зачем врачи так делают?
или мне не повезло, или это частая практика врачей-запугивать больных
Я попала к онкологу, по направлению от дерматолога, у меня выросла родинка , покрылась коркой и шелушение было. Врач в тот же день меня отправил в больницу на удаление родинки. Сказал то что родинка шелушится и резко меняет цвет и размер, это признаки рака родинки, меланома. Еще сказал что скорее всего уже не первая стадия, судя по внешнему виду,и возможно корни этой родинки задели лимфоузлы, и их тоже надо будет удалить, близлежащие, но это после гистологического анализа. Еще сказал что нужно будет лечение, капельницы, которые плохо переносятся,от которых рвет, выпадают волосы, но надо будет потерпеть. Еще меня ждет лечение рентгеновскими лучами, чтобы убить клетки родинки под кожей.
Родинку мне вырезали. так же вырезали здоровую кожу вокруг, шов ок 6 см, при том что родинка была чуть больше сантиметра. Они вокруг нее еще по 2 см отрезали
Я 2 недели ждала анализ гистологии, там должно было показать какая стадия рака и есть ли клетки в лимфоузлах. Я за это время успела мысленно со всеми попрощаться, понимала что будет лечение, но от рака мало кто излечивался.Но ради ребенка пообещала себе бороться до последнего. Никому ничего не говорила, ходила замкнутая в себе, не хотела никого не видеть и слышать.
Сегодня к 8 часам пошла к врачу, прям к началу приема, анализ готов, РАКА НЕТ!! диагноз-внутридермальный невус!! т.е. это просто родинка, и нет в ней ничего страшного. Врач сказал в 2-х местах смотрели, он не верил что это не рак меланомы.
А нахрена тогда было так пугать? мне теперь к психиатру надо, я ни спать ни есть не могу, сама на себя не похожа..
Простите за сумбур, просто надо выговориться, радость переполняет, и в то же время злоба на врача что пугал...
сижу на работе и не верится даже. Одно плохо, шов разошелся, нагнулась резко,но это фигня, зарастет))
Я ничего не считаю и вам не советую сейчас злопыхать. Вам повезло, сходите в церковь лучше.
В некоторых случаях нормально. А то есть люди, которые тянут до последнего, а потом - бац, лечите меня. А если бы сразу все сделали, то могли бы избежать страшных последствий
Поздравляю с тем, что все обошлось! Это ж самое главное :) А врачи такие да, особенно те, что сидят в платных центрах, им надо разводить клиентов на всякие процедуры-анализы, вот они и стращают. Я помню, пошла в детский платный центр с ребенком, сдали анализы и у ребенка были чуть повышены лейкоциты. Так врачиха уставилась в эту бумажку, скорчила горестное лицо и замогильным голосом мне говорит - ох, у вашего ребенка лейкоцитоз. Ну прям писец какое страшное дело у ребенка заболевшего. Пришлось силой практически вырывать у нее бумажку с анализами и смотреть самой. А если б я не знала, че это за зверь такой, куда б я чего сдавать побежала?
Но даже если врачи бесплатные, они тоже любят всякой хрени наговорить, чтобы показать, какие они чудо-диагносты на глаз, прям доктор Хаус отдыхает. :)
Вы везунчук, а маетесь сейчас херней. Врач не пугал, он был уверен что у вас рак, и описал картину. То что вы выбились из печальной статистики это везение, радуйтесь.
А как врач может быть уверен, что это рак, если нет результатов анализов? Проблема наших врачей в том, что они всегда во всякой херне уверены раньше времени. Ну даже если он подумал, что это МОЖЕТ БЫТЬ рак, на фига он сказал человеку до того, как получил результаты анализов? Кому интересны его предположения?
Есть другие признаки рака, и у 99 чел. из 100 это окажется меланома и действовать надо максимально быстро, что бы спасти человека. А вот расслабит он пациента, тот упустит время, затянет с удалением. Лучше уж так как у автора, перенервничать, все сделать быстро и разочароваться во враче, чем спокойно в ящик сыграть.
Вы реально полагаете, что врач таким образом "пожертвовал" своим имиджем в глазах пациента, мол, лучше пусть во мне разочаруется, но все максимально быстро будет? Я так практически уверена, что там сидит такой поликлинический долбо.б, которому надо свою значимость показать, вот и все. Можно все сделать максимально быстро, не запугивая пациента до смерти. И мое глубокое ИМХО, нет никаких других признаков рака, кроме как результаты анализов. Все остальное - лишь предположения врача. Лично я верю только фактам, а эти все "я вот тут думаю..." - это пусть он дома, с соседями на лавочке.
+100500. Раковые симптоматика размыта, нет четких симптомов, чтобы прям точно сказать "У вас рак". Только анализы.
Так наверняка было сказано иначе. Просто у страха глаза велики и автор восприняла это как окончательный диагноз.
да все может быть...может быть и то, что окажись автор слабонервной при таком запугивании, мог и суицид быть.
По врачебной этике не положено озвучивать диагнозы такие , если они не подтверждены
Да какой суицид к черту? Человек и так боится умереть. Он уж тем более не будет вешаться. Другое дело, что она не готова была услышать такое. Но слава богу, все обошлось и теперь она быстро прийдет в себя. Обвинять других в том что ты слаб никогда не стоит.
Таким, как вы лучше ходить к врачам с родственниками, пусть им ваши диагнозы и предположения озвучивают. То что врачи рассказывают прямо о возможных диагнозах и методах их лечения это правильно. Все ведь зависит от вашего личного восприятия. И если не можете с этим справляться, то говорите врачу:" я сейчас выйду, а вы все озвучите моему доверенному лицу". В конце концов есть клинические психологи, которые помогают людям справиться с этой информацией, платите им за это.
Как много людей хотели бы оказаться в ситуации автора, когда диагноз не потвердился, а она этого не ценит.
Такие как я предпочитают знать все, что с ними происходит, абсолютно точно и контролировать все лечение от и до. Я всегда так делаю и диагнозов не боюсь, если что, доверенных лиц мне не надо. Мне просто не нравится, когда человек (а мы не знаем, насколько он хороший специалист, их в медицине не так много, вы удивитесь), выдает свои фантазии за действительность. Собери всю информацию, проведи все обследования, получи результаты анализов, а потом можешь говорить - да, гражданочка, у вас рак. Я люблю четкость и точность, а неподкрепленные размышлизмы на тему меня не возбуждают.
Так если не возбуждают, чего завелись? И вы и врач понимаете что это только вероятность. Но вот просто в некоторых случаях эта вероятность очень высока.
Вы хорошо читали первое сообщение автора? Там уже речь о капельницах, не первой стадии и метастазах. Если все действительно было именно так, то о какой вероятности речь? В том и дело, что товарищу все было ясно уже. Именно это и выбесило.
Вы там были? Скорей всего речь зашла о методах лечения, вот и они и были описаны. Знаете есть те, которые сами выпытывают и сами пугаются. Мы не можем судить о том как автор воспринимает ин-фу, поэтому и осуждать врача я тоже не стану. Часто бывала свидетелем того как двое, слушая одно и тоже, рассказывают разные версии, причем очень разные.
И то что автор, вместо того что бы радоваться и плясать, винит кого то, меня уже настораживает.
Как можно говорить о методах лечения, если точный диагноз еще не известен? Это непрофессионализм в чистом виде.
+мильон. Ну это все равно, что пришел бы пациент к врачу со словами "у меня болит живот", а врач ему "вы не переживайте, разрежем, почистим, сделаем стому, будете как новенький". Ситуация такая же абсурдная, только еще и рак очень серьезное заболевание. Ну что за бред-то, елы-палы? А че он сразу не предложил место в хосписе за собой застолбить?
Здесь, понимаете ли, не важно, как пациент воспринимает инфу - не тот случай. Здесь важно, что врач вообще позволил себе расписывать все сложности лечения до диагноза.
У нас сослуживец в больничке лежит,врачи только спросили выпивает ли и сразу сказали что у него цирроз печени. Лечал,лечат,а ему всё хуже становится. В результате оказалось рак у него,метастазы уже,3 степени. Жить осталось пару месяцев. Врач говорит что его доканали лечением цирроза,надо говорит на того врача в суд подавать.
Нет, онкология это перерождение клеток, а при циррозе погибшие клетки печени замещаются соед.тканью (как бы рубцами) и метастаз нет, которыми характеризуются злокачественные опухоли.
в данном случае доканало не лечение цирроза (которй кстати не лечится) а отсутствие лечения окологии
Иных не напугать, они так и не пойдут никуда. А вообще не понимаю, чем вы недовольны.
А я всю дорогу своего врача ругала за то, что не дает мне реально никакой инфы... я себе сама напридумываю что у меня есть, а чего нет, а оказзывается совсем другое.. тоже вся изведусь... по мне лучше знать что есть и что может быть... Вы ведь знали, что диагноз не окончательный... а мой врач говорит - вот именно из-за таких мнительных он и скрывает реальную инфу, не все могут мыслить рационально..
Я не очень поняла - Вы предпочли бы, чтобы врач Вас не пугал, и рак был на самом деле?
Или, в случае его наличия, врач опять-таки не пугал и не обращал внимания? :)
Радуйтесь. Представляете, сколько всего в жизни был шанс переосмыслить?
Просто возьмите за правило консультироваться с несколькими врачами и тогда не будете вляпываться в подобные истории. У меня вот знакомый, понадеявшийся на одного врача на прошлой неделе пальца лишился (парень молодой, программист, т.е. для него это всё же критично). А всё начиналось с банального панариция, с которым он честно пошел к врачу:(
Поддерживаю. Мне в 23 года мастопатию поставили, я сразу к нескольким поехала на обследование. И все время разные диагнозы! Мастопатия так и осталась, но РАЗНАЯ. В России тоже обследовалась, там стары дядечка-узист заявил, что все прошлые диагнозы не имеют под собой основы. Нет у меня никаких кист. Родите, говорит, деточка, и будет вам счастье. Долго не могла родить второго, а потом родила и даже третьего! Грудь не узнать-маленькая и мягенькая :) но здоровая :) А изначально первое, что предложил маммолог: высечь опухоль!
Еще ставили бесплодие, и тоже к нескольким врачам ездила. Пока правды не добилась.
А врач - это как минимум Господь Бог, что ли? Автор, Вы чего? Радуйтесь, что всё хорошо! Коньячку что ли с мужем тяпните для снятия стресса. Блин, у меня было бы ощущение что 2-й раз родилась.
А ещё - а если бы он Вам врач-онколог сказал, что не нравится, мол, мне Ваша родинка, надо её вырезать, захватив прилегающие ткани и отправить на гистологию. И приходите когда будут результаты - что было бы? Вы бы не испугались? Не полезли в интернет читать про меланому, про то, какой процент смертности, про то, что её обнаруживают обычно уже не на первой стадии? Прям вот спали бы спокойно, подумаешь онкологу чё-то там не понравилось?
Здоровья всем!
А если бы врач вас успокаивал, что ничего страшного, а оказалось бы наоборот?? Что бы вы тогда говорили!? Тьфу-тьфу-тьфу! Не дай Бог! Слава Богу, чтовсе обошлось!
кто знает, зачем надо было вырезать такую дырку в спине, если родинка маленькая была? зачем резать все вокруг? не нашла в инете ответа, не уверена что мне правильно сделали
Заживет ваша дырка. Вы вот счастья своего не понимаете, сходите на экскурсию в онкодиспансер, что бы понять его наконец то.
Вероятно как раз из-за того, что предполагали онкологию, при ней насколько знаю полагается резать с большим захватом окружающих тканей.
Хотя меня тоже здорово раскромсали, когда я удаляла 4 родинки с тела в онкодиспансере, при том, что врач не счел их опасными и удалил по принципу "ну, раз Вы хотите". Родинки все были менее сантиметра, шрамы - от 2 до 4 см остались :-(
У вас было предположение на онкологию, потому так и резали. С большим запасом.
У моей родственницы было наоборот - удаляли родинку, сделали красиво, шов маленький и т.д. Приходит гистологический ответ - меланома.
Сразу же повторная операция, с удалением оружающих тканей. Пациентке озвучили, что прогностически это менее благоприятно, чем если бы расширенную операцию сделали сразу (опасность распространения клеток опухоли во время первой операции).
Я знаю. У Вас подозревали меланому - злокачественную опухоль. Злокачественные опухоли удаляют "с запасом", то есть с частью здоровых тканей - чтобы обеспечить полное удаление опухоли, и чтобы опухолевые клетки не попали в область разреза (это способствует распространению опухоли и рецидиву).
Ниже Вам ответили про случай, когда сделали наоборот при меланоме.
Потому что если бы удалили только родинку, а это оказалась бы уже меланома, то она бы распространилась по всему организму. Странно, что вы этого не понимаете. Ведь до операции точный диагноз вам поставить не могли, а после - могло бы быть поздно.
Не знаю зачем, но мне тоже так вырезали, сказали всегда так делают если родинка подозрительная. Никто не запугивал, но я все равно нервничала пока результат не пришел, я не в России. Затянулось, если не присматриваться, то и шрама не видно, просто неровность кожи.
Блин, неужели Вы не понимаете насколько Вам повезло!!! Да, при такой симптоматике как у Вас, кожу вырезают на 6 см вокруг! Знаю, так как этот вопрос меня очень интересовал из-за растущей родинки. И знаете сколько человек выживает с диагнозом "меланома"? единицы, и срок жизни около 3 месяцев, а Вы о шве. Врач старался максимально убрать очаг, не теряв времени, при обычном невусе убирают 2-3 см, чтобы не было перерождения, а вы о непрофессионализме! Не гневите бога!
Если бы вы побольше узнали информации в интернете, то возможно не задавали бы здесь глупые вопросы. Узнать насколько оспана ваша родинка нет возможности до её удаления. После делают анализы (на некоторые как раз результаты приходят через 2 недели)что бы определить злокачественая была она или нет.
Мне так вообще грудь отрезали, а опухоль была 2,5 см. Но рак он такой, никого не жалеет и не щадит. Так что вам спасибо надо врачу говорить и радоваться, что у вас ничего не нашли.
респект вашему врачу. если удаляют родинку проблемную то заодно подчищают места рядом(это если по простому объяснить).мне тоже сегодня сняли второй онкологический диагноз.т.е. я получила второй шанс.и это радует. но...я работаю в этой сфере и отношусь к таким вещам немного по другому.
Думаю врач все-таки перестарался, по-моему сказать о подозрении на онко было бы вполне достаточно, а расписывать, как будет тошнить от капельниц - это уже лишнее было.
У меня было наоборот - прибежала к онкологу в ужасе, т.к. воспалилась после выдергивания волоска родинка да еще рядом с ней появились розовые пятнышки(я вычитала, что это признаки перерождения в меланому), но врач сказал, что ничего страшного, удалять не надо и оказался прав. Так что запугивают далеко не все, вот только излишний оптимизм врача - тоже не всегда хорошо.
Не шутка, ибо дальше пошли вполне серьезные пояснения, но врача я поменяла, и доверия с тех пор к их брату у меня сильно поубавилось.
Мне так эндокринолог один сказал, когда я пришла к нему щиколотку проверить, что со щиколоткой у меня все в порядке, а вот муж меня не удовлетворяет. Причем, безо всяких анализов диагноз выдал:))
А эндокринолог не мужчина был? Может он предположив проблему в вашей семье хотел вас свои услуги предложить :)
Дык, конечно, мужчина:)) Я оттуда срочно побежала к мужу, доувлетворяться:)) и менять врача, бо типаж Вячеслава Невинного меня даже от глубокого недотраха бы не возбудил:)
Ну, мне врачи любят диагнозы ставить:))
Пришла я с ребенком на плановый осмотр, вся такая намакияженно-наманикюренная, а мне сразу в лоб: что-то у вас очень плохой цвет лица, синюшный...
Я чуть не хлопнулась, бо именно в тот день стараниями французского легпрома у меня был идеальный румянец:)
сорри за ОФФ: Какие же мы все разные:-) Обожаю В.Невинного. Любимый актер!Большинство моих мужчин на него чем то похожи:-)
АВтору топа : крепкого ЗДОРОВЬЯ!
В любом случае вам повезло, мы не можем судить о враче, но операцию вам сделали правильно, при подозрении на рак, в любом месте удаляют здоровые ткани помимо образования. А так ПОЗДРАВЛЯЮ!
Ничего правильного, у нас психологический аспект общения с пациентом очччень хромает:(
У нас ответственность хромает, и УК. Даш, если бы он не отправил его бы посадили, случись там рак у нее.
Да вопрос не в том ,чтобы отправить, а как. Я бы как-то помягче постаралась объяснить
Жаль, что врач вам не сказал как быстро развивается меланома. Мою соседку направили на операцию вообще с приёма врача, утром пошла к врачу-после обеда назначили операцию. Он вам жизнь спасал. Если бы не напугал-вы бы наверняка пришли сюда советоваться,удалять ли вам родинку, а рак не ждёт, к сожалению
Вы чего так злитесь???
Вам было бы легче, если бы он ошибся в обратную сторону - предположив, что это обычная родинка, на деле она оказалась бы раком, в этом случае было бы лучше? Такое ощущение, что вы огорчены, что пошло все не так, как вы запланировали - а запланировали вы умирать, ну побороться еще немного и все, снять с себя ответственность! Простите, но из всех ваших ответов сложилось именно такое ощущение!
Вообще вспомнила одну из серий Хауса, где одному пациенту Джеймс Уилсон ставит рак и дают ему не больше 6 мес. жизни. Пациент собравшись на "тот свет", продает абсолютно все имущество, берет кредит, увольняется с работы и начинает жить в свое удовольствие. Только через пару месяцев оказывается, что Уильямс ошибся!!!!
Вам радоваться надо, что жизнь продолжается, что нет этой смертельной болезни, что в конце концов врач ошибся. На будущее, будете верить только анализам - я только так и делаю, и пока нет подтверждения болезни для меня диагноз поставленный врачом на основании общего осмотра является только предположение!
У меня есть знакомый, врач-онколог. Профессор с мировым именем, без 5ти минут академик. Так вот он постоянно сталкивается с уже неоперабельными случаями, потому что врачи наши в 30% случая рака "не видят". А когда он становится очевиден, то уже бывает поздно. Год назад это коснулось мою семью. Близкая родственница имела проблемы по гинекологии, проблемы затяжные. В ре-те под вопросом была операция. Она прошла нескольких врачей, хороших, практикующих. и все предлагали с операцией полгодика подождать. А она на операции просто настояла, под свою ответственность. И когда пришла гистология, врачи в один голос сказали, что она была права. Через полгодика она бы пришла на операцию уже не с первой стадией... Так что в данном случае я за гипердиагностику.
А поддержу Ваше возмущение, автор! Хороший врач такой, ага...уже сразу на глаз и рак определил, и стадию, и умирать, блин, отправил. После двух недель ожидания анализов на нервной почве можно себе, и правда, рак заработать...представляю, как Вы тряслись...Искренее рада, что все обошлось.
А он должен был сказать: ни чего страшного и заработать себе статью? У него такой же план работы как и у многих, он не выбирает.
Из последнего: мадам "сама себе врач" с только что пересаженной почкой. Только отменили антибиотики. Вредно все, любая инфекция или воспаление. Обжигается и не послушав врача, вместо перевязок, обработок в стационаре, едет домой и прикладывает к ожогу МОЧУ!!! Естественно все загнило, почка начинает отторгаться, воспаление и реанимация. Виноват по карточке врач. А по факту тетка без мозгов. И денег огромное количество в унитаз, я уж молчу про почку, которую можно было пересадить человеку, который дорожит здоровьем.
Вот из за таких и перестраховываются.
Ага и пить ее полезно, тока надо выварить. А еще паучка в грецкий орех и разбить молотком на перекрестке 5 дорог :chr2
ОН диагноз и не ставил, а только предположил. А вырезают много тканей на всякий случай, потому как ведт не известно, меланома это или нет.
А как Вы планируете получить гистологию родинки не удалив ее? А для удаления нужен диагноз, более того я не думаю, что все так как описал автор, обычно ставят под вопросом.
Я лично, хочу такого врача. Это лучше халатного отношения и недосмотра.
эелементарно родинки удаляются без всяких страшных диагнозов. А для Вас существует только два вида врачей-пофигисты и те, у которых сразу 4 стадия?
Так автору и не ставил никто 4ю стадию, сказали скорее всего и вероятно. Разницу в утвердительном диагнозе и предположении не ощущаете???
ага, прям все предположил, и что рак, и что не первая стадия, и что лимфоузлы задеты!, и что химию надо будет делать. Кашпировский недоделанный, млять..
Тока не нервничайте, негативные эмоции и злоба как раз к хорошему не ведут. Бог с ним врачом и автором, главное не подтвердился диагноз.
"А он должен был сказать: ни чего страшного и заработать себе статью? У него такой же план работы как и у многих, он не выбирает".
Какой странный у людей подход - "или..или". Или рак, или ничего страшного, по-другому прям никак вообще не сказать, ничего не придумать. Он должен был сказать, что ее родинка вызывает у него серьезные опасения, и ей надо срочно, прям сегодня сдать анализы, и дай Бог, чтобы он ошибался. Что-то вроде этого. А рассказывать ей, что он видит прям, что это точно рак, что уже не первая стадия (экстрасенс, блин), петь про метастазы и капельницы он никакого права не имел.
Скорее всего, и признаки, это не равно рак и первая стадия. Врач все верно сказал. А то что автору не понравилась перестраховка врача, так пусть ищет психолога, он будет нежно и ласково разговаривать и не пугать ее нежное сознание.
Человек ответственно сделал свою работу, я не понимаю, какие к нему претензии? Или надо было в реверансе присесть?
То, что вы называете "ответственно сделал свою работу" на самом деле называется "профессиональное выгорание". Врачу насрать на пациента, у него же план.
План не у него,а у страховой компании. У него лимит времени на пациента. И на пациентов не насрать, просто переть против системы не получается. А еще если бы каждый врач в поликлинике пропуская по 30-50 пациентов в день, каждого принимал близко к сердцу его бы в дурдом отвезли, к коллегам. Тут варианты или платить личному врачу, семейному или не гундеть.
В поликлинике не осталось нормальных врачей по определению. Там сидят либо старушки, которые дорабатывают до пенсии, и им реально уже начихать на пациентов, либо те, кого в приличное место не возьмут, и потому им одна дорога - в поликлинику. Семейный врач в данном случае тоже никаким боком, он только по соплям-кашлям-поносам, а в серьезном деле толку-то с него? Он может лишь отправить к спецу. Выход один - каждый раз по рекомендации искать спецов и платить им большие деньги.
Вы не в себе? Если бы он проф. выгорел-то ему было бы глубоко фиолетово, что там с дамой и jy,s слова лишнего ей не сказал бы. У врачей план не на находки! Вы знаете, очень трудно удержаться, чтобы Вам не написать гадости(((
А что вас так на гадости потянуло? Вы тоже такой же прости-господи врач? Профессионально выгоревшим считается врач, который не видит в пациенте человека, а видит только набор диагнозов, и ему насрать, что пациент чувствует. Тут как раз такой случай и имеем.
В данном случае окончательный диагноз мог быть поставлен только после операции! Вы представьте, если бы родинку удалили без захвата прилежащих тканей, и это оказалась бы меланома, и что тогда? Меланома растпростарняется очень быстро, повторная операция уже могла бы быть бесполезной!
Перечитайте еще раз авторский пост (первый который), а потом посмотрите симптомы меланомы и не пишите больше идиотских комментариев. И происходит все не так на приеме. Время приема ограничено (предполагается помощь достаточно большому количеству людей), догадаться о том, что пациент праильно поймет необходимость быстрых движений врач имеет возможность не всегда. Вообще людская неблагодарность не имеет пределов!
У меня бабушка пошла к гинекологу и та без анализов сказала, что возможно рак, но нужно сдать анализы. ВСЕ. Бабуля ни есть, ни пить, ни делать ничего не могла.Все время лежала и говорила, что плохо себя чувствует. В итоге анализы нормальные, только киста которая за 4 года не менялась. Мы не могли понять, что такое, почему у нее такой упадок сил... Она нам рассказала только тогда, когда пришли результаты анализов. Мы чуть не рехнулись, когда узнали. Как вообще врач мог такое сказать? да еще и пожилому человеку. Ужас, а не доктора!!
Вы дура чтоли? Врач сказал что это ВОЗМОЖНО рак. То, что у вас бабушка так паниковала - это уже другая проблема, не врача.
Ну если Вы по-другому общяться не умеете, то проходите мимо.
А по теме уточню: сказали не "возможно", а "скорее всего". Но мне кажется, что врачи должны как-то по-другому говорить такие вещи.
У вас в сообщении написано именно ВОЗМОЖНО, а не СКОРЕЕ ВСЕГО. И даже если СКОРЕЕ ВСЕГО, это всё равно не окончательный диагноз.
Я исправила на "скорее всего". Но еще раз повторю, что возмущает сам факт преподнесения информации еще до взятия анализов. Просто психика у всех разная... некоторые ведь могут и не дождаться результатов...
А как надо инфу пациеньам преподносить??? Какие слова говорить?
Выше правильно сказали - если психика не к черту - по врачам надо ходить с доверенным лицом, которому и будут все диагнозы преподноситься! Ну и психику лечить.
У меня маман такая О.О чуть что - она сразу начинает мне диктовать, где какие запасы денех лежат, где-кому-сколько занимала, как ее похоронить, и во что одеть. Как то голова у нее разболелась сильно - профессиональное заболевание сказывается - так она начала всем родственникам звонить и прощаться - мол у нее инсульт (хотя врачи после осмотра и обследования сразу отмели инсульт, а она еще месяц меня канючила, что я ее обманула и у нее точно был инсульт!!!
Надо спокойно сказать, что это обычная процедура - сдать такие-то анализы, волноваться заранее не надо! Никакие "ВОЗМОЖНЫЕ" диагнозы не озвучивать!!
Вот что надо сказать! И только когда эти самые анализы придут - тогда только можно диагнозы такие людям в лоб сообщать.
Ну и автор пойдет себе гулять, а удаление отложит на месяцок-другой, когда будет более удобно ей лично. В итоге помрет. Кому это надо? Тут я с врачом солидарна, проще срочно отправить на удаление, напугав, но дать человеку шансы выжить.
Я тот аноним, который спрашивал, что должен говорить врач. И я согласна, если сказать, что ничего страшного, то большинство и не поторопится с анализами и тем более с операцией и доводов будет много - очередь большая; времени нет; страшно удалять, пойду, когда соберусь с мыслями; я еще ген.уборку не сделала; сделаю, когда отпуск возьму. Ну вот такие люди зачастую ведут наплевательскую оборону против себя и надеются на авось!
И лучше пусть врач сейчас перебдит, чем недобдит.
А автору надо только радоваться, что все обошлось!!! И вообще в случае серьезных диагнозов надо обращаться к нескольким специалистам, ибо медицина дело такое!
+10потом эта же категория бабок будет обвинять врачей,что скрыли возможный рак.
Совершенно верно! Я Вам больше скажу, большинство пациентов кучу безопасных состояний воспринимают как почти смертельные или, наоборот, выясняют не рак ли это и поминай как звали...
Автор, а происходило это не в нии им. Герцена случайно? У меня точно такая же история была в прошлом году. Еще вырезать настаивали платно именно в каком-то определенном мед центре, потому что в очереди на бесплатную процедуру дооолго стоять буду (и не достоюсь).
Потом знающие люди мне сказали, что в этом нии это обычная практика - содрать деньги, запугав.
Вместо того чтобы злится, втирайте в шов антиколлоидные средства, пока шов свежий. Мне вот на груди вырезали, а ничего не сказали про обработку шва, в результате хожу грудь прикрываю.
нельзя до полного заживления шва. А у меня пока рана открытая, шов разошелся. Как зарастет -контрактубекс
Ну мудаки у нас врачи, никто их не учит общаться правильно с людьми. Перекреститесь и порадуйтесь, что его дебильный диагноз, преждевременно поставленный, не подтвердился.
Так у нас на форуме каждый практически врач. Что в Детском здоровье, что в Медицине и здоровье, каждый готов научить как лечить, не сколько не сомневаясь, что может ошибаться и навредить своим советом. Заочно и диагноз ставят и лечение прописывают.
Мудаки не врачи, а те, кто себя такими мнит. например такие как вы.
Онкологи не ставят дебильных диагнозов. В етом топике уже 100 раз написали, насколько опасна меланома и насколько важно вовремя прооперировать. По тому, как описала автор то, что у неё выло с родинкой - меланома вполне нормальный диагноз при таких симптомах.
У нас врачи (за редчайшим исключением) делятся на две группы:
1. Такие, которые достались вам. Сразу говорят, что все очень плохо, надежды нет, и "пациент скорее мертв, чем жив".
2. Пофигисты. Которые будут вам говорить, что ничего страшного, само пройдет, не нервничайте, не нагнетайте. Из лекарств пропишут витамины и успокоительное. И так до тех пор, пока что-то спасти и/или исправить будет почти (или совсем) невозможно.
А уж решать какой из этих двух "лагерей" больше нравится - личное дело каждого. :)
Вот одно непонятно, если все такие врачами недовольные, то зачем обращаетесь? Сами лечитесь, сами анализы сдавайте. А то нежные, бля, какие. Не так им сказали, напугали и т.д. Ваше здоровье и психика уже давным давно ваше личное дело, а не достояние народа, как было в советские времена. А народ все не отвыкнет от дурной привычки и мыслей, что о них должен кто то заботится кроме их самих. Не нравится наша медицина езжайте лечиться за рубеж, или здесь платите частным врачам, психологам что бы с вами панькались.
Угу, точно) Только так же не панацея. У знакомых во Флориде в клинике нашли , запугали так же, рак и даже по анализам его нашли, собрались операцию делать. На легкое. Хорошо в России проверили. Там и намека нет. За то все было вежливо и с улыбкой) Видимо автору туда надо.
Так автору и тут не хамили. Она злится что ее испугали видите ли неоправданно, совершенно не зная статистики. Скорей всего при подобном у 99 % это таки меланома, а ей просто невероятно повезло войти в тот ничтожный процент людей у которых ее при такой родинке нет.
Я думаю уже давно не советские времена, поэтому пора врачам научиться вести себя цивилизованно и не запугивать пациентов. По сути врач пациентке врал, т.к. не знал есть ли у нее вообще рак, а уже ужасы расписывать, мучения от капельниц и т.п. зачем???
У меня мама любит этим заниматься, с удовольствием описывает как ты, он, она будут "мучиться" (любимое слово) медленное умирая, ей только дай повод, но возможно у нее с головой уже не все в порядке, есть такие подозрения. А врачи этим зачем занимаются? Стресс таким образом снимают?
Вот именно, совок какой-то! Когда пациентам можно залепить все что угодно - они ж бесправные. И что старородящая и что помрет.
И главное, судя по этому топу - психология людей не изменилась. Все советуют автору благодарить врача, что все обошлось! Хотя обходиться то было нечему!
А чем он запугивал? Тем что проинформировал? Какие такие ужасы возникли в сознании автора при слове капельница, а уж про побочку от химиотерапии в виде рвоты и выпадения волос и так все знают, она токсична. Чем он ее напугал? Серым волком?
О чем проинформировал? Что бывают ужасы в жизни? А еще знаете бывает, что организм химию не воспринимает совсем (случай моей подруги) и таких людей буквально нечем лечить! Такие случае крайне редко, но бывают. Почему бы еще и об этом не расскзаать? До кучи, чтоб жизнь малиной не казалась!
Не, здесь еще на Еве можно лечиться) Я тут как-то открыла-посмотрела: хором ребенка от отита лечили бесстрашно в одном топе, у меня волосы на голове шевелились. Такие советы давали-атас!
С какой стати все набросились на автора?
При чем здесь гипердиагностика и вот такие запугивания? Причем эти запугивания имеют место постоянно! Я на примере только беременности могу написать более 7 случаев, когда врачи говорили, что "все ужасно!", хотя и в помине этого не было.
У меня теперь правило - не реагировать на это, стресс гораздо хуже для огранизма. Если что-то такое говорят - я спокойно выхожу, посижу вечером с чайком, в инете информацию изучу, схожу к другому врачу.
Автор, я вас поддерживаю. Мудак какой-то. То что удалили кожу вокруг - правильно, а вот эти россказни - это вообще за гранью!
А я к детскому врачу маму отправляла. Потом инфу переваривала, искала по теме в инете, в книгах. Все страшилки оказались ложными.
Автор, ужас!!! Урод Ваш врач. Как можно расписывать в таких подобностях не имея диагноза?? То что вырезал хорошо это правильно. Если есть подозрение то они вырезают родинку и ткани вокруг и на гистилогии должны проверить все края что удалили все. У моих родителей обоих была базел карцинома множественная так что я знаю. Несколько раз на гистологии показали что край не ровный и пришлось еще удалять. Я рада что у вас все обошлось, но я могу представить через что вы прошли пока дождались результата.
Доктор ничего не сказал кроме того, какое нужно будет лечение принять, в случае, если диагноз подтвердится потому, что он этих родинок перевидал на своем веку и он был уверен, что родинка злокачественная Причем, мы точно не знаем, может быть врач начал рассказывать о лечении после наводящих вопросов Автора. Может быть такое? Вполне.
Я, кстати, тож думаю, что после наводящих вопросов рассказал. И, главное рассказал-то все правильно, что обидно, и ведь неизвестно еще, вполне возможно, что автор сама уже окрасила рассказ врача,после взрыва интернета
Это называется: не прибрешешь - не расскажешь! :-)))) Как можно рассказать и не выгородить себя, любимую? ;-)
Вообще-то ето нормальная практика рассказывать больному о том, на что есть подозрение, и никаких усташающих сказок думаю в помине не было. Автор сама пишет, что успела со всеми мыслено попрощаться, что тряслась от страха, что никому ничего не говорила, что теперь ей к психологу надо обращаться. Врач при чем, что автор вот так сама себя настолько накрутила?
Подозрение, это когда посмотрели и подозревают себе дальше, а тут взяли, чик и отрезали. Значит подозрения были подкреплены визуальным осмотром, который не вызывал сомнение.
Вы думаете, что вот автору пошли и удалили родинку не имея диагноза? И вообще-то нормально, что при подозрении на рак врач обьясняет пациенту, какое должно быть проведено лечение и какие могут быть последующие осложнения. Никто никого не думает запугивать, но врач обязан проинформировать. И ето не только в России, но и зарубежом так. То, что автор попалась сильно впечатлительная не вина врача.
Медицина - наука неточная. Диагностов хороших очень мало. Поэтому ко всем диагнозам нужно подходить с умом и без паники. Хирурги у нас хорошие, а вот диагностов мало. Поэтому, прежде, чем резать, лучше у семи человек проконсультироваться. Отрезать не проблема.
Автор,а я вас успокою только в том,что как сейчас наша медицина работает,так вам еще повезло:)
У меня уже 4 года война с местным здравоохранением. анализы в бесплатной пол-ке резко отличаются от рез-тов в платном центре. Если бы мы не доказывали ,что больной-болен! не было бы ни лечения,ни талбеток,ни группы.
И еще,раз уж коснулось дел онкологии.Я вам скажу одно-некоторые больницы умалчивают,подделывают рез-ты гистологий.У нас так одна прооперировалась(опухоль в надпочечнике),рез-ты гистологии отрицательные,а через год она умерла-метастазы аж в позвоночнике уже были.А если бы она перепроверилась в платном центре,и сделала химию,была бы жива в 25 лет. А моеймаме гистологию потеряли после операции.Вот так-то. Они ж экономят и на химии и на лек-вах для онкобольных.
Я б на вашем месте еще бы раз все перепроверила.
Вот это капец, товарищи! Вот над подобными случаями плакать надо. И кстати, хорошая идея все перепроверить!
Нет это не капец:( это жизнь. Вот на нас онколог уже 4-ый год орет и типо када же вы эту опухоль найдете,мне надоело вам по косвенным признакам лекарства обезболивающие выписывать.Вот так-то! Мы еще и сами(за свой счет) должны искать свои болячки:(
Эндокринология.
А при раке мол.железы,при удачном удалении можно еще лет 10 потянуть.А при раке желудка ,при удачной операции и 20 лет.А вот Кобзон говорит,что при раке лимфоузлов ,прооперированном его типа совсем вылечили:)
Не обязательно человек за полгода умрет ,бывает люди годами умирают,в зависимости от того, что быстрее отмирает.
Если ЖКТ поражается-быстрее сворачиваются,болит все,есть перестают ,а раковые клетки сжирают сначала жир,потом мышцы,потом уже метастазы и боли добивают.
Так что ,если это надпочечники,щитовидка или предстательная(у мужчин),то можно и без операций жить лет 5.Кстати и диагностируется это хуже всего.
Ерунда какая-то, чего там сложно диагностировать, идете на пункцию под контролем узи и все. Чего вам найти 4 года не могут?
Они бесплатно найти не могут,не хотят. А в платном центре врачи отказываются ставить настоящий диагноз. Вот вчера опять получили рез-ты анализов из платной поликлиники ,опять написали от балды. На УЗИ пишут мол множественные кисты,а это метастазы(нам врач на ушко говорит то что есть,а в карте пишет то что нужно). Опять же есть опухоль в простате,пишут-аденома.А зачем делать пункцию якобы доброкач.образования? А пока мы нашли где и что уже столько денег ушло,а пенсия 10 тыс. А у нас 1 работающий на 6-х +1 пенсия(из этих 6-х 2-е маленькие дети).
Почему мы поняли что это рак? Потому,что еще 3 года назад анализы не подделывали,а сейчас подделывают.Тогда просто не могли найти образование(хотя все анализы показывали увеличение параметров выше нормы),а сейчас нашли образование,а врачи говорят мол с такими анализами опухоль не может быть злокачественная.Хотите настоящий диагноз,операцию и прочее-езжайте в Германию. А у нас уже время упущено и денег нет.
Уже стали почки отказывать,подскочила глюкоза,мочевина в крови,белок и прочее.Нам обезболивающие не хотят выписывать,мол на основании офиц.данных хоть на работу,хоть в армию с такими диагнозами.
+1 сейчас вообще много анализов от балды пишут,от платности лаборатории не зависит.Это связано со стаховыми компаниями,они платят лаборантам.
Вот странно все здесь орут, мол, автор-радуйтесь. А вот просто врач промолчатъ не мог, т.е. не озвучиватъ охуительный диагноз до результатов анализов. Или как на Еве-А поговорить?
Что ж Все как бараны... У врача есть предписание, и алгоритм действий. Нет не мог, обязан был озвучить и озвучил.
У него в алгоритме действий написано рассказать как волосы выпадают и как тошнит и рвет от капельниц когда еще не известен диагноз, т.е. при ПОДОЗРЕНИИ на меланому?! Не смешите мои тапочки. По-моему ясно кто тут как баран.
Через 2 года после замужества (не получалось забеременеть) сделала МРТ, на снимке в области матки маленькое затемнение, аденомиоз. Врач посмотрела сказала "Дама, с такой маткой у Вас никогда детей не будет". На тот момент я собиралась уходить от неудачного замужества. В итоге жуткий стресс, муж оставил из жалости и вдруг через несколько месяцев от одного раза буквально беременею и нормально рожаю (до этого около полугода не жили у мужем вообще, собирались разводиться). Вот такие врачи бывают... Очень известный мед центр в Москве, кстати.
Мне тоже так сказала врач: не забеременеете, а если забеременеете - не выносите. А оказалось,что я УЖЕ беременная была. И родила и выносила потом отлично 3 раза подряд. А стресс был. И потом регулярно мечтала морду ей набить.
А мне в 10 недель сказали, что у меня уже произошел выкидыш и ничего в матке не осталось, на вопрос как я могла не этого не заметить, врач сказала - все бывает! Хорошо, что Б была вторая и был уже какой-то опыт и не столько паники как в первую, чувствовала, что все нормально, тут же пошла на УЗИ, оказалось все ок. А если бы мне такое в первую Б сказали, такая бы истерика была, что от нее что угодно могло бы случиться...
Вы сами не сталкивались с этим, только теоретизируете? Поэтому у вас так все волшебно просто. Гистологию берут во время операции, чтобы 2 раза не разрезать. Делают ее не быстро. Что вы предлагаете, пока гистология не готова, несколько часов или дней с открытой раной походить?
Мне доброкачественную опухоль, по ней за километр видно, что обычная фиброма, никакой не рак. Так вот ее вырезали вместе с половиной груди, близлежайшие территории прижигали, зашивали и прочее. Что мне возмутиться, чтобы вернули полгруди? Фигней не страдайте.
Ну почему Вы так думаете? Я, в свое время, собралась на косметологическую операцию, но, так как нужне был общий наркоз, сдавала все анализы. Обнаружили затемнение в легких. Как Вы понимаете, первое, что мне заявили - оооо, у Вас образование, но, скорее всего, доброкачественное. Было это в пятницу вечером, до онкологической больницы я добралась только в понедельник, за выходные себя похоронила. Год меня исследовали на онко, туберкулез, лечили от пневмонии, и т д, и тп. В результате поставили диагноз - плевральная бляшка, то есть фигня. Я буквально поседела за этот год. Так что я понимаю, о чем говорю.
да мне кажется, похожих историй у многих наберется. Бегала я по врачам в связи с жуткой потерей волос. естественно, к эндокринологу попала.При этом все анализы+узи у меня в норме. Дура с ходу, без каких либо исследований сказала "у вас, наверное опухоль надпочечников). И так я вздрогнула, а если бы у меня была канцерофобия? И никакой ответственности за это...
ну и чем вас так напугали?На опухоль надо проверяться.Нельзя быть мнительной такой.
а я и не мнительная совсем. Вот только предположить ТАКОЕ в моем случае, это тоже самое что прийти с насморком и услышать предположение об опухоле носа....
Вообщето нос во время насморка частенько опухает. :-)
Граждане - нельзя быть такими дремучими, зачем вам интернет дан!?
Девы, а наоборот было бы лучше???
Нас уверили, что у дочки НЕ онко. И на пункции не было плохих клеток. И вырезал поэтому НЕ онколог (а разница в операциях существенная и важна для дальнейшего лечения). И результатов гистологии мы ждали абсолютно спокойно и уверенно, что все у нас хорошо.
А потом гром среди ясного неба. Мы были не готовы и раздавлены.
Думаете так лучше???
сочувствую вам и вашей дочке, но мне кажется, что у вас не НАОБОРОТ, а то же самое. Непрофессионализм врачей. Неверно принятые решения по результатам диагностики. И такой диагноз на любой стадии обследования будет громом среди ясного неба, увы. Конечно тяжелее это слышать после того, как тебя убедили уже, что все хорошо.
Я вообще поражаюсь, насколько мало хороших специалистов...в любой области, не только в медицине, они просто на вес золота.
Недавно видела передачу, где девушка с зеркально расположенными органами проходила УЗИ в 3-х медучреждениях. Ни один специалист не поставил ей верного диагноза (там и диагноз то один - здорова, но органы не как у всех). Но вы бы видели, что эти с позволения сказать врачи плели с умным видом. В одной клинике сказали, что ей обязательно нужен еще анализ за какие-то немыслимые тыщи рублей, в другой, что у нее нет селезенки, в третьей, что она мононуклеозом переболела и теперь у нее изменения в печени. Я, честно сказать, была под впечатлением. Ну как можно такое нести да еще безапелляционным тоном.
Я уже давно поняла, что хороший врач никогда с ходу не озвучит диагноз, и не боится сказать слово "не знаю". Мне такой попадался. Светило в своей области, известный на весь город и за пределами.
Не то же самое. Врача автора можно упрекнуть лишь в некотором нарушении этики, ну в энергетическом вампиризме (может ему нравится людей пугать), но не в непрофессионализме. Вот если бы он вырезал ей родинку с минимальным вмешательством (шоб красиво было потом), - это был бы непрофессионализм, вредительство, и преступление, потому что чревато смертельным исходом. Особенно если учесть, что на вид это была на 99% меланома.
А так - мог бы лучше слова выбирать, разве что. Но судя по дремучести автора, если ей слова выбирать, она бы забила на все. И могла бы помереть. И в 99 случаях из 100 так бы и было. А так - в рубашке родилась.
А по-моему, озвучивать сходу неправильный диагноз (не важно, что ПОХОЖЕ НА ВИД) и излагать мрачный сценарий, основываясь на неверном диагнозе - это тоже не профессионально.
Идите жалуйтесь главврачу, пугайте судом и компенсацией моральных страданий. Пусть хотя бы извинится, недоучка.
Ни один врач вам не скажет насколько родинка опасна без результатов гистологии. Поэтому лучше сразу подстраховаться и вырезать. Причем родинки имеют свойство перерастать в раковые, поэтому если не хотите резать, то отщипы на гистологию надо делать каждые полгода.
я несколько раз с такими встречалась - подозревали на глаз рак желудка с метастазами, сомневались по поводу переживу ли я наркоз и ногу ампутировать хотели) Сейчас вспоминаю с улыбкой))))
Блин, мне на 7 месяце Б, делая узи, докторица(не назову иначе, хотя хочется сказать - овца драная!) поставила на глаз рак почки в стадии - идите за тапками и гробом - и отпустила, сказав, интересно, мол, доносишь ли?
Конечно все переделали в другом месте, муж , благо, человек малоэмоциональный и многорациональный:). но пока я до его работы в шоке- панике доехала(как я вообще машину вела не помню), пока объяснила...короче, я знаю точную дату, когда начала седеть.