Квартирный вопрос снова
Приехала вчера ко мне тетя, вся в слезах. У нее огромная квартира полученная от ее и дяди предприятия и потом выкупленная. Дядя умер и спустя какое то время тетя перевела квартиру на единственного сына. Сыначка недавно женился , живут все вместе. Тетя раньше особо не жаловалась, а тут прорвало. Для начала невестка завела огромную собаку, несмотря на то что тетя их жутко боится, теперь тетя из своей комнаты выйти спокойно не может. Потом началась мелкая травля, прямо по Драгунскому - то столик переставили так что сидеть только вдвоем можно, то пол она идите ли не так моет. Ну а вчера невестка видно совсем уже до печенок ее достала и тетушка сказала невестке что в общем она лично ее никуда не приглашала и если так плохо то вариантов масса - от мамы до съема, на что получила в ответ что невестка то никуда и никогда из квартиры не уйдет, а вот тетю первую вперед ногами вынесут. Сейчас сладкая парочка ждет второго уже, тетя боится что ее просто на улицу выкинут.
Ну а больше всего меня поразило что тетя злится не на сына и не на хамку невестку, а на себя, типа не переписала бы на сына все имущество, все было бы по другому. Так и не смогла я до нее донести что кому все на бумаге принадлежит это формальность пустая в данном случае, проблема не в этом, а в людях. Тетя сказала что я ничего в жизни не понимаю. Есть тут еще такие непонимающие?
То, что написано на бумаге- не формальность, к сожалению. А все остальное- пустые разговоры. Пусть разменивают квартиру и разъезжаются, какие еще варианты? Так что именно вы- непонимающая, да :)
т.е. если родители переписали квартиру на сестру и на меня то мы имеем право их оттуда выгнать и это нормально?????? Как то мне это в голову не приходило, что то мне все таки кахется что квартира кай была их так и осталась...
Не хочет братец квартиру разменивать - так у них огромная трешка в шикарном месте которая в итоге лично ему будет. Тетя умолялка чтобы ей тогда однушку купили только в том же месте где она всю жизнь прожила - тоже не хотят, а в область она не хочет, естественно, там у нее нет никого.
"если родители переписали квартиру на сестру и на меня то мы имеем право их оттуда выгнать и это нормально??????"
Это не нормально, но право имеете. Юридические факты и мораль иногда не совпадают. Увы!
Так братец не хочет, они ее в идеале в деревню выселить хотят, под Псков куда то ну или может быть в область.
если прописана - не смогут без ее согласия. дарственную можно попробовать аннулировать.
Прописана, но думаю что при желании 75 летнюю женщину не так сложно довести.. Тем более что сейчас второго масика родят, им явно места мало будет.
http://kakge.ru/kak-annulirovat-darstvennuyu/
Сложное это дело. Потянет ли престарелая тётя?
Проблема, канеш, в людях в первую очередь. Но тем не менее, я уже давно поняла, что детям ни метра, ни полметра дарить не стоит, если это к тому же единственное жилье. Особенно сыновьям. А тете вашей надо с сыном разговаривать, а не с этой пиздосьей.
Согласна с тетей. И те, кто мнит себя великими макаренками совсем не имеют гарантии, что их дети будут именно такими, как они себе придумали. Потому единственная правда - в свидетельстве о собственности.
Если вы обо мне - макаренкой себя не мню, но имея 3их сыновей сильно призадумалась...
знаете, а может ваша тетя сама молодец? Невестка на сносях, в кухне тесно вот и придвинули стол к стене, вместо того чтоб пыжиться надо просто сказать, что ей так не удобно(да и как сидят вдвоем - а ребенок их где?). Она живет с этими людьми, если бы она квартиру не подарила и устроила все как ей охота, то с большой вероятностью осталась бы одна. Вряд ли ее это бы устроило. Сын и невестка тоже взрослые люди и это и их дом тоже, тете надо с ними договариваться ко всеобщему удовольствию, а она пошла на конфликт показав невестке на дверь, логично что та в ответ взбеленилась. Наверняка сын никуда мать сплавлять не собирается, просто маме давно надо понять и принять невестку.
Присоединюсь. Бабушке 75, и она уверена, что вокруг мы, импереалисты, великий заговор замыслили, как бы ее обидеть (не извести, потому что изводить ее не за что, она квартиру давным давно отдала внучке и живет со своими детьми, у которых места навалом). Что моет она не так (мы ее умоляем не мыть полы!), что делает все не так (а она действительно делает все не так). Она сердится, обижается, хлопает дверью, конфликтует - стала невыносимой старушкой, увы, в ровно 75. До этого возраста - удивительный, добрый, умный человек... Может, и тут такая же история?
Мне она тоже не ясна, если честно. Он типо много работает и самоустранился.
Он самоустранился, т.к. поддерживает жену, только смелости не хватает своими руками мать из дома выжить. И тетя это похоже понимает, только боиться себе и вам в этом признаться.
Да я понимаю, только в голове такое отсутствие совести не укладывается. Да и как то страшно стало - у меня тоже 3 сына. И как же их воспитывать чтобы такого не получить.
Подарила ему квартиру, дачу и дорогую машину после смерти дяди.ачем - не знаю, но явно такоо не ожидала.
В том то и дело что не легко. Ей очень плохо было после смерти дяди, она очень одиночества боялась, думала что так сын ее не бросит. Отец мой ее отговаривал, но она не слышала.
Тогда тетку жалко.Но "жалко у пчелки",а принцип "табачка врозь" рулит ВСЕГДА.Вообще никакого смысла в облегчении жизни сына этим имуществом не было.Мужчина САМ должен себе все заработать,а не из под мамки тащить.
Уже 5 лет прошло, врядли. Но к юристу мы сходим, может хотя бы пригрозить чем нибудь можно, дабы отрезвить немного.
Договор дарения можно отменить, если в договоре дарения были пункты:
1.В этой квартире могут проживать только даритель с пожизненным проживанием и одариваемый.
2.Подселить кого бы то ни было нельзя в эту квартиру до конца смерти дарителя.
3.Разменять или продать и т.д.
Кароче, что написано пером, то не вырубишь топором(с).
У меня 2-е дарственные квартиры и мои дарители чувствуют себя хозяевами в квартирах подаренных мне, как и до дарения. Все они имеют право пожизненного проживания и я без их согласия не могу:
1.кого-то подселить (задекларировать)к ним
2.продать
3.поменять на другую квартиру
4.делать ремонт и прочее на своё усмотрение
5......
Если я не буду соблюдать какой-то пункт 1,2,3 и т.д. то даритель имеет право отозвать эту дарственную.
В договоре дарения можно написать любые пункты по желанию дарителя. Подписывают договор дарения в присутствии нотариуса даритель и одариваемый.
Я тоже так считаю, в теории планирую поддерживать пока учатся, а дальше - волшебный пендель, ну и когда квартиру покупать надумают то естественно помочь. Муж надо мной смеется, говорит что это только теории, хотя его родители так и сделали и были совершенно правы.
После смерти мужа всем плохо, не только вашей тете. Речь не об этом, а том, что, по-видимому ей легко все досталось, когда дядя был жив. Наверное, он все пробил и получил, потому и умер раньше, а она просто пользовалась с ним рядом. Тот, кто своим горбом единственную квартиру заработал, не подарит ее даже сыну, если только завещать.
Т.е. выходит, что сын по определению мудак, раз без имущества бросил бы мать? Тогда тётя тоже не очень умна. И себя бомжом сделала, и сынкину сволочность поддержала. Чего теперь жаловаться?
А к юристу не хочет тетя сходить и про отмену дарственной. Дарственную ведь в каких то случаях и отменить можно.
http://www.superotvet.ru/questions/20045/в-каких-случаях-можно-отменить-договор-дарения
http://www.dddkursk.ru/number/850/consumer/002210/
Отменить договор дарения (по инициативе дарителя) можно в следующих случаях: - если одаряемый совершил покушение на жизнь дарителя или членов его семьи или близких родственников, либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения; - - - - тётя рискует, но не сильно))
Там еще есть моменты, но юрист лучше знает за что можно зацепиться и на чем сыграть.
дарение отменяется крайне сложно, именно в выше перечисленных случаях, ну еще можно невменяемость-не дееспособность дарителя рассматривать, но тоже не тот случай, это если именно было дарение, а не по другому как-нибудь оформлено, хотя в данном случае не подари она, все равно сынок получил бы часть по наследству, и "я на своих 16 аршинах сидел и сидеть буду"/с/
Наделять надо, но если есть жилплощадь, отдельная от вашей :) А ту, где вы живете, никому нельзя "переписывать".
я вот и отдельную не собираюсь переводить на сынАчку, до поры до времени, по крайней мере. Жить вэлком, а юридически фигушки
Я против такого подхода. Или в собственность, или никак. "Дать пожить"- это манипуляция ребенком, вмешательство в его жизнь. На его месте я бы отказалась. А то живешь, вкладываешь в ремонт, а тебе мама потом- мне нужна эта кватира, съезжай. А так- отдала ему жилье, и пусть дальше сам распоряжается. Просрет- значит все, больше ничего не получит и к себе обратно не пущу.
нет, не готова дарить может позже, когда пойму что мозги точно на месте и квартира не уйдет очередной длинноногой стервочке, в жизни не потребую чтобы съезжал или делал что-то по моему хотению, согласие на продажу если захочет расширяться, дам без вопросов... а по поводу к себе не пущу... я пущу куда я денусь, еще у нас бабушка с дедушкой добрые и с нормальным метражом жилья, так что сынАчка на улице не останется в случае просера квартиры, но мне эти варианты нравятся меньше, чем оставить квартиру в своей собственности до поры до времени
не надо никакую переписывать на детей при своей жизни!!!! Я обожаю своего единственного сына, он у меня распиздяй (разгильдяй), но понятия имеет о семье, заботе, чести и т.д., но знать как и что у него повернется в жизни я не могу, как и зависить от него тоже. У нас больше, чем одна квартираи все записано на меня. Рассуждения мои просты, сейчас все хорошо, потому вдруг стало не так хорошо, не дай бог кто то заболел, а сын живет с женой, например,во второй квартире, которую надо срочно продать (пусть не близкий родственник умирает, подруга, не дай Бог), как думаете даст сын, а точнее его жинка, продать эту квартиру, если она на сына оформлена? ей же удобно живется, а тут надо съезжать,снимать, деньги платить. Если же квартира на мне, я и спрашивать никого не буду и мнение жинка меня мало будет волновать, с сыном поговорю, возможно даже помогу на покупку собственной (опять же правильно формленной). Это пример абстрактный, мало ли почему мне нужно будет продать квартиру, просто денег на жизнь или по другой причине, но я не желаю завиеть ни от кого никогда.
Интересный подход. Нет, я не так рассуждаю. Мы подарим дочери квартиру сразу после окончания универа. Отдадим ей в собственность. Чтобы она знала, что это теперь её квартира, и она может ею распоряжаться как хочет- жить в ней, приводить мужа, или продать, или сдать. Чтобы она была уверена, что никакие обстоятельства не позволят мне её оттуда выселить. Вы так рассуждаете, будто дадите сыну квартиру пожить, но с условием, что в любой момент сможете его выставить. Я б на месте ребенка на такое не согласилась бы и послала бы маму с таким "подарком" в жопу, простите. Сама бы сняла , купила бы , но СВОЁ жилье. Это ненормально- жить как на пороховой бочке, зная, что в любой момент тебя твои же родители могут выставить. Уж лучше тогда на съеме- тоже могут выставить, зато обид никаких.
И отношение к будущей невестке ува сне фонтан. Они- семьч, одно целое, и уважать нужно мнения оботих. А то вы заранее уже невестку какой-то подселенкой считаете.
Так что все имущественные вопросы должны сразу быть оформлены - если дарите квартиру0 значит дарите. А если считаете ее по-прежнему своей, то это не подарок, и не предоставление жилья, а манипуляция какая-то. Я б отказалась от такой сделки , не стала бы жить в ЧУЖОЙ квартире.
Собаку отравить, столик выбросить, свалить все на барабашку :) Полы не мыть.
Ну а если серьезно, если тетка имеет на сыначку влияние, то пусть спровоцирует невестку при сыне, устроит показательное выступление с вызовом скорой, подозрением на инфаркт, тихим сползанием, держась за сердце, на пол в прихожей и т.п.
Все тихо, чинно и интеллигентно.
А-а, да, полы таки не мыть вообще, столик попросить поменять, собаку бояться перестать (это уже блажь, по-моему)
Автор, вы оказали своей тёте медвежью услугу. Лучше бы вы до нее донесли, что оформленное на бумаге- имеет законную силу. И что она сглупила. И надо эту ситуацию разруливать как-то. А вы начали пороть какую-то херню про то, что эта квартира- её. Не её уже. Сами не разбираетесь, еще и другого человека ввели в заблуждение.
Очень сочувствую тете вашей, не переписала бы, неветка глядишь и вела себя поприличней, а сЫна тоже не на маминой стороне и не защищает её.
Фигу что перепишу сыну... дабы не провоцировать невестку.)))
Я,наверно,единственная,кто сейчас не будет кричать про сволочь-невестку и "божий одуванчик-тетушку"?У медали,как говорится,всегда есть две стороны.Может,если бы мы услышали мнение невестки,то ситуация предстала бы уже в другом виде.Сколько было тем,как матери,свекрови,бабушки и прочие выставляют,портят существование молодой семье.Можно сказать,всю жизнь этому посвящают.Может если бы у таких женщин была своя жизнь,то они не лезли бы в чужую.Не у всех к сожалению есть возможность иметь отдельное жилье.На своем примере скажу,как моя мамО,"святая женщина,добрейшей души человек",испортила мне всю жизнь.Как приложила все усилия,чтоб развести меня с мужем.Как подглядывала,подслушивала,плела интриги.Хотела чтоб "непутевая доча" вернулась под ее влиянее,а она рулила моей жизнью как в детстве.Какие она истории про меня рассказывает-заслушаешься.Как не поверить милой старушке? А какие она мне концерты дома устраивает!Я выросла злой,стервозной,черствой.Мне пришлось такой стать.Я не забыла ничего.Так что давайте не будем вот так запросто вешать ярлыки.Пока не выслушаю мнение невестки-не верю!
Как это знакомо :) Правда, я это терпеть не стала, ушла из дома, с мамой не общаюсь.
Злой стала.Старости она спокойной хочет теперь-а вот хрен тебе.У меня есть возможность уйти на съем,но я принципиально не хочу.Почему я должна бежать из своего дома,тратить деньги на съем-мне что их потратить некуда больше?Только для того,чтоб ей было хорошо?Жить в чужом доме,где мне все чужое?Брезгливая я очень.Когда мы заводим детей мы должны отдавать себе отчет,что мы делаем и смотреть дальновидно,а что потом?Как говорится-что посеешь,то и пожнешь.Чем удобряли-то и выросло.
А я про месть ничего не говорила.Мстить никому не собираюсь,никого не выгоняла.Живет себе преспокойненько своей скучной,никчемной жизнью.Она сама себя наказала.Одиночество,скука,ненужность-ее будущее.Скажу больше-когда она мне в лицо говорила таааакие гадости,не потому что так думает,а просто,чтоб по-больнее задеть,я ей за все это время ни одного гадкого слова не сказала.
Подруга рассказывала, как они однажды забрали к себе жить такую тетю, и какие страсти рассказывала она про притеснение в семье сына и невестки...это была песня. Но пожив месяц у моей подруги, тетя резко изменила свое мнение, стали просто агнцами сыначка с невестушкой и последней сволочью подруга с семьей.