Самомама - профессия или должность?

копировать

На днях отмечали мой ДР с 2-мя подругами: обе успешные в работе, симпатичные, чуть за 30 (обе родили рано), без жил. проблем, живут отдельно от родителей, только с детьми.

Лёля. Дочке 12, в разводе с ее отцом уже 8 лет, Всю жизнь кладет на дочь и продыху не знает от ее учебы, кружков, секций и пр. Личную жизнь начисто отметает, второй брак отрицает - "Ребенок будет несчастлив с любым отчимом, а части материнского времени лишится. Это уж мой крест, мне его и нести до конца, пока на ноги ребенка не поставлю, нечего о хуях думать!".

Эля. В разводе с отцом своего сына (11 лет) еще до рождения ребенка. Все время в поиске нового счастья, два раза уже жила с мужчинами (ну и вместе со своим сыном соот-но), с одним МЧ 2 года, с другим МЧ 4 года и расходилась - "не то", и продолжает поиск. Сын у нее очень самостоятельный, и чего скрывать чуть более успешный, чем дочка Лёли, т.е. не подвержен гиперопеке.

Короче на моем ДР подруги чутка поцапались. Эля сказала Лёле, что для Лёли самамство - пожизненная профессия, а для Эли - только временная должность и что женщина никогда не должна забывать о себе и стремиться найти свою половинку. Я как бы посередке, у меня обычный брак, обычный муж, обычные двое детей. Но обе подруги ждут, чтобы я заняла чью-то сторону. Если честно мне понятнее Эля. В вам? Кого бы вы поддержали?

копировать

А Вы разведитесь и там определитесь походу.

Имена, блин, как в дурацких передачах "про психологию", да и стиль. Буэээ...

копировать

Никого не поддерживайте. У каждой СВОЯ жизнь, и СВОЯ правда)))

копировать

Если бы они были моими подругами, то ни чью.
А как посторонему человеку мне позиция Эли ближе, хотя бы потому что она дает пример своему сыну, что отношения таки надо пытаться строить. Дочке Лели будет много сложнее в этом плане, категоричность мамы сильно скажется на ее жизни.

копировать

Через пару лет жизнь всё расставит по местам. И Эля хлебнет от подрощенного сынка.

копировать

А Леля не хлебнет от дочки? Унее больше шансов, кстати.

копировать

не-а

копировать

+1 Шансов огрести от ребенка у Лели гораздо больше.

копировать

именно так.

копировать

А Леля всю жизнь упрекать дочь, что положила на нее всю жизнь и дочь должна теперь ей по жизни платить, а не строить свою жизнь :)

копировать

не факт

копировать

конечно не факт, может быть Леля мудрая женщина и не будет лезть к дочери, когда та начнет строить свою жизнь, может быть дочь будет воспитана в духе мамы и вообще не захочет отношений с мужчинами
Кто ж его знает как будет дальше :)
Только любое гипер никому не идет на пользу

копировать

+1000

копировать

ничего она не хлебнет, таки добьется своего, встретит своего мужчину и все у них в семье будет ок, а вот от дочи Леля хлебнет и будет хлебать полной ложкой всю жизнь.

копировать

Скорее Элю :).
Просто считаю, что для ребенка гиперопека очень вредна, это раз. И растворение мамы в ребенке тоже очень вредно, это два. Что будет делать Леля, когда дочку надо будет отпускать? А ведь ей 12, отпускать, по хорошему, надо было начинать пару лет назад.
Ну и отношение к мужчине как к "хуям" она дочке однозначно вложила, а это тоже не на пользу девушке.

Но лучше не скакать, а уж выбрать одного и жить с ним. Поиски прЫнца тоже не есть хорошо.

копировать

ни одну. сама СМ в прошлом. Личная жизнь не должна быть совсем на глазах у ребенка. при этом он должен о ней знать. и про отчима не согласна

копировать

Лёля классическая мамка,Эля самка,а вы нормальная. Не нужно Вам пытаться занять чью то сторону.

копировать

У каждой своя жизнь. Может, Леле муж и не нужен, дочка - только ширма. Ну не хочет она ни с кем жить! Для нее самомама - не профессия, а состояние души. А будет дочке 20, а ей всего-навсего 40 - тут они и оттянется, например. :)). Шутка. Просто, повторюсь, у каждого своя жизнь и свои приоритеты.

копировать

Поступите как мудрый царь Соломон. Он сказал спорящим: "и ты прав и ты прав.... у каждого своя правда."

копировать

Эээ... а если Леля просто не хочет, а дочкой прикрывается? Раз попробовала, поняла, что не ее, а ребенка растить надо по-любому.

копировать

а это имеет значение? а если просто нафиг никому не нужны? :)

копировать

Конечно, имеет. Одной мужик нафиг не нужен, второй нужен. Вот и живут по-разному в зависимости от потребностей.

копировать

Вы не верно задали тему - самрмама немного другое, ваши же разведенные женщины.
Мне была бы понятнее Эля, если бы она все таки не сожительствовала, хотя бы со вторым, пусть был бы и второй развод.... но если выбирать из двух, то Лёля обычная ипанашка, которая не сможет воспитать дочь иначе, чем эгоистичную, амбициозную, не самостоятельную...короче очередную фифу, которая ничего из себя не представляет, в обиде на всех и в первую очередь на мужиков и она также как и мамашка не сможет построить нормальную семью. Вообще. любой перегиб очень пагубно влияет на детей. Таких примеров как ваша Леля у меня перед глазами несколько, дочам этих примеров за 30 - ни детей (и это хорошо, что они смогт им дать) ни личной жизни ни успешности, хотя бы...

копировать

Согласна что женщина никогда не должна забывать о себе!
Т.е. я бы поддержала Элю, я похоже живу, только без сожительства с мужиками, но любовника имею.

копировать

У меня сестра как ваша Леля. Ну вот вырастила она сына, он уже институт закончил. И теперь всем стало понятно, что ей просто удобно было так жить и прикрываться всеми этими "жертвую собой ради ребенка". Не хочет она сама ничего, трудиться ни над чем не хочет, застыла где-то на этапе "мама ребенка ясельного возраста", когда гораздо легче ребенка от всего оградить и не вкладывать в него душу, и продолжает себя так вести - катит по накатанным рельсам: покормить, постирать, полечить, если болеет, все без души. И у ребенка ее социальное развитие на уровне первоклассника по этим причинам.
Создать семью с новым мужем - это труд, а ребенком, хоть и взрослым, довольно легко помыкать и прогибать под себя, что она и делает до сих пор.

копировать

Мое мнение - самомама это несчастный случай. А кто как в такой ситуации выкарабкивается - его личное дело. Не суди, да не судим будешь.
И надо заметить, не случайно у "опекающей" мамы девочка, а у "пробующей" мальчик. Вариант, когда отчим домогается падчерицы, к сожалению, не редкость, думаю, мама девочки это сознает.

копировать

Элю.

копировать

Мне ближе позиция Лёли, но не в такой категоричной форме. Личную жизнь я бы не отметала напрочь, а как сложится, так и сложится. Будет - хорошо, нет - тоже неплохо. Бегать, высунув язык, искать мужа мне не нать. Да и лениво как-то :)
Кстати, успешность ребенка никак не зависит от матери, а только от характера и темперамента самого ребенка. И я не поверю, что девочка, в которую мать вкладывается по полной, есть дуб дубом, просто, вероятно, она еще не раскрылась и дается ей все это не так легко, как, возможно, мальчику.

копировать

Там нигде не написано, что Эля "бегает , высунув язык, ищет мужа"
То, что она пытается строить отношения-нельзя осуждать. Нигде не написано, что она занимается блядством, таскает в дом мужиков. А то, что не сложилось-так это случается. И то, что она прожила с ними 2и 4 года -это все таки достаточные сроки, не 2-4 недели же. Ну, не сложилось, так случается. Но у этого ребенка откладывается в голове, что все таки надо пытаться строить отношения, и не терять надежду, что все получится. Думаю, что мама мальчика оптимистка и легче относится к жизни. Что и ребенку передается.
А вторая мамаша наверняка своим поведением дает понять , что "всю жизнь на тебя положила" и рано или поздно выработает в ребенке чувство вины. Ну не бывает счастливого ребенка без счастливой мамы. А мама несчастна , потому как ей наверняка хочется полноценную семью с мужчиной любимым и любящим.

копировать

Да автор не написала, что Лёля прям несчастна. Может, она счастлива тем, что живет такой жизнью? Почему Вы не допускаете мысль, что жизнь без отношений может более чем устраивать женщину и ей даже в голову не приходит, что надо, оказывается, обязательно иметь личную жизнь. Если личная жизнь - это исключительно мужчина, то мне жаль таких женщин. Понятие "личная жизнь" гораздо шире. И потом, банально жалко тратить жизнь еще и на мужчину, когда время ограниченно работой, детьми и собой :) Чем старше становишься, тем более приходишь к выводу, что мужчина в жизни - это, скорее, обременение, чем удовольствие :)

копировать

Слова про "это мой крест" как -то не сильно стыкуются с осознанным счастьем :-).

копировать

Пресловутая Маргарита Павловна не была сильно несчастна, неся "свой крест" в виде Хоботова :) Это ее мотивировало и удерживало на активной жизненной позиции:)

копировать

Вот как раз ее и Хоботова меньше всего можно назвать счастливыми людьми :-). Ну да - приспособились друг к другу как мозоль к натирающей обуви.

копировать

По-своему, они были счастливы, иначе все разрешилось бы гораздо раньше :)

копировать

Кому и бьющий муж - счастье. Потому что по другому не умеют :-)

копировать

В случае Эли: кому и временный партнер - счастье, потому что по-другому не умеет :)

копировать

Главное чтоб она довольна и счастлива была :-). Ей же своего ребенка растить. Ну а то, что это может показаться кому-то неправильным - да. Бывает :-). Может ей с точки зрения логики и рожать-то его не надо было. Ну так что теперь - обратно засовывать? Будет жить с тем что есть.

копировать

А я нигде и не писала, что личная жизнь-это только мужчина. Да, иногда мужчина только создает проблемы. Но в определенном возрасте ( в момент формирования представлений о семье) это очень важно.
Чаще всего в таких кривых семьях дети повторяют кривые судьбы.
Повторюсь, что говорю не теоретически, а прожив жизнь именно в такой кривой семье

копировать

Ну а я росла в прямой семье, что не помешало мне наловить косяков в моей собственной жизни :)

копировать

Про косяки я не пишу-они бывают в любой семье, речь идет именно о модели поведения . Не пишу о том, что полная семья нужна любым путем. Лишь бы какой но свой-такое тоже не пойдет.
Но от своей личной жизни отказываться тоже нельзя, а в личную жизнь входят и друзья, и подруги и мужчины . А здесь "личная жизнь" ограничивается жизнью ребенка. Про собственные увлечения и занятия ничего не говорится

копировать

Не говорится, да, и мы все сразу подумали, что кроме ребенка Лёле просто нечем себя занять. Она не читает книг, не ходит в кино, в театр, не встречается с друзьями, не отмечает ДР, не выезжает с друзьями на пикник, не ходит по магазинам? Я уверена, что все это в ее жизни присутствует, просто упор она делает на воспитание ребенка, а Эля упор делает на поиск штанов. И вот эта самостоятельность Элиного сына может быть следствием того, что от матери он не получает достаточно внимания, она им занимается в выкроенное с трудом время от "личной" жизни. Тут уж хочешь не хочешь, а быть самостоятельным - это, скорее, инстинки выживания :) Смена подружек как перчаток и поиск "удобной" в будущем - его реальность.

копировать

Мнение однобокое, потому как это автор со своей стороны описывает ситуацию. И ровно так, как ей кажется. А что там внутри каждой из подруг-никому из нас неизвестно.
Я абсолютная не сторонница "знакомства" детей с чужими дядями ДО того момента пока не будет понятно, что это ИМЕННО ОН. Все отношения, я считаю, должны быть за кадром до полной уверенности.
У меня есть в друзьях такие семьи. В одной разведенная дама с дочкой 13 лет и тоже ВСЯ ее жизнь вокруг ребенка. На танцы она ходит с ней же, уже там создав взрослую группу. Дочка общительная, дружит с мальчиками. Но там мама сохранила нормальные отношения с БМ. И ребенок часто встречается с отцом.
У второй сын 18 лет. Мама строила отношения с мужчинами -ребенок был в курсе. Но я не вижу каких то отклонений в его представлениях. Тоже встречается с девочками. Что будет дальше-не знаю. С отцом видится, с сыном отца тоже видятся и общаются. Не вижу в нем никакой ущербности

копировать

я знаю многих женщин, живущих без мужей и действительно получающих кайф от этого, но у Лели дело в другом - не обязательно искать мужика, можно просто наслаждаться жизнью - найти хобби, ходить с подругами по театрам, ездить куда-либо, а у нее один свет в окошке это дочь, слова про "мой крест", не говорят о том что она счастлива от своей свободы, а именно как прикрытие своей несостоятельности и может закомплексованности
Вложив всю душу в дочь ее может постигнуть разочарование, когда дочь начнет строить свою жизнь и вполне ее взгляды могут расходиться с мамиными, так что золотая середина все же лучше, когда мать и себя не забывает и о ребенке думает, все гипер никогда не идет на пользу

копировать

успешность ребенка очень зависит от родителе, и таких примеров у мен масса, где мамки категорично отказывались от собственной личной жизни называли млядями всех, кто хамуж вышел повторно....дочи никто и ничто и мамки сделали все для этого :(

копировать

Если для Лели отношения с мужчинами,- это "о хуях думать", то тут надо голову лечить. И дочка ей точно спасибо не скажет когда соберется замуж лет в цать, а маман будет пытаться и дальше рулить ее жизнью, поскольку своей жизни у маман нет.

копировать

Скорее всего не соберется, ибо не сумеет построить отношения. Т к просто не знает КАК. Моя мама 15 лет прожила одна как раз с моих 4 до 19. Ничего хорошего. Ни про какие *уи никак не отзывалась, просто их( по крайней мере я не видела никого) не было. Либо было все шито-крыто.

копировать

Сейчас полно информации и помимо семьи о том как, с кем и почему надо строить отношения. Наличие полной и даже счастливой семьи у ребенка никак не гарантирует его от неудач в собственном поиске партнера. Мне моя десятилетняя дочь на днях задала вопрос "зачем надо выходить замуж?" Я ей ответила максимально объективно, раскрыв несколько имеющих право на жизнь позиций по этому вопросу. Чем в дальнейшем будет руководствоваться она в совершенно конкретной ситуации - ее дело.

копировать

Вы предлагаете строить семью на теоретических познаниях? Я вот теоретически знаю, КАК мне надо, а практически не знаю КАК это сделать. Пример семьи и модель поведения родителей очень важна в построении собственной семьи

копировать

Что дает такое знание, особенно, когда Вы - не участник партнерских отношений (а Вы по-любому не участник, а только рядом живете, участники - родители, и Вы не в курсе большинства нюансов их отношений)? На людях может быть все идеально, а в спальне каждый спит, отвернувшись к своей стене и не пожелав друг другу даже "спокойной ночи".
Кроме того, лучший опыт - это свой собственный, пусть даже и неудачный.

копировать

подросток прекрасно умеет анализировать и видит что происходит в спальне родителей, даже если на людях они идеальная пара, то дома он прекрасно видит изнанку, поэтому и делает выводы для себя на будущее, как бы он хотел строить отношения в своей семье
И вообще не факт что в полной семье выростают прекрасные семьянины

копировать

судьба.

копировать

Не может быть счастливых детей рядом с несчастливыми родителями. Поэтому к позиции "мой крест" отношусь весьма скептически.

копировать

Обе позиции ущербны.Но,позволять себе сожительствовать на глазах ребенка в совместном с ребенком доме,перебирая куи-имхо,хуже,чем вообще прекратить поиск партнера.

копировать

И как "глазам ребенка" это навредит? Я так понимаю, что если папа с мамой спит это ребенком на генетическом уровне считывается как "зачет", если мама не с папой спит, но у мамы штамп в паспорте, то ДНК ребенка тоже "добро дает", а вот если штампа нет, то для психики ребенка начинаются необратимые негативные последствия?

копировать

А если штампа нет,то в каком качестве представить ребенку того,с кем "спит" мама ?Если мама от прежних "снов" разжилась такой роскошью,как дети ,проживает с ними и несет за них ответственность,то неплохо бы утрудить себя поиском более качественных партнеров,чем епари-надомники.

копировать

"А если штампа нет,то в каком качестве представить ребенку того,с кем "спит" мама ?"

В зависимости от возраста ребенка. Либо другом, либо бойфрендом, либо любовником, либо сожителем. Зачем врать? Тем более ребенку.

"Если мама от прежних "снов" разжилась такой роскошью,как дети ,проживает с ними и несет за них ответственность,то неплохо бы утрудить себя поиском более качественных партнеров,чем епари-надомники."

Может мама сама решит что такое качество и как его счиать? Или все таки эту функцию возложим на ребенка? :-). Осилит ли? Вот тут как раз и надорваться психика может, если непосильную ей задачу дать. Как с мышцей, которую нагрузить непосильной нагрузкой.

копировать

Как в рекламе? "Петя, а ты останешься на завтрак?" - "Нет" - "А Коля оставался". По мне - абсурдная ситуация, когда бойфренды меняются даже раз в 2 года, не то, что в 2 недели :)

копировать

Вам стало бы легче, если бы МУЖЬЯ менялись, а не бойфренды?

копировать

ИМХО, одного раза замуж сходить достаточно, чтобы потом не обременять себя совместным проживанием, а подвести личную жизнь под своё удобство и ненапряжность.

копировать

Совместное проживание иногда просто удобно. Особенно при наличии маленьких детей. На кого иначе их оставлять на время личной жизни?

копировать

На кого их оставлять-мегавопрос :).Да хоть на био-папу :)А еще есть платный персонал,госучреждения ,бабушки.А еще совместное проживание бывает не на территории ,где проживают женщина и ее дети(но оно тогда менее "удобное" для "бойфрендов",да).Или надо обязательно с котомочкой и зубной щеткой приперецца в дом к женщине?

копировать

На самом деле вопрос кто к кому и с чем переезжает - не самый принципиальный. Аж ни разу :-). Мысль о том, что женщины это какой-то мегаприз ради которого мужчина должен расшибиться в лепешку мне не близка. Тем более что объективно это не так :-).

копировать

Вам приходилось бывать таким переехавшим бойфрендом?Если да,то это "приз" еще более сомнительный.А уж объективность меня мало волнует в этой ситуации,главное,чтоб получатель меня в качестве приза был "САМ обманывацца рад" в мою пользу и пользу моих детей .

копировать

"Вам приходилось бывать таким переехавшим бойфрендом?"

Не. Я люблю жить у себя. Трахаться с одинокими мамами доводилось. На их территории. Вроде ничего смертельного.

".А уж объективность меня мало волнует в этой ситуации,главное,чтоб получатель меня в качестве приза был "САМ обманывацца рад" в мою пользу и пользу моих детей ."

Все зависит от того насколько вы и ваши дети ему нужны.

копировать

Настолько,что он изменил большую часть своего жизненного уклада :)Впрочем,быть "одинокой" мамой никогда в мои планы не входило.

копировать

Чтобы изменить свой жизненный уклад надо иметь на это какие-то основания :-). Просто наличие симпатичной и даже умной женщины - слишком мало :-).

копировать

Основания имеют место быть.

копировать

Ну если есть, то конечно :-). Мне же, допустим, надо сначала пожить вместе с женщиной, чтобы понять как долго и с каким удовольствием я согласен ее терпеть рядом. Но полагаю у всех тут по разному.

копировать

То есть бойфрендов либо не должно быть вообще, либо жить с ним надо любой ценой всю жизнь? :-). Как по мне абсурдная ситуация это вцепиться в какую-то искусственную модель и слепо за нее держаться. Жизнь одна. Другой не будет. А ребенок уйдет в свою жизнь. Причем неизбежно.

копировать

Это как раз к вопросу "личная жизнь на глазах ребенка". Какую модель ребенок вынесет из такой ситуации, когда сегодня "доброе утро, Петя", а вчера "доброе утро, Коля"? (Утро - условный период времени, это может быть и неделя, и месяц, и год)

копировать

Да какую угодно! У него будут перед глазами 2 модели (жизнь мамы с папой достаточно долгое время и жизнь мамы с бойфрендами менее продолжительное время). Вырастет - будет из чего выбрать. Навскидку обе модели вполне жизненные и каждая с массой своих плюсов и минусов.

копировать

Ога - бой-френд,"мальчик еще" (с) :) уржаццо,чес гря.Друзей не ипут.Зачем врать?Действительно,зачем...если мама такой неликвид,что ей сразу не предлагают "руку и сердце" или,хотя бе не обеспечивают поебушки на мужской территории по схеме все включено ,то это очень повышает детскую самооценку.

копировать

Ну хорошо, а если мама и правда неликвид в вашем понимании - замуж не берут, да и не замуж тож со скрипом - ей монашкой жить? Это не все так могут. Да и понятие ликвида - оно не замужем определяется, ваще-та

копировать

Ей, видимо, надо перед ребенком экзамен сдавать на ликвидность :-)

копировать

Ребенку 2-3 лет довольно трудно объяснить что такое "ебаться на мужской территории" поэтому слово "друг" адекватнее. В 10-13 уже можно объяснить ребенку и про "неликвид" и про "по схеме все включено", но , опять же, "бойфренд" адекватнее. Ну а пассаж про то, что ребенкина самооценка (в любом возрасте и ребенку любого пола) должна повышаться из-за того, что маму везут ебать на мужскую территорию оставляю вообще без комментариев :-).

И еще... с кем мама занимается сексом, в каком помещении, в какой позе, любит ли глотать или сплевывать - совсем не компетенция ребенка. Любого возраста.

копировать

Ребенку 2-3 и далее лет совершенно необязательно бывать в обществе материнских "друзей" и быть им представленным.То есть,эта сторона материнской жизни ребенка не касаецца,и демонстрация ее ребенку излишня (да и в случае с оих тцом,отчимом,просто мужем матери эта демонстрация не нужна).Дело самой матери организовать свою половую жизнь так,чтобы она ее детей касалась как можно меньше.

копировать

"Ребенку 2-3 и далее лет совершенно необязательно бывать в обществе материнских "друзей" и быть им представленным"

Необязательно. Но и не противопоказано. На усмотрении матери.

"(да и в случае с оих тцом,отчимом,просто мужем матери эта демонстрация не нужна)"

Что такое по вашему демонстрация? :-). Если папа живет с мамой это демонстрация того, что он 3 раза в неделю ее трахает или еще нет? И чем в этом случае совместное проживание не с папой принципиально иное? Во втором случае информация про "3 раза в неделю" до ребенка обязательно дойдет? :-)

"Дело самой матери организовать свою половую жизнь так,чтобы она ее детей касалась как можно меньше."

Ну а как это может касаться детей, если половые акты проходят не в одной с ними кровати? Или вы сторонник скрывать от детей телесную сторону жизни всеми силами вплоть до их нежелательной беременности? :-)

копировать

Папа,или отчим (усыновивший детей),или муж матери имеют право на участие в воспитании ребенка.Бойфренд или сожитель таких прав не имеет.Он вообще-никто,конь в пальто.Половое просвещение киндеров никак не соотносицца с личной жизнью их родителей.Для этого есть литература,беседы и посещение специалистов совместно с родителем.Про половые акты в одной кровати я на еве впервые узнала-тут есть дамы,практикующие масега на сисьге спереди одновременно с бойфрендом сзади :)

копировать

"Бойфренд или сожитель таких прав не имеет.Он вообще-никто,конь в пальто"

Ну так речь и не идет о том, что бойфренд будет ребенка воспитывать. Речь пока идет о том, что он будет трахать ту, кто будет ребенка воспитывать :-). Ну и вести совместное хозяйство (при желании).

"Для этого есть литература,беседы и посещение специалистов совместно с родителем"
Угу. В первую очередь абортариев, если просвещение запоздало :-).

копировать

Видимо,Вы не в курсе,что девочек в нормальных семьях учат предохраняцца и водят к гинекологу ДО начала ими какой-либо половой жизни ,что не отменяет вводных бесед с ними в исполнении матери :)

копировать

Вот только откуда-то таки берутся ранние аборты и ранние браки по залету? :-). Мамы не дорабатывают?

копировать

Меня мало волнует,откуда они берутся у кого-то там,в моей практике ни того,ни другого не было.

копировать

В моей практике тоже абортов не было :-). И даже к гинекологу не ходил ни разу. Значит их не существует. Ни одних ни вторых.

копировать

Если абортов не было после Ваших практик с женщинами,то могу тока выразить респект.Редкий постсовеццкий мущщина имеет такой "анамнез".

копировать

Я сторонник женского мнения "мое тело - мое дело" :-). В смысле "ее тело - ее дело". То есть предохраняюсь, конечно. Но не для того, чтобы женщина аборты не делала, а чтобы ее кандидозы и хламидиозы не цеплять :-).

копировать

"Я на тебя всю жизнь положила, личной жизнью пожертвовала!"- придет время, она скажет дочке.
"А я тебя не просила!" - ответит та, и пойдет своей дорогой....

копировать

Дорога скорее будет такой же.....

копировать

Это неизвестно....

копировать

Не факт. Если ребенок - не конченый эгоист, он потом понимает, ЧТО и СКОЛЬКО для него сделала мать. Конечно, это происходит не а подростковом возрасте :) И уж конечно я не рассматриваю торжество абсолютной глупости, когда ребенку говорится "я для тебя личной жизнью пожертвовала!"

копировать

Вот это "потом" имеет разные временные рамки, иногда очень поздние, что печально... А в подрастковом возрасте детьми это вообще во внимание не берется, к сожалению.

Я не говорю, что обязательно надо таскать после развода в дом мужчин, ни в коем случае, и не пропагандирую стремительное второе замужество, ради исключения одиночества....

Я говорю о том, что о себе тоже забывать нельзя иначе это чревато тем, что именно эгоистом ребенок и вырастет, ибо с малых лет видит, что все в этой жизни для него....

копировать

Даже если ребенок не эгоист он всегда сможет оценить нахрен ему все это нужно, что мать для него делала :-).

"И уж конечно я не рассматриваю торжество абсолютной глупости, когда ребенку говорится "я для тебя личной жизнью пожертвовала!"

А зря не рассматриваете :-). Это может быть не дословно, но в момент когда ребенок в свое время решительно поменяет общество матери на свою собственную личную жизнь подобные высказывания вполне могут пойти.

копировать

Самое смешное, сын Эли вполне может услышать то же самое. Маразм - он такой...

копировать

Ну вот в плане взаимоотношений с мужчинами мне ближе Леля, но гиперопекой своих детей не достаю. Просто считаю что муж должен быть один в жизни, если не сумела удержать - ну вот так и живи и не создавай лишних проблем детям

копировать

"Муж должен быть один в жизни, если не сумела удержать-ну вот так и живи и не создавай лишних проблем детям"
ВОТ ЭТО БРЕД ИЗ БРЕДОВ! Большей глупости в жизни не слышала. Вы , полагаю, так и сделали? И ваша мать поступила так же?

копировать

НУ как в христианской церкви второй брак вообще не приветствовался никогда, правда, у ап. Павла речь идет о вдовах, но там развод в принципе не имелся в виду. Успокойтесь уже, у меня все в порядке. И кстати в некоторых христианских церквах второго церковного брака до сих пор не существует. Либо без причастия всю жизнь

копировать

Без церквей уже и не разобраться? :-)

копировать

+1 Акромя материнствого счастья, есть еще и женское, и его вродь никто не отменял....

копировать

Почему - многие успешно его для себя отменяют :-).

копировать

Зря. В нём есть свои прелести:).

копировать

Правильно. И вовремя умри, оставии детям жилплощадь. А то вдруг неудобства создашь :-).

копировать

Я предлагаю лет до 50, не больше. А то дитяткам придется в ипотеки влезать. А так вроде и решено все)))

копировать

Лучше даже раньше. Дитятке надо где-то ж "чувства проверять" в юности. До браков и ипотек. А тут мать ныть будет.

копировать

Ключевая фраза "Это уж мой крест, мне его и нести до конца". ВСЕ! Если женщина ребенка называет "свой крест" - то все, вопросов больше не имею. Одно дело, если женщина действительно любит своего ребенка, считает его самым-самым и считает НОРМАЛЬНЫМ ставить его или ее на пьедестал. При этом обычно такая женщина позитивна, жизнерадостна и (внимание!)нравится другим, в том числе и мужчинам (НОРМАЛЬНЫМ!). Но вот жертвенница-мученица...нафик-нафик, никому от этого не лучше. Ни ей самой, ни ребенку, ни окружающим.
Ну и другой вариант - хорош, если без крайностей, екогда мама занимается своей личной жизнью, считая, что ребенок от нее нимкуда не денется. Ребенок может быть самостоятельным и успешным...поначалу, потом может приобрести черты такого. который "все тянет".

Но...уж лучше такое, чем "крест на всю жизнь".

копировать

+100 ребенок - не крест. А если не получается устроить свою жизнь - не надо прикрываться детьми

копировать

Ну Эле, пожалуй, стоит заканчивать с блядками, сын вступает в переходный возраст. Не успела выйти замуж пока сын маленький, теперь надо угомониться, 2 мужика которые пришли и ушли - и так многовато для ребенка..

копировать

Многовато для чего? И чем материнский опыт отношений с несколькими мужчинами так трагично помешает мальчику в собственной жизни? :-)

копировать

Такие простые вещи нет нужды объяснять. Мать - гулящая тетка меняющая мужиков на глазах у ребенка. Во все времена такое не считалось нормальным, мальчику будет неловко и стыдно за нее, сыновья обычно такое не прощают, говорят потом о такой матери с презрением когда вырастут.
А как он будет относится к женщинам, когда видел такую картинку в детстве? Какие представления у него будут о семье?

копировать

Даже если он будет менять женщин как перчатки (возьмем крайний вариант) кому конкретно от этого плохо будет? Небо упадет на землю или земля к небу воспарит? :-).

копировать

зачем брать крайности? что мать мальчика гулящая тетка? вполне может быть что он нормально принимал ее мужчин, да и за 11 лет 2 мужика в доме это что уже блядство?

копировать

Мне ни та ни другая позиция не близки. У меня дочь. Если я останусь с ней вдвоём, то замуж больше не пойду и сожительствовать в нашем доме с мужиком не стану. Любовники будут,на личную жизнь не забью, но постороннего мужика в дом? НЕТ. Почему? Потому что у меня был отчим. Своей дочери я такого не желаю и не допущу.

копировать

Вероятно, это все таки зависит от отчимов, и от матери, которая решает, продолжать ли жить с уродом-отчимом только ради уя. Иные отчимы гораздо лучше собственных отцов. Видимо, вам не повезло с отчимом. Сочувствую...
У меня имеется отчим, который сейчас смотрит за моей мамой и которому я очень благодарна, несмотря на всякие разногласия , которые были и бывают у нас с ним.

копировать

В вашей ситуации все зависит от отчима, если это человек-г--о то конечно... Вот у меня был отец-алкаш, просто урод, избивал брата и мать (меня не трогал), так когда он ушел от нас это был великий праздник, а потом у матери появился новый муж, очень милый дядька, до сих пор общаемся

копировать

Дочка смотрит на маму и становится такой же: не принимающей мужчин в своей жизни и прячущейся от них за заботой о ребенке. Это путь к неустроеной личной жизни в будущем.
Сын смотрит на маму и видит своих будущих женщин: каких... а мы не знаем, каких. Кажется, веселых.
И он смотрит на дедушку и маминых мужчин и знает, каким должен быть мужчина (не знаем, каким опять же). Хлебнет ли от него Эля, зависит не от колчества ее мужиков, а от других факторов. т.е. злебнут-то от мальчика-подростка все ,вопрос в том, как долго будут хлебать.

копировать

По-моему у обеих перекос. Одна тратит жизнь на ребенка, другая тратит жизнь на мужиков. Было бы лучше, если бы обе интересовались еще и собой, а попутно заботились о тех, кто рядом: детях или мужчинах... это уже не так важно :-)

копировать

Не дайбоже мне такое ДР, где подруги обсуждают херню всякую до усрачки