Про "сожительство"

копировать

Почитала я тут темку "муж выгнал без денег", все кричат - он вам не муж, и значит свободен.
Так вот, читая такие высказывания, решила темку создать.
У меня за плечами 3 официальных брака. И поверьте, никаких гарантий штамп в паспорте не дает вообще! И уж тем более не застраховывает от мудаков. И третий муж благополучно свалил от меня к себе домой (выгнала, правда я, а не меня), через месяц были разведены уже. Зато гемора с переменами фамилий и паспортов!
А так, пожили, не сошлись - разбежались как в море корабли, никто и не узнает и не вспомнит.
Я к чему. Муж или не муж - ничто не помешает ему сделать так же. Вон мамы моей отец будучи официально женат, привел в дом любовницу и сказал бабке, что лю будет здесь жить. И хоть квартирка общая была, бабка не выдержала такого и через неделю ушла на съем.
И таких примеров мульён.

копировать

весь бред не читала- он тут каждый месяц.
Все кричат , только от того, что автор назвала его мужем- кем он ей ниразу не являлся.
А то что вы мужиков не умеете выбирать- тут вообще никто не виноват.
Там же в топе уже обсудили для чего нужен штамп- зачем дублировать тему?

копировать

Если люди живут вместе, они уже могут считаться мужем и женой, причем тут штамп в паспорте? Какие то пережитки старого, штампы какие-то))

копировать

прчем тут пережитки? и кем они себя считают? Они могут себя считать хоть королями, но королем и королевой при этом не будут никогда.

копировать

То есть, если в обществе вы встречаете знакомого в обществе дамы, и он представляет даму вам как свою жену, вы непременно потребуете паспорт со штампом?
Или если вы встречаетесь со знакомой в магазине, и она говорит вам "познакомься, этом мой муж Вася", вы так и скажете ей "покажи паспорт"?

копировать

а вы думаете я не была в такой ситуации? Говорю по-другому: Ой, Люсь! Поздравляю вас! А я и не знала, что ты замуж вышла! Прими еще раз мои поздравления! - притом совершенно искренни ( это если я еще и дату свадьбы не спрошу) , так как меня б крайне удивило, что люди разбрасываются такими словами, а то так и соседскую дочку , можно дочкой своей представить. Вот почему у нас лучших друзей которые "как сестра" сестрой не представляют, а? А че! Ведь как сестры!

копировать

То есть Вас очень волнует, будет ли государство участвовать в дележке их имущества в случае их развода?
А если они решили не привлекать государство, то, с Вашей точки зрения, они не являются мужем и женой, даже если сами так себя называют?

копировать

они себя могут считать хоть царями, но я царями их считать не буду. А вообще очень забавно пытаться объяснить юридически грамотному человеку, кто такой муж , кто жена и что такое брак.
Меня вообще мало, что волнует, но меня удивляет еще больше, почему вас волнует, считаю ли я сожителя "Мани" мужем? Если ее иллюзия брака ее устраивает- ради бога, но не надо ждать что общество примет и поддержит эту иллюзию

копировать

"царь" - предполагает участие третьих лиц, ну типО подданых. А вот муж-жена - это не ваше собачье дело.
И если они считают друг друга мужем и женой, то какая вам в хрена разница, как они будут делить свои кровные в случае, если разбегутся?

копировать

мдя, вы уверены что вы мне???? Я вроде прям только что сказала, что мне похер кем они себя считают, главное, чтоб меня в свои ролевые игры не впутывали.
И я так и не поняла, какая именно вам беда, что я их не считаю муж и женой? ( на что имею полное право, т.к. в моих глазах они просто сожители, не больше не меньше).

копировать

А вы у них паспорта проверили? Ну тогда не стоит обижаться, что они вас ипанутой дурой будут считать.

копировать

ипанутые, это те кто придумывает фиктивные свадьбы. дабы тетя тамара из 5 квартира верила что они муж и жена.

копировать

Ну потому что у тамары из 5 квартиры мандраж начинаетася от того, что люди живут так как хотят они, а не так, как хочет тамара. И чтобы хрупкую тамарину душевную организацию не травмировать, ей как ипанутой идиотке, говорят всякую чушь, лишь бы не истирила и не нервничала. А то ведь не известно, на что способен больной человек.

копировать

А для Вас так важна поддержка общества? Без поддержки общества Вы не уверены в своих чувствах, намерениях, отношениях?
Кстати, в цивилизованных странах общество вполне себе поддерживает эту "иллюзию".

копировать

"А для Вас так важна поддержка общества?" - вопли сопли, что МУЖ, не я тут пишу, так что видать она нужна не мне, а тем кто орет.
"Кстати, в цивилизованных странах общество вполне себе поддерживает эту "иллюзию"." - ну так и живите там, орите там. Я пока живу в этой стране, по этим законам, и по ним пока сожитель это просто сожитель.

копировать

Ну, это Ваши тараканы. Для меня Маша и Ваня, которые любят друг друга, называют себя мужем и женой, живут вместе, ведут совместное хозяйство, воспитывают общих детей и самостоятельно распределяют свой бюджет и свои материальные ценности, имущество, они для меня являются мужем и женой.
Мне наплевать, поставили ли они об этом в известность государственные органы или нет.

копировать

это не мои тараканы, эти нормы прописанны в законах, так что к тараканам они мало отношения имеют.

копировать

О, в наших законах много чего прописано. Например, там написано, что если человек платит налоги не со всех доходов, он он вор - ворует у государства.
Я правильно понимаю, что Вы у всех знакомых спрашиваете, как они платят налоги, а если они платят не все, называете их ворами?

копировать

а если он вор, по каким причинам я должна его так не называть, если он таковым является? Особенно, если он мне это прям в лицо говорит? Если ему самому не стыдно воровать, то почему его должно задеть, то что это скажу я?

копировать

Ему-то, скорее всего, наплевать, как и Маше с Ваней.
Это же у Вас потребность называть людей так, как это написано в законе. Вот мне и интересно, много ли у Вас знакомых, которых Вы называете ворами по причине неуплаты всех налогов?

копировать

"Ему-то, скорее всего, наплевать, как и Маше с Ваней" - им то может и наплевать, а вот вам почему-то нет, так вы со мной спорите уже много времени- ниочем.
"Вот мне и интересно, много ли у Вас знакомых, которых Вы называете ворами по причине неуплаты всех налогов?" - нет, у меня нет таких знакомых, которые мне рассказывают о том, как укрываются от налогов.

копировать

Ну Вы же сами выше написали, что если Вам подруга представит своего мужа, Вы обязательно поинтересуетесь, что думает об этом государство.
Чем отличается ситуация, когда кто-то из Ваших знакомых считает себя честным человеком, почему бы не поинтересоваться, согласно ли с этим государство?

копировать

"Ну Вы же сами выше написали, что если Вам подруга представит своего мужа, Вы обязательно поинтересуетесь, что думает об этом государство" - вы как то не так читали, я такого не писала, я писала, что поздравлю ее с бракосочетанием, и может быть спрошу когда сие событие было.
"Чем отличается ситуация, когда кто-то из Ваших знакомых считает себя честным человеком, почему бы не поинтересоваться, согласно ли с этим государство? " - а почему не поинтересоваться то? Я вот прям сейчас интересуюсь, совершеннолетняя ли девочка которая забеременела от сына подруги, т.к. государство может его закрыть на пару лет, из-за своих убеждений прописанных в УКРФ.

копировать

А если они вам на голубом глазу скажут, что расписались три месяца назад. Вы спросите, почему меня не пригласили? они вам - да не сочли нужным.
Дальше что?
И с какого перепугу вы на 100 процентов уверены, что все ваши друзья всегда аккуратно платят налоги? Вы у них при каждой встрече налоговую декларацию спрашиваете и тщательно сверяете её с их реальной ситуацией?

копировать

"А если они вам на голубом глазу скажут, что расписались три месяца назад." - скажу, ой, молодцы какие! Буду знать когда смски слать с годовщиной.
"Вы спросите, почему меня не пригласили?" - это вы так с приятелями общаетесь? Ахренеть можно! Наглость второе счастье! Я вот к приятелям на свадьбы не хожу- они мне никто. А друзья свадьбы не придумывает, ибо с головой дружат.
"они вам - да не сочли нужным." - и правильно вам ответят.
А что дальше, дальше в моих глазах они шизики конкретные, раз им настолько важно, чтобы я считала их мужем и женой , что даже врут о бракосочетании посторонним людям, которым вообще то побаробану.

"И с какого перепугу вы на 100 процентов уверены, что все ваши друзья всегда аккуратно платят налоги? Вы у них при каждой встрече налоговую декларацию спрашиваете и тщательно сверяете её с их реальной ситуацией? " - вы идете по кругу, все мои коменты на эту тему на пару строк выше.

копировать

Я вам верю, что все ваши друзья, зная что вы ипанутая, рассказыают вам то, что вы хотите слышать.
Вы просто ханжа.

копировать

"Я вам верю, что все ваши друзья, зная что вы ипанутая, рассказыают вам то, что вы хотите слышать" - ипанутая это вы, если думаете, что все в мире хотят что б их называли мужем и женой, и для этого придумывает фиктивные свадьбы :crazy

копировать

Если что, у нас было венчание. Поэтому мы совершенно открыто сообщаем о дате свадьбы.
При этом в вашем воспалённом мозгу мы не женаты, потому что штампа в паспортах у нас нет.
И никто не даёпываеца, расписаны мы или нет. И никто никогда, даже из друзей, не спрашивает про дату свадьбы.
Всем хватает того, что мой муж представляет меня как жену, и я своим знакомым представляю его как мужа. И все счастливы. И особенно мы счастливы, что в нашем окружении нет таких вот ипанутых дур.
Уже 10 лет как счастливы.

копировать

я вам походу сейчас открою тайну для вашего мозга- есть церковный БРАК и гражданский БРАК, так вот церковный брак – это брак зарегистрированный в церкви обрядом венчания. А гражданский это брак зарегистрированный органом ЗАГС
Что вы счастливы я не вижу, так как я не нахожу счастье в том, что бы доказывать на еве, в браке вы или нет, распинаясь про церковь и друзей.

копировать

вы из деревни чтоль? Что за сельпо которое не может отличить брак от сожительства, и на эту тему еще и спорит?? Вот в первые мне попадается имбицил который состоит в церковном браке, считает себя сожителем и доказывает , что является женой. - мозг вскипел)))))) таких дур не бывает!!!!!

копировать

Ну если честно, ни я, ни мой муж, никто никому ничего не доказыает.
Мы просто живём и не заморачиваемся. Меня просто потешают дурочки-мозгоёбки, которые из непонятных соображений пытаются убедить меня на еве не называть мужа мужем, и за одно запретить моему мужу называть меня женой только из тех мыслей, чтобы не поганить их бракованную жизнь.
Так кто кому и куда?
Не тешьте себя мыслью о кипении. У вас там кипеть нечему.

копировать

слушай, ну нельзя ж быть настолько дурой. Ты че, реально не пониманимаешь, как смешно ты выглядишь доказывая с пеной у рта, что тебе чета там, кто-то пытается доказать. Я б тебе это, к врач советовала сходить, ебанько ты на голову.
Ты епт твою мать амёба, ты состоишь в церковном браке, и являешься, дебилака ты этакая своему мужу женой . и че за хуйню ты несешь, о том, что тебе не разрешают называть мужа мужем, который как выяснилось таковым и являться. Боже , как таких амёб венчают то????

копировать

Если честно, я никому ничего не доказываю. Ещё раз для вас убогой. Я прсото живу. В отличии от вас. А вас вот так торкает от того, как я живу. Неужели вам и впрям нечем по жизни заняться, кроме как выяснения того, кто как и на каких условиях у кого сосёт?
Может вам стоит просто на работу выйти? Ну и мужика себе поискать. На любых условиях. Вы самый яркий пример недотраха из соседней темы.

копировать

не милочка, я пример человека разумного, а вы пример человека из каменного века. Вот и вся разница, и вы только сейчас заметили, что все это время вы мне доказывали, кто и на каких правах вас ебет. А я не разу не обмолвилась, т.к. я искренни считаю, что это не ваше дело ;) в отличии от вас, распинающийся на кучу сообщений.

копировать

Как грица, блажен кто верует. Вы судя по всему блаженны на всю голову. Бывает, милочка. Соболезную.

копировать

я все не пойму, во что я должна верить то? в то что больна на голову? верю! еще как верю!!!

копировать

Уже слава богу. Может вам тогда уже пора бы и о своём лечении подумать? Не стоит вам этого запускать.

копировать

:dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1 :dash1
тормоз, ты в браке живешь, он называется церковным.
Где вас таких незамутнённых и не образованных берут?????

копировать

послушайте, ну если вы такая правильная,почему вы такая несчастная?
Какая тебе то разница, в каком браке или вообще без брака кто-то там живёт и как этот кто-то там себя назвает?
Эка вас торкнуло то....

копировать

я не не счастная, я просто фшоке, откуда такие дуры?????? ОТКУДА??????? Я все понимаю, постибались и отлично, но когда тебе пишут, что находят в церковном браке, и реально недоперают, о том, что у них брак!!!!! И ломят визгом и ором, что они будут называть мужа мужем, "хоть весь мир против". Вы знаете, у меня просто реально мозги кипят, из какой, из какой деревни ЭТО вылезло!?!?!?!?!?! И да, меня такая тупости, реально торкнула, ну небывает, небывает таких дур!!!! Они должны были вымирать в период мамонтов!
мне вообще пофиг, это вы тут все постите, о том, что я должна , нет я просто обязана вас считать мужем и женой, даже дошло до того, что мне друзья должны врать о бракосочетании, лишь бы Я , Я их считала супругами, вот какая ИМ разница, чо я считаю???

копировать

Вы знаете, я вам от всей души соболезную. Ваше состояние - я думаю, ближе к летальному.

копировать

ты себе соболезнуй, икопаемое.

копировать

Ну по поводу ископаемости - это как раз ваша привязанность к такому атавизму как "брак" выдаёт вашу ископаемость.
Так что уж лучше я вам пособолезную. У меня вроде в жизни всё в порядке.

копировать

Нет,даже если они имеют 5 детей они не муж и жена,а бойфренд и герлфренд.

копировать

нет, конечно, не могут) они сожители, они еще не решили, хотят ли быть вместе. они (или кто-то из них) не уверен, что хочет жить с этим человеком и отвечать не только за себя, но и за него. ведь гораздо проще, если что не так - собрать чемодачик и вещи, которые решишь забрать и свалить. и все, проблема решена.брак налагает обязательства. и даже после развода.

копировать

Сто раз уже все это обсуждали. Неинтересно. Кончится тем, что замужние и гражданские будут отстаивать свою позицию. Общего мнения не будет, только срач. Оно вам надо?
Ну а ваш пример- просто доказательство того, что вы не умеете разбираться в людях и вам везет на мудаков. И все. :)

копировать

+1 и все равно каждый останется при своем мнении, потому что ему это удобно! И кто-то как я- всю жизнь прожил с одним штампом в жизни не поймут в чем "ужас-ужас" его.

копировать

"Если и третий муж бьет по морде, то дело не в муже, а в морде" (с). Штамп-не штамп значения уже не имеет :)

копировать

"У меня за плечами 3 официальных брака. И поверьте, никаких гарантий штамп в паспорте не дает вообще!" - ну что в морду не даст, точно штап не скажет, во всем остальном лично мне он много чего дает- я не сегоднешним днем живу, разводиться не планирую, а вот в одно место схораниться хочу - а для этого он должен быть мне мужем, иначе ему откажут в магиле.

" И третий муж благополучно свалил от меня к себе домой (выгнала, правда я, а не меня), через месяц были разведены уже. Зато гемора с переменами фамилий и паспортов!" - а нафига вы за каждого хуя взамуж то идете???? У вас разлекалово такое? - так чего тогда жаловаться? не говоря о том, что фамилию можно не менять тогда и документы менять не придется

"А так, пожили, не сошлись - разбежались как в море корабли, никто и не узнает и не вспомнит" - вы только после 3 браков поняли, что именно это вам и подходит???? Боже это как надо жить, что его и неспомнил ни он ни я????

" Вон мамы моей отец будучи официально женат, привел в дом любовницу и сказал бабке, что лю будет здесь жить. И хоть квартирка общая была, бабка не выдержала такого и через неделю ушла на съем. " - ну и дура мать, могла ее заволы выкинуть из своего дома. - и таких пример мильен! )))

копировать

если женщина дура и три раза выбирала себе в мужья нищебродов, да еще ивсе три раза меняла фамилии туда сюда. так сама и виновата.

копировать

Вопрос к опытной -как можно трижды ошибаться в мужиках?

копировать

Два брака по молодости и неразумности, а в третьем все было хорошо, придраться не к чему было, пока не всплыло случайно, что муж болен шизофренией, об этом я узнала через 1,5 года, наверно мне просто тупо не везет...

копировать

Полностью согласна с Вами и полно тому примеров.

копировать

Если женщина что-то имеет, квартиру, бизнес свой и т.п., то штамп не то что гарантии не дает, а вообще опасно его ставить:) Замуж официально рвутся лишь бабы, у которых ни двора, ни кола, у которых ничего нет и терять нечего. Тем более мужьям что мешает так же вот действительно свалить, предать, обобрать? Как раз мужья в законе я думаю на такое способны даже чаще, чем сожители:)

копировать

ну да ну да, Пугачева у нас самая известная бомжиха!

копировать

Кто ж Вас заставлял три раза фамилию менять?

копировать

Я с вами согласна. Это иллюзия, что брак даёт безопасность и что можно уметь "выбирать людей". Но у меня исходная позиция отличается от основной массы здесь. У меня есть что терять в случае развода.

копировать

Брак налагает определенные обязательства. Уйти из брака с голой жо можно только в случае полного скудоумия, из сожительства же мало что можно извлечь в плане финансов.

копировать

Какие обязательства? И что мешает извлечь то же самое из сожительства?

копировать

вот вам пример, муж хорошо зрабатыват и покупает квартиру в браке, жена молчит,Ч то ежели чего делить ее будет. И тут му ее выгоняет, она не будь дурой иск в суд на раздел имущества - у жены пол квартиры.

Тот же самый слцчай, но сожитель покупает квартиру и выгоняет жену (она так думает,ч то жена, а на самом деле очередная баба) с голой Ж и ничего такая "жена" не получит, даже подав иск в суд.

Для таких вот "жен" естественно важен официальный брак, ибо сама не заработает, мозга нет, а чужое отхапать готова.

копировать

а что мешает при покупке квартиры оформить её в совместную собственность? Ну на вдоих. И делите наздоровье.

Кста, если брак заключон с контрактом на раздельное имущество, то при разводе БЖ останется с той же голой жопой, если квартира только на мужа оформлена.

Так что не надо про брак. Та ещё бадяга.

копировать

"а что мешает при покупке квартиры оформить её в совместную собственность? Ну на вдоих. И делите наздоровье." - в случае серти любимога "жОнка" сразу за бартом.
БК - оспорить на раз два!
Кому бадяга , а кому мед)))

копировать

С какого это перепуга она за бортом?
Это вы просто контракты составлять не умеете. Но это уж ваша беда.
А когда вы переживёте реальный "групповой секс" на тему развода, вот тогда вам любой "мёд" бадягой покажется.
Если что - у меня за спиной 12-летний брак.
Развод 10 лет назад с таким геморроем, что попа до сих пор болит как от анальной групповухи. Если что - уже 6 суд.процессов за спиной.

Так что последние 10 лет, живя в ГБ, я себя ощущаю в раю...

копировать

"Это вы просто контракты составлять не умеете. Но это уж ваша беда." - я просто знаю, как я могу его признать ничтожным, что у нас в России заодно заседание.
Я не собираюсь мешать ощущать себя в райю, я давно уже усвоила, кто ЗА деление койки, а кто хочет делить ее законно. И тех и тех я прекрасно понимаю. У меня мама как в раю, как вы выразили живет 10 лет, но муж после ее смерти пойдет из это рая наверное жить на улицу, т.к. он никто и звать его никак.

копировать

Ещё раз для вас лично. Вы не умеете составлять контракты и даже никогда не читали хорошо составленного контракта.

копировать

мдя, я надеюсь таких дур не клонируют)))?
Хотя конечно, я бы тоже отказывалась верить, что захапанное могут оспорить) понимаю)

копировать

Если честно, я вам охотно верю, что вы дура, не поддающаяся клонирования. Вы реально так упорно это доказываете, что аж грех вам не поверить. Так что верю! Вы только не переживайте. А то вы так разволновались из-за моего фин.благополучия, что я аж растрогалась... Неужели вам по жизни реально нечем заняться?

копировать

ну вот допустим в случае смерти ГМ , ГЖ не сможет претендовать на его долю

копировать

Не просто смогу. Я буду единсвенной наследницей!
Есть страны ( к счастью ) где законное совместное проживание уравнено в правах с браком, за исключением деталей (наследовагие гос.пенсии и автоматическое отцовство).

копировать

и что вы тогда забыли в этом топе???? если у вас равенство, то о чем вообще речь то?

копировать

Почему? У нас наследство друг на друга оформлено и никакие мамы-папы и прочие родственники на наживое нами не смогут претендовать, ну за исключением случаев недееспособности, тогда я и сама свекровь не оставлю, буду помогать

копировать

я не смогу, дети смогут, квартира так и так мне останется, у нас доли в квартире 50 на 50

копировать

как это вам? если доли 50 на 50? Он сирота и бесплодный? И право на завещание у него отменили?

копировать

нашим детям отойдет его половина, других у него нет

копировать

А у моего ГМ его дура-БЖ сына переписала на своего нового ёбыря. Поэтому у него детей нет. Родителей нет. Умерли. Брат единственный тоже умер.
Поэтому всё написано на него. И после его смерти всё только мне.

копировать

Да не она не дура, ваш ГМ просто большое Г, он поэтому и на вас не женится,что Г и так достал БЖ,что она сыну папу нашла и ваше Г отказалось от собственного ребенка.

копировать

Нет, он на мне не женится, потому что мне удалось убедить его этого не делать. Заняло это убеждение 7 лет.
От собственного ребёнка он не отказывался. У великовозрастного масеГа мамО - дура. Сама создала масеГу такие проблемы, что мама не горюй. А уж "папа" там вообще песТня. Пьяница-инфантил. Корче, чемодан без ручки.

копировать

а вам-то почему? вы ж сожитель, по каким таким причинам, сожитель получает все? Или вы в той стране, где сожитель=жена? И завещание у вас тоже в стране отменено?

копировать

Да, у нас законное сожительство приравняно к браку.
Завещание не отменено. Но нет там никакого завещания. И даже если что-то будет завещано, то, простите, кому?

копировать

а че вы одна во всем мире, чтоль?

копировать

ах да... там выше есть ещё одна клиническая дура...

копировать

??? вы увидели конкуренцию? в мире еще есть одна клиническая дура, а ваш сожитель от них прется?

копировать

Ваши телепатические способности полностью соотвествуют вашему развитию вашего серого вещества. Всё там на эмбриональном уровне. Поэтому и мерещутся вам везде сожители, и кажется вам, что все от вас прутся. Ну соболезную-соболезную вам. Идите уже, лечитесь...

копировать

так это сейчас нет, вроде он не бесплоден, а жизнь то длинная..... для ребенка достаточного только одно удачного полового акта. Да и завещание не отменили.

копировать

вы не прочитали условия задачи. Если мужчина покупает квартиру на свои заработанные и он не намерен делить что то с женой, то в браке у него не будет вариантов, а в сожительстве -100% квартира останется мужчине.

копировать

зато, если он сам отдает сожительнице 50% квартиры, это говорит о серьезных намерениях гораздо больше, чем щтамп в паспорте

копировать

Да я живу в таком примере :). И мужчина сразу определил, что квартиру мы покупаем на двоих.

копировать

еще раз для особо одаренных, если определили так. то понятно, а вот если нет, если женщина втихушку хочет отсудить квартирку. на которую она не заработала. то получится это у нее только в браке.

копировать

я тоже, просто дурой не надо быть, а уж зарегистрирован брак или нет, это дело десятое

копировать

А если такая ситуация, муж покупает квартиру и оформляет ее на меня то при разводе я ему половину отдать должна, а если сожитель покупает квартиру и оформляет на меня то разбегаясь он ни на что не претендует, так получается мне сожительство выгоднее, чем брак.

копировать

ага, если найдете такого дурака, который на сожительницу оформит квартиру

копировать

У нас именно так и есть и он совсем не дурак, большие деньги крутятся, поэтому чтобы меня обезопасить и детей своих так делает, чтобы в случае конфискации если прогорит это все нам осталось и никто бы не претендовал... У нас все на меня и детей записано. Правда и для того чтобы пасходится у нас предпосылок нет...

копировать

постоянно наблюдаю на многочисленных окружающих примерах, что дело не в штампе, а в человеке... если мужик по определению говнюк, то он и в официальном браке найдет, как записать имущество не на себя, и как после развода платить минимальные алименты...

а в евах меня всегда изумляло, как им просто непременно необходимо воткнуть это банальное: "он тебе не муж, коли штампа нету!"... комплексы зудят и чешутся? а еще очень противно читать менторские реплики типа "надо изначально правильно мужа выбирать!"... сразу представляется что-то типа сорочинской ярмарки, где невесты ходят и потенциальным мужьям, как коням, придирчиво зубы проверяют :)

копировать

""он тебе не муж, коли штампа нету!"... комплексы зудят и чешутся? " - нет, просто люди не из аула и знают законодательство.
"надо изначально правильно мужа выбирать!"... сразу представляется что-то типа сорочинской ярмарки, где невесты ходят и потенциальным мужьям, как коням, придирчиво зубы проверяют " - нет блин, как автор бежим замуж за первого встречного и потом орем, что все мудаки. Я в отличии от вас и автора, угу, смотрю , живу - у меня много было сожителей, но замуж я вышла только за одного, так те сожители именно на роль мужа как вы выразились "зубами" не вышли.

копировать

я рада за людей, что они не из аула - но какая практическая ценность в их глубокомысленном замечании? в том топе это 50 разных человек продублировало - зачем? почему им не все равно, как автор обзывает свои отношения и статус?

а на личности переходить - это вообще наивысший конструктив! "я в отличии от вас и автора, угу, смотрю" - ну вот откуда вы знаете, что и как у меня? *пожимает плечами*

копировать

"я рада за людей, что они не из аула - но какая практическая ценность в их глубокомысленном замечании? в том топе это 50 разных человек продублировало - зачем? почему им не все равно, как автор обзывает свои отношения и статус? " - нам пофиг, это автор ноет, что муж выкинул. Мы ей и говрим, что нехрен ныть, он не муж, а так поебаться.
так с ваших же слов и пишу!

копировать

а ЗАЧЕМ? что за коллективная потребность лишний раз дать автору урок юридической грамотности? мне вот глубоко похрен, кем себя автор обзывает, хоть первой леди планеты... мне это глаз и мозг не режет

копировать

ну если она себя назовёт Президентом, и будет жаловаться, что ей не дают управлять страной, я тоже ее поправлю. Вы знаете, так можно и с катушек сьехать, сегодня у нее муж, застра она леди планеты - дефку то жалко! Молодая! Надо поставить на путь истинный, а то в жизни ей будет крайне трудно.

копировать

как много изменилось в моей жизни после того, как я надумала после 9! лет совместной жизни поставить этот штамп. И изменилось в худшую сторону. Оказалось, это был самый опрометчивый поступок. Никаким боком это все не относится ни к чувствам, ни к ответственности. И уже точно не является гарантией возможных благ...

копировать

угу, прям печать все испортила! Ага, главное самой в этот бред верить.

копировать

конечно испортила. Лишние проблемы, причем колоссальные. Понятно, что именно на отношения это мало повляло (хотя, как знать, муж решил, что теперь-то я точно никуда не денусь, буду на все глаза закрывать). А вот имущественно плохо все...

копировать

дама, о каком имуществе вы пишите, добрачном? вы лично на него заработали?
муж ваш ршил,Ч то вы никуда не денетесь, а кто его в этом убедил, не вы ди? и не вы ли выбрали себе такого мужа? и не вы ли такая женщина, которую ваш муж не боиться потерять?

копировать

да при чему тут это. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Кто кого выбрал и почему к штампу не имеет отношения. А в моем случае имущественный вопрос стал очень важным. И может быть спокойны, я лично много на чего заработала.
зы. в жизни не все идет по правилам, не знали? это только в сказках - сделал хорошо-получи пирожок, сделал плохо-получил по попке.

копировать

"Кто кого выбрал и почему к штампу не имеет отношения" - это как? Даже если выбор был, что б получить квартиру, это тоже осознанный выбор, вас штамп под дулом ставить не заставляли- по вашим славам то.
"А в моем случае имущественный вопрос стал очень важным. И может быть спокойны, я лично много на чего заработала" - ну вот мы и опять вернулись к теме любви и доверии к супругу, что все себе все себе))))

копировать

+1. Такая же дурища, только после 6 лет совместной жизни.

копировать

лучшая гарантия от мудаков - это мозги, которые даны не только для того, чтоб в черепной коробке не было эха.
Фамилию в браке можно не менять, собственность не объединять и т.д.

копировать

а еще мне интересно, почему 99% мнений подразумевает, что надо штамповаться с последующим выдиранием половины нажитого, и это главный путь обеспечить себе сытую старость? это все равно зависимость... как минимум от способностей мужа к "добронаживанию"... вот если знаешь, что сама в состоянии себя, любимую, и своих детей нормально обеспечить, то это реальная свобода - можно позволить себе строить отношения, а не коммерческий контракт под названием "брак"

копировать

А почему бы и нет? Одно другому не мешает. Моя свекровь таким образом, не работая ни дня получила 5комнатную квартиру в цао, её мать двушку в центре+дачу, которая сейчас стоит около 40млн. Я всю недвижку, которую мы с мужем приобрели оформила на себя и да -она залог моей сытой старости.

копировать

у нас тут на носу переход в 4-ё измерение, так что погодите радоваться:D)))))

копировать

Ну и ладно - ещё лучше:)

копировать

приобрили то хоть без штампа? а то от того что она на вас, не тепло не холодно. Не, тепло конечно, но ровно на 50% ))))

копировать

Я не настолько дура, чтобы этого не знать, а потому на всё оформлен раздел имущества в мою пользу:)

копировать

Так, а чем ваш муж провинился, что ему в случае чего фигу с маслом? Он не заработал на нее что ли?

копировать

да ладно вам, мужик явно не обеднеет, а если захочет с такими деньгами все оттяпает обратно. А так ну хоть, что то баба поимеет- жалко что ль?
Я точно такая ж, с такой же холодной головой, что муж если че, себе один быстро скопит на новое имущество, а я с детьми буду это делать оооочень долго, вы же понимаете траты не соразмерны : он только на себя, и хорошо если алименты. А баба все в семью, все в семью, да и самой тоже хочется хорошо выглядеть, так пусть хоть нам будет где жить в случае войны!

копировать

Сейчас вас сторонницы равноправия заклюют:)

(правда начнут они это делать скорее из-за скрытой зависти:)

копировать

Просто ни я, ни он на "в случае чего" не рассчитываем.

А даже если гипотетически предположить развод, мужчине всегда легче заработать себе на жилье и прочее, нежели женщине, а потому порядочный мужчина, уходя оставит всё жене.

копировать

ну работайте с пузом, выбегайте на работу из декрета, мне , а мне и так отлично. Для меня не есть свобода, приходить с работы, бежать за ребенком, готовить борщи и так пожизненно. Нет, спасибо)))
Для меня свобода это сейчас- хочу работаю, хочу нет, воспитываю детей , готовлю КОГДА я хочу и т.д. А то что вы описали, это не жизнь - это ад, который вдолбили в бабам в мозги и они свято верят , что в этом и есть счастье!

копировать

какая узость горизонта! тоисть вы не допускаете, что можно прилично зарабатывать, не бегая, как полоумный заяц? а еще (открою страшную тайну) для борщей и прочего домохозяйствования есть специально обученные люди...

копировать

я не так как то до вас донесла? - Я НЕ ХОЧУ РАБОТАТЬ, НЕВАЖНО КАК, Я НЕ ХОЧУ.
Я ненавижу чужих людей в доме, и не одна кухарка не приготовит, так как готовлю Я.

копировать

а я разве заставляю вас работать? в честь чего такой крик?

копировать

если б вы прилично зарабатывали, вы б не жили в жопе мира))))))) Так что закройте рот и не позорьтесь)

копировать

укажите мне причину, по которой я должна смиренно послушаться указаний евского анонима ;)

копировать

"гражданский брак- это когда мужчина считает себя свободнм, а женшина- замужем"

Где вы это взяли? Мой ГМ зовет меня женой, а мою маму тёщей, но я-то деушка свободная ;-)
Все зависит от "установок" каждого. Зачем обощать?

копировать

Гражда́нский бра́к — согласно определению БСЭ, брак, брачный союз, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви[1]. В России в разговорной речи под этим термином часто ошибочно понимают фактический брак (сожительство).http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E0%E6%E4%E0%ED%F1%EA%E8%E9_%E1%F0%E0%EA

Факти́ческий брак, или незарегистрированный брак, или неформальный брак, или сожительство (юрид.), или фактические брачные отношения (юрид.) — отношения между партнёрами по совместному проживанию (сожительству), не оформленные в установленном законом порядке как брак. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA

http://www.yurkonsultacia.ru/vopros/statia077.html

копировать

Молодец! :)
Теперь еще выучите разницу между литературным и разговорным языком и скорость изменения одного и другого, и будет совсем хорошо.
Вас же не шокирует тот факт, что гражданский брак (по строгому определению) повсеместно называют просто браком (тогда как определение появилось в те времена, когда "брак" относилось к венчанным).

копировать

"... В некоторых государствах обе формы брака практикуются и по сей день, но в России церковный брак не признается государством и не имеет никакой юридической силы. Церковный брак, начинающийся с таинства венчания, может быть лишь дополнением к гражданскому, но ни в коей мере не может служить его заменой.

Гражданский брак представляет собой брачный союз, который был зарегистрирован по взаимному согласию партнеров в государственных органах записи актов гражданского состояния.

В России гражданский брак является единственной формой официального брака." http://www.yurkonsultacia.ru/vopros/statia077.html



"Зачастую в повседневной жизни гражданским браком неправильно называют сожительство – брачные отношения, не оформленные официально в установленном законом порядке."http://www.yurkonsultacia.ru/vopros/statia077.html

венчание - венчанием, но сожительство гражданским браком называют только темные люди;)
тем более в современном мире (это про скорость изменения, если что)

копировать

Многие здесь отписались, что брак - это возможность улучшить финансовое положение. В моём понимании это самая настоящая бытовая проституция...

копировать

так а ваше-то отношение к ней ? Одобряете или порицаете? )))

копировать

Я выше отметилась :-) Гражданский брак одобряю, сама в нём живу. После рождения ребёнка, наверное, замуж выйду, но к моему БК комар носа не подточит. У меня хорошее образование, хороший заработок, мне есть, что терять. Наверное, у других женщин другого выбора нет?

копировать

Да нет. Это, скорее, как оформление на работе по трудовой: стаж за честный твой труд идет, и есть надежда на пенсию больше минимума. Не вижу никакой проституции.

копировать

а почему проституция? А не трудовые отношения? Ну есть такое возможность у женщин, так почему бы не воспользоваться то? поему работать на любимой работе и получить хорошую ЗП не зазорно, а получить еще и выгоду от счастливого брака- проституция?

копировать

Так проституция - это и есть работа :).

копировать

так работа, это не всегда проституция, мне жаль что вы этого не знали ;)

копировать

Ну вот, опять всё выходит на торговый уровень. Вы разве мужа не любите? Почему секс для вас это работа? Вы фригидны? Почему вы думаете, что мужчине секс нужнее чем женщине?

копировать

а причем тут вообще секс???? Я могу сексом занимать с кем угодно, и к браку это не имеет н какого отношения! Слава те господи секс до брака у нас не запрещен, а вот хочу ли я каждого секс партнера видеть в качестве мужа?- нет, мужи отдельно, котлеты отдельно.
Для меня брак это партнерство! И к раю в шалаше оно тоже не имеет отношение.
п.с. да, я люблю мужа, но если он будет мне хамить, не хера не делать, мало зарабатывать, не обеспечивать мой для меня идеальный быт и т.д. он будет послан нахрен, каким бы фееричным секс с ним не был и какая бы у меня к нему большая любова не была - для меня личный комфор , а уж комфорт моих детей в 1000 раз важнее.

копировать

Вы моё сообщение вообще читали?

копировать

Хм... человек, вступивший в брак, хоть когда-то надеялся на совместное с вами будущее. Человек, в брак не вступивший, таких намерений не заявлял. Хотя, может и обдумывал. Поэтому то, что он привел в свой дом другую - совершенно нормально. Обязательств не брал, ничего не нарушал. В отличии от того, кто состоит в браке.

копировать

Я писала выше, что дед будучи официальным мужем привел другую в дом.

копировать

ну кто ж виноват, что баба дура????? Вот че че, а штамп мозги умом не наделят.

копировать

Муж, приводящий любовницу в дом- сами придумайте слово для него. Ни разу не норма. Сожитель, приводящий в дом другую женщину- почему нет ? Он же никому ничего не обещал и не должен. Разницу видите, нет?

копировать

Я вот только не пойму - если человек официально в загсе перед кучей народа и гос органами обещает - то это считается, а если лично партнеру без свидетелей, то это не считается что ли?

копировать

он заявил это ей, а в ЗАГСе он заявил это гос-ву, и только гос-во может перестать эту пару считать мужем и женой в установленном порядке. Разницу понимаете?

копировать

Вы точно знаете, что каждая "сожительствующая" пара берет на себя обязательства по отношению друг к другу ?

копировать

Не любые "сожительствующие" берут на себя обязательства. Но если они Вам говорят о том, что считают себя мужем и женой, почему Вы им не верите?

При этом, поскольку, официально в первый год распадается около половины браков, очевидно, что и среди регистрирующихся в загсе мало тех, кто на самом деле берет на себя обязательства.

копировать

бррррррррррр про веру, вы прям чет перегнули, это же не ребенок который разбил вазу. Если они не муж и жена, ну с какого хрена народ должен аж поверить в это??? Не, ну ладно забить на их ролевые игры, но прям поверить... это как то перебор))) А завтра они придут и скажут это моя "зайка" , а это мой "котик", мы че должны сразу поверить что перед нами кролик с кошкой? :-0

копировать

Понимаете, для меня семья и брак - это отношения и ответственность двух людей.
А для Вас, это отношения двух людей, о которых они поставили в известность государство.
Поэтому я верю людям, а Вы верите бумажке. Ну, Ваше право.

копировать

"А для Вас, это отношения двух людей, о которых они поставили в известность государство" - вы наверное, что то путаете, заключение брака, это не повестка о бракосочетании и разводе. Гос-во следит, что бы родителей не бросали своих детей ( в браке автоматом ребенок записывается на мужа), гос-во заботиться о равноправии - все купленное в браке общее, оно заботить о бывших супругах - назначает алименты если это не обходимо, оно дает юридическое право на подпись документов в больнице если супруг или супруга без сознания, а если супруг/супруга еще и на тот свет отправится- они является наследником первой очереди в этом наслестве и выделяют супружескую долю, только после которой все остальные вступают в права наследства. и много много все еще оно делает, а не только визирует ваше желание жить в месте, а утром уйти с чемоданом. )

копировать

Да я верю, мне вообще все равно. Но, когда один из них выгоняет другого из дома, выходит, что один из них не верит, посторонняя я к этой ситуации отношения не имею.

копировать

вспомнила случай, когда ко мне пришла подруга и сказала "мой муж женился , на той Машке, что была у нас на НГ"

копировать

А не приходилось здесь читать, как зарегистрированную в загсе жену выгоняют из добрачной квартиры мужа?

копировать

Мы по кругу ходим. Обсудили уже, что и в браке бывает всякое. Читайте выше.

копировать

Тогда не очень понятно, зачем Вы тут приводите в пример ситуацию "выгнал из дома", если эта ситуация зависит не от штампа, а исключительно от порядочности.

копировать

Поленилась перечислять :), уже обсудили, по второму кругу не интересно.

копировать

Я точно знаю, что не каждая сожительствующая пара их не берет :)

копировать

Ну и я о том же.

копировать

"Человек, в брак не вступивший, таких намерений не заявлял." - вы об этом
А я против категоричности и одной гребенки для всех

копировать

имете право :) это же вы , анонимки, бросились меня переубеждать, а не я вас :)

копировать

Ну так неприятно же натолкнуться на категоричность. На этом весь интернет-троллизм строится.

копировать

Ну так и борьба с троллизмом - это пройти мимо :), не тратя энергии на разубеждение чужого человека, разве не так ?

копировать

вы мне не показались троллем, только схожая с троллями категоричность. я ошиблась?

копировать

"человек, вступивший в брак, хоть когда-то надеялся на совместное с вами будущее"

Чем-то напоминает логику девушки из топа "Роспись без колец". Она тоже думала, что ее "очевидно" муж воспримет сразу и без слов, сам догадается. Надеялся человек или нет, про то только он сам знает.
В загс по каким только причинам не ходят.

копировать

Не важны причины. Походом в загс человек заявил, что в том или ином виде видит вас в будущем вместе. Уж в каком виде- может, на два месяца только, или вместе для него- это совсем не то, что вместе для вас. Это уже вопрос совсем другой.

копировать

Т.е. как это не важны?
Вас не интересовало бы, что человек думает и какие у него действительные взгляды на мир? Главное, что он что-то заявил (а что он имел при этом ввиду, можно и не выяснять)???
И чем это заявление отличается (с точки зрения отношений между людьми) от такого же, сделанного в любом другом месте?

копировать

Т.е. вы полагаете, что в брак люди вступают, не общаясь друг с другом?
Какие разные картины мира у людей...

копировать

А если человек заявил тоже самое без похода в загс?

копировать

Можно много, чего говорить. Слова, не подкрепленные поступками, остаются словами.

копировать

Какими конкретно поступками? Верностью и надежностью? это проверяется только годами, не зависимо от регистрации

копировать

Верность и надежность-это не поступки, а качества.
Слова- это " в данный момент я хочу о тебе заботиться долго, возможно, всю жизнь". Поступок, связаный с этими словами- это "нам нужно зарегестрировать отношения, потому, что если со мной что-то случится, я хочу, чтобы тебе не пришлось окззаться на улице/без денег"- грубый пример, конечно, понятно, что сейчас начнете опять разбирать по слову, но в общем и целом - где-то так.

копировать

Какая связь брака и "если со мной что-то случится, я хочу, чтобы тебе не пришлось окззаться на улице/без денег"? Вот совсем не могу понять. Если я скажем помру - почему мой ГМ должен остаться на улице и без денег? Куда вдруг денется его жилье, работа, накопления?

копировать

Ну откуда я знаю, что там у вас происходит ? Вы ник свой назвать не можете, а предлагаете мне детально рассмотреть ваши обстоятельства. Никуда не денутся? Рада за вас.

копировать

Я собственно о том речь и веду - вы не знаете что там у меня происходит. Неприятно, когда не зная сути событий делаются категорические утверждения.

копировать

Я сожалею, что вам неприятно, но тем не менее оставляю за собой право делать утверждения, основаные на личном жизненом опыте.

копировать

То есть вы по-прежнему считаете, что "Человек, в брак не вступивший, таких намерений не заявлял." Или как человек интеллектом умеете отступать :) ?

копировать

Ой да ладно! А то вы не понимаете!
Что такое брак? Это когда люди собираются жить вместе всю жихнь, рожать совместных детей , обзаводится совместной собственностью, котрую потом этим детям и завещать. В любых обстоятельствах. Им удобно свой брак зарегестрировать. Тогда много происходит автоматом. Автоматом дети общие считаются. Автоматом наследство определяется. И т д, еще куча всего.
Что такое сожительство? Это когда людям хорошо вместе в данное время при данных обстоятельствах, изменятся обстоятельства или просто надоест вместе жить - разбегутся без проблем. Тогда удобно брак не регестрировать. Так можно очень долго жить, но в основном долгосрочные сожительства все равно заканчиваются браком. Просто люди понимают, что это на всю жмзн и сразу же становится ясно, что удобнее регестрироваться. А если надоели друг другу. Никто ни за кого не отвечает, каждый берет свой чумоданчик и уходит с чем пришел. Очень удобно.

Как можно этого не понимать? Женщины, когда пишут какой он тебе , нафиг муж? Имеют ввиду, что ответсвтенность за партера сожитель не несет, эти отношения сами по себе ответственности за всю жизнь партнера не предпологают. Ну это как купить лодку и удивляться , что она не летает. Так вам летать или плавать? Сразу надо выбирать.

копировать

"за партера сожитель не несет, эти отношения сами по себе ответственности за всю жизнь партнера не предпологают" - вот тут + 100, из плюсов только и орут " все на мне", т.е. им главное, что все на них, и им вообще пофиг, что будет с их ненаглядным "мужем" после их смерти, как пример. Эти люди живут одним днем, думая только о себе и прикрывая только свои тылы. Ведь так удобно проснуться утром и сказать " все, ты мне не муж/жена".

копировать

"Что такое брак? Это когда люди собираются жить вместе всю жихнь, рожать совместных детей , обзаводится совместной собственностью, котрую потом этим детям и завещать." - ошибаетесь. Это - семья.
Брак, это когда совершеннолетние люди, имеющие паспорта, дошли до загс. Все.

копировать

"Брак, это когда совершеннолетние люди, имеющие паспорта, дошли до загс. Все" - неееее далеко не все, вот тут только все начинается, угу, выясняется что есть права, что есть обязанности и много много еще всего.
п.с. у меня по теме брака защита диплома была)))))

копировать

Потом как раз выясняется, что постановка штампа в паспорт и "гордое звание супругов" семью не создает. :)

копировать

То что вы написали это РЕГИСТРАЦИЯ брака. А брак это то, что я написала.

копировать

Таково ваше личное мнение :).
У меня оно другое, у моего ГМ третье, у моего бывшего четвертое. И это нормально, потому как регистрация может регулировать лишь то...на регулирование чего у государства какие-нибудь рычаги имеются.

копировать

Совершенно верно! А если государству этих рычагов не дать, а взять себе другие рычаги, на которые у правового государства кишка тонка, то и пойдёт это правовое государство строем в сад.

копировать

брат с сестрой , как и мать с дочерью- тоже семья, однако к регистрации брака они не имеют отношение, уж про соместных детей и планы " жить всю жизнь в месте", вообще молчу

копировать

При чем здесь брат с сестрой? Поясните? Брат с сестрой ВСЮ жизнь всместе жить и не должны, это и в условиях не записано, совсем другой случай. Брат сестрой друг друга не выбирают. Это не БРАК! Это родственники.

копировать

Жили с мужем в ГБ 2 года, прежде чем зарегистрировались. Я бы и дальше жила, только без каких-либо планов. Так мужу и сказала. Хочешь детей, совместные планы - тогда в ЗАГС. А хочешь, можем как раньше, наслаждаться обществом друг друга без каких-либо обязательств. Жестко было одно - ребенок ТОЛЬКО в браке.
Проблема в том, что многие женщины воспринимают сожительство как настоящий брак. А вот мужчины, увы, нет. Большинство сожительствующих просто находятся на данном этапе. И женщин живущих рядом не называют женами, а часто и вовсе не говорят о них. Некоторые кадры даже о детях от сожительниц не говорят, о, как.
Был у меня яркий пример такого сожительства. Мальчик жил с девочкой ради экономии арендной платы. Да, секс был, симпатия, совместное хозяйство .Но он четко говорил, что это без будущего, что временно, потом уедет. А вот дева-то всем говорила, что замужем, что любофф, ревновала, строила планы. Через 3 года мужчина уехал, девушка осталась одна. И угадайте, кто тут козел? А ей ведь ничего не обещали и четко сказали, что просто живем, не более.

копировать

мы тоже расписались, когда планировали детей, до это просто жили. А с планированием семьи, таки пришли оба к выводу , что надо узаконить отношения.

копировать

Мы с мужем пару лет встречались, потом год жили вместе. А потом договорились о том, что у нас семья, с планами на детей и прочим. И третий год живем семьей, но регистрироваться не стали.
Степень серьезности своего мужчины я отлично представляю. К слову, он, скорее всего, стал бы активно предлагать регистрацию, как получится сделать ребенка. Но мне так не хочется, он потихоньку выясняет мои взгляды, так что может и не станет тащить.

Если парень изначально был на позиции "просто живем", то девушка сама себе злобный буратино, это однозначно.

копировать

А почему ребенок только в браке?

копировать

а вам не все равно? Не всем как минимум нравиться мысль, что родители настолько любят друг друга, что боятся штампульку себе поставить)))

копировать

Но точно так же не всем нравится мысль, что можно настолько не доверять мужу, что только штамп в паспорте позволяет рассчитывать на то, что он не обворует при разводе.

копировать

Но ведь основной евский аргумент ЗА брак именно то, что муй не обворует до нитки в случае развода. То есть извилин настолько мало, что других путей обезопасить себя, кроме как создать себе гипотетическую возможность жуткого развода, просто не в состоянии разглядеть.

копировать

а у вас настолько мало извилин, что для вас хатки это весь смысл жизни! Главное себя обезопаситься, у одних "другие пути", у других штамп.

копировать

а почему все думаю о разводе? Я вот думаю о смерти, что я не смогу похоронить в свою могилу, что муж не сможет получить свид. о смерти, что в больнице и я и он чужие друг другу.
Вы так все заботитесь о штампах и хатах, что прям тошно, но при этом все орут как мы любим половину.

копировать

Потому что я не знаю ни одного случая, когда бы отказали гражданскому супругу в получении свидетельства о смерти или в посещении в больнице.
А вот случаи отказа делить имущество знаю.

копировать

это вы так пошутили? Мне, родной внучке не выдали свидетельство о смерти моей бабушке, т.к. у меня нет прямых документов, что я и есть та внучка ( доказывала родство- собирая все свидетельства о браке, и разводе и матери и бабушки + СОР) . И с какого вообще перепуга должны верить на слово то? Так любой может прейти и сказать я жена, я муж.

копировать

Нет, не все равно. Я категорически против официального брака. А "штампулька" заставит купленную в браке недвижимость делить с мужем и обделять таким образом детей.

копировать

дети не могут быть обделены априори - они не имеют отношения к заработкам супругов, сожителей, любовников и фиг знает кого еще. Вот что-то у меня дети вообще не обделенные, и я даже не представляю КАК их можно обделить то? Или вы из той песни, что вот прям ща развод, и мне достанется меньшая доля? Кто мешает при покупки имущества так же указать не только свои доли, а доли ребенка? Или вообще сделать покупку только на ребенка?
Если брать детей, то дети защищены я б сказала со всех сторон, т.к. ребенок является наследником первой очереди своих родителей, и не только недвижимости приобретенной в браке, но и до брачное собственности и подаренной, вообще любой которая хоть как то имеет отношения к родителям, даже если доля родителей 1/75! Я уж не говорю, что если родитель решит "кинуть" своих детей и написать завещание в пользу соседки, то дети получат свою обязательную долю!
Так что ваш довод ЛАЖА.

копировать

Приведу пример, как можно обделить детей. В браке покупается квартира, при разводе она делится пополам, следует размен и разъезд, дети с матерью переезжают в квартиру меньшей площади.

копировать

вы вообще читали, на что отвечали? Там все очень разжёвано)))

копировать

И где здесь "обделить"? У детей как не было доли в имуществе родителей, так и не появилась. Они как раньше проживали с родителями, так и сейчас проживают. Только с одним, а не с двумя.

копировать

Видимо, я непонятно объясняю. Представьте, вне брака куплена квартира на мое имя, мы все вместе в ней живем. После развода муж УХОДИТ, а не начинает эту квартиру делить. Да, у детей своей доли в квартире нет, но им и не надо после развода переезжать в квартиру меньшей площади, они остаются там, где жили. Бывает еще такой вариант: мама изо всех сил старается сохранить квартиру для детей, чтобы они никуда не переезжали после развода, и начинает выплачивать бывшему супругу его долю - это тоже ущемление интересов детей, т. к. деньги тратятся не на детей, а на горе-папашу. А папаша эти деньги не в недвижимость вложит, которую дети могли бы наследовать, а пропьет, к примеру. Вот вам и "обделить".

копировать

это вы не поняли, какое отношение дети имеют к деньгам , к хапугам бабам прямое, но дети то причем? Хотите оставить все детям- дарите, но не надо ими прикрываться. У них как были мама и папа так и остались, и к финансам они отношения вообще не имеею, и по барабану насосала мама на эту квартиру у мужа или у соседа, или заработала на нее совместно с мужем.

копировать

Вообще не могу вас понять. Что значит "к хапугам бабам"? Что значит "насосала"? Я вообще-то деньги другим способом зарабатываю. И не хочу их ни с кем делить. Также и не претендую на чужие.

копировать

а чей то вы только "сосало" то причитали?)))))
Не может быть в браке только то что Я заработала, быт обеспечивают обе стороны.

копировать

Если родитель переезжает вместе с детьми в квартиру меньшей площади - это не ущемление детских интересов. Аж ни разу. У них в этой квартире интересов нет. Как родитель решит так дети и будут жить. Хоть в большой квартире хоть в маленькой. Их интересы вырастать и создавать свои семьи. В строгом смысле дети - это гости. в доме родителей.

Мысль о том, что после развода кому-то нужно "ради детей" (и второго родителя) отказаться от своей собствености мне вообще не близка.

копировать

От СВОЕЙ собственности я не предлагаю никому отказываться. Я предлагаю не претендовать на МОЮ собственность.

копировать

так на вашу и не сможет никто претендовать то. Делят только, то что нажето в браке. А если она в браке, то она уже не только ваша, она уже общая, 50% его и 50% ваше. не больше не меньше.

копировать

Так на добрачную собственность трудно претендовать :-). Разве что на совместную.

копировать

Потому что это ответственность, как ни крути. Смысл семьи сейчас теряется, все становится легко и просто. Люди забывают, что такое ответственность перед детьми, семьей, родителями. А штамп, по моему личному мнению, дисциплинирует. Из моего окружения нет ни одной долгоиграющей сожительствующей пары. Либо женятся, либо разбегаются.
Слишком это просто для мужика, чтобы ему так легко рожали детей. Жить/трахаться/приятно время проводить - без проблем. Хочешь детей и серьезные планы - в ЗАГС.
Самое смешно, тут бабы до усрачки бьются, что разницы нет. Только в головах мужиков другой ответ, для единиц сожительница - это семья и настоящая жена. От сожительницы слишком легко свалить, семейные дела разрулить обычно сложнее.
И давайте не забывать о юридических моментах, жена тоже наследница, например. Можно годами вкладываться в общее имущество как сожители, а потом тебя вышвырнут на улицу. Была масса примеров, когда в браке с одной, живут с другой. Потом человека не стало, все цапнула официальная жена.
Да, в браке тоже много нюансов, но недаром говорят, что семья-ячейка общества. А сожительство - семья без обязательств чаще всего. Человек привыкает, что все легко и просто, не готов добиваться чего-то и выполнять серьезные обязательства.
Фуф, много написала. Меня возмущает традиция ранних браков в России. Почему родители заставляют детей так рано жениться? Те клепают детей, потом разводятся. Инфантилизм рулит.

копировать

Не понимаю, зачем вкладываться в общее имущество? С моей точки зрения любовь любовью, а деньги деньгами. Имущество должно быть у каждого свое.

копировать

если каждый за себя, то причем тут семья?

копировать

Что значит каждый за себя? И как вы понимаете слово "семья"?

копировать

так вы сами ж написали, любовь отдельно , деньги и недвига отдельно. Общая только койка выходит, какая ж это семья? Это обоюдный секс.

копировать

Так вот я вас и спрашиваю, как вы понимаете слово семья? Это чтобы все общее - недвижимость, деньги и т. д.? А зачем?

копировать

о чем разговор, считаеться ли общая койка семьей?

копировать

Страховка. Всякое может быть. Как у братьев с сестрами. Общего имущества нет. Так что - чужие люди что ли ? :-).

копировать

ну вообще, да, кроме общих родителей их не чего не обьединяет, даже койка)

копировать

Стало быть чужие люди. Даже хуже сожителей. Те хоть спят вместе :-)

копировать

Живем с мужем 17 лет. Если б были не расписаны, ушла бы на 4 году жизни, было желание-огромное, удержал именно штамп и его составляющие (стыдно было перед всеми друзьями, родными, что на свадьбе были и слова говорили, перед его мамой, перед самой собой...)перетерпела-он мне не изменял, если что, не пил, именно с моей стороны все шло. А сейчас я так с ним счастлива, я так рада, что тогда не разрушила все, своим 2 дочкам не стану про прелести ГБ рассказывать точно...

копировать

Автор, Вы не правы. Официальный брак означает, что государство берет на себя некоторые функции контроля над семьей - решает вопросы наследования и раздела имущества при разводе.
Поэтому официальный брак абсолютно необходим женщинам, которые:
1. не зарабатывают или зарабатывают намного меньше мужа.
2. уверены в непорядочности мужа, или настолько плохо разбираются в людях, что не понимают, что от мужа можно ждать.
3. боятся или не умеют договариваться с мужем о распределении имущества в браке.
Остальные могут поступать, как им нравится.

копировать

если баба дура, тут не важно есть штамп или нет штампа. А так, для галки, гос-во много чего еще регулирует кроме наследства и раздела, она еще как минимум регулирует алименты на содержания БЫВШИХ супругов, о как! И это только один пример))

копировать

Ага, и раздел долгов, о которых обычно супруга и знать не знала...

копировать

если супруга знать не знала и не дура приэтом, гос-во тоже это регулирет - признает долги личными.

копировать

Может признает, а может и нет. Это еще доказать нужно. И причем здесь дура или не дура?

копировать

че опять по кругу , да? вы топчитесь на месте, обмусоливая один и тоже вопрос, на которые не однократно дали ответ.

копировать

Не забывайте о том, что закон так же стоит на страже попыток присвоить чужое имущество и соразмЕрить его при разделе. Если у супруга хватает мозгов держать свои дела в порядке и вовремя суметь показать - чтО откуда взялось.

копировать

Пункт номер 2 просто умилил:) Милочка, вы отлично разбираетесь в людях? Вы реально ЗНАЕТЕ, что можно ожидать от супруга? Поздравляю, я от себя порой не знаю, что ожидать. Я - разная, реагирую от ситуации и личной выгоды. Да, хрен, когда мой муж предскажет точно мою реакцию. Я ее сама заранее не знаю:)
Я вас обожаю, замуж хотят только нищебродки, уверенные в непорядочности мужа, =D>

копировать

Читайте еще раз внимательно.
Брак нужно обязательно регистрировать женщинам, которые мало зарабатывают и не уверены в порядочности мужа.
Это не значит, что много зарабатывающие женщины, уверенные в мужчине не хотят регистрировать брак, просто у них могут быть другие соображения для этого - красивая церемония, религиозные соображения и пр.
Вот Вы написали, что в порядочности мужа не уверены. Тогда нужно смотреть, сколько Вы зарабатываете. Если зарабатываете больше мужа, Вам лучше не расписываться, иначе при разводе Вас легко сможет обобрать непорядочный муж. Если же зарабатываете мало, официальный брак Вам выгоден.

копировать

Слушайте, нет ничего неизменного! Сегодня много зарабатываешь, завтра нет. Это и мужей тоже касается. Нет семей, в которых все идет, как в самом начале без перемен годами и десятилетиями. Все меняется. Глупо решать вступать в брак или нет из-за размеров заработка. Не это главное.

копировать

Конечно, главное - доверие.
Не доверяете, привлекайте государство.

копировать

Очень примитивно рассуждаете.
Жизнь может подкинуть и подкидывает такие повороты, которых не планировал, не ждал и не гадал. И мужья и жены живые люди, мало ли что может случиться, как в хорошем, так и в плохом смысле.

копировать

То есть все-таки не доверяете? И договориться на этот случай тоже не можете? А зарабатываете больше мужа?

копировать

Где вы это прочитали? Вы вообще ни слова в моем сообщении не поняли и не удивительно.

копировать

Вы сами написали что "Жизнь может подкинуть и подкидывает такие повороты, которых не планировал, не ждал". Что Вы имели в виду? Что может наступить такой момент, что Вам будет выгодно привлечь государство к распределению материальных ресурсов Вашей семьи? Или Вы имели в виду что-то другое?

копировать

Например умер супруг, жене и детям пенсия его положены. Жена хорошо зарабатывала, а раз и стала инвалидом и пенсия по инвалидности, к примеру меньше,чем по потере кормильца. Значит она получит пенсию за мужа. А сожительница не получит.

копировать

Пенсия детям не зависит от того, были ли в браке их родители.
Пенсия по потере кормильца доплачивается только нетрудоспособной жене, которая находилась на полном содержании мужа, и составляет что-то около полутора тыс. рублей. Так что если жена утратила работоспособность, ради этих полутора тыс, ей возможно следует заключить брак. Вам не кажется, что ситуация очень надуманная?

копировать

я не знаю, где у вас по 1500р платит, у меня подруга сейчас получает на себя 20тр и на ребенка 8тр. И я думаю, не она, не я - не считаем эту ситуацию надуманной. жизнь она такая, сейчас ты есть, а через 20 мин тебя нету- и мы над этим не властны. Включите новости, посмотрите, сколько за сутки помирают в одних только ДТП. А уж про взрыв в метро я вообще молчу, не одна сожительница не получила моральной компенсации и денег на захоронение, и пострадавшие явно не планировали так скорапастижно уйти из жизни.

копировать

О, по этому поводу у меня есть известная история.
Жили муж с женой. Мало вместе прожили, пару лет каких-то. Он ушел к другой женщине. Жена страшно скандалила по поводу развода, женщина, к которой он ушел, считала гражданский брак вполне приемлимым, мужчина пошел по пути наименьшего сопротивления, и не стал разводиться. Прожил с женщиной много лет. Погиб на шахте при аварии.
Как думаете :
1. Какой из женщин выдали тело для похорон ?
2. Какой из женщин шахта после аварии ежемесячно платит серьезные деньги в качестве компенсации потери кормильца?

копировать

А уж сколько было топов ПВ " как же так, неужели штампулька важнее наших 10 лет счастливой жизни" - это когда женщина вдруг узнает, что квартиру не она наследует, и ее только ее доля, о которой она так орала тут ТД, какая она умная и у нее все 50на50, и ей теперь квартиру дилить с наследниками надо.

копировать

Странный пример, который как раз и показывает, насколько нужно быть осторожным, перекладывая на государство функции урегулирования финансовых и прочих вопросов. Если на государство уже возложены эти функции, при чем тут приемлемость или неприемлемость гражданского брака?

копировать

Так тут не в ГБ дело :).
Это пример, когда мужчина привлек-таки государство. И не разобрался потом со своими юридическими заморочками.
По тому же примеру, на тему "брак=семья". Вы разве можете сказать, что у этого мужчины была семья с деной?
А мне, собственно, именно семья и интересна. Финансовые вопросы вполне решаем.

копировать

Скажите, а как физически возможно не привлекать государство к вопросам смерти гражданина этого государства ? Ну, схему действий в общих чертах- можно ? Вот умер человек, пришла тетя с улицы, ей тело не отдают, и деньги давать тоже не хотят. Дальше? ее действия ?
Или в сети есть известный персонаж, рассказавший когда-то свою историю- она в коме, новорожденый ребенок умирает, нужна сложнейшая операция, отцу ребенка не дают принять решение ни о матери ребенка, ни о ребенке, потому, что по документам он человек, посторонний для этой семьи. Какие конкретно шаги должны были предпринять стороны для исключения государства из подобных процессов ?

копировать

Гм...ну, наверное, если бы я считала, что заключение брака, это способ для получения тела мужа после его смерти...и готовила себя именно к этому...
Честно говоря, я жить с этим мужчиной хочу, а не хоронить его. Ну а коли случится беда - разберемся, родственников всевозможных много, действовать все равно будем вместе.
Насчет больницы, нет оснований не верить, но.. Когда моя мама всерьез попала в больницу, к ней ходил мой БМ (понятно, доказать родство он не мог). А когда друг того же БМ попал в аварию, как раз очень серьезную с необходимостью решать за него - этим занимались бывшие одноклассники того друга, вообще не родственники.
С детьми у нас все доказывалось бы проще некуда - у нас дети ЭКОшники. :)

копировать

Нет, заключение брака- это способ избежать ненужных телодвижний в ситуациях, когда их лучше избегать.
Я понимаю, что надежда на то, что в критической ситуации все как нибудь решится, и вообще, чего о плохом думать. Но примеры показывают, что решается не всегда, и думать заранее - это не худшая идея.

Я, кстати, вне связи с браком, и с обсуждаемой темой, содрогнулась от мысли о том, что судьбу может решить хотелка совершенно постороннего человека, за последствия не отвечающего. ( я одноклассник, у которого больной отбил девченку в 10-м классе, или я сосед, или я сын сотрудницы больной , которого попросили назваться гражданским мужем - все это наводит на какие-то параноидальные мысли)

копировать

"Нет, заключение брака- это способ избежать ненужных телодвижний в ситуациях, когда их лучше избегать" - если подходить так, то возможно. Хотя при этом каждый сам для себя решает, какие телодвижения доставляют ему больше неудобств.
Для меня лично не так. Заключение брака - это обещание прожить ВСЮ жизнь с ЭТИМ человеком. Без каких-либо оглядок и отходных путей. К самому понятию обещания, тем более публичного, отношусь серьезно. Но так сложилась жизнь, что мой зарегистрированный брак распался (о чем я ни секунды не жалею). Да, дура была, когда пошла в загс, обстоятельства изменились, не все учли...это понятно. Но не имеет никакого отношения к факту того, что данное когда-то обещание нарушено. Дать такое же повторно, тем более человеку, которого я действительно люблю и уважаю - для меня не допустимо (ну ладно еще фиктивно, когда нет особого дела до отношений). Так что для меня лично, в моей картине мира, создать вторую семью я могу (что успешно и сделала), я свободный человек. А вот участвовать в фарсе с повторной росписью - нет.
Изменение собственной картины мира настолько тяжелое дело, что любая теоретически возможная возня с документами и рядом не лежала. :)
"судьбу может решить хотелка совершенно постороннего человека" :) На мою судьбу более всего повлияли врач со шприцом, подошедший к моему ребенку, и пьяный хрен на раздолбанной машине, не справившийся с управлением.

копировать

А еще некоторые хорошо зарабатывающие мужчины оформляют все на родителей или через безвозмездные сделки и жёнам при разводе ничего не достается!

копировать

Хорошо зарабатывающие женщины так никогда не поступают? :-)

копировать

хорошо зарабатывающие неглупые люди именно так и поступают!

копировать

:think пару недель назад в авто был топ, женщина скрыла от мужа покупку машины, и записала ее на сестру, что б та ее передарила. В этот же день сестра умерла, и машину ей отдавать родственники погибшей отказались.

копировать

так можно и нужно на родителей, а родители сразу могут написать завещание на это имущество - так что не проблема

копировать

не проблема? А если родителей нет? И ты не один ребенок в семье, и есть обязательные доли? А если один из родителей сразу коньки откинет- это совестное нажитой и т.д и т.д. и т.д. Так что в данном случае, что сестра что папа, что дядя все одинаковые риски, везде солому не подложишь.

копировать

родители -это родители! престарелый мама-папа не будет машину отбирать. а уж если нет братьев-сестер вообще не проблема! все самые мощные машины оформлены на пенсионеров-инвалидов что бы налог не платить

копировать

так если нет родителей то? Вы так и не ответили.
У вас как то все слишком примитивно, родители быть обязаны, и притом мама и папа априори, являются мужем и женой, безоговорочно.
"все самые мощные машины оформлены на пенсионеров-инвалидов что бы налог не платить " - прям все все? Вы лично отслеживаете эту информацию?

копировать

не все, но многие. если родители разведены, то тоже не проблема, на мамку оформляется и все. Если родители умерли, то ищутся другие пути, обойти наше законодательство не проблема! и квартиры покупаются через дарение. в каждом конкретном случае есть свое решение

копировать

я вот понять не могу, в каком мире фантазий вы живете, если квартира не БУ, она не может пройти через дарение от фирмы, да и мало людей оформят сделку "дарением". Что мама по-любому обречена на жизнь в не брака ради детей я тоже уже поняла))))
п.с. причем тут законодательство ? Вы мне придумываете пути обойти супруга, государству вообще пофиг, как вы получили квартиру и от кого ее скрываете путем дарения. Или вы уже перешли на тему как надуть государство? Так оно само всех надует и глазом не моргнёте)

копировать

Мы второчку покупали через дарение, так что я живу вполне в реальном мире, не переживайте!

копировать

"все самые мощные машины оформлены на пенсионеров-инвалидов что бы налог не платить " - во блин, а я и незнала, что у них денег на налоги нехватает, все на машину видать отдали......
п.с. обычно на бабусь пенсионеров оформляют, люди у которых очень плохо с финансами, которые ради пантов покупают порш в кредит, и БУ шины.

копировать

копейка рубль бережёт:) да и не заплатить налог просто приятно в независимости от дохода! наличие денег не равно желанию платить налоги

копировать

вы явно не знаете не одного человека, у которого есть реально дорогая машина.

копировать

А причём тут дорогая машина? речь то вроде про мощные и налог на них. На любой внедорожник налог большой, поэтому оформляют его на родителей пенсионеров! Не 100% но многие! Причем тут супер дорогие машины? Я где то про феррари писала?

копировать

Нда, мне вот официальный брак нафик не нужен. У меня много имущества (четырешка большая, авто дорогое, земля дорогая, где хочу строиться), у мужа (точнее, сожителя с 11-летним стажем) - ничего. Кроме постоянных долгов и потрясающей способности ввязываться в разного рода авантюры. Он не делится со мной рабочими планами, денег то есть, то нет, мутные делишки с какими-то бизнесами, своими и чужими.
Зачем мне замуж за него?
Детей трое, от него - двое. Хочу еще ребенка родить. Рассчитываю только на себя. А с ним в целом комфортно жить, мы отличная пара, он прекрасный отец. Терпит мои весьма специфические хобби (собаководство, собаки большие), мой весьма мерзкий характер. Секс отличный. Но официальный брак? Скажите - зачем? Нам и так неплохо))))

копировать

В Вашем случае- да, а если бы Вы вместе всю эту недвигу покупали- то рассуждали бы, скорее всего, по другому

копировать

Так они бы оформили её в долевую собственность и всё

копировать

Брак больше нужен тому, кто с помощью государства хочет себя материально защитить "на случай чего". Тому, кто от второго партнера ничего не хочет, тому посредник в виде государства как бы и ни к чему.

копировать

Вот, полностью согласна. С одной поправкой - ничего материального от второго партнера не хочет.

копировать

Если бы можно было добровольно "исключать" себя из государства - был бы смысл.
А так всё равно все юридические перепетии присутствуют.

копировать

Присутствуют. Но разные. У "забирающего" и "делящегося" :-). Потому и несколько разное отношение к этим перепетиям :-)

копировать

Почему-то противники официального брака концентрируются только на материальном. Однако, официальный брак - это гораздо большее, чем совместное имущество. Это право представлять супруга, когда он в реанимации, например. Это официальное право не свидетельствовать против супруга в суде, это официальное право на свидания в любых сложных ситуациях (в больнице, в тюрьме).
Лично для меня все перечисленное важнее имущества, денег я и сама заработаю.

копировать

из все что вы перечислили - оправдано только тюрьма - но тогда и можно будет зарегистрировать брак (если надо будет). В больницу пропускают в любых ситуациях , трупы из морга выдают. права в реанимации - вы готовы умерить родного человека своими руками? ах да забыла у супругов есть право распоряжаться органами после смерти если нет иного завещания..

копировать

в реанимацию вас не пропустят, и права подписи вам не дадут, и свид о смерти вам не выдадут, и захоронить вам его никто не даст.

копировать

если прямых родственников нет - все дают.

копировать

ну не у всех сожители круглые сироты обычно.

копировать

т.е. у вас такие плохие отношения с его родственниками что вы будете махать штампом чтобы отстоять свое? :-)

копировать

а речь разве конкретно о вас, и обо мне? И у всех должны быть идеальные отношения? Я если че и своего то отца не знаю- пойти утопицО? Вы думаете, я одна такая? В чем смыл отставать ровно свою ситуацию, а не смотреть на всю ситуацию в целом?
Во, буквально на днях случай, мать затребовала 300тр за тело сына, чтоб сожительница его смогла похоронить. – ситуация, не моя, и не ваша, она просто есть. И она не первая и не последняя. Все ваши бумаги о которых вы пишете, можно сделать и в браке, и я лично, я не вижу нечего ужас ужас, в штампе, в том что гос-во знает, о том что я в браке, вот лично мне это жизнь очень облегчает, и выручала много много раз. И я также понимаю сожительниц, которые приводят пример только свое имущество и детей которых они ущемят при разводе – ну бояться они его как огня, ну ради бога.
Видите ли, жизнь она крутиться не только вкруг вас и меня. И не смотря на то, что вы тут пишите, какие все сожительницы вумные, я не однократно наблюдаю совершенно противоположные топы в ПВ, притом ровно с теми же людьми, которые тут же, в таком же топе утверждали, что именно у них все схвачено и продуманно.

копировать

так вот и я о том же Гб от ОБ мало чем отличается Если у людей настоящие отношения, то нет таких ситуация на которых сильно бы влияло в ГБ люди или в ОБ. А если проблемы есть то тем более без разницы.

копировать

настоящие отношения, не имеют не чего общего с юр. документами. Кому то весело бегать по конторам и думать, как делить доли при покупке в ГБ, завещанием - что опять же на практики " ходим пока коньки не откинем" , а кто то вообще не заморачивается, живет себе и живет)))

копировать

Меня к подруге в реанимацию пускали. Так что, было бы желание.

копировать

Вот именно, было бы желание... Обязательно найдутся сердобольные и жадные до денег медсестры и врачи, они и черта лысого пропустят. Можно плакаться, можно заплатить, можно позвонить высокопоставленному чиновнику от медицины, если таковой имеется в знакомых. За деньги и знакомства вон даже убийц от ответственности отмазывают, так что все можно, были бы деньги и желание....
А можно просто показать свидетельство о браке и сделать все, что положено, ПО ЗАКОНУ. Проще, быстрее и совесть чище. Хотя в настоящее время для большинсва людей все эти слова про совесть и закон - пустой звук. Какое общество - такие и браки, гражданские ли, официальные...

копировать

Ну, да, у нас есть все кроме денег и совести.

копировать

Anonymous написал(а): >> в реанимацию вас не пропустят
Пропустят. Когда я умирала,моего любовника пускали свободно в реаимацию, только предварительно раздевали и полностью одевали в спец.одежду по полной: халат, мед.штаны, бахилы, шапочка, маска и даже перчатки- стерильная палата была.И подруга моя проходила в палату точно так же. Они и вытянули меня с того света.

копировать

угу, так в КПЗ прям и пустили всех, ага, шоп брак зарегили, угу.

копировать

а в кпз длительных свиданок и жонам не дают - на обычную можно и с адвокатом прийти

копировать

т.е. если длинных не дают, можно и не ходить? - вот она любовь то.
Шото я не помню, шоп адвокат мог за собой толпу приятелей прихватить в КПЗ

копировать

может

копировать

и где ж такое прописано то? статью не назовете, я вот что то такое право у адвоката не видела.

копировать

не знаю я - от юриспруденции далека. братья ходили к другу на свиданку с адвокатом в кпз - думаю если гж надо было бы она выход найдет. все решаемо.

копировать

В больницу легко не пускают посторонних, имеют право.
И да, я хочу, чтобы мой муж в случае страшного мог распоряжаться моей жизнью и моими органами. Мое мнение на эту тему он давно знает и поступит как я хочу.
А про тюрьму и зарегистрировать брак... Вот сейчас широко обсуждается ситуация с Русаковым и его девушкой, гражданской женой, если хотите. Она привозила ему деньги и скрывала местонахождение. И теперь может за соучастие сесть в тюрьму. А были бы они официальными супругами - у них было бы право не свидетельствовать друг против друга и никакой суд бы их не обязал. Да, Русаков плохой человек, преступник, убийца, но одновременно и любимый ею, с которым и в горе и в радости... Вот вам и ГБ...

копировать

вот честно ни разу не видела чтобы в больнице спрашивали свидетельство о браке (офф при смене паспорта штамп о браке проставлять не обязательно - так же как и детей вписывать). во всех остальных случаях у человека есть свой собственный выбор.

копировать

не о браке свид спрашивают, а паспорт и в нем штамп смотрят. А так да, я думаю свид. о браке надо будет таскать, я много много где его предъявляю, притом оригинал. А вы как думали? Пускают всех кому не попадя, особенно в реанимацию? Дасчаз.

копировать

ну и продолжайте размахивать своими бумажками, а я пройду туда куда мне надо будет - к мужу гм любовнику если этот человек мне действительно дорог - найду способ.

копировать

да, что вы говорите то……. "человек не ищет легкий путей" это прям реально про вас, то праздник она себе закатить не может, без штампа, то штамп без праздника не гож. то горы сверну, то разный холодильник, и деление долей у нотариуса!
Не жизнь, а мечта мазохиста. Я прям теряюсь в догадках, как должна человека жизнь попинать, что бы жить в таких условиях.
п.с. я не поняла, а чем мой способ открыть паспорт, хуже вашего "найду способ"??? Тем , что он банально проще и быстрее сработает в экстренной ситуации, пока вы будете искать варианты поизощрённей? Вам все равно о чем спорить, главное что б спорить? Вы аниматор? Скажите сколько платят, мож тоже пойти?)))

копировать

о да у меня вообще жизнь в стандартные рамки не вписывается.. :-)
ни ваш способ не хуже ни мой - они равносильные - каждый по себе выбирает - вам так удобнее мне так.

а до аниматоров вам еще учиться и учиться :-)

копировать

да потому, что они этим материальны только и живут, потому что именно этого и боятся, что муж хапуга, это материально при разводе заберет, и не нужен им он не в реанимации, не в тюрьме, не в могиле. Им главное, что все записано на них.
Посмотрите, весь топ, только о имуществе, деньгах и права называть себя женой. Все остальное сожительниц не волнует в принципе.

копировать

Все имеет свою цену. В том числе и это. На одной чаше весов - эти безусловно полезные вещи. На второй - материальные риски. Что перевесит? У каждого по своему :-)

копировать

Я знаю несколько примеров сожительства.
1. 10 лет жили "ГБ", расписались, через год развелись. Причем так, что жена решила поменять в своей жизни все, включая континент проживания.
2. Жили 11 лет, родили ребенка, поженились. Все хорошо.
3. Живут около 10 лет. Двое детей. Мужчина считает себя свободным, о чем, не скрываясь, говорит. Свою женщину никому не представляет, не считает нужным с ней никого знакомить. Говорит, что это не жена, а подруга. Подруг много, типа того.... Живут при этом вроде хорошо. Он кобелирует, она молчит.

Это я к чему. Что брак, что сожительство - сценариев масса. Иногда в браке такое бывает, что ...
Единственное существенное для меня, что официальный брак, помимо всяких наследных дел и прочей имущественной шняги дает очень важное преимущесто - в случае чего интересы супруга (включая документы) сможет представлять другой супруг. Это бывает необходимо при сложных ситуациях со здоровьем, наступлении смерти и тп. Ну, как вариант, предусмотрительные люди и не находясь в браке пишут распоряжения на этот счет ))).

ЗЫ.Мне лично замужем хорошо, комфортно )))
И еще меня прям прет, что у нас всех одна фамилия )))

копировать

у меня только 2 наблюдение выходит:
1. люди живут в ГБ но с появлением детей, все поставили штампульки.
2. есть только одна подруга, которая всегда в ГБ, имена мужей меняются от 6 мес до году. И самое забавное, что бывших она так и называет БМ. О том, что они мужья, особенно бывшие, не думаю что в курсе, т.к. все БМ уже имеют все же законных жен, и не считают эти браки "вторыми"

копировать

Мне очень жаль женщин, оправдывающих свой ГБ, и особенно жаль тех, кто пытается доказать, что им так лучше. На самом деле в глубине души они понимают, что им просто не предложили замуж-именно в то время и так, как им этого хотелось. И уже не предложат.

копировать

Жалеть не надо не тех не других. сожительницы бояться потерять свое имущество - это нормальное чувство, и его не надо стыдиться. Не все могут безоговорочно верить мужчинам как мы, со штампульками)))

копировать

вам просто сложно представить, что есть такие, кому обпредлагались, но есть свои причины, которые дают им право хотеть жить по другому, чем все те, кто с замиранием сердца ждёт приглашения замуж.

копировать

Вы знаете, все те из моих знакомых, на ком не женились, конечно придумывают всякие оправдания, которые даже звучат убедительно. Если Вам предложил выйти за него замуж мужчина и Вы отказались, но при этом живете с ним ГБ, это показывает только то, что Вы выбрали в партнеры недостойного стать Вашим мужем. Гордиться нечем. Но основной массе женщин, живущих ГБ, мужчина не предлагает брак, т.е. он считает, что женщина недостойна стать его женой. Не надо искать глубокий смысл там, где все на поверхности.

копировать

Мужчина, с которым я живу, самый достойный на свете. Он самый лучший уже потому, что я целых 10 лет делю с ним все радости и горести. Кстати, никто из его знакомых не реагирует адекватно, когда узнают, что мы уже столько лет вместе, и всё ещё неженаты. Никто просто не верит, что он может быть верным без внешних рычагов так долго. Но у меня есть реально объектинвые причины, чтобы НЕрегистрировать наш фактический семейный союз.

копировать

Если бы Ваш мужчина хотел видеть в Вас жену, он бы не стал терпеть подобного отношения: его бы оскорблял такой отказ. Но раз его ГБ тоже устраивает, видимо и у него свои причины есть не регистрировать с Вами отношения. Вы нашли друг друга- у каждого свой скелет в шкафу :)

копировать

Естественно у него есть причина! Я ему эту причину многа-многа лет разжёвывала. И несказанно рада, что мне эту причину удалось до него донести. Он видит во мне того, кого хочет видеть. Вернее он видит меня там, где хочет видеть. А именно, рядом с собой. И его уже даже не заботит, в качестве кого я согласна около него быть. Для него принципиален сам тот факт, что мы вместе. Иначе бы он уже давным давно ушёл. Опыта уходов у него в избытке.

копировать

На мой скромный взгляд - мужчина, который бы оскорбился подобным отказом, мягко говоря осел. Напыщенный осел. Довольно распространенный и малопривлекательный типаж
Ред. Не удержусь и добавлю, так вы то себе представляете?:
- дорогая, будь моей женой!
- Дорогой, я и так твоя жена, люблю и буду любить тебя. Но я не хочу ставить официальный штамп, вмешивать государство и общественность в наши отношения.
- Поди прочь, презренная. Ты меня оскорбила! :)

копировать

"Ред. Не удержусь и добавлю, так вы то себе представляете?:
- дорогая, будь моей женой!
- Дорогой, я и так твоя жена, люблю и буду любить тебя. Но я не хочу ставить официальный штамп, вмешивать государство и общественность в наши отношения.
- Поди прочь, презренная. Ты меня оскорбила"

ред:

представляете?:
- дорогая, будь моей женой!
- Дорогой, я и так твоя жена, люблю и буду любить тебя. Но ты же понимаешь, когда у нас будет развод, придется делить квартиры , машины, а так у нас все равных далях ;) и я не останусь с голой жопой ;)
- Какая умная баба и вправду, как удобно, встал утром и ушел)))

копировать

В конкретно нашей ситуации такого быть не могло - что в браке, что не в браке - одинаково делилась бы собственность, так как она четко по-ровну.

копировать

это только квартира, у людей обычно несколько счетов в банке, машины, мотоциклы, катера и много, много еще чего.

копировать

И что? Я со своим ГМ именно так все и обсуждаю. Надо, чтобы разводиться в случае чего было удобно.

копировать

честно? я вообще в первый раз даже тут на еве слышу ( хотя тут уже ооочень давно) что регистрация брака это вмешательство гос-ва в личную жизнь. И честно, я б акуела от такого ответа, и не то что бы обиделась, но очень хорошо бы призадумалась, над истинной причиной, а судя по топу, она одна единственная- деньги.
П.с. мне не понять любых причин, т.к. в брак я в брак вступила еще молодой девушкой, а за плечами уже целая жизнь не одного десятка. И что такое вмешательство я не понимаю, я знаю только урегулирование конфликтов в ситуации, когда супруги не могут договориться полюбовно + конечно наследственные дела, в которое государство вмешивается не зависимо замужем ты или нет , распределяя доли наследование между родителями и детьми включая случаи когда есть завещание, государство все равно вмешается и заставит выделить доли обязательным наследникам если таковые имеются.
Так что мой вывод- ваши доводы о вмешательстве хрень собачья))))

копировать

А представьте, что нам с мужем для того, чтобы зарегистрировать уже существующий много лет семейный союз, придётся потратить туеву кучу времени, ещё больше нервов и денег на сбор всех бумажек, для того, чтобы это государство сочло возможным нас зарегистрировать.
Мы классно уже 10 лет как живём без этой регистрации.
Накуй оно мне надо????
Причём все бамажки нужны не старше 6 месяцев. Но пока я дождусь вторую бумажку, первая будет уже просрочена.

Это было основным аргументом для мужа, чтобы он перестал мне это предлагать. Я просто предоставила ему возможность самому достать всего одну бумажку.

Разве это не вмешательство??? Почему я должна отчитываться перед государстом и спрашивать у него разрешения на то, как мне жить, где мне жить и с кем мне жить?
Живём мы в нами купленном доме, долго и счастливо.
Ничего делить не будем. Дом полностью на мужа. Красота!!!

копировать

о случае "понаехали" я как то не задумывалась, но подруга вот как то приспакойно вышла замуж, только помню, что с регистрацией ребенка были проблемы, надо было на родину ехать. Так она была только рада, что хоть домой скатается) Но вот как то ее это не смущала.

копировать

Подруга ваша "преспокойно" вышла замуж, потому что по-другому получить вид назительство практически невозможно.
А мы оба с гражданством. Нам это "прескокойно" 300 лет не надо.

копировать

Вы делаете вывод на основании собственного непонимания чужой точки зрения. Имеете право, но зачем?
У меня за плечами два официальных брака, причем первый закончился очень быстро. Так что с самого отношения я к процедуре именно регистрации серьезно не относилась. Совсем. никак. представьте что вам скажут - для фофрмления брака нужно три раза прокукарекать на рассвете - будете это делать? Наверное скажете глупость какая - идите в баню, вы для меня не авторитет. Для меня не авторитет государство. и органы загса. ну и зачем?

копировать

ну если б я как вы и автор топа, постоянно выходила замуж бездумно, то наверное тоже бы задумалась "а зачем?". Таким реально НЕЗАЧЕМ

копировать

По-молодости многие люди встречаются и живут какое-то время вместе. Я еще и регистрировала отношения, потому что очень настаивали "вторые половины" ну и потому что было интересно что это такое. Но серьезно никогда не относилась к этому процессу. А вот к своей семье отношусь серьезно.

копировать

Ну здравствуйте, приплыли. Мой ГМ самый достойный из моих мужчин и мужей. Но регистрировать отношения я все равно не вижу смысла. По молодости это было волнующе очень, колечки там всякие, салатики, все торжественно. Но больше уже хватит. ГМ предлагает поженится регулярно. И если честно мне это очень приятно. А вот если мы распишемся, то он перестанет предлагать :)

копировать

да не лучше и не хуже. а насчет времени вы правы - у меня вот не сложилось. :-) сначала была после развода - не хотелось, потом беременна, потом с детьми носилась, а сейчас как уже глупо свадьбу закатывать :-).

копировать

а закатывать то зачем? Вон у меня свекрова на 55 году жизни, сходила да поставила роспись сразу после НГ, так все только через году узнали, и то по пьяни ляпнула.

копировать

а зачем мне штамп без свадьбы? я в нем смысла не вижу

копировать

ну побухать можно и без штампа.

копировать

нда.. а у вас видимо свадьба именно с бухаловым ассоциируется

копировать

точно-точно! А то потом "тамара из 5 квартиры" будет доёпываться когда свадьба была, да почему её не пригласили...

копировать

эх, если бы вы знали как меня тащил в загс мой муж после 8 лет ГБ. Ультиматумы ставил, просил, уговаривал. убедил за 2 недели до родов. ненормальная я видимо :) Вместе уже 18 лет, 10 лет в законном браке. Разницы не вижу, окромя новой фамилии.

копировать

Не важно - как жить, а все одно - очень приятно слышать предложения руки и сердца, очень приятно выбрать колечко, отметить принятие серьезного решения, особенно, если нажитые добрачные "состояния" - равноценны.
Пусть я мещанка, мне лично - приятно. Теоретически, это может быть и без захода в ЗАГС.

копировать

+1000. У нас день знакомства и день бракосочетания-любимейшие семейные праздники, и если день знакомства наш интимный праздник, то с днем бракосочетания поздравляют близкие друзья и родственники, и вспоминать этот день всем чертовски весело (у нас было небольшое празднование, но вышло неизбито и душевно).

копировать

Знаю несколько таких товарищей.На вопрос приятелей,девушек-новых знакомых "ты женат?" бодро отвечают "нет".Если рядом не стоит гражданская жена.На мой удивленный вопрос мол тыж с маней уже который год живешь отвечают-дык мыж официально не женаты.Из всего вышеописанного у меня сложилось впечатление что мужик в принципе не ощущает себя мужем и семьянином если у него не стоит печать в паспорте.Он радуется мысли что в любой момент свалит по английски и ничего его не держит.Короче свободными они себя ощущают при наличии гражданской жены.Ну и регулярная перепись населения это подтверждает.у нас в стане каждый раз замужних женщин оказывается больше чем женатых мужчин.

копировать

Психологи считают, что принятие решения о вступлении в законный брак - очень важный шаг именно для мужчины. Качественное отличие это для них. Даже какой-то там личностный кризис происходит.

копировать

А почему в названии темы кавычки поставили?