Нужна ли такая подруга?
Все было ничего, пока она не родила второго. Да, мы очень разные - темперамент, взгляды на жизнь, социальное положение... но пока у нее не появился 2-й все было нормально.
Теперь все разговоры только о деньгах, причем все время с подтекстом "ну ты ж богатая!"
Все время просит в долг (возвращает, но все равно меня это напрягает). Клянчит барахло для ребенка: моему 4 года, а ее малышу 3 месяца - каждую вещичку просмотрит, общупает, и что получше к себе в сумку.
А что больше всего раздражает - это показуха. живут в 2-хкомнатной гостинке, дети в проходной комнате "трамвайчиком", кухня практически отсутствует, мебель вся от кого-то по наследству, но нет, покупает для детей английское и американское барахло, фотографирует их и в инет выкладывает. И меня просит: зацени, какое платьице! А я не могу "заценить", потому что у меня перед глазами линолеум в дырках, который у них на полу лежит:(
Я понимаю, что можно жить и так - и в худших условиях люди живут, но меня это ужас как напрягает. Напрягает лицемерие на форуме и в ЖЖ, напрягает все чаще проскальзывающая зависть, напрягают беспрерывные просьбы, напрягают жалобы на мужа, который не зарабатывает...
Я сейчас скажу то, за что на еве обычно линчуют: вот нахера было второго рожать (сознательно, не по залету, она хотела и планировала!!!) а теперь жалуется и почти побирается:( Денег нет, ни на что нет, жопа полная!
Вот скажите, я предательница или имею право не хотеть помогать морально и материально?
Раздражает ужасно. И догадываюсь, что право имею. Но если послать, это ж получится, что реально "в биде" бросила:( Я бы ей помогала с радостью, если бы не фальшь, понты и лицемерие, вот это меня больше всего раздражает:((((
не было этого раньше, не было! Мы нормально общались, получая взаимное удовольствие, а сейчас - будто другой человек, чесслово! И я не знаю, правда не знаю, как себя вести.
Отдаляюсь. Уже не каждый раз к телефону подхожу, режим невидимости в аське включаю... И чувствую себя погано. Наверное, надо бы сказать, что не хочу больше общаться...
"Бида", как вы выразились - это если кто-то из родных тяжело заболел, и все деньги туда уходят. Беда - это торнадо, пожар или наводнение, когда ты без крова осталась, или кров этот получил серьезные повреждения. Беда - это все, что чревато гибелью, и от жертвы не зависит.
Ваша "подруга" сама выбрала рожать детей в дырявый линолеум. И в принципе, само по себе меня бы это не напрягло - мало ли, может, люди безразличны к бытовым удобствам. Но вот перечисленные вами качества подруги, зависть к богатству и прочему - это был бы повод сократить общение.
Что такое "гостинка"?
по теме: дружба вроде в кайф обеим сторонам должна быть, не? за исключемием случаев, когда близкий в реальной моральной или эконмической жопе, когда надо напряться и помочь, несмотря ни на что.
сдается мне, что это не случай вашей подруги, надо сокращать общение кмк, иначе раздражение будет копиться и есть риск разругаться навсегда.
ПС про бу шмотки вы зря.
"гостинка" - это такой пережиток советской планировки квартир. очень малогабаритно и тесно. Кухня такого размера, что туда даже стол поставить нельзя - только плита и мойка.
Я никогда никого из друзей в реальной жопе не бросала, но тут меня прям скрючивает - чую, что за мою же помощь меня потом помоями обливают, мол, комбинезончик недостаточно новый отдала и ботиночки стоптанные...
Про б/у не поняла - что зря?
Вон оно че)
Про бу- вполне имеет право ковыряться. Могу сказать с уверенностью, у человека берущего и отдающего очень разный взляд на состояние вещей) не понравилось и ладно, расслабтесь) любимая супер-шмотка для одного, для другого будет тряпкой с пятнами, достойной лишь помойки, и это нормально)
другое дело, если все эти дела обсуждаются у вас за спиной.
О да, конечно, имеет! Я сама предлагаю выбрать, но ощущение того, что это будет или уже обсуждается... Это чисто на интуитивном уровне, понятно, что я свечку не держала... Мне очень гадко:(
Так выходит, что вам гадко от собственных мыслей и нне от чего больше. Можете хоть не общаться с ней из за этого. Но надо отдавать себе- то отчет в причинах своих эмоций.
Вот вы когда написали что фалш? Почему? Может на линолиум и ремонт и вообще новую квартиру денег же ,ного надо- у неё их нет а на шмотки еле наберёт, но мы же все человеки и еёдруге вашей тоже хочется чтобы детки были красивые? Что такого что она их фоткает? Те когда человек осознаеёт что на всё осталное надо много денег которых нет начинает тратит на что можномкупит те шмотку?:) ну не знаю..
я б такую к себе в дом не звала. У меня невестка такая же. Жить им негде, скитаются по съёму, причём ищут в жопе мира т.к. им дооорого. Есть квартира в кредит (отдельная песня), но там она жить не хочет т.к. карма плохая, сдаёт её за копейки. И тут она, та-дам(!)-беременна вторым! Спускает деньги ребёнку на игрушки т.к. сама племяхой не занимется вообще.
Ну все-таки невестка и подруга - это статусы разные. невестка - это выбор сына, и с ним хочешь не хочешь как-то мириться надо, а что касается подруги - я тут ни от кого не завишу, решение только мое. Вот только странно мне и некомфортно гнать человека, который до этого вроде как был достаточно близок.
зачем гнать? у вас разошлись интересы, поэтому просто сводите общение на нет.
как знакомо, я тоже как-то дружила с подобной девушкой, сначала было желание помочь человеку, тоже отдавала детские вещи и давала деньги в долг, деньги возвращали с большим опозданием, но финалом нашей дружбы стала совместная поездка на море, это был полный п@@@@ц, от меня постоянно что-то хотели и требовали, в конце отпуска девушка очень долго не желала мне возвращать мои же деньги, в итоге вернули с очень недовольным лицом и какими-то странными комментариями про мое финансовое благополучие
Меня бы напрягали не чужие дыры на линолеуме, а постоянные просьбы и то, что общих тем нет.
Я считаю, предаете вы ее только тем, что при таком отношении ничего ей об этом не говорите и продолжаете общаться...если хотите продолжать общаться, честнее будет поговорить, выложить все как есть, а там у нее будет выбор хочет ли она с вами при таком раскладе продолжать с вами общаться или нет...ну а если сами не хотите, зачем нужно такое общение... Мне лично кажется, что вы слишком разные, и вряд ли что ценное з этой дружбы выйдет!
Прекратите это общение, в чем проблема? просто на всякие ее просьбы, отвечайте" извини, нет времени; нет, денег не дам; Почему? - потому или не хочу или мне они нужны самой или сами зарабатывайте или иди в банк и бери кредит; вещи отдавайте другим. продавайте или выбрасывайте, будет просить, по той же схеме отвечайте - нет, не дам, потому что не хочу, отдала другим. выкинула, есть планы на эти вещи, купи сама; будет куда то звать снова - не хочу, мне не интересно, устала тебя слушать, займись кем нибудь другим.
Все. в чем проблема...можно просто перестать отвечать на ее звонки, в соц. сетях и т.д. Максимум сухое смс - нет времени, не хочу общаться и т.д.
Буквально пару дней назад: выкладывает в ЖЖ фотки старшей дочки на водительском сиденье машины. Дочка нафуфыренная, банты, платьице новое... подпись: моя принцесса за рулем лимузина:) Скидывает мне ссылку на эту страницу (ну да, заценить, как обычно), а через 5 минут спрашивает, не одолжу ли я им тысяч 30 на ремонт этого самого "лимузина"...
А что такого в этой фотке? Ну не в тряпье же дочку фотографировать. Любая мать хочет своей принцессой похвастаться, вам жалко, что ли? Что вы так нервничаете? Не хотите помогать - не помогайте. Прям на говно изошли из-за пустяков.
А зачем хвастаться? особенно, если хвастаться нечем? Если жопа полная? И помогать не хочу именно из-за вот таких фоток, желания похвастаться (непонятно чем) и идиотских понтов. Вас бы это не напрягло? перед одними друзьями она круче крутых яиц, а у других деньги клянчит. И да, меня это нервирует. Т.к. при другом ее поведении помогала бы ей без вопросов, оглядок и сомнений. А тут получается, что она "понты кидает" за мой счет, вот наверное это напрягает.
Вам хочется, что все видели, в какой нищите живет подруга? Вам надо, чтобы все знали, кто тут из вас богаче выглядит? Какая разница, где и как подруга фоткает детей? Она у вас попросила не просто так, а к займы, правда же? Вы пишете, что у подруги Ж полная, почему же тогда не одолжить, если для вас это копейки?
Знаете, я бы вам советовала относиться к ней как к менее успешной младшей сестре. Ну вот не тянет человек ваш уровень, а хочется соответствовать. Что-то мне подсказывает, что ей самой хреново от того, что этого соответствия нет, поэтому и пыжится хотя бы виртуально показать, что она еще ого-го.
Но конечно переходы на личность меня бы в любом случае напрягали. Поэтому ее шпильки я бы ей возвращала. На заявление "ну, ты же богатая", холодным тоном отвечала бы: "и что?"
Я не понимаю причины раздражения. Основное , вроде как, показуха в соцсетях. Но что плохого в том что она вывешивает детей в крутой одежде? Ну бу и бу. Будто если она не будет класть эти фотки или будет покупать одежду по карману вместо того, чтобы брать по де р данную, у нее появятся деньги на новую квартиру или линолеум.
Вам одежды жалко? А чего ее копить?
Денег в долг? Так не давайте спокойно.
Скажем так: показуха в соцсетях - это последняя капля. Раздражают жалобы, нытье, просьбы о помощи, одалживание денег, фразы типа "ну да, ты ж у нас крутая"...
Я понимаю, что новую квартиру они не купят, но ремонт сделать - это реально, было бы желание, да я бы помогла, но ведь ей важнее видимость, кажимость.
Одежды мне не жалко, я все равно ее отдаю. Но вот скажите, вы верите, что она берет барахло 4-летнего мальчика и будет его 4 года хранить?
а почему бы и нет? У моих детей разница 5 лет, так я хорошо сохранившиеся вещи для младшего оставляю, вполне нормально.
ну... может, вы и правы, спорить не буду. Скорее всего, у меня уже психоз на тему, что меня считают "доброй идиоткой". В любом случае, это общение у меня вызывает дискомфорт. И, собственно, вопрос о том, считать ли этот дискомфорт временным явлением, или предпринимать радикальные шаги?
да пусть хранит, вам ж место в шкафу освобождает. даже если продаст, им только польза от этого.
Но ведь можно сказать на очередную просьбу об одлаживании, что у вас нет возможности регулярно ей одалживать, потому что свободных денег не так много, как кажется. Поэтому вы готовы ее выручить, если у нее лсожится действительно сложная ситуация, если она попадет в беду, то вы готовы прийти ей финансово на помощь. Но ситуации покрытия регулярных расходов, ремонта машины или нехватки денег на отпуск заграницей к таким ситуация не относятся.
и в ответ на очередную фразу про вашу крутость тоже сказать, что вы по этому поводу думаете.
То есть сказать, в чем проблема, ей, раз она ваша подруга.
Если она это поймет, то все ок. Если нет - это будет первым шагом к прекращению общения с ней.
Просто все это, типа, сама должна понимать - это так, высоскемрие то ли интеллигентское, то ли классовое. Зачем оно... проще надо быть и будет больше счастья.
Про барахло - ну даже если и будет? У вас забрали барахло и хорошо:) У вас шкафов много лишних?:)
"ремонт сделать - это реально, было бы желание"
Ну не скажите, если у них полная жопа, то ремонт они банально не потянут, это тебе не симпатичная кофточка б/у за 200 р.
Мы вот только закончили ремонт в детской 9 кв.м., обошлось в 100 тыс. руб. И это при том, что мебель одна из самых недорогих, материалы средней ценовой категории и многое я делаю сама.
В общем, девы, я конечно, тоже тот еще персонаж, со своими заморочками и тараканами. Но если формулировать не причины проблемы, а саму проблему, то получается вот что:
была подруга - больше нет (неважно почему). Как отдалиться потихоньку? Вот она пишет: "посмотри, какое платьице я купила" "похвали меня, я всего за Х долларов ботики Маше нашла" "я бы с тобой и с детьми в Турцию поехала, если ты мне денег одолжишь"
Как мне на эти фразы реагировать??? Послать - умерла, так умерла? Или как-то выкручиваться? Как это - "постепенно отдалиться"?
не отвечайте ничего, не пишите в ответ, а если звонит, то говорите, что нет времени говорить, мол, потом перезвоните. Сама со временем отстанет. А посылать не надо, просто сведите общение до нуля, но постепенно.
отвечайте через раз общими фразами, встречи- вы все время заняты. если не дура- сама поймет и общение сведется до поздравлений с праздниками по телефону. если почувствуете, что скучаете- возобновить будет несложно, если нет, значит вам и друг без друга нормально.
Любой персонаж имеет полное моральное право на своих тараканов. Я вас отлично понимаю, сама не люблю показухи и в друзьях у меня те, кому понты дороже денег, не удерживаются.
Жестко посылать не стала бы. Но так - то не ответила, занята была, то эмоций на реакцию не нашлось, то никакой инициативы от вас. Со временем сама отвалится.
Скажите ей, что вас не устраивает, когда в очередной раз она будет просить денег или говорить вам о вашем достатке. Может, она считает, что вы такие близкие подруги, что так с вами можно. Узнает, что нельзя - не будет. Может быть.
ответить, нет, денег не дам и не проси, давай как то сама учись жить и отдыхать, а не за мой счет. Все, более никаких комментов.
Автор, если она вас так раздражает - НЕ ОБЩАЙТЕСЬ! Зачем вам нервы себе мотать... Не вижу проблемы...
Я вам скажу следующее. КМК проблемы как раз не у ваше подруги, а у вас. Ее устраивает такая жизнь.у нее другие приоритеты. Нафига рожала? Значит ей это было нужно. Если все будут рожать только тогда, когда жизнь будет в шоколаде, тогда человечество вымрет.ибо, натура у нас такая - ВСЕГДА МАЛО!!!! ВСЕГДА ЧЕГО ТО НЕ ХАТАЕТ. Ребенку то по большому счету срать, спин он на кровати за тыщу баксов или на обычной отечественной. Ребенку главное- мама, которая его любит.
Мне кажется,друзей выбирают не по качеству ленолиума, как не крути. у вас раздражение, высосанное из пальца.
ВАм при таком раскладе ни в коем случае нельзя общаться. ЛУчший способ - игнорить, пропасть и т.д.
Нафига нужна такая подруга, которая выбирает друзей по состоятельности.
я бы прекратила общение, если вас так она раздражает, у меня тоже есть знакомые, которым понты дороже всего, думаю это защитная реакция психики, когда в жизни реальных перспектив нет или лень качество жизни менять, ведь тогда работать много придётся.
А зачем нужна подруга с которой нет ничего общего и которая раздражает? зачем с ней общаться?
Ох, ну вы атор и сноб высокомерный. А у нее может в жизни единственная радость - похвастаться платьишком, ну пусть хвастается. Вам жалко чтоли? Она прочитает эти уси-пучсечные комменты, порадуется, а потом вернется в свой быт неустроенный. Она хоть какой-то позитив в этом находит. А негатива ей в жизни и без того хватает, вы например. :-)
Не хотите ей помогать - не помогайте, к чему этот надрыв? Так и говорите, что не сможете. А то целую теорию в оправдание написали :-)
У меня, тоже вот есть подруга, живут в недоремонтированном бараке с черновой отделкой в пригороде. Искренне хотят много детей, сейчас ждут третьего. Помню в одноклассниках писали: "Ура, мы купили таунхаус!!!" :-) Ну они живут в каком-то своем волшебном мире и по-своему счастливы. Че им надо писать в статусе "Наша жизнь унылое гавно, а мы неудачники?" :-)
Если подруга, и если отдает вовремя, в общем, наверное, только из-за этого я бы не стала рушить отношения. А все эти "зацени платьишко!" - просто женская болтовня ни о чем. Намеки на спонсорство типа поездки в Турцию за всчет Автора могут быть шуткой, некоторые шутят так по дурацки. Или нет? Есть еще что-то более страшное в отношениях Автора с подругой, кроме дырявого линолеума?
Читаю тут топы про подруг и диву даюсь: люди вы реально из-за такой вот хрени готовы разрушить устоявшиеся многолетние отношения?? У вас всегда в загашнике еще по 100 таких же подруг имеется?
Вот и оппозиция подтянулась :)
Для начала отвечу на неоднократно прозвучавший вопрос, нужна ли такая подруга как я. Думаю, что нужна. Нужна для того, чтобы занять денег, чтобы комфортно отдохнуть у меня дома, чтобы попросить куда-нибудь отвезти, когда у нее сломана машина... много еще чего по мелочи, для чего такая подруга, как я, может пригодиться.
Тем, кто о соцсетях писал. Вам - спасибо! думаю, что вы правы, и человеку вообще свойственно приукрашивать действительность, это даже лицемерием не назовешь. Просто я в соцсетях не тусуюсь, поэтому специфика мне малопонятна.
Тем, кто меня упрекнул в снобизме, социальном антагонизме и проч. Я нормально отношусь к тому, что у человека может не быть денег. Тут писали о тех, у кого "другие ценности" - да, таких полно. Но это не тот случай, т.к. о деньгах говорит она. Все время. О том, что ей не хватает на то, на это, что муж мало зарабатывает, что вот-вот отдаст мне долг, или не буду ли я возражать, если она еще раз одолжит, сколько стоят продукты, бензин, сколько она сэкономила на платьице, какие льготы ей полагаются за 2-го ребенка.... И еще это периодическое "ну ты-то можешь себе это позволить" Причем я не Рокфеллер, просто мне хватает и есть заначки.
У нее НЕТ других интересов. Раньше были, но родился малыш и все.
Мне ее жалко, но сил моих терпеть это нет.
Она говорит с Вами о том, что её волнует в данный момент. Если Вы действительно подруга - Вы в первую очередь должны её выслушать и посочувствовать. И ещё дать совет, как и где сэкономить, где подработать, от каких трат отказаться и как отвлечься от материальных проблем. Когда в кармане негусто, трудно, наверно, думать о чем-то возвышенном.
Что касается соцсетей, то несложно, по-моему, восхититься фоткой ребёнка. А если у Вас при этом перед глазами дыры в линолеуме - это к доктору.
В долг можете не давать, если Вас это так напрягает. Более того - можете просто сказать ей "досвидос", это будет честнее и порядочнее.
Но Вы же хотите быть благодетельницей и никак при этом душевно не напрягаться. Да и нравитесь Вы себе очень на фоне её нищеты, судя по всему.
Вы каким местом читали?
Я НЕ ХОЧУ быть благодетельницей. И я как раз себе НЕ НРАВЛЮСЬ, иначе этого топа не было. И да, я НЕ ХОЧУ выслушивать ее нытье о безденежье, т.к. вижу в этом упрек и постоянные намеки.
Глазами я читала.
Да Вы можете всё, что угодно тут написать, чего Вы хотите и чего не хотите! Как в анекдоте - "и вы рассказывайте!"
Если бы Вы чего-то действительно не хотели - Вы бы этого не делали.
Если бы Вы себе не нравились, Вы бы не тратили время на обсёр подруги, а занялись бы разбором своих поступков.
Ну и если Вы видите упрёки и намёки - протрите глаза (кстати, каким местом смотрите? :-)), может, Вам это только кажется.
А как бы Вы хотели, чтобы она себя вела?
Выкладывала в одноклассниках дырявый пол, детей, собирающих бутылки в обносках и подписывала - "я в жопе, я в полной жопе"?
Американская и английская одежда на их сайтах, кстати, значительно дешевле и качественней нашей или той, что продается в магазинах. Или ей надо за те же деньги купить ползунки "Малышок" на рынке и не выпендриваться? :)
Спасибо, с соцсетями я уже разобралась.
Кстати, я сейчас вспомнила: когда ее старшей было годика 3, она как-то попросила меня в фотошопе замазать дыры на стенах - была замечательная не постановочная фотография дочки, а дыры ее смущали. Мы тогда вместе над этим поржали, пофантазировав на тему "что можно вставить на задний план". Сошлись на том, что Эйфелева башня за окном выглядела бы недурно :)
Я скучаю по тем временам, когда она могла шутить на эту тему.
автор, если я вас правильно понимаю, то вас напрягает постоянное желание сказать ей - нафига ты рожала тогда, чтобы теперь своим нытьем мозг мне выносить постоянно? так? :) сказать вы не можете, но и сдерживаться сил нет больше
я в жж когда читаю жалобы тех, кто родил сознательно троих, а потом выкладывают в подробностях какая это каторга и безденежье, но при это мечтают о еще детях, тоже с трудом сдерживаюсь и сразу хочется отфрэндить , потому что неприятно от своих мыслей и желания сказать по этому поводу все, что мне есть сказать, и не хочется эти мысли провоцировать
Вот, в точку! Причем я ей говорила о трудностях, когда она ходила и мечтала о втором! Говорила о том, что квартира маленькая, о том, что бабушек нет и помочь будет некому, о том, что муж мало зарабатывает... Все это было фигней и чушью, а сейчас она слово в слово мне это повторяет и да, выносит мозг. И я действительно с трудом сдерживаюсь, чтобы не сказать гнусным таким тоном: "А я ведь говорииила!"
Она, кстати, в ЖЖ не жалуется, там у нее "все пучком".
PS. "отфрэндить" - это типа "отвадить"?
