Пиетет перед материнством и детством
Несколько лет читаю форум, но так и не смогла ни привыкнуть, ни понять.
Как, как вам, девушки и женщины, удалось выработать такое отношение к материнству и детству?
1. Не любить детей - нормально.
2. Не идти навстречу, не отдавать приоритет беременным женщинам и женщинам с детьми - нормально.
3. Беременность и дети - личные проблемы женщины, которые никого не касаются.
Меня воспитывали принципиально по-другому. Дети - святое. Беременные - на высоком пьедестале. И те и другие всегда в любых ситуациях в приоритете. Будь то уступить место, пропустить вне очереди, доделать работу и т.п. Женщина-мать гораздо выше женшины, пока не ставшей матери. А многодетным мамам низкий поклон и уважение.
И странно, мне казалось, что моё поколение всё так воспитывали, ладно бы здесь были только девочки молоденькие, но ведь хватает и женщин ближе к 50 как я.
Ответьте, как вы пришли к такой философии? Она у вас изначально была или приобретена?
Хочу понять.
Да, у меня к сожалению нет детей, не сложилось:-(
Не любить чужих детей - нормально.
Место уступить или очередь беременной или женщине с детьми - для меня норма, не понимаю, кто этого не делает.
Не сказала бы, что лично дело каждого, но когда каждый чих прикрывается животом или "масегом" - тогда начинает бесить.
Как-то так, и в моем окружении отношение у всех такое же.
1. Я детей не люблю, но никогда не обижу, наоборот люблю детей угощать, удивлять, сюрпризы всякие делать для них и они меня любят. 2. Мамочек и беременных всегда пропускаю вперед, помогаю таскать коляски и пр., хотя не люблю онажематерей и беременных не считаю красивыми-скорее больными и мне их жалко. Дочь учу тому же. Умиляюсь отрыгивающим младенцам, хвалю +внешность+ даже некрасивых детей. Вообще я баб не люблю (мало таких, которые мне нравятся), но всегда на их стороне. Так что моя философия, может быть, не такая, как у Вас, но я веду себя очень тактично, скромно и всегда готова помочь. В общем, от меня ни один деть или маман не пострадал.
просто это издержки крупного мегаполиса...в маленьких городах люди терпимее, как в волчьей стае - каждый сам за себя :)
Какая жуткая у вас философия)
Моя философия: рождение детей - дело весьма посредственное, от самой женщины вообще мало зависящее. Такой инкубатор на ножках, и это не очень приятно, и такую женщину стоит реально жалеть и помогать)))) потому что ей плхо и тяжело. Во всяком случае мне лично во времена беременностей не зашибись, и силы мои явно истощаются.
Если уж есть какая ценность в материнсте, то она лежит совершенно в другой плосткости, нежели вынашивание младенца. Это ВОСПИТАНИЕ детей. А тут знаете ли женской функцией не обойдешься, тут и мужчины свою руку прикладывают. Во всяком случае в моем мироощущении - должны прикладывать. И задача женщины - совсем не залететь и родить потом, а найти достойного отца своим детям. Не нашел - можно и не рожать, как то так:-)
В семье не культивировался образ беременной женщины и матери-героини, со временем мое мнение только оформилось еще больше в эту сторону. Женщина - это не инкубатор, это такая же личность как и мужчина. И родить - это не галавная ее функция, хоть и желательная.
1. Своих или чужих? Любить априори всех детей - чушь. И что это значит - показать "козу" и сказать "сюси-пуси".
2. В чем приоритет у беременных и детей. Беременные и дети в своем состоянии защищены законом. И это же не пожизненно.
3. Беременность и дети - это НЕ ПРОБЛЕМЫ. Это жизнь, которая касается каждого, а не чудо, сошедшее с небес...
ИМХО. Вы уж простите, но если бы у вас были дети, то вы ба не заморвчивались этимм вопросами по поводу беременности и детей.
Лично мои наблюдения по поводу многодетных детей (не всех конечно). Семь детей. От мужа и любовников. Растут как сорняки. Вечно голодные, грязные...И эти глаза...За что ее уважать, что не предохранялась и считает это великим счастьем. Бедные дети - какое у них будущее. Еще раз оговорюсь- это единичныц пример на моих глазах.
Как вы живете с таким подходом к самой себе? Т.е. вы женщина второго сорта что-ли? Жалко вас
Чего-то я вообще не помню, чтобы нас (женщин ближе к 50-ти:-)) так уж воспитывали на тему материнства. Если устпить место и пропустить без очереди - это вопрос вежливости и доброжелательности, то "доделать работу" - вообще непонятно из какой оперы. Еще скажите, что в "наше время" всем беременным студенткам зачеты и экзамены автоматом ставили:-)
Мне ставили,но вот за колбасой без очереди в конце 80-х не пускали,только инвалидов и ветеранов войны с красной книжечкой :-)
Что, прям все преподы до одного?:-) Мне тоже встречались такие, которые декларировали этот самый пиетет, но так же знаю и тех, которые не гнушались поизголяться на тему "решила рожать - нечего тут ходить делать вид, что учишься".
А очередь за колбасой в наших краях по-моему и состояла на одну половину из ветеранов, а на другую из беременных и мамашек с детьми.
Нет,только два :-)Один просто так поставил,а второй просто вышел прогуляться,пока я готовилась,я отдельно сдавала,т.к. лежала на сохранении,а когда вернулся сказал "Учитывая ваше положение давайте зачетку ."Правда диплом я со всеми защищала и тут уже никаких поблажек не было.
У нас беременных не пущали и с детьми тоже,так что старалась придти к открытию и схватить что выкинут если получится,нет ну и ладно.
у нас девчонкам в интересном положении на дипломе все проявляли снисхождение), до 5-го не очень. Хотя были парни, которые козыряли тем, что они молодые отцы и били на жалость)))
Сейчас уже и не вспомню... но вроде всегда к беременным относилась прохладно, во времена моей молодости с беременностью так, как сейчас, не носились. Место в транспорте уступать беременным и женщинам с маленькими детьми было принято, но делали это далеко не все и не всегда, а чтобы пропускать без очереди везде и всячески квохтать над беременной и присюсюкивать.... такого не помню. К тому же лично у меня была совершенно беспроблемная беременность с прекрасным самочувствием, наверное поэтому я, видя беременную, по умолчанию предполагаю, что она в нормальном физическом состоянии и вполне может постоять 5 минут у кассы или еще где.
Детей чужих не люблю, но и не обижаю.
P.S. мне 40
1.Любовь -- это такая категория, которая находится вне понятий нормальности и ненормальности. Если речь о любви к чужим детям, то их никто любить не обязан.
2.Отдавать приоритет/помогать беременным и/или женщинам с детьми в ситуации, когда этим беременным/женщинам с детьми требуется физическая помощь типа "уступить место" -- совершенно нормально и правильно, в остальных случаях у беременных и женщин с детьми нет приоритета.
3.Беременность, дети и связанные с этим проблемы -- это действительно личное дело женщины. Помочь (если есть возможность) -- можно, но это акт доброй воли, а не обязанность.
Если у вас нет детей, и вы отдаете всегда приоритет беременным и с детьми,например,доделываете за них работу,вы должны были всю жизнь уступать им и работать за них,приобретя в конце концов необходимый иммунитет к беременно-детскому восторгу(минимум) или ненависть(максимум).Потому-или вы блаженная,или-не верю.
вас так воспитали не уважать чужие чувства?
почему и главное как кто то должен любить чужих детей? с какой стати кто то должен доделывать работу за беременную, а деньги получать будет беременная?
не можешь работать беременной и работать сделать удаленно не возможно, отказывайся от части зарплаты или вообще не получай ее. Я женщина мать и я не считаю себя вше своих бездетных коллег. Я не многодетная и не планирую ей быть, но не собираюсь снимать перед ним шляпу, эни рожади своих детей себе, я то здесь при чем?
Что значит любить, не любить чужих детей? Я например совершенно спокойно отношусь к чужим детям, с какого перепугу я должна их любить?!!! Бывают дети вызывающие приятные чувства, бывают вызывающие исключительно раздражение.
По остальным пунктам согласна с вами. НО! Женщина сознательно родившая например 3 детей и занимающаяся ими, вызывает у меня исключительно уважение. Но женщина, наклепавшая троих детей только потому что так сложилось и собственно нафиг они ей нужны, это уважение не вызывает.
Сама когда была беременна, не сталкивалась с плохим отношением. Места уступали, во всем помогали. Но если ты работаешь - работай, а сидеть на шее у коллег неуважительно по отношению к коллегам. И беременность не повод.
где, на каких форумах вы все это вычитали?:0
воистину, каждый пишет что он слышит, каждый слышит как он дышит(с)
и как тех, кто ближе к 50 воспитывали? в ясли с 3-х месячного возраста отдавали, если некому было сидеть?
я с 5-ти лет одна дома оставалась, когда болела, причем телефона не было дома и дисциплина тогда на работе была не чета нынешней - мама бегала в обед меня проведать. Так что особого пиетета к материнству-детству я не помню. Женщина была в первую очередь работницей)
Я наблюдаю обратное. Детям сейчас очень многое позволено, дети наглые и невоспитанные.
" Женщина-мать гораздо выше женшины, пока не ставшей матери"
У них равные права закрепленные Конституцией. А если у вас такая феерическая чушь в голове, то это ваши проблемы.
1.Не Любить чужих детей - нормально, также. как не любить чужих мужей жен, мам и т.п.
2. Не отдавать приоритет беременным и женщинам с детьми нормально. Но надо учитывать их физическую слабость (беременных) и определенные трудности, если ты культурный человек. Ну то есть буз очереди пустить, место уступить - это да, но не из уважения, я также и инвалиду уступлю, и старику - потому что они слабее, а не потому что более уважаемы.
3. Беременность и дети личные проблемы женщины, мужчины, который зачал её ребенка, а также другой их родни. Согласна.
а как еще? конечно нормально) не любить чужих людей - более чем нормально. приоретете - смотря в чем. уступить место в транспорте - не вопрос. уступать в чем-то другом - в чем и с какой стати? беременность и дети и на самом деле никого не касаются.
про пьедесталы и прочую муру - сочувтсвую вам. так сильно задуренная голова, не есть гуд.
за что поклон и уважение многодетным - не ясно. если они умные и вменяемые, уважение, может быть. поклон - за что?
1. Всех детей (так же как и всех людей) любить априори невозможно. Я своих детей люблю до безумия, племянников уже менее трепетно. Чужих по мере их узнавания могу принимать или игнорить. О нелюбви тут речи не идет.
2. Я вот и беременная ходила дважды и с детьми кругом сама - никто никогда мне ничего не уступал и не пропускал.
3. Беременность - это личные проблемы женщины, которые никого кроме нее не касаются!!! Я это подтверждаю и не понимаю какие еще проблемы мои по жизни (кроме беременности и деток) должны касаться кого-либо, кроме тех кому по должности положено этого касаться (врачи например).
Просто Вы считаете беременность и детей чем-то сверхъестественным, а на самом деле - это одна из сторон нашей жизни. Я вот со больной ногой еле хожу и никого это не волнует, почему другие мои проблемы со здоровьем, связанные с беременностью кого-то должны волновать. А дети - это скорее тема для изучения, вдохновления, вкладывания любви, денег и усилий, чем предмет поклонения. Ну вот кто-то картины пишет, кто-то восхищается, а я к ним абсолютно равнодушна... так и с чужим детьми...
Женщина может иметь троих детей. Но это не означает, что она хорошая мать.
С термином "любить" тоже нужно разбираться.
Ребёнок - это ещё не билет в уважение.
Бывают старые тупые женщины и я не собираюсь уважать только за возраст. Только за поступки.
Я с детства не люблю детей и никогда их не хотела. Беременные всегда казались мне безмозглыми клушами и мотивов, по которым люди заводят детей, я не понимала. Люди, у которых появились дети, переставали для меня существовать как полноценные личности.
Однажды во мне взыграл скорее не материнский инстинкт, а, скорее, замучило чувство вины за сделанный аборт. В результате у меня появился ребенок. Больше позывов к размножению никогда не было (слава богу, и абортов тоже). Детей и беременных по-прежнему не люблю. В основе, видимо, лежит нелюбовь к людям вообще и желание, чтоб их было меньше.
Замечательно. Я же не думаю о своей нелюбви к детям и беременным постоянно. Оно мне совершенно не мешает. Только когда попадаю в какие-нибудь толпы, это обостряется. Но там, где я сейчас живу, толпы не ходят.
Чего вы не знали? Я вам объяснила причинно-следственную связь между нахождением в толпе и нелюбви к беременным.
"женщина-мать - выше..." - какая вопиющая благоглупость! давайте каждой матери соорудим по Мамаеву кургану - пусть высится. а остальные будут вокруг ползать и негритянские работы выполнять, так что ли?
Ага, меня именно эта фраза тоже, скажем так, поразила. Особенно это касается "высших" женщин, которые своих детей бросают, топят в унитазе, выставляют в мороз на улицу, выбрасывают из окна. Конечно, они же - МАТЕРИ.. главное - родили! Какая чушь! При этом, я уступаю место беременным, в очереди, в транспорте, потому что это просто тяжело физически им. Мне нравится смотреть на чужих детей, они милые, не без этого. Но любить я их не должна и слюнями и уси-пусями не исхожу. У нас живет дочь мужа. Ее мама звонит ей раз в месяц, может послать ее наХ откровенно. Она вышеЧеловек только потому, что она ее родила? С учетом того, что все, что касается этого ребенка, на мне?
Знаете вот так же думала, буквально до вчерашнего дня. А вчера беременная мадам из родительского комитета (в школе у сына) закатила истерику, на не сложный и спокойный вопрос: почему в классной группе в интернете нельзя создать болталку, для обсуждения мелочей по классу между родителями. До сих пор истерит ни форуме.
Вот и думаю, а меня как ее беременность волнует??? Почему я должна из за ее беременной придури слушать истерики?
Водружать кого бы то ни было на пьедесталы стоит уж точно не за естественные физиологические состояния и предусмотренные природой инстинкты. Для этого должны быть основания посущественнее:)
Меня беременную в 90-х годах в магазинной давке чуть не затоптали, никто не помог подняться, всем надо было успеть в двери вломиться и очередь занять. Так что про "старорежимное воспитание" не надо )) хотя место в транспорте вроде всегда уступали, уже плохо помню ))) а по теме - чужих детей не люблю, особенно вопящих, никакого умиления не испытываю, главное чтобы мне не мешали. Место уступала всегда, не глядя на спящих рядом мужчин, правда уже давно на машине езжу, может сейчас в 40+ и не стала бы... я беременная в молодости лучше себя чувствовала, чем сейчас не беременная )) Так что лишних поблажек, типа "доделать работу" - нафиг. И тоже считаю, что раз уж решилась на ребенка, будь готова сама решать все свои проблемы.
Место беременной, конечно, уступлю, и в очереди вперед пропущу, при условии, что она не несет свою Б флагом, и не считает, что ей должны - сделаю это с удовольствием, в противном случае - просто сделаю.
К чужим детям, в каком бы кол-ве они не были представленны ,дышу ровно. Родить семерых подвигом не считаю, а вот обеспечить их - да, подвиг. Родить дело нехитрое, на ноги поставить - нужно исхитриться.
Беременные дамы вызывают симпатию.
Мне за 50:)
1. Чужих незнакомых детей не люблю, не обязана:) Но не обижаю и, если нужна помощь, обязательно помогу.
2. Беременным и женщинам с детьми - приоритет, даже если хабалки и злоупотребляют. Мне не трудно:)
3. Беременность и дети, вообще-то, это не проблемы. Но если нужна помощь, помогу.
Мне все говорят, что я слишком добрая:)
Да! И к многодетным у меня разное отношение, потому что они разные бывают.
"Женщина-мать гораздо выше женшины, пока не ставшей матери. А многодетным мамам низкий поклон и уважение."
Спорное высказывание. Родить - это и кролики могут. Вырастить достойного человека - вот это труд. И как всякий труд, достоен уважения. Лично видела людей, которые плодяться, как кролики, но их поведение с их детьми уважения не вызывает, скорее наоборот.
Да, помочь - помогу, но уважать буду только за конкретные поступки, а не за выполнение "детородной функции".
Никакого пиетета: люди как люди. Многодетные, беременные и т.д. Будет нужда-помогу (коляску занести в подъезд, место уступить), но будут без очереди ломиться и борзеть, скидки не будет.
Мне больше адекват попадается. Всегда уступлю беременной и малышастику. Вот маме малышастика уже подумаю, тк после 3 лет ребенок может и один посидеть, либо у мамы на коленках. Наглых теток встречаю крайне редко. Проблем на детской площадке тоже нет, читаю только здесь.
Ребенка наблюдаю в частной клинике, там пропускают без очереди только экстренных больных.
Наверное нужно быть добрее, и откровенного неадеквата рядом не будет.
Я лет на 10 помладше. Нет у меня возвышенных чувств по отношению к беременным и матерям. Место всегда уступаю беременным и детям, но только потому что им трудно стоять, как и пожилым или с тяжелыми сумками. В других ситуациях так же. Чужих детей не люблю, но помогу в случае опасности. Но это будет, как помощь слабому, а не потому что дети - это святое.
Пиетет к беременным и женщинам-матерям? Пиетета не испытываю ни к тем, ни к другим.
К беременным испытываю, скорее, сочувствие, у самой были нелегкие беременности. Беременную вcегда пропущу вперед, уступлю место, прикрою перед начальством, и так далее.
К женщинам-матерям не испытываю никаких особенных чувств, я сама мать. Мы все - обычные люди, такие же, как и все прочие.
Женщине с маленьким ребенком место уступлю, опять же исключительно из понимания, что ей в данный момент труднее.
Детей скорее люблю, чем нет, а в общем, к чужим детям отношuсь спокойно и доброжелательно.
Потому что сейчас идет культ себя и собственной важности, каждая королевна. А королевны оне ж места не уступают :-) Корона падаит
Тут, знаете, есть разница между уважением и вседозволенностью. Я, к ипримеру, всегда уступлю место беременной женщине, отнесусь с пониманием к "гормонам", помогу чем могу. Но если беременная женщина считает, что "ей все должны" или что можно манипулировать своим состоянием, или плевать на остальных - то извините, к эТОМУ у меня уважения и тем более пиетета нет. Впрочем, как и в других случаях: дети, пожилые люди, люди с проблемами по здоровью.
