартиру в удобное Вам время. Поэтому просматривать по 4 квартиры сразу не всегда получается. Или Вы сразу отказываетесь от квартиры, если её не могут показать Вам в удобное время?

2) Обслуживание - это один раз в месяц приехать на квартиру (она не в соседнем дома, да ?), посмотреть сохранность, проконтролировать показания счетчиков. При выезде жильцов - ремонт (хотя бы мелкий) и поиск новых жильцов (сами или с риелтором) - просмотры и все такое. И налоговая отчетность ежегодно.

3) Вы закончили работу в 18-00. В 19-15 с продуктами добрались до дома. Сколько времени Вы общаетесь с ребенком? Кода Вы успеваете "обзванивать" квартиры, готовить, учить языки и т.д.? Или Вы делаете все одновременно?

копировать

1. Это вы меня радуете. Я не написала, что ищу квартиры 365 дней в году. Для особо понятливых - каждый день не покупаю. Квартиру я искала строго в определенном месте на северо-востоке. Всего несколько станций. Живу территориально там же, но за мкадом. Один день смотрю, например, на одной улице 2-3 кВ в соседних домах, другой день - другие квартиры, рядом расположенные. Что сложного-то??? Месяц смотрела, за месяц нашла.
2. Обслуживание - вы сами написали - раз в месяц. Что сложного??? Жильцы еще не съезжали. Ну съедут, можно нанять бригаду архаровцев, за неделю все сделают. Что сложного? Жильцов нашла за день по инету. Что сложного? Налоговая отчетность тоже сами написали - раз в год? Что сложного заполнить декларацию? Все в электронном виде. И отправить почтой. Что сложного?Квартиры обзваниваю в обед на работе. С ребенком общаюсь весь вечер и выходные. Что сложного и непонятного?
3. Моя работа позволяет мне иногда освобождаться раньше. Ну когда я готовлю ужин, это не мешает мне уже начать общаться с ребенком. Иногда приготовленного хватает на 2 дня. Когда совсем напряг, можем куда -нибудь выехать и поужинать. Или заказать. Языки учу так. Английский - на работе в рабочее время. Итальянский, когда еду в метро, бросив машину, из-за пробок, или на скучных мероприятиях. Время находится.

копировать

Даже по европейским меркам у вас доход должен быть гораздо выше среднего. Вы себя с автором не сравнивайте.

копировать

А какой у Вас сейчас доход?

копировать

"купили в ипотеку трешку в 20 км. От мск в новостройке. За 3 года погасили кредит и оформили собственность. Продали в 2,5 раза дороже" ..Сколько платили в месяц банку и за сколько продали?

копировать

Народ, ну вот Вы детей что все 20 лет ипотеки ни учить ни развивать не будете? или начнете, когда ребенок среднюю тупую школу закончит?

копировать

А кто вам сказал,что обязательно надо детям в престижные институты поступать?
Если серьезно,я вот не понимаю,что вы все помешались на ВУЗах? Есть херова туча профессий,когда и заработать можно и при этом колледж закончить.А вот выйдет ребенок на работу,проявит себя и подумает ,а какое же ВО ему получить(и самому хоть половину обучения оплатить,сколько же можно папу с мамой "обувать") и глядишь,стараться будет.
Вот вспоминаю свой курс,половина дебилов,которые ни экзамен не могли без взятки сдать,ни курсовую самим сделать.И нафуя такое образование?

копировать

Люди без ВО очень отличаются. от тех кто его имеет, я правда о нормальных ВУЗаз

копировать

ну мы с мужем обычные "тупые" школы закончили, потом в университет поступили, сами,причём, без доплат! у мужа теперь очень хорошая работа и зарплата, хотя никаких крутых кружков не посещал, только муз школу и на легкую атлетику в школе ходил бесплатно :). я уж ладно, дома с дитями теперь сижу.... и сейчас кто хочет, поступает бесплатно в вузы.
ну или мои дети ходят в ту же музыкалку (почти бесплатну. - 200р), в школе учатся без репетиторов (оба отличники и т.д). в шахматной школе ещё занимались, там 1 500р за двоих платила. айкидо в школе у сына бесплатно. футбол у дочки в школе бесплатно.
и это всё при том,что зарплата у моего мужа 260 000 в месяц, не считая премий, т.е. сами понимаете, можем себе любые кружки позвоилть,но не понимаем - нафига :)? да,по теме - зато у нас уже 3 квартиры, на море 2 раза выезжаем в год, шмотьем не увлекаемся, машины нет (живём возле работы и школ)

копировать

вы еще из СССР колбасу по 2*10 вспомните.
сейчас другое время, другое качество образование. идет сильнейшее расслоение: школы-гамно, средненькие, хорошие, элитные.
Далее, к окончанию школы кто-то знает 2-3 языка, а кто-то ни одного. И у кого больше шансов устроиться на хорошую работу?

копировать

тупой ребенок будет тупым в любой школе.

копировать

+1, как и тупому студенту и МГУ не поможет

копировать

а почему вы априори считаете, что "богатые" дети тупее "нищих"? Ребенок более богатых родителей будет более образован и всесторонне развит, в отличии от детей бедных родителей.

копировать

Я при 70 накопила, не Москва, конечно, но она мне и нафиг ни за что не сдалась. Купила однушку, всего 33 кв. Откладывала по 40 тыс. Квартиру купила всего за 1400000 руб. Удачное стечение обстоятельств. На тот момент такие 1700000 стоили. Ща уже планирую расширяться. Живем с ребенком. Копила три года.

копировать

Автор, вы меньше слушайте, что люди рассказывают. Вы правду все равно никогда не узнаете. С нуля никто квартиру не покупает.

копировать

Добавьте, пожалуйста, "никто в моем окружении".
А то и мы с мужем получаемся "никто" :)
Не вижу ничего сложного в том, чтобы купить квартиру с нуля. И знаю с десяток людей, сделавших это.

копировать

да, да, осталось озвучить зарплаты в сто тысяч у вас и вашего десятка людей для завершения картины.

копировать

Не озвучу, зарплаты намного скромнее.
Одна из этого десятка - моя подруга из провинции.
Квартира стоила миллион, семейный доход - 22 тыс.
5 лет откладывала сама, работала на двух работах, потом с мужем. Взяли льготную 8% ипотеку на половину суммы по какой-то местной программе.
Через 3 года последний платеж.

Моя сестра купила 3 года назад однушку в Мытищах. Зарплата 80 тыс. Ну а почему она у умной, коммуникабельной 35-летней женщины с кандидатской диссертацией должна быть меньше? Она пашет, как лошадь, а тратить ей особенно не на что, машину и еду на работе оплачивают. Даже на путешествия не тратит, т.к. раз в месяц в командировки ездит.

Я купила одну квартиру в 2003 году, и через 2-3 года куплю однушку в нашем подмосковье.
У нас доход 60-70 тыс+премии около 100 тыс. в год, ежемесячно откладываю 20-25, часть в депозитах, часть в дивидендных нефтяных акциях со средней доходностью 20%.

Да что это я пишу :) Вы все равно не поверите, даже если я весь свой экселевский файл с расходами-доходами выложу :)

копировать

Я вам про Москву говорю, а вы мне все примеры про провинцию или подмосковье. Да, там цены подъемные.

копировать

Так там и зарплаты ниже.
И в конце-концов, кто мешает купить сначала подмосковную квартиру, а потом расширить ее до московской? Особенно с дохода 150 тыс, а не 70, как у нас?
Я эту однушку с такой целью и покупаю, как вложение.
Могли бы потратить эти деньги на переезд в Москву, но не хотим. Хотим жить в подмосковье, тут воздух чище.

Пусть стоит, доход дает, хоть 12 тыс.в мес. За 10 лет под 15-20% наберется 3,5-4 млн., к тому времени еще однушку куплю, потом поменяем их на однуху в Москве или в том городе, где ребенок захочет жить. (только не надо говорить, что цены на жилье вверх попрут :) когда попрут, я вложу деньги в акции строительных компаний, они попрут даже быстрее, чем цены на жилье)
Вобщем, все реально, если захотеть и идти к цели.

В Москве мой брат купил, с нуля. Двушку в Бутово за 35 тыс. баксов, в 2001 году. Но вы же теперь скажете, что "времена нынче не те". не совсем так. Он ее купил с зарплаты 700 баксов и 300 его жены. Это были средние зарплаты на довольно средних должностях. Т.е копить "не евши, не пивши" надо было 35 месяцев.
Сейчас им соответствуют 70 тыс. и 35 тыс. Копить на двушку в новостройках того же Бутово надо примерно 50 месяцев, а на однушку те же 35 месяцев.
Разница в 50%, а не в разы, и не в десятки раз.
Просто кто-то умеет долгосрочно планировать, а кому-то его ежедневные хотелки важнее далекой цели.

копировать

Ну купила я в 10г квартиру в Мск с 0, наполовину в ипотеку. Доход 100+\-20т.

копировать

Я вам приведу свой расклад и сестры из Подмосковья.
Английский детям
Полдмосковье -300р Москва 800 р/час
Массаж
Подм. -300-400р, Москва от тысячи (и то делаем давно, и нам дешевле)
Футбол
Подм-1000р/мес Москва -3000р/мес
Брекеты(Москва) -75 000 (пока еще есть шанс, что не поставим)
Зубной -профчистка +покрытие+фисуры 7400
Я просто оптимизацией занимаюсь сейчас, нечего сократить с 80, только нашла чего бы добавить :-|

копировать

Брекеты и в подмосковье не дешевле, недавно знакомые ставили, обошлось в 120 тыс.
Ну и понятно, что покупкой квартиры надо заниматься до рождения детей, когда нет трат на английский-массажи-футбол-брекеты.
У нас еще дешевле курсы английского, 1600 в мес, занятия раз в неделю. Но в качестве я не уверена. Готова заплатить больше за занятия с носителем языка, но где же его взять?

копировать

до рождения детей мне нафик 4-ка не нужна была, а вот теперь оптимизирую, сидя в декрете.

копировать

А со 140 тыс, как у автора, смогли бы соптимизировать 60 тыс.?
Смогли бы. О том и речь...

копировать

40 смогла бы, я конечно и с 80 отдыхать съездила и ремонт затеяла в кухне(чтоб его), но очень жалею, что не могу дома работать.

копировать

ага, у подруги муж-футболист квартиры покупает, у него правда зарплата миллион в месяц, его жена тоже недоумевает, какие проблемы с покупкой квартир вообще могут быть...

копировать

Я бы накопила, но не расскажу как.

копировать

Еще б вы, Сарррра (гнусавя), рррасказали))

копировать

Таки да :-D не расскажу!

копировать

А я с автором соглашусь. Я тоже не понимаю, как можно при таких вводных накопить на квартиру. Более того, у нас совокупный доход на 100 тыс больше, чем у автора, но все равно накопить не получается ни-че-го. То есть абсолютно. Потому что иначе действительно придется питаться ботвой, ходить в одних штанах и никуда не ездить. А это было бы печально.
ПС. Квартира правда есть, но ее нам подарили. Сами бы мы не смогли, 100%.
ППС. Все без исключения знакомые и родственники, купившие или покупающие квартиры, делают это с бОльших доходов. Так, чтобы кто-то получал 50000 рублей в месяц и брал ипотеку - это фантастика.

копировать

А я знаю таких. Пример перед глазами - моя подчиненная взяла ипотеку года три назад, у нее тогда зп была как раз 50 тыс. Она не замужем и других источников дохода у нее нет.
Да, одевается довольно скромно, но на отдыхе, например, не экономит.
Выплачивает даже с опережением графика. Квартира стоимостью примерно 5-6 млн руб была тогда, первоначальный взнос был 25%.

копировать

Вы сами-то посчитайте - такое просто невозможно. К примеру квартира стоила 5 млн., 25% от этого - 1,25 млн (их она накопила с з/п 50 тыщ? За сколько лет?). К выплате 3,750 млн. Даже если н 30 лет и, к примеру, под 10% годовых (что в 2009 году после кризиса было нереально, т.к. ставки резко пошли вверх), то выплаты - 33 тыс в месяц. Из зарплаты 50. Ни один здравомыслящий банк такое бы не одобрил. А если речь идет о нарисованно справке о доходе, то и ставка была намного выше, не меньше 13-14% и платеж уже перевалил бы за 40 тыс.
При з/п 50. Как ваша знакомая умудрялась на оставшиеся 10-15 тыс жить и еще "не экономить" на отдыхе? Ведь на эти деньги разве что ноги не протянешь.

В общем, врите да не завирайтесь.

копировать

А резон мне врать?
Зп я ее знаю до копейки и помню, как она получала ипотеку. Про первоначальный взнос не скажу, может и родители подкинули, может и сама накопила.
Сначала да, она ужималась, так зп ее подросла с тех пор прилично, так что сейчас на все хватает. Платит она в районе 25-30 тыс в мес.
Кстати, до покупки квартиры она снимала и платила за квартиру почти те же деньги.

копировать

Ну как же не понимаете? Сами же описали расклад - питаться ботвой, ходить в одних штанах и никуда не ездить.
Другое дело, что вам этого не хочется. А это совсем другое. :)

ПС. Хорошо, когда дарят квартиры. Когда нет и не предвидится, сможешь еще и не так. Это я к вашему "Сами бы мы не смогли, 100%." :)

копировать

Если почитать заграничные форумы, люди берут долгосрочные кредиты от 15 до 20 лет, а то и 30 и не укладываются с выплатой, приходится рефинансировать. Когда читаешь российские форумы очень часто встречается - досрочно выплатили или выплачиваем с опережением графика или выплатили за два-три года, взяли еще одну в кредит. При этом проценты в российских банках гораздо выше, а цены очень даже сравнимы с заграничными. Что за феномен такой?

копировать

а загранице себе даже в кошмаре не могут представить как "наши" не в чем себе не отказывают на 10тыр/мес вчетвером.
В европе не питаются ботвой 2 раза в день (говоря при этом о полноценном и сбалансированном питании)
В европе тратят деньги не медицину, а у нас предпочитают не лечиться (зубы, гениколог и т.д. - только когда припрет окончательно)
В европе расход на образование детей записан на подкорке головного мозга, а у нас считается понтами)))

копировать

Ой, ладно вам, моги я реально скопить на квартиру, ела бы чай с хлебом. Зубы в заграницах тоже стоят денег, и многие просто забивают на это.

копировать

Север, вы же в Испании или я перепутала? Все хочу у вас спросить - на 2 тыс евро у вас можно прожить семье с ребенком? Без жилья.

копировать

Можно, конечно. Хотя надо смотреть по вашим запросам :)

копировать

В Испании на питание семьи из 3 х человек со свежайшей рыбой , фруктами и мясом которое не пенится на сковородке тратят 500 евро в месяц.. Специально опрашивала многих + аренда еще 400 евро (можно снять если надолго) + бензин итп ...Жить на 1500 Евро вполне хорошо можно семье

копировать

Аренда - это смотря где...... Тут за 400 - полторы комнаты в арендованной неграми квартире :)

копировать

это где так в Барсе? я про валенсийский район пишу

копировать

"Воруют ..."

копировать

Не то что выше, а существенно выше проценты в наших банках!
К примеру, за границей можно взять ипотеку 2,7% годовых. А у нас? 11% - уже счастье!

копировать

Так нельзя сравнивать. И здесь есть люди, не справляющиеся с выплатами, и там досрочно гасящие кредиты.
Ситуации бывают разные.
Например, взяла де6вушка 25 лет ипотеку на 25 лет. Вышла замуж, добавился доход мужа, погасили быстрей ипотеку.
С досрочным погашением часты и такие варианты - ипотеку взяли в начале 2000-х, когда квартиры стоили гораздо меньше, например, в 2003 г можно было за 50 тыс долл купить трешку в центре СПб. Сейчас она стоит порядка 450 тыс долл. Т.е. тогда ипотека была, скажем, 35 тыс долл. Зп в 2003 г была, положим 700 долл. За 5 лет доходы выросли в разы, поэтому и расплатились раньше, даже с учетом высоких процентов.
Ну и, кстати, высокие проценты - стимул досрочного погашения. А если процент низкий, то что корячиться то?

копировать

Ну так и хорошо, что можно не корячиться :))

копировать

Сразу пишу- весь топ не читала.
Но, автор у меня та же проблема. Хочу квартиру, как отказать себе в отпуске и педикюре ( к примеру ) не знаю. Наверное имеется пример перед глазами- подруга со своей семьей , взявшая ипотеку. И вот честно скажу вам- не хочу так жить, как они. Ипотека у них полгода, а грусть в глазах уже плохо скрывается. Стараюсь к ним в гости ходить в старой одежде, дабы не нервировать подругу новой кофтой и с конфетами, т.к. чай у них попить не с чем ( экономят ) Про отпуск про цены вру,ребенку какую нить фитюльку стараюсь приносить. У нее на ДР маникюр и стрижка перед 8 марта. Это жесть. И это все на 20 лет вперед . Сосиски по счету и иногда без ужина, потому что нечего. Нахер такие квартиры. Честно. Все сугубо ИМХО

копировать

Забыла добавить доход у них примерно 100 тыс в месяц ( не мало) , но явно не хватает .

копировать

Бред какой-то вы пишете.
При доходе 100 тыс не могут дать ипотеку больше, чем на 50%, т.е. 50 тыс.
А чтобы жить на 50 тыс, и сидеть без ужина и без конфет к чаю - это надо быть очень-очень непрактичной хозяйкой.
У нас доход на троих как раз 50 тыс.
Поверьте, сосиски к ужину не считаем, в отпуск ездим. На новые кофточки с завистью не смотрю :)

копировать

не бред. в разных банках, разные условия. главное, чтобы прожиточный минимум на человека оставался.

копировать

Вы как первый раз замужем )
Могут, не могут,70 , а то и больше % предоставляют левые справки )
В том то и дело, что пытаются погасить кредит раньше, поэтому выжимают по полной. И поэтому да, кофточку хочется и сосиски по счету.

копировать

Тогда ЭТО - не на 20 лет. :)

копировать

Ну на 10. Как это меняет суть дела? 10 лет в таком режиме - это очень и очень много. Дети успевают вырасти и закончить школу, считая сосиски и макаронины.

копировать

Есть другие варианты? Кстати, со временем доходы, обычно, увеличиваются.

копировать

Да вариантов то может и нет. Однако это не уменьшает "ужасности" жизни с подсчетом копеек много лет подряд. Гордиться тут нечем собственно.

копировать

доходы могут вырасти, но и здоровье может подкачать (тогда доходы уменьшатся, а то и вовсе исчезнут)

копировать

Каким образом состояние здоровья связано с кредитом? Серьезные проблемы со здоровьем у молодых людей могут быть ну разве что от несчастного случая. А случай, он случай и есть... Или от тяжких страданий без коффтачек инфаркт-инсульт может приключиться прям в 25-30 лет? Ну тогда да, нафиг эту квартиру. :)

копировать

ну понятно,на даче отдыхать пОшло,там педикюр никто не увидит.

копировать

не у всех есть дачи. зачем покупать дачу, при нерешенном квартирном вопросе? или на родительской даче грядки копаете?

копировать

педикюр делается не для кого то, а для себя , если че ) и дачи у меня тоже нет, а так бы без проблем )

копировать

Да лан, не для кого-то. На необитаемом острове никто педикюрами не морочился бы. :)

копировать

Ну и чего, мы так живем, зато в своей квартире. Могли бы и не экономить особо, но копим деньги, чтобы досрочно отдать. Поверьте, голодными глазами на новые кофточки подруг не смотрю, ущемленной себя не чувствую. Напротив, покупка квартиры здорово подняла самооценку.

копировать

Очень рада за вас ( искренне ) что у вас "ипотечный момент" проходит безболезненно )

копировать

10 лет назад еще до замужества с зп 1200 уе купила 1к кв (брала кредит, давно вернула). Сейчас уже с мужем купили 3 к кв с ипотекой, часть % будут погашать на работе. 1к кв- в аренду. Семейный доход основной 170-180 тыр, от сдачи кв- 35 тыр, подработки 10-20 тыр/мес. в семье 1 ребенок