И "опять 25": отцы и дети после развода родителей.
Уважаемые форумчане, вот и до меня докатилась сия волна. Муж "выносит мозг" второй день. Переживает жутко. От первого брака у него трое детей. Старший ребенок уже самостоятельный и с ним все просто: они общаются совершенно в "своем" режиме без каких-либо вмешательств со стороны. Двое других живут с мамой. Мама ннн-ое количество времени живет с другим мужчиной, который недавно стал ее вторым мужем. Проблема в том, что последний месяц ярко выражены ее действия по вопросу полного ограничения отца в общении с детьми. Вопрос к тем,кто сталкивался с такими вещами на практике: что делать, как без скандалов (это очень важно) сделать так, чтобы отца не лишили детей?
Маловато информации. Нужен возраст детей и то, как раньше шло общение. А также - что делает сейчас мама.
10 (мальчик) и 8 (девочка). Общались практически ежедневно (забирал из сада/школы, гулял по вечрам несколько раз в несделю + 1 выходной полностью его был).
И что сейчас хочет мама детей?
Вообще-то при детях такого возраста я бы не слишком переживала. У мамы креза нашла по поводу новой семьи. Но она пройдет, если не устраивать скандалов, но и не прогибаться лишку. Детки большие, папу уже не забудут.
Мама детей хочет, чтобы папа исчез из их жизни ибо есть "новый". Да, дети уже папу не забудут, но общаться-то как? И что еще им рассказывать будут при ограничении общения неизвестно. Судя по текущей ситуации, так еще и его обвиняют, что это "папа с вами втречаться не хочет"...:-(
К сожалению не "ждем", а они уже есть. Мама исключает папу из общения с учителями в школе, например, не отпускает детей к отцу в оговоренные дни в выходные, постоянно составляет разговоры на тему "у детей теперь новый отец, и он будет их воспитывать" и т.д. Все просьбы мужа не делать этого заканчиваются брошенными трубками и просьбами к учителям не отпускать детей с ним из школы, например.
Учителей ткнуть в Семейный кодекс и объяснить, что у родителей равные права на участие в жизни детей. И пообещать разборки с прокуратурой, если учителя будут эти права нарушать.
Мамаше стоит объяснить, что дети уже достаточно большие и имеют право вообще сами решать, с кем им жить. Особенно старший. Пугнуть ее, что есть знакомый психолог, который для суда напишет нужное заключение, что детям лучше расти с папой. Поэтому если она не хочет перейти в разряд воскресных мам с выплатой алиментов в размере 33% от зарплаты - ей лучше не гадить собственным детям, лишая их отца.
Учителя стараются в семейные "разборки" не вмешиваться, действуют по схеме "и вашим, и нашим". Маме не противоречат, но папе говорят, что "мама запретила". При этом, что самое интересное, вызывают папу по каким-то вопросам просто отдельно и говорят, что вот обсуждали такой-то вопрос с "новым папой", но и Вас хотим в известность поставить".
Еще раз: мама не уполномочена указывать учителям, разрешать ли отцам видеть своих детей или нет. Мама может говорить все что угодно, но противоправные действия совершают они, а не мама. Им и отвечать. Раз они так боятся маму, значит, надо сделать так, чтоб папу они боялись больше.
если баба упрется рогом - никак. У меня приятель есть, у него дочери уже 23 года, боже что было когда БЖ узнала о встречи...... корочь так и не видяться десятилетиями
Ёлки, ну вот не могу я понять, что не хватает-то? Зачем своим собственным детям такую "свинью" подкладывать? Ну ведь жили они 3 года после развода спокойно! Какая шлея сейчас под хвост попала? Жизнь у нее наладилась, мужчина есть, все хорошо!
автор, это за гранью моего понимания, просто загранью. У меня еще один друг есть, там правда дети маленькие, так там жена вообще с катушек слетела, она катает на него , что он ее бьет, что душит ребенка и т.д. БМ уже без камеры в руках ездить по району боиться, вдруг он опять ее где в подворотне избил? А главное ее семья ( сестра и мать) дают показани я " ага, все так и было! Мы ели его с нее стащили! "
Страшно сказать, но этот БМ сотрудник МВД.
У меня самой есть опыт того, как после расставания отец месяцами может не видеть ребенка, не звонить и не общаться, никак не помогать. И при этом я никогда не запрещеала общаться с ребенком, НИКОГДА. Как я могу сделать выбор и выводы за совего ребенка? Только он сам. Как бы ни складывались отношения со "вторым" родителем после развода. Поэтому такая ситуация для меня просто дикая...
когда мама упирается рогом, паапа идет в суд!!! Автор, не слушайте никого, вашему мужу бегом в суд, предварительно собрв все характеристики -школа, поликлиника, сад и т.д., что отец полноценно учавстоввал в жизни детей. Опека, кстати, тоже вам нужна.
И вот когда отцу присудят график встреч с ребенком, БЖ можно смело слать лесом, и учителям решение суда в нос,ч то пон-к среда пятница + один выходной - это мои дни по закону, будете препятствовать, приставы вам объяснят все подробно. Больше нет никаких вариантов.
У меня тоже сын от первого брака. С его сыном погодки. Младшая для них как сестренка. Они общаются совершенно нормально все вместе. Я, как правило, заканчиваю работать позже мужа. Он совершенно замечательно пару часов общается с детьми, развозит их по кружкам-секциям. Часов в семь отвозит своих детей домой. А один выходной мы просто вместе проводим. Для меня проблемы нет.
Понимаю, но БЖ ТОЖЕ сделала попытку наладить свою жизнь. Войдите в ее положение, Вы же женщина, жена, мама. Примите нейтралитет.
Я его и сохраняю, но на мужа смотреть - "глазу больно" :-( Очень хочется ему помочь. Он ОЧЕНЬ любит своих детей, он не может без них, понимаете? И дети скучают по папе...
Увы, не получится тут никому помогать. Что поделать - приходится отвечать за развал семьи. Мужчине - в тройном размере.
Но сами они смогут выбрать лет через несколько. Или по решению суда. Получается так...
И этого нельзя со счетов скинуть. Мать есть мать, она всегда будет №1, по отношению к отцу, уж такова природа человеческая + они живут вместе с матерью, папа пусть часто, но приходящий.
А что там мамин муж из себя представляет?
Да я с ним не общалась, муж мой на комменты довольно скуп. Знаю только, что ему тоже "за 40", и что он не работает. Иногда дети про него говорят, что-то, но мельком.
Все очень зависит от поведения матери. В сущности, она сможет развернуть флюгер в любую сторону. И Вы уж не убивайтесь так, насчет "он без них не сможет". Сможет...человек - великий приспособленец. Он много в них вложил, и души, и времени, и средств, теперь как - так - прервать отношения? Но дети "пополам" у мамы и у папы - это очень сложная структура отношений, она у нас пока не практикуется, в основе своей БЖ хотят жЫрных алиментов, и чтобы отец "не лез, куда не просят - сами справимся и разберемся!" (читаем родную еву.ру...). Просто дети очень, ОЧЕНЬ страдают, когда в их жизни нет отца. Это не сразу заметно и порой непонятно, но - тем не менее. Пока не будет ясно, что собой представляет условный отчим этих детей, трудно что-то прогнозировать.
Как я с Вами согласна! Знаю, что такое для моего ребенка было наличие папы по принципу "когда левая пятка захочет". Поэтому и дико жалко, когда вот так "проходятся" по хорошим отношениям, которые уже есть. Сейчас муж сказал, что старшая дочь сегодня была, сказала, что отца не бросит и обязательно ему будет помогать. И что она от него точно никуда не денется. И младших сама приводить будет...
Ну давайте я вам с другой стороны баррикад напишу. Я ушла от БМ по причине его паталогической жадности с двумя маленькими детьми, через год еще раз вышла замуж, сейчас детям 11 и 8 лет, муж воспитывает их 7 из них. БМ платит копеечные алименты, видится с детьми регулярно раз в неделю на буднях и один выходной, раз в месяц они у него целиком весь выходной.
Сейчас БМ женился и понеслось - дети ему срочно понадобились с 3 ночевками в неделю, НЖ было спето что я ему не даю детей, не даю с ними математикой заниматься, ставлю препоны их общению (ага, требую чтобы в 9 вечера они дома были если в школу на следующий день). А он бедняга так мечтает их на кружки сам водить и уроки с ними делать. Как раз сейчас вот НЖ мне с претензией звонила что они в опекку обращаться собираются и чтобы я быстренько на все согласилась а то детей мне как своих ушей не видать (ну и алиментов тоже). Сижу вот в шоке...
Может вот вы об`ясните, ну зачем принимать такое деятельное участие в чужих детях, а? Я понимаю что вначале хочется себя идеальной женой и матерью показать, доказать что вот уж ты точно лучше чем эта дура БЖ, но зачем же катком по чужим жизням то ехать? Задумайтесь об этом перед тем как что то делать будете.
а может и вам не забывать,что вы не единаличный собсивенник детей и отец имеет такие же права на детей, как и мать. Вот когда эту мысль у себя в голове встретите, вот тогда садитесь за стол переговоров с БМ.
Алименты - % от зарплаты? все по закону так что вы хотите?
А я и не претендую, обязаннпсти правда я думаю тоже или как? Алименты копейки - это не проценты от зарплаты, именно смешные копейки. Причем когда я предложила пересмотреть заодно и алименты тогда уж - ох и грязи же на меня полилось:).
знала. что про обязанности заговорите. вы проживаете с детьми - так и обязанности на вас.
Я понимаю, что в Вашей ситуации Вы не можете поверить, что что-то может быть иначе. Но в данный момент ситуация совсем иная. Выше уже писала. Папа действительно был папой все эти годы. Алименты он не платил, жена на них даже не подавала - повода не было. Папа детей обувает-одевает плюс к этому ежемесячно дает вполне приличную сумму денег. Дети "срочно" никому не требуются: папа пытается просто сохранить то, что есть на данный момент и что было все последние годы. Мне кажется, что ситуация несколько иная. И я сейчас не принмаю никакого "деятельного" участия "в чужих детях", а просто хочу помочь любимому человеку, который очень любит своих детей. Это он каждый день задает один и тот же воппрос мне: "Ну ты ведь женщина, ну скажи, что ей еще надо? Я не понимаю!" Поверьте, я тоже видела другие вещи в жизни: отец моего ребенка мог не видеть его годами, но как только узнал, что я собираюсь замуж, сразу решил через суд отстаивать свои права. Ваша ситуация ужасна, но нельзя всех мерить одной меркой. Мне в сорок с лишним лет нет смысла никому ничего доказывать, с мужем мы знакомы 20 лет и видели друг друга всякими. И "дурами" никто никого не называет.
Мой - ничего. Он отозвал заявление. После моих крайне убедительных аргументов :-) А мой НМ не подает, т.к. хочет пока все попытаться уладить без суда. Он просто понять не может, что такое резко произошло.
Он ни в коем случае не должен отказываться, но должен попытаться с БЖ договориться и пробовать к компромиссу придти, поймите что любой суд ударит по детям в первую очередь.
БМ меня именно так и шантажирует - а не согласна, тогда напущу на тебя опеку, пойду в суд и т.д.. Пострадают в результате дети, но кого же это парит...
Я всего лишь хочу вам сказать - будьте осторожны чтобы не навредить и подумайте дважды перед тем как что то делать. В итоге все утрясется само, не провоцируйте никого.
Это он сейчас пытается сделать, но пока, к сожалению, безуспешно. С его слов, никакой причины такого резкого поворота событий так пока мама и не назвала. Просто все сходится к причине "у них теперь новый папа". Провоцировать кого-то нет ни малейшего желания. И "накручивать" тоже. Я только могу предложить: "А может-быть еще так попробуешь?" Но с кем мужу моему советоваться еще, если не со мной? Родителей у него живут далеко. С холостыми коллегами на работе?
и чем же дети пострадают, если БМ в суд пойдет, расскажите. а?
то что вам будет не удобно, конечно, это понятно, а вот детям то чем плохо?
кстати , позволю себе дать еще один совет. Ну так, на всякий случай. Пусть часть денег, которые он дает налом ежемесячно (разумеется расписок и ничего такого нет, верно?) переводит на открытые на имя детей сберкнижки. В спорной ситуации это будет хорошим плюсом в качестве аргумента
Да, я уже где-то здесь писала, что надо с мужем обсудить открытие счета маме или старшей дочери. На всякий случай.
ПыСы: расписок нет, конечно.
НЕ МАМЕ!!!!!! Ни в коем случае. Детям. Только на их имена. Вы чего? :)) Вы еще ее хахалю новому откройте ))))Маме -если бы официальные алименты были, ибо там в назначении платежа написано что это за деньги. А так это будет просто непонятный перевод бывшей жене)) И не на одного ребенка, а каждому, и в равных долях допустим.
ПОняла. А он сможет открыть счет на детей, если нет СОР на руках? Только паспорт с вписанными именами. И кто тогда с этих счетов снимать деньги сможет?
ну копия СОР-а есть? Я точно не знаю, но мне кажется, если в паспорте они у него вписаны, то проблем не возникнет (во-первых подтвержден факт родства, а во-вторых там № СОР кажется вписаны.) В любом случае, эту инфу даже по телефону ему расскажут. Со счетов деньги снимут сами дети, когда вырастут. Вот информация по теме http://www.sberex.ru/article/32
".. вклад открывается взрослым на ребенка, не достигшего 18-и лет (за редким исключением сам ребенок с 14 лет, как, например, в МДМ Банке). При этом при открытии вклада необходимо предоставить свидетельство о рождении ребенка и документы, подтверждающие родство (или документ об опекунстве).
Без подтверждения родства вклады принимаются только в Русском Торговом Банке и Москомприватбанке. Средствами с вклада в банке может распоряжаться вноситель (именно у него права вкладчика до достижения ребенком 18-и лет). Хотя у Балтийского Банка Развития, Русского Торгового Банка, МДМ Банка и банка Зенит ребенок может распоряжаться средствами с 14-и лет с согласия родителей.
Во-вторых, у всех предусмотрена автоматическая пролонгация. А значит, все 18 лет вклад будет приносить какие-то проценты. Хотя, если вклад закроют, процент будет небольшим – по ставке «До востребования», а значит, около 0,01 % в год.
В-третьих, первоначальная сумма взноса достаточно невелика, зачастую с возможностью пополнения.
В-четвертых, все вклады застрахованы государством на сумму до 700 000 рублей. Поэтому, если даже банк обанкротится, деньги можно получить назад."
я ж говорю, какую-то часть. Или на крайняк перевод денежный делать и назначение указывать целевое. Просто абстрагируйтесь, как он в случае чего докажет, что деньги на содержание давал, если он даже расписок не берет? А ну как она решит в том самом суде заявить что он вообще участия не принимал и что дети от него шоколадку не видели за последние три-пять-семь лет?
У мужа друг в банке работает, пусть к нему сходит и обсудит как можно будет сделать. Спасибо большое за информацию и совет.
Я вам скажу как человек, который прошел через это и ще и переживал очень. НЕ ЛЕЗТЬ. Дайте мужу совет имхо,он единственно верный, в суд на определение встречь с отцом. Никаких других вариантов увы нет.
Пока я ему сказала, что надо пытаться договариваться с мамой. Но на всякий случай, как я понимаю, надо все-таки "копить факты". Наверное, надо ему посоветовать открыть счет на имя старшего ребенка или мамы и деньги ежемесячно вносить туда, чтобы потом не было разговоров, что не помогает, например.
В суд папа готов будет на маму подать для того чтобы выбить дни общения? Если готовы на это, то 99% что все будет хорошо.
Думаю, что если не сможет договориться без суда - пойдет в суд. Он без них не сможет.
если будет надо, в личку мне напишите, я вам потом текст для суда скину. У знакомого б.ж. также в распор встала. В итоге по суду обязали выдавать ребенка на опр-ое кол-во дней отцу или не чинить препятствие на общение у нее дома :) Решился вопрос за два заседания. Их адвокат ничего не смог сделать.
Посмотрите на ситуацию глазами БЖ. У нее новая семья, она налаживает отношения. Пусть ваш муж отойдет, не мешайте ей устраивать личную жизнь. Действительно неприятно, когда бывший рядом, может и новый ревнует. Дайте ситуации утрястись. Подождите, может через какое-то время ваш муж предложит встречу на нейтральной территории. И так постепенно...А новый муж, поймет, что БМ - не угроза и сам, с удовольствием начнет давать детей. Главное - отойти в сторону и не дергаться.
Увы, это "ожидание, когда все утрясется" может быть совершенно неправильно воспринято и пущено в оборот против отца детей.
Она живет с ним три года, как только бывший муж ушел. Мужем он недавно стал. Отношения можно строить какие угодно, но зачем детям тогда говорить, что не встречаться - это папина инициатива? Хорошо, встретился замечательный мужчина, создается новая семья, но почему папа должен лишаться общения с детьми-то? Можно договариваться, согласовывать какие-то условия...запрещать зачем?