Алименты-подачка
Двое детей. Бывший муж платит алименты в размере 2 тысяч рублей ежемесячно на каждого. Говорит, если пойдешь в суд, то вообще ничего не будешь получать, т.к. он официально безработный. Терпеть или идти в суд? Просветите с юридической точки зрения. Своего жизненного опыта в этих вопросах не хватает.
А Вы лично чего хотите? увеличения алиментов? Вы лично видите, что у БМ есть возможность платить больше? Если да - идите в суд. .Если нет, то чего вы добьетесь?
похожий случай - бм владелец и генеральный директор фирмы имеет официальную зп 10500. Обратилась в суд на взыскание алиментов. Итог-т.к. он имеет постоянный доход, то назначит алименты в твердой денежной сумме нет оснований, а значит все по закону - на двоих детей 1/3 от зп в 10500. И не в чем себе не отказывай...Как сказала судья "мы же не можем ущемлять ЕГО права"...
Я бы на вашем месте в налоговую писала, чтобы его компанию проверили как следует. Проверка налоговой ему бы обошлась в 700-1000тыс. руб., если вы в Москве.
прекрасно это знаю. Но лично мне какой от этого толк? мстит такому человеку считаю ниже своего достоинства, а алименты после проверки не увеличаться. Хотя конечно все это возмутительно
Толк такой, что в бюджет пойдут эти деньги, а это финансирование школ, больниц, д/садов и т.д. А так, он и детям не платит и гос-во обманывает. Можно, конечно, возмущаться сидя на кухне и ничего не делать, а потом собирать деньги в саду и школах на учебники, игрушки и т.д., и получается что вы его и покрываете и финансируете, потому что часть денег не его, а ваших детей.
вы наверное, за бугром? не знаете наших реалий? какие деньги пойдут в бюджет?-заплатят налоговой и результаты проверки будет в пользу фирмы....А фирму быстрой ликвиднут, и новую такую же создатут...
Я не за бугром. Я работала до декрета гл. бухом 15 лет и налоговые проверки проходила неоднократно. Ни одна налоговая проверка не будет положительной без штрафных санкций, тем более бесплатно, а деньги сейчас не будут брать - только через начисленные штрафы и просто так такую фирму не ликвидировать.
я тоже глав.бух и прекрасно знаю реалии всех наших проверок.Живой пример из недавнего - жена похожего на моего козла накапала в налоговую и трудовою инспекцию. Пришли, оценили, назвали цену. Естественно и штрафы начилили. Мужика уволили. Женщина в этоге осталась и без алиментов и без каких-либо адекватных отношений с отцом ребенка. Мужик был очень зол.
зы. если вы в теме - должны знать, что 80% фирм работает в серую и у тех, с кого можно что-то взять давно есть нужные люди и в налоговой и в обэп и проч..
Даже если и есть знакомые в налоговой, то своим местом и своей должностью просто так рисковать никто не будет, любая проверка влечет для любой фирмы штрафы и проблемы, поэтому мужа вашей знакомой и уволили, если бы они договорились по-любовно, врядли бы ваша знакомая устроила проверки и если муж стал безработным, то можно подать на алименты в твердой ден. сумме.
договорились полюбовно - это значит и штарфы и в карман. А мужика уволили, потому что нервы руководству потрепал...
Ну штрафы то в бюджет все равно заплатили. И вряд ли все изменилось в худшую сторону для вашей знакомой, раз она устраивала проверки.
какой, вы нах, главбух, если пишете в ЭТОГЕ??? Вы и на секретаршу не тянете.
Алименты могут назначить в твердой денеженой сумме. Безработный - приставы обратят взыскание на имущество должника. Запретят выезд за границу. В течение исполнительного производства (до совершеннолетия детей) он не сможет совершать крупные покупки на свое имя. Исполнительное производство сильно осложнит его жизнь. Я бы обрисовала ему такие заманчивые жизненные перспективы и назначила разумную сумму, которая меня бы устроила. Нет - значит суд. Все равно вы ничего не теряете - 4 тысячи в месяц к серьезным потерям как-то сложно отнести.
Автор, у вас есть 3 варианта:
1. Сидеть так дальше, получая 4 тр, призывая этого козла к совести.
2. Подать в суд на алименты в твердой сумме. Если он официально не работает-присудят.
3. Кому-то покажется неправильным, но соберите себя в кулак и перестаньте что-то от него ждать вобще.
У меня БМ официально безработный. На двух детей он обязан платить примерно 10 000р. - каждый месяц считается отдельно, но меньше 9.5 тыш не выходит. И если он не платит, то копится долг. Моего не выпускают за пределы России и собираются все описать - у него долг больше 160 000р.
А почему каждый месяц считается отдельно, если он как был безработный так и остался?
моему безработному весной присудили 25% от всех доходов, но НЕ МЕНЕЕ 4тыр. На одного, правда.
Это можно считать как раз твердой суммой. Сейчас 4000, года 3 назад 2900 было, так выносят решение, что если он куда работать пойдет- вычитать будут 25% от зп, если нет-4000 в мес будь любезен.
Зато все еще после таких постов, когда сволочь платит на двоих деток 4 тыс руб. некоторые женщины все еще продолжают обожать, подстраиваться и любить мужиков.:) Смех, до чего дошли бабы:):)
а какое дело другим женщинам до того, что с вашими джетьми и бженами? никакого. Это ваши проблемы, это именно вы не смогли сохранить браки и именно вы не смогли договориться с бм :)
у меня перед глазами пример моего бм - у нас с ним нет проблем,я его первая жена, затем была вторая, там родился ребенок, через какое то время последовал развод, где теперь уже вторая бж пыталась со мной отношения выяснять, как это так, он твоему ребенку платит а моему не хочет:) девки, там реально сумасшедшее существо, я даже бм сказала. где ты такоЕ откапал :) та м девочка 25 лет без мозгов, ни рожи ни кожи, но гоноруууууууууууу :) + ее родители, которые выкатили условия бм, которые он должен был выполнять и тогда. может быть они дадут ему ребенка ( условия такие как - присутсвовать на совместных празднованиях, урезать время и деньги на моего сына, не пересекать детей, создавать видимость семьи, т.е. иногда ночевать у БЖ, и не вступать в новый брак, я когда это от его второй бж услышала расхохоталась в трубку). Он их просто нах всех послал и все.
как вы думаете, его нынешней третьей жене (кстати, нормальная деушка) есть чего бояться? неа, он обожает сына (моего) он отличный отец, остальное - проблемы тех бж, которые с головой не дружат. И таки да, он не будет сильно мучаться, что не может видеться (не может конечнео, но кто будет дракой забирать ребенка?) со вторым ребенком, он просто забудет о нем и все.
Ну вы же тоже не смогли брак сохранить, и у всех свои взаимоотношения и каждый человек "уникален". Вам повезло с БМ. У меня вот подруга вообще ничего не требует с БМ и не просит, сама все зарабатывает,но БМ появляется на горизонте раз в год, может привезти подарок дочери, а может и нет. В последний раз он привез ей какие-то шмотки, которые ребенку малы, да и не оденет она такое.
Сходите в правовые вопросы. Если у него нет оф. дохода, то можно получать в твердой денежной сумме, по-любому это будет больше 2 тыс.
Потребовала бы отказаться от детей и получала бы гарантировано деньги от государства, как мать-одиночка. На алименты бы на такого жлоба никогда подавать не стала бы. А то потом будет требовать в старости алиментов с детей, тряся перед носом бумажками о том, что он исправно платил.
Вы заблуждаетесь. Алименты дети не будут платить , если только папаша уклонялся от алиментов, а если мать не подавала и отец не платил, то детям все-равно присудят платить.
И отказаться от детей нельзя. Можно только разрешить усыновление другим мужчиной.
И стать матерью-одиночкой можно только до оформления свидетельства о рождении. После того как отец туда вписан, обратного пути уже нет.
Увы и ах.
Если отец был уже вписан когда-то - его не вычеркивают. Даже после лишения прав. Что-то коллега или не то Вам сказала, или Вы её не так поняли. Лишают прав на ребенка, но не обязанностей. И отцом он не перестает быть.
Для этого надо сначала подать в суд на алименты, потом доказать, что отэц злостно уклоняется от их уплаты и только потом можно затевать процесс о лишении родительских прав. И то результат не гарантирован.
Не подавая на алименты, лишить родительских прав невозможно.
А какие деньги матери одиночки получают от государства? Полагаете, больше 2000 на ребенка в месяц? Ну-ну.. Ради чего биться-то?
Либо вы что-то не так поняли, либо коллега говорит неправду.
Лишить можно родительских ПРАВ, но не обязанностей. Поэтому после лишения род.прав отец всё равно остаётся отцом, то есть он записан во всех документах и одиночкой женщина являться не будет.
Вот если отец юридический НЕ является отцом биологическим, он может факт отцовства оспорить. И тогда (если в судебном порядке установлено, что он не отец), можно получить новое свидетельство о рождении и стать одиночкой. Но при таком раскладе суду абсолютно фиолетово выполнял он родительские обязанности или нет, это просто не имеет отношения к делу.
При лишении родительских прав, у родителя остаются все обязанности в том числе и в оплате адлиментов.Поэтому матерью-одиночкой она стать никак не может. И так же можно восстановить род. права.
Не нужно советовать, если не знаете законов. Это невозможно. Отец у детней есть, одиночком при таком раскладе женщина не сможет стать никогда. И её дети в любом случае должны содержать отца в старости, если тот не лишён род.прав (и неважно подавала она на алименты или нет).
отказаться от детей можно только в одном случае, в пользу другого человека который хочет их усыновить/удочерить.
Если он нигде не работает и не числится на бирже труда (т.е. не получает пособие по безработице) - вам даже лучше, т.к. вы будете получать с него алименты в размере МРОТ того субъекта РФ, где живете. Т.е. если речь о Москве, то на одного ребенка положено около ДЕВЯТИ тысяч рублей (точно см. Постановление Прав-ва Москвы о размере МРОТ).
алименты назначаются только со дня подачи соответсвующего иска. А не за 3 прошедших года.
Алименты стандартно назначают с даты обращения в суд. Теоретически алименты можно взыскать за прошедшие 3 года, но только в том случае, если есть доказательства, что у женщины не было возможности взыскать алименты ранее. Если же женщина просто не обращалась в суд и брала у мужа наличные, за прошедшие 3 года она ничего получить не сможет, т.к. если она в суд не обращалась по умолчанию считалось, что отец ребёнка/детей обеспечивал, а мать всё устраивало).
Простите, когда я не уверена, готова это признать. Но тут готова биться об заклад. Если не сложно, поясните как Вы понимаете абз.2 п.2 ст 107 СК РФ? Вы давно смотрели судебную практику по алиментным обяз-вам?
а как еще можно понять фразу "до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты." Только так как написано, взыскателю нужно доказывать, что она прилагала усилия к получению алиментов, а плательщик уклонялся. В ход идет переписка, телеграммы и т.д. и т.п. По судебной практике, если доказательств нет, обращения суд нет, то за три года не взыскать.
акцент стоит делать на "...алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты." Под уклонением понимается виновное невыполнение плательщиком своих обязанностей по их уплате, например отказ от заключения соглашения об уплате алиментов, сокрытие места жительства, места работы и т.д. Мне кажется на это не так сложно сослаться. Я не думаю, что автор топа не пыталась три года просить денег. И не надо доказывать что-то. Она может просто заявить, что он не платил. Это его обязанностью будет доказывать, что все у нее хорошо было.
только у нас как известно в гражданском процессе сторона обязана доказывать обстоятельства на которые ссылается, а акцент в данном случае идет на "Если судом установлено" увы, такова судебная практика
и что даст распечатка, кроме того, что она ему звонила? Он скажет что благодарила за.... насколько фантазии хватит... Это не доказательства попытки получить алименты, увы.
вы откуда знаете ? )) У меня есть положительный опыт на примере знакомой семьи, а у вас?
мдя, как все запущено, на такое "доказательство" муж ответит, да, я привозил ежемесячно деньги вразмере 100 тыщ, и как вы будете доказывать,что этого не было?
У вас нет положительного опыта, ибо "знакомая семья" вам сказки рассказывает, а вы тут пытаетесь эти сказки пересказать, весьма паршиво.
Ну она заявит, что он не платил, а он заявит, что платил (тем более, что в случае автора он действительно платит, но столько, сколько сам хочет, а не столько, сколько хочет автор). Почему вы считаете, что суд поверит ей, а не ему? Раз она не обратилась в суд раньше, значит всё её устраивало.
ну потому что нет у него ни расписок, ни справок о банковских переводах, ни справки из бухгалтерии. А значит не платил он ей. Вот и все.
Ну так и у неё нет доказательств того, что он не платил. А он может привести свидетелей, которые скажут -- да, он передавал бывшей жене наличные регулярно из рук в руки, мы видели. Судья не примет решение, которое ответчик сможет легко оспорить (судье это невыгодно), а такое решение ответчик может оспорить достаточно просто, поэтому если истец не предоставит внятных доказательств того, что ранее были использованы все возможности, для того, чтобы алименты получать, в иске скорее всего откажут.
Кстати, в случае, если женщина не подавала на алименты вообще, а престарелый отец решил подать в суд на алименты на выросших детей, тоже по умолчанию считается, что он их обеспечивал без исполнительного листа и женщину всё устраивало.
В подавляющем большинстве случаев никак нельзя доказать, в том-то и дело. Поэтому и надо сразу обращаться в суд, а не сидеть годами в ожидании чуда, сложив лапки.
за прошедшие года надо собирать чеки о потраченных на ребёнка деньгах((Нас ваще завернули с иском за прошедшие года((
обжаловать надо было. У вас было право за три прошедших года получить. И как любое судебное решение, оно принимается ТОЛЬКО на усмотрение судьи. Тем более по делам об алиментах. Вот вам такая судья попалась. В апелляции могли бы отменить
нам сказали, что вообще удивительно, что иск этот приняли, т.к. без чеков и обозначения каких-либо трат на ребенка(( С мужем была только устная договоренность, которую он нарушил через несколько месяцев, и чем дальше, тем реже он платил, да и суммы уменьшались..но доказать то нечем((
Да, сначала приняли два иска, за прошедший период и на будущее (извините, я не в курсе как оно называется правильно :) ).Но когда стали в суде рассматривать, то и сказали маме, что удивительно, что этот иск вообще к рассмотрению приняли, т.к. нет никаких доказательств, сколько я на ребенка тратила.Можно подумать, что если нет доказательств, то я и не тратила)))
нет. См. ст. 83 СК РФ + ст. 117 СК РФ + п.12 Постановления Пленума ВС РФ "Об установлении отцовства и взыскании алиментов"
Не совсем так.
Если речь про алименты в твёрдой денежной сумме могут быть больше или меньше, то есть они напрямую от МРОТ не зависят. А вот если изначально были назначены 25 %, а ответчик не работает, на бирже не стоит и не платит ничего, судебные приставы насчитают долг, исходя из того, что ответчик должен платить 25 % от средней зарплаты по региону.
На данный момент в России средняя зарплата по региону около 20.000р (соответственно 25 % от средней зарплаты по региону составят около 5000р). Размер МРОТ, который принят в суде, не менялся со времён царя гороха и составляет 100р (это просто условная расчётная величина).
а откуда информация по размеру среднего заработка России? Он что, не индексируется никогда? Он таким был года два или три назад. Киньте ссылку на его размер плз
Он меняется каждый год, но в инете какая-то противоречивая и путаная информация. К сожалению, не нашла ссылку, которой можно однозначно доверять. Последний раз по этой теме читала, что среднюю зарплату по России считают 22.900 (и 25 % от неё 5700 с копейками), но не уверена, что это на данный момент так.
http://www.lawinrussia.ru/node/117479
Средняя зарплата по годам (средняя зарплата по стране):
2000 год – 2370 руб.
2001 год – 3333 руб.
2002 год – 4173 руб.
2003 год – 5376 руб.
2004 год – 7023 руб.
2005 год – 9075 руб.
2006 год – 11736 руб.
2007 год – 15948 руб.
2008 год – 20907 руб.
2009 год – 17649 руб.
Средняя зарплата 2010 год – 20703 руб.
Средняя зарплата 2011 год – 23091 руб.
Средняя зарплата в 2012 году (март) – 26440 рублей.
Я эту ссылку видела, но не уверена, что в расчётах используются именно эти суммы (если действительно эти -- было бы хорошо). Но в любом случае 25 % от 26.440р, будет 6.600р с мелочью, а не 9.000р.
Но самое главное (и самое грустное) в реале получить такую сумму далеко не всегда возможно, т.к. существуют способы платить меньше или не платить практически ничего (пишу про Россию в данном случае).
у меня б.муж не работал два года, исп лист стандартный (25% от всех видов доходов). Устроился. Я пошла в ССП,сообщила, что работать начал. Подготовили приказ, в кот-ом обязали его бухгалтерию удерживать задолженность с зпл за все месяцы пока не работал в размере около 4900 с чем-то за каждый месяц до полного погашения образовавшейся задолженности + стандартное удержание за текущий месяц (по 50% от зпл до полного погашения). Это было года три или четыре тому назад. Как раз по МРОТу и считали.
Это совершенно другая ситуация. Если суд назначил 25 %, а ответчик их не платит, насчитают долг исходя из средней зарплаты по региону. Средняя зарплата по региону около 20.000р, соответственно сумма алиментов будет около 5000р, но никак не 9000р.
А если суд изначально назначает алименты в твёрдой денежной сумме, может быть и меньше (я вот, например, получаю алименты 1000р на младшую дочь). В моём случае 25 % были бы ещё меньше (у ответчика зарплата была 800р), поэтому меня и 1000р устроила в тот момент. Мой пример далеко не единичный, к сожалению, так что алименты в твёрдой денежной сумме далеко не всегда соответствуют прожиточному мимнимуму.
МРОТ средняя зарплата по региону -- это разные понятия. И МРОТ, который идёт в расчёт в суде, не меняли уже много лет (и этот самый МРОТ составляет, как это ни смешно, 100р, при том, что средняя заплата по региону около 20.000р).
Размер алиментов устанавливается в сумме , соответствующей ОПРЕДЕЛЕННОМУ ЧИСЛУ МРОТ, и подлежит индексации при изменении МРОТ (ст.117 СК РФ, п.12 Пост. Пленума ВС РФ Об установлении отцовства и о взыскании ....). Индексация производится администрацией орг-ции по месту удержания алиментов или судебным приставом-исполнителем (ст. 102 З-на Об Исполнительном пр-ве).
Чуть выше ответила.
МРОТ, который принят в наших судах уже много-много лет как, -- это 100р.
http://www.buh.ru/info-14
(смотрите 2-ю колонку)
Я сама, когда в 2006 году судилась крайне удивлена была, когда узнала, что эта расчётная величина не менялась очень давно, поэтому если алименты назначены в МРОТ, по факту никакой индексации нет.
"Методические рекомендации по порядку исполнения требований исполнительных документов о взыскании алиментов"
(утв. ФССП России от 19.06.2012 N 01-16)
почитайте этот документ. МРОТ в раз-ре 100 руб. к алиментом не применяют.
Будет! БМ разозлится и подаст встречный иск с просьбой забирать ребенка на каникулы.
На все каникулы ему ребенка не отдадут без вашего согласия. Максимум - на половину оных. Так разве это плохо, что ребенок будет нужен своему отцу? Пусть забирает. Это для психики ребенка всяко лучше, чем расти с осознанием, что он папе родному не нужен.
Ну пусть злится (и автор имеет право злиться на маленькие алименты, и её БМ имеет право злиться на то, что она, вот ужас-то, хочет адекватные деньги на детей получать). Пусть встречный иск подаёт (не факт, что он его подаст, и не факт, что суд этот иск удовлетворит). Но в любом случае, встречный иск о порядке встреч не отменяет родительских обязанностей. И если отец будет брать ребёнка на каникулы, разве это так ужасно -- ребёнок ведь с родным отцом на каникулах побудет, а не с Бармалеем, не с чудищем лесным?
В суд обязательно! По крайней мере, если перестанет платить вообще, сможете РП лишить
Лишайте отцовства. Ибо такое мурло в старости с детей алименты потребует, даже если они ему не будут нужны
Чтобы лишить отцовства, нужны основания. Насколько я понимаю, автор пока не подавала на алименты в суд. А БМ уже исправно платит некую сумму.
То, что БЖ недовольна суммой, которую БМ дает ей ДОБРОВОЛЬНО (а не по решению суда), не является основанием для лишения отцовства.
Я после того как получала несколько лет алименты-подачку, решила обратиться в суд. Но, увы, кроме вымотанных нервов мне это ничего не принесло.
Мужу назначили не 1/4, а 1/6, на основании того, что у него есть ребёнок от 2-го брака. Зарплата у него официальная сейчас 9 т.р. Работает в Москве, в должности ведущего специалиста. Как не боятся фирмы платить такие маленькие официальные зарплаты - загадка. :-)
Посоветовали мне позвонить на его фирму главбуху и сказать, что или Вы ему повыаете официальную зарплату или я звоню в налоговую и пусть они разбираются почему такой специалист такую низкую зарплату получает и действительно ли не получает в конверте. Сначала она вроде как повелась, и его вызывали в тот день на ковёр и сказали или договаривайся со своей женой или пиши заявление. а потом проконсультировались с юристом и послали меня лесом.
Вобщем кроме нервотрёпки и стыда за то, что я была женой этого человека я не получила ничего.
Тем не менее мне кажется попробовать стОит, только по уму - проконсультироваться у юриста, может быть нанять адвоката, попробовать доказать, что на самом деле его доходы значительоно больше. Трудно, но мне кажется возможно. А так ... и судьяе понятно, что муж мой не 9 тысяч зарабатывает. У него жена не работает, на электричку+метро он тратит 3 тысячи. И что, семья из 3-х человек живёт на 6 тысяч в месяц? Вся эта сумма идёт на коммуналку а питаются они воздухом, видимо. :-)
В любом случае сегодня он там работает, а завтра перейдёт на другую работу, а там вся зарплата белая и ему не пойдут навстречу. Захочет взять кредит, а с его официальным доходом не сможет. Может дойдёт до человека, что не только бывшей жене хуже делает, а и себе тоже. О том, что детям хуже такие типы и не думают.
Я столько раз предлагала - если ты думаешь, что я буду деньги тратить не на ребёнка - хочешь, я тебе буду каждый месяц присыдать чеки на всё, что покупаю ребёнку. Хочешь - сам бери её и иди с ней в магазин. Неа, упёрся что он получает 9 тысяч и всё. Уже наверное и сам в это верит. :-)
(Анонимно выше писала не я.)
Понятие минимальной зарплаты у нас, конечно, есть. Но алименты с минимальной зарплаты тоже будут минимальными. Кроме того, человек может оформиться официально не на полную ставку, то есть зарплата у него может быть меньше минимальной на вполне законных основаниях (и с этим ничего нельзя сделать законным путём).