Цветочки раздора
Дайте оценку действиям участников следующей ситуации.
Две молодые пары гуляют по городу. Проходя мимо цветочного развала один из МЧ покупает своей девушке букет. Второй нет. Девушка второго обижена и дальнейшая прогулка испорчена. Кто неправ?
1. Девушка, которая стала демонстрировать свою обиду?
2. МЧ, который не купил цветы?
3. Или первый МЧ - надо было либо вообще не покупать, либо купить обеим девушкам.
Я считаю неправы первые двое, а мама уверяет, что третий. Первый раз у нас с мамой так кардинально мнения разошлись!
№ 2. Объясню почему не № 3 - если бы первый молодой человек купил бы два букета и подарил чужой девушке, то этим самым он бы сделал две стратегические ошибки, а именно:
а) обесценил букет, подаренный своей девушке. Мысль примерно такая: Ааа! Тебе все равно кому покупать цветы, мне или ей?
б) поставил бы в неловкое положение и унизил бы второго парня тем, что фактически лишил его возможности купить и подарить своей девушке букет. Ведь совершенно понятно, что при том, что букет УЖЕ подарен, второй покупать... нелогично.
То, что второй оказался не настолько романтичным юношей, к тому же не особо чутким - это проблемы воспитания второго, но никак не первого.
Маловероятно :-) Они гуляли и значит хоть немного карманных денег у него было. Тем более, что он мог купить один цветок, а не букет. Главное же не стоимость, а внимание, тем более, когда есть небольшое соперничество между парами :-)
Сомневаюсь, что на свидание уместно ходить вчетвером.
А если это не свидание, то к чему цветы?
В исходной задачке речь идет о двух парах. Т.е. парни и девушки все-таки друг с другом знакомы.
Я бы скорее расстроилась, если бы мой МЧ кинулся покупать букет "за компанию". Ну нет у него такой привычки, не любит он дарить цветы. И еще более не любит проявлять какие-либо чувства на людях. Итого букет значил бы только одно "мне все это нафиг не надо, но мало ли какие у тебя тараканы в голове. Лучше куплю от греха подальше". А мне не очень приятно, что меня посчитали бы истеричной дурочкой.
МЧ который не купил цветы своей. с другой стороны, у него могло просто не быть денег, поэтому, девушка, которая обиделась, но ее понять можно. первый МЧ купил своей потому что захотел - нравится девушка, захотел произвести впечатление. покупать всем не обязан, но по этикету, увидев, что второй своей не купил, мог бы, но, опять же, не обязан и ждать от него одаривания всех подряд цветами - глупо.
Покупатель цветов - показушник. Если, конечно, у него не безусловный рефлекс на цветочные развалы, вне зависимости - идут они с девушкой только вдвоём или вкупе со зрительным залом.
Девушка - дурочка, но по-женски обьяснима.
Девушкин парень - жертва обстоятельств))
У меня начальник такой был. Жене цветы дарил исключительно при свидетелях, вернее, свидетельницах. Чтобы попадали, перемлели и обзавидовались.
Девушка. Глупо и смешно ждать, что человек немедленно начнет копировать поступки другого. Неумная барышня
Первый МЧ. Это обычные нормы приличия. Он в компании. Поэтому цветы либо всем, либо никому. Если уж хочется только своей, значит в другой раз, когда они будут наедине. Это тоже самое, что при всех купить себе мороженное, еще что-то и не предложить остальным.
так это нормально, купить себе мороженное и не предложить остальным. кто хочет - тоже купит.
Это ненормально, если вы не уверены, что у других деньги на мороженное есть. При том он купил не себе, а девушке. Находясь в компании некрасиво специально выделять кого-то одного. Даже если это любимая девушка. Это сигнал остальным "на вас плевать". А зачем вообще тогда встречаться компанией, если на других плевать?
Нет, не нормально в компании купить себе мороженное и жрать. Нормально спросить - а давайте по мороженному? (необязательно покупать на всех). Если все скажут - та ну, ну его нафиг, тогда уже нормально и в одно рыло.
Неправы все!
1 Девушке не нужно было при всех показывать свою обиду.
2 МЧ выставил себя не с лучшей стороны не купив букет.
3 Первый МЧ видя конфузность ситуации мог бы и второй девушке купить цветы, а на будущее ему это будет уроком.
он не хотел тратить деньги на чужую девицу, тем более, что ситуацию это никак бы не исправило. а уроком для него будет - не ходить гулять со знакомыми, разбившись по парочкам. и выбирать в знакомые умных.
Виноват первый парень, поскольку не согласовал свои действия со вторым при совместной прогулке. Может, у того денег нет. Купил бы после, если так хочется. А покупать цветы чужой девушке в присутствии ее парня - бред.
да не важно, вместе они гуляли или нет. и МЧ не сестре цветы купил, а девушке. и вторая ему не племяшка, а знакомая.
они не родственники-это раз и два: чужому ребёнку, у которого есть мама, мороженое не куплю.
мороженное куплю, а что то более дорогое не куплю, у племянника своя мама есть, которая если посчитает нужным купить - купит. И сранение не корректно, пары не родственники и не дети.
Я! Я не куплю ))) Откуда я знаю, можно ему или нельзя Такие вещи надо сначала обсуждать с родителями (в данном случае - со вторым парнем), а потом уже делать.
Однажды было очень неловко, но пришлось выкинуть пирожное, купленное моему ребенку-аллергику такой же доброй родственницей.
Как бэ да, когда собираются компанией, все подстраиваются друг под друга, вместе решают куда идти, что делать и т.д, иначе можно гулять вдвоем и делать что угодно.
Обычно люди договариваются заранее о том, в каком заведении будут сидеть, чтобы всем было по карману и если кто-то может позволить себе только чай, либо идут все в чайную, либо покупают все вместе и делятся
но это не говорит, что по дороге в кафе никто не имеет права купить что-то СЕБЕ. или обязан купить покупаемое всем остальным. к тому же, каждый может заказывать себе то, что ему по карману и оплачивать именно это.
Например что купить? Банальные правила этикета, если один останавливается купить воды/кофе/конфет и проч, поинтересоваться у остальных - не нужно ли им чего, а не купить и хомячить в одно рыло.
не правда. нормальные правила приличия купить себе что-то, остановившись. если другим тоже хочется - они покупают себе сами.
Да канеш, каждый молча отходит и себе покупает - первый отошел на 5-10 минут, потом второй и далее... вот время прогулки и прошло, оч. прилично и удобно, на фига тогда с кем-то ходить? Это азбука этикета, когда чел что-то покупает, он интересуется не надо ли другим чего, или когда не покупает, а например идет на кухню и берет себе что-нибудь, по-вашему прилично принести яблоко только себе, ничего не принести остальным, сесть и начать жевать в гордом одиночистве?
вы подстраиваетесь? а другие не подстраваются и покупать цветы или нет решает конкретный парень конкретной девушки. Другая девушка никого не волнует.
понятно, что взрослые подстраиваются, чтоб детей не обижать! В ситуации автора, вроде все 4-ро взрослые, не?
ну не захотят обиженные больше гулять с купившим МЧ и его девушкой - не будут) пожалуйста!) кто против-то?)
почему? ну с той, которая считает копейки может быть, а вегетарианка отчего не может пойти в стейк-хаус? или раз она вегетаринка все должны вместе с ней хрустеть капустой?
А если он всегда покупает цветы своей девушке, именно возле этого развала? Девушка привыкла, парень привык... Зачем им оглядываться на другую пару? :-) Ведь даже в кафе есть меню и право выбора, так и здесь - он купил, второй мог как купить, так и не купить.
3-й вариант. на кой этот выпендрёж с цветами нужен. Хочешь подарить цветы - купи заранее. Я была в такой ситуации. Чувствовала себя дурацки с этими цветочками. Мужчине из другой пары пришлось в срочном порядке своей жене тоже покупать букетик. Т.е. никакой радости мне это не доставило. Спрашивается - в чём был смысл подарка?
Да мож у них как раз в этот день юбилей - 5 месяцев с первого поцелуя, 6 - с первого оргазма, неделя знакомства с родителями...Ну это их личное дело, хотят покупают цветы, хотят ходят с ними по городу.
Да щас чего только не принято. В любом случае это их личное дело. Советоваться со второй парой по каждому чиху - слишком обременительно.
захотелось) романтизм взыграл. показать себя суперменом захотелось) ничего плохого в этом нет.
Ну почему, показывает, что молодой человек не отличается внимательностью и не задумывается о последствиях своих действий. Не самое лучшее качество для молодого человека, имхо.
отчего же? он отличился внимательность - подарил букет своей девушке, прояил внимание к ней. последствия его действий - хорошее настроение его девушки и одновременно возможность погулять с ней и только с ней впоследствии) а может быть он хотел ткнуть носом второго парнишку или треснуть мордой об стол вторую девушку, а может быть ему просто на них наплевать.
не подумала о последсвиях обидевшаяся и не купивший. хотя, может, не купивший того и добивался и первый просто ему помог.
Девушка, что обиделась. И ее мужик. Он должен был предложить своей деушке букетик. Мож, она и отказалась бы))
Я лично терпеть не могу букеты. Ну гуляю я. И чо? С ним таскаться, с буккетом? Цветы вянут, руки заняты, да ну нафик...
Спровоцировала как раз женщина. Спровоцировала громкой обидой. Шо б все заметили. Оттого прогулка испорчена.
А может обида была тихая? :-)
Второй парень мог бы и сообразить чем закончится ситуация, в которой у одной из девушек в руках цветы, причем эта девушка не его ;-)
читаем: "Девушка второго обижена и дальнейшая прогулка испорчена." Как узнать что девушка обижена если она не выражает своего недовольства? И если даже вся прогулка испорчена, то недовольствие было шумным :-)
Ну вы же знаете как девушка может показать свою ОБИДУ? :-))) Даже без скандала, но так, чтобы прогулка была испорчена?
Лично я просто не могу скрыть свою обиду от МЧ. Даже если знаю, что моя обида - это всего лишь ПМС, и стараюсь совсем непоказывать виду - жду, пока пройдет, он все понимает по выражению моей спины блин или оживленному веселью в голосе или еще по чему - черт его знает. Очень неудобно, учитывая, что обижаюсь я часто и очень часто вовсе без повода:)
А это классика - надуться и никому не сказать. А может второй парень тормоз, может он в упор не понял:). А она дулась молча, а дома - бац, вторая смена, нихт любовь.
А кто? Мужчина, который с воей барышне купил букет?
Женщина могла бы с мозгоделством потерпеть до дома. А могла бы вообще не парить мозг по такому поводу - купила бы сама себе цветов, если так их любит. Разве это повод для ссоры?
Конечно могла бы сама себе купить цветы... Причем именно это она и сделает, когда будет гулять одна, или с подругой :-)
Спровоцировал дебил МЧ, который не купил цветы. Любой человек хотя бы с одной извилиной в голове понял бы, что ситуация просто требует покупки цветов :) Не купить цветы он мог без ущерба для своего реноме только в одном случае - если бы точно знал, что женщина цветы не переваривает на дух. И то стоило бы предложить.
Девушка странная. Я бы обрадовалась, что мой мч не покупает букеты, чтобы покрасоваться самому, а думает именно обо мне - гулять с цветами ну очень неудобно! Иногда мне приходилось ходить на свидания с мч, которые сразу цветы при встрече дарят. Ну только раздражение - и куда мне этот веник девать несколько часов? Если поход только в ресторан, это хоть понятно, там можно в вазу поставить. А просто на прогулку, в кино и т.д. - глупость несусветная
Нет, не обрадовалась бы :-) Цветы мешают на прогулке, но получать их приятно. Я в данном случае говорю о себе.
Ну вот я тоже подозреваю что это приятно. А когда об этом невинном поступке говорят "Я бы обрадовалась, что мой мч не покупает букеты...ну очень неудобно...Ну только раздражение... куда мне этот веник девать несколько часов...глупость несусветная" как бы сам собой возникает вопрос - а много ли дарили? :-)
(шепотом) - все мои знакомые старые девы всегда громко заявляют что свою свободу они ни на что не променяют! ...и все бы ничего если б не один момент - никто ж и не покушается.
*на ушко* МЧ можно об этом сказать, что неудобно с цветуёчками и все, вопрос будет снят с повестки дня, подозреваю что с этим МЧ НАВСЕГДА, а так похоже на бахвальство - терплю и мучаюсь! :-))))
Какая вы проницательная:) Куда до вас Крылову, Лафонтену и Эзопу с их лисицами и виноградом:) Очень оригинальное суждение:)
И наверное очень ну вот публично здорово этак проехаться по старым девам. Хотя ваще-то обычно никто не покушается на свободу только потому, что женщина уже и не хочет ее ни на что менять.
Неприятно вы высказались.
нет, вы не все прочитали. Личная жизнь человека - это его личная жизнь, и что старые, что молодые девы мне до лампочки. Лично меня забавляют только те кто по каждому поводу шумно и активно выражают озабоченность потери своей свободы. На которую никто не претендует. Точно так же меня удивляют вопли на тему детей/или их отсутствия и т.д. Это все глубоко личные моменты, и как только человек начинает слишком громко их озвучивать сам собой рождается вопрос - зачем?
В данном случае - если девушке регулярно дарят цветы - она к этому привыкает. Ей приятно или даже просто привычно. Но если девушка начинает голосить "Ах, как я ненавижу эти веники, как я рада что мне их не дарят и т.д.ь...так и хочется поинтересоваться - а много ли дарили? :-)
да я вам уже ответила - много))) Но вы как упускаете из виду, что речь идет про цветы НА ПРОГУЛКЕ. И это я действительно не люблю, вызывает только раздражение. Про все другие поводы подарить цветы я ничего не говорила, против этого не возражаю))))
Да я логику поняла и сравнение поняла. Оно мне просто кажется - ну некорректным таким. Вокруг люди ходят, утешают себя тем, что им и не надо. А тут им вот так внезапно в теме, где ничто не предвещало, глаза открывают... Ладно, может я зря за других запарилась и на вас набросилась, извините. Если кому обидно - пусть и пишет%
А вот по существу: вообще мне понравилась мысль про то, что "хорошо, что не подарили". По мне так можно было сказать вслух девушке того парня, который оказался не на высоте. Это бы показало, что 1). Она заметила ситуацию; 2). Она тоже ожидает от него веник, хотя и в другое время - теперь уже поздно. И не надо было бы скандалить и неловкость бы снялась. А если таких намеков он не сечет, то... ну либо он ей не нужен, ибо они два сапога пара - их устраивают скандалы:)
на прогулке - не обрадовался бы никто. Во всех других случаях - только за
ага! я вообще вызываю у мужчин желание дарить мне цветы и прочие приятности :Р /шучу/ Ну, в общем, достаточно много, чтобы оценить все прелести))) Особенно один ухажер был, он всегда на свидания приходил с одной роскошной розой на длиннющем стебле)))) а начали встречаться мы с ним как раз в холода. Бедные розы эти вечно мешались, цеплялись, а когда приходила домой - уже успевали отморозиться и вида не имели( Еще жуткий вариантик - огромные пушистые букетики, которые даже в руках-то держать неудобно. На этом фоне будущий муж выглядел принцем - он мне на прогулке купил маленький букетик фиалок))))) Это было действительно приятно и мило))))
Главная виновница - девушка, что обиделась и еще и испортила прогулку себе и всем остальным. Глупое поведение.
Впрочем, МЧ, который не купил цветы, тоже виноват и не меньше. Он должен башкой соображать, что в такой ситуации ему было бы лучше купить :). Вот я таких, кстати, не понимаю - ну, купил бы за 100 руб цветок - другой. И волки сыты и пастуху вечная память. Такое жмотство завсегда боком выходит.
если даже девушке эти цветы были не нужны 100 лет, он должен был сделать попытку купить, девушка имела бы возможность отказаться.
С каких пор прилюдное дарение цветов девушке стало выпендрежем? Нужно штоле тайно в ночи совать букет, штоб нидайбох кто-то обделенный не увидел и не заплакал?
Вторая дама дура, но имеет право обидеться, мужик второй тоже дурак. но имел право не покупать - выяснять только нужно было дома.
А первая пара с цветами сама по себе. Там все гуд - захотел - подарил.
девушка была в цепочке вторая) Вот как ни крути, а нормального выхода из такой ситуации нет)))) При самом удачном раскладе второй мужик попадает на веник (даже если он это не планировал). А второй бабе полюбасу будет обидно, что ей купили веник в нагрузку))) Считаю виноватым первого - за провоцирование!
РозАчка, ну вот представьте ситуацию: мы гуляем компанией. проходя мимо магазина, обращаем с мужем внимание на одну и ту же сумку. затем муж быстро загоняет всех в кафе обедать, сам отлучается ненадолго и приносит мне эту сумку. было приятно. может, следовало отказаться? или мои подруги должны были надуться? они у меня умные, слава богу. тоже порадовались.
да хоть машину новую подогнал) Но цветы девушке это другое. я выше написала - сама была в такой ситуации. Мне почему-то стало неловко за всех и перед всеми в том квартете.
Видимо у второй пары проблемы ) фининсово психологические, сексуального характера. Один пожмотился на цветы, другой все надо "как у МАши".
Не переживайте, когда Петя пойдет в бордель, Ваш мужчина непременно напомнит о цветах)))
А если Петя Машу зарежет, тем более напомнит. А если Петя окажется сексуальным маньяком, то при виде цветов я моментально буду терять сознание.
Я бы не обиделась, но было неприятно и...запомнила б. При случае устроила вырванные годы.
Очень похожя ситуация была летом, но с детьми: поехали две семьи 1)с одним ребёнком 2) с тремя детьми.
Курорт, морожко на каждом углу, естественно дети хотят. 1я семья может позволить покупать своему ребёнку мороженое 2я экономит т.к. денег впритык. Приходилось уходить гулять отдельно 1ой семье и покупать мороженое своему ребёнку. Напрягало, зато корректно по отношению к остальным детям.
Вы думаете, предыдущему анониму надо было заявить знакомым "стоило думать головой" и гордо купить мороженое только своему ребенку?
ИМХО. Аноним поступал грамотно, не покупая мороженое на глазах тех детей.
Да и вообще мороженое по первому свистку можно не покупать и не из финансовых соображений.
даже если детям нельзя, то они ж как обезьянки: когда один ест-другие тут же захотят.
есл инет денег на мороженое ,то нех детей на курорты возить,поубивала бы таких идиоток.
Была в такой ситуации, когда отдыхали компанией на НГ и мне муж подарил очень красивое кольцо с брюликами. Одна девушка очень сильно обиделась на своего.
ну НГ общий праздник в общей тусовке, когда пробили часы 12, тогда и подарил.
И все бросились на ровно в 12 дарить друг другу подарки? Или только ваш муж решил выступить сольно? Испугался, что не получив подарок ровно в 00-00, вы устроите истерику? Или так хотел попозерствовать на публике, что не мог пару часов потерпеть?
Может, конечно. Но мне вот, почему-то неприятны подобные мужчины. Не люблю позеров.
просто вас не балуют мужчины и у вас нет многолетних семейных традиций. Мне вас искренне жаль.
баловать-это дарить подарки вообще в т.ч. и прилюдно. Тем более это было не просто так, а на праздник.
Вас тоже давит жаба, когда на свадьбу молодожёнам дарят подарки? Вот же сволочи, такие деньжищи и прилюдно! :)
На свадьбах, куда вас приглашают, принято принято при одаривании озвучивать подаренные суммы?
вообще-то есть определённая сумма, меньше которой на свадьбу не дарят. А есть родственники, которые прилюдно ключи от квартиры дарят и дорогущие путешествия. Вы вообще из какого леса?
:))))))))))
Понятно, если ты с мылом, а вторая замужняя с брюлликом, то хвастуны - это уроды:))))))
Ну, не знаю :) Когда-то встречалась с подобным мужчиной. Он очень любил подобные поступки: дарить цветы и подарки на глазах у всех, озвучивать всем сумму, которую от оставил официанту на чай, объявлять всем стоимость авто и т.п. Именно эта черта очень раздражала в нем.
Вот честно, я бы очень удивилась, если бы муж поступил подобным образом.
вы свои тараканы сюда не подсаживайте, никто суммы не озвучивает и дарит подарки не для того, чтобы выипнуцца, а для того, чтобы порадовать.
Радость вызывают только подарки, подаренные прилюдно? Подарок, сделанный в кругу семьи или один-на-один, вам радость не приносит?
вы определённо своих тараканов насаждаете к другим людям :) Есть такие семьи, которые готовы радовать своих любимых в любое время. И примите это как факт :) В кругу семьи мы в принципе быть не можем т.к. каждый НГ мы отмечаем в разных странах, причём в ресторане, где и дарятся подарки, делаются сюрпризы. А ещё (только не умирайте от зависти)муж и дочке дарит подарки с боем курантов.:)
про таких раньше говорили "занавесившись едят".
вы очень неуверенная в себе женщина.
+1 под одеялом хомячат, украшения не носят, чтоб недайбох кто-то позавидовал :)
Да не позавидовали, а вдруг бы не подумали, что понтуется.
Так ужасно всё у дамы в голове переметнулось. Хвастовство, понты...
Так можно Бог знает до чего договориться.
Мужик с кольцом, значит, хвастун.
жена его, которой этот подарок был страшно приятен, вероятно, ещё хуже.
Только те, кто вообще нифига никому не дарит, получается, самые высокоморальные люди.
угу, мерзавка я, ещё и обрадоваться умудрилась :) Жалкая у на семья, раздираемая низменными инстинктами :)
Не огорчайтесь - нас, таких же хвастливых, тут валом:)))) Я бы тоже была обрадована как подарку, так и приятностью с гордостью его публично принять:)))))))))
почему-то мне даже не стыдно :) И я ещё и ещё раз приму от мужа публично подарок :)
а ваш с которым вы встречались сюда не относится. это уже не позер в хорошем смысле слова, а идиот. вот если бы он громко заорал за столом - а я дарю кольцо за стотысячмильенов! тогда да, он был бы дурак, а подарить своей жене (или не жене)) на праздник подарок, пусть и прилюдно, но в тему - очень даже хорошо.
и ни в коем случае не носить бриллианты и шубы, не ездить на дорогих машинах и не отдыхать на дорогих курортах, а то это позёрство и кого-то может обидеть :)
вам не приятны такие мужчины, ибо вам такие не светят:) вы как раз из тех обижающихся, на нормального мужчины вы не тянете. а абы кто не дарит :)
Во-первых вы свои истерики мне не приписывайте, во-вторых в нашей семье принято поздравлять друг друга с боем курантов где бы мы не находились, в-третьих, если кто-то истеричка, то это её персональные проблемы. Даже если б я на следующий день вышла с кольцом на пальце, то всё равно бы её задавила жаба. Это такой типаж.
А Вас,действительно, полностью удовлетворил бы букет, купленный только потому, что кому-то рядом тоже купили и Вашему МЧ не хочется казаться жмотом, а не потому, что Вы вся из себя такая к поцелуям зовущая?:)
Нет, конечно:) Но он должен был бы меня убедить, что ему первому пришла в голову эта блестящая мысль:) В любом случае, остаться без букетика было бы ещё обиднее:) Первый, конечно, тоже хорош- нуждается в публике.
Ну, не знаю... Вы, наверное, ещё очень молоденькая?:)))
Мне по барабану, кому сколько и в какой момент что дарят.
Мы с мужем живём и гуляем по своему режиму чувств-с, скажем так...без оглядки - чтоб никто не подумал, что мне муж букет зажал или что мы друг друга не любим:)
Я просто представила ситуацию. Меня бы никаким боком не заинтересовал бы букет второй дамы. Вот, вообще никак.
Другое дело, конечно, если второй парень ВООБЩЕ НИКОГДА ничего не дарит. Тогда этот проклятый букет просто попал в струю....
А так... Да не наплевать ли, у кого там и что? Главное, что у меня всё путём:)))
Да нет, молодость вспоминаю:) Как бы я себя в 20 чувствовала. Муж у меня умеет подарить красиво букет, знает, что я оценю. Конечно, если второй парень не всегда такой жадина, то ладно. А если вообще не способен вести себя, как джентельмен, то это уже диагноз.
Согласна. Обидки второй девушки извинительны, только, если её МэЧе с диагнозом:)))
А с другой стороны, зафига ты себе больного завела? Пригрей нормального и радуйся жизни:))))))
Любую ситуацию можно развернуть в удобную для себя сторону. В заданной задачке многое зависит от изначальных данных. Были ли это близкие друзья? Прогулка вместе запланирована или спонтанна, все ли знают из компании близко друг друга, какие отношения у мужчин? какие отношения у дам? Какова цель прогулки? И тд и тп Разные ответы дают абсолютно разный исход :-) Но при любом раскладе дурой выходит обидившаяся, потому как испортила вечер и себе и другим. ИМХО
Вы знаете, если бы я была на месте девушки получившей цветы, а вторая не обиделась или не показала бы, что обиделась, мой вечер все равно был бы испорчен, я неловко чувствовала бы себя.
а мне кажется, что такие разборки возможны только среди подростков ))
"а мне мама комбайн не купииилааа....." )))
Да почему жмота то??? Я бы на месте второго тоже бы не купила. Это оскорбительно для моей девушки (другое дело, что вторая девушка оказалась дурой) - получить букет только по причине, что подружке подарили.
Это всё равно, что первый парень своей сказал: "Ты самая красивая на свете", а второй по Вашей логике должен был бы своей тут же добавить: "А ты вторая из красавиц!"
Вечер итак чудненько закончили:)
Интересно, долго ли второй парень будет терпеть такие закидоны своей дамы.
Все можно было легко перевести в шутку при желании... Но это если близкая компания. А если компания елезнакомая, то ориентироваться на друг друга смысла нет...
Да при нормальном раскладе и шуток не надо - если первая пара целуется взасос, вторая тоже должна обязательно вторить?
Идут две парочки - каждый воркует и хвост распускает, на сколько фантазии и воспитания хватает.
Почему должно быть соревнование???
кстати, обукетившаяся девушка могла бы отделить один цветочек для второй... но если эти девушки между собой подруги.
если они мало знакомы - то вообще какие обиды?
Да, это были достаточно близкие друзья, учащиеся в одном вузе, прогулка была запланирована, отношения и у ребят, и у девушек нормальные дружеские, цель была просто гулять по городу.
Я что-то не уловила. Отношения дружеские? Тогда первый МЧ был неправ - раз подарил одной, то должен был подарить и второй. Или он так намЯкивал первой, что не просто дружит? :)
Если же это пары, тогда другой коленкор.
Первый парень неправ.
И не потому, что два букета не купил, а потому, что поставил второго МЧ в заведомо невыгодное положение при любом раскладе.
Если бы второй парень тоже купил, получилось бы, что купил он только потому, что первый то же купил - т.е. собезъянничал - нет своего мнения. Не думаю, что вторая девушка была бы в особенном восторге, что её МЧ ПЕРВЫМ не догадался.
Ну а, если второй не купит цветы - тоже не фонтан. Результат вы видели.
Вторая девушка, кстати, тоже не особенно умна и воспитана - испоганить настрой всей четвёрке - это недостойно честного человека. Надо было дождаться тет-а-тета и проесть плешь своему МЧ на всю катушку - и что не купил,и что не догадался, и что ещё оч много косяков вспоминается к слову:)))))))))
Ну, если смотреть на то, что влюблённые никого, кроме себя не видят, поведение первого парня извинительно.
Мы просто с высоты прожитых лет можем судить, что прилично, а что нет:)))
А юности плевать. Тем более, влюблённой юности.
Наверняка, пацану было с высокой колокольни и на второго парня, и на его девицу.
Он свою девушку обожает. А больше в мире никого и нет:))))))))
А насчёт второй девушки - полностью согласна. Тяжело ей будет взамужах то удержаться...если дождётся, конечно:)
вот и я о том же. И самое смешное, что у меня был такой случай и я была в роли деушки, которой парень цветы не подарил, и на что обижаться? я ума не приложу.
Ничего страшного не вижу в том, что второй бы тоже купил. Ну, первый оказался быстрее, ничего страшного, зато если бы второй просто предложил девушке - а тебе какие выбрать, то оказался бы в выигрыше - не просто купил, а купил то, что девушка хочет.
А так представляю ситуацию, - пока первый покупал, платил, ему цветы выбирали и заворачивали, второй МЧ и его девушка переминались с ноги на ногу возле. Неприятненько. И второго МЧ не украшает.
Уж лучше бы собезьянничал, чем сожмотничал :)
по мне так вообще идиотская ситуация - не ясно на фига нужно было демонстративно одаривать даму веником, также как и не ясно, на фига нужно было обиду дуть из-за не подаренного веника:))) дети просто еще, при чем все.
Дурацкая ситуация.:) Виноват в первую очередь невоздержанный любитель цветочков. Остальные, как бы себя ни повели, выглядели бы дураками:) Мораль - надо гулять отдельно.
+1 От ить, что делать, опять соглашусь. Все-таки, как говорится, не надо путать свидание и коллективный культпоход в кино. Повестка у двух этих мероприятий разная, соответственно, разным должен быть кодекс поведения всех действующих лиц. Любитель цветочков не вкуривает нюансы, что печально.
ОФФФ-чмоге.
ППКС.С какого перепугу при абсолютно равноценном общении 4х человек один вдруг явным образом выделяет свою спутницу на глазах у всех.Не тот формат встречи!Ну или хотел парень таким образом выпендриться. Или еще один вариант: выпендриться перед другой парой захотела его девица и попросила срочно приобрести для нее цветы.Вобщем детский сад какой-то.
Точно... Поставил всex остальных в неловкое положение, да плюс, наверняка, потом самому неудобно стало...
Да вторая девица того же школьного возраста, если она до сих пор своего парня воспринимает "по сравнению" с другим, да еще и принимает решение не в пользу своего, по факту как раз более адекватного в этой ситуации парня:-)
Я тут наблюдала в какой то мере схожую ситуацию, причем все эмоции у людей были явно написаны на лицах, так что в них даже сомневаться не приходилось: ехали в метро трое- двое парней лет по 21-22,судя по общению хороших приятелей и девушка одного из них.И с некоторой периодичностью, прерывая разговор, парнень начинал смачно, во весь рот и слюняво целовать и лапать свою девушку перед их одиноким товарищем:-)Он в это время, судя по виду, во-первых, не знал куда деть глаза, во вторых видимо чувствовал себя несколько лишним.Второй же парниша был в совершенном восторге от всей этой ситуации и себя самого:-)
А если бы не цветы купил, а подарил машину на ДР? Он вправе дарить то что хочет и когда хочет своей девушке. А вот вторая девушка просто завистлива, и что бы не делал ее парень, думаю, положение дел это не изменит и он, вероятно, это понял, поэтому и не стал покупать ей букет.
ДР это уже третий формат. Не свидание и не коллективный поход в кино. Первый малчег просто неважно воспитан и не знает правил этикета.
А если свидание и поход в кино, то все надо делать вместе? Целовать, обнимать, ходить в туалет и т.д.?
Я бы не приняла цветы, если бы мне их дарили не по собств. желанию, а за компанию, мне важна именно личная инициатива в этом плане.
А дарить цветы и пр. можно кому угодно и где угодно, не нарушает это этикета, этикет нарушает зависть, которую не смогла скрыть вторая девушка.
Вы плохо разбираетесь в этикете:) Если человек находится в обществе, он не должен делать того, что может поставить окружающих в неловкое положение.
В неловкое положение девушку поставила ее зависть, а не тот кто купил цветы. По вашему и заказ в ресторане все должны делать одинаковый, что бы кому то обидно не стало? Ну что за чушь, все мы разные, и любим все разное. Если одна девушка любит цветы, а вторая сказала что не любит, то первой тоже их не покупать за компанию?
В чем бестактность? В личном подарке? Так детей с сада учат не завидовать друг другу, и если один ребенок получил от мамы машинку, то это не значит что она всем детям должна дать машинки, и не значит что все остальные родители должны достать из кармана машинки. Я вот сейчас своего 3-х летку обучаю этому.
Вообще-то да. Если вы, забирая, например, ребенка из сада, в присутствии других детей дарите ему что-то не в день его рождения, это бестактно по отношению к другим детям.
Тогда давайте продолжим этот ряд, тогда уже безтактно, покупать машину более высокого класса, чем у друзей, тогда бестактно одеваться в более дорогую одежду, жить не в хрущовке, пока кто то там живет и т.д. Откуда это идет? Из советского прошлого, когда каждый имел свои кв. метры и не больше, среднюю з\п и набор продуктов, как у всех.
Зачем передергивать? Вы покупаете машину и шмотки демонстративно? Собирая всех своих друзей и построив в линеечку?:) Я так не делаю:) У людей могут быть разные чувства, и я щажу чувства людей, к которым хорошо отношусь.
И не хвастаюсь именно потому, что это бестактно:)
Но я ведь и не прячу их дома, и домой людей приглашаю тех, кто живет хуже меня, и хожу к тем кто живет лучше т.е. в любом случае они видят и я вижу разницу. И не намерена прятаться или не покупать только потому что кому то завидно. Это проблемы того кто завидует. Так вот девушка тоже завидует, и что теперь делать остальным? Щадить нужно хорошие, добрые чувства людей, а не дурные наклонности, типа зависти.
Вы действительно не видите разницы между покупкой предметов быта и демонстративным оказанием традиционного знака внимания только к одной девушке в компании?
Не вижу, потому что никогда не хотела равенства. Если возникает внезапный порыв у кого то сделать приятное другому, то порадуюсь за людей, а не буду завидовать что мне такое же не досталось. И в тоже время не оценю если куплено это мне за компанию.
Равенство здесь ни при чем. Есть просто определенные правила тактичного поведения. Если твой порыв сделать другому приятное поставит других в неловкое положение - сделай это без свидетелей, от этого порыв не станет менее ценным:) Или надо обязательно демонстративно?:) Иначе не поверят?:)
Я, кстати, чужого бестактного поведения чаще всего не замечаю. Меня больше волнует, чтобы мое поведение не было бестактным.
Ваши правила тактичного поведения родом из времени, когда ты не мог быть отличным от других. Важным было только коллективное мнение, мнение большинства. Я выросла по этим правилам и четко осознала все их минусы. Они хороши для управления толпой, с их помощью хорошо отправлять людей в атаку, бесплатно строить БАМ и пр. Для каждого их этой толпы они плохи.
Порыв есть порыв, кто то прячет свои эмоции, а кто не считает нужным. А зачем если они добрые? Прятать от людских глаз надо жадность, зависть и пр. Доброе не может поставить другого в неудобное положение, если в нем самом нет зависти, то он только порадуется за других, а не огорчится отстутсвием этого к себе.
Эти правила были сформированы задолго до Советов. Теперь я понимаю, почему целовать взасос и хватать за грудь свою девушку привселюдно считается хорошим тоном - это ж добрый порыв!:)
Я привела пример "доброго порыва". Парень, который дарит своей девушке цветы, тоже ведь в глубокой основе этого желания имеет сексуальный инстинкт:)
Если поинтересуетесь правилами этикета, которые были _до совестского прошлого_, увидите, что они быле еще более строгими и более уважительными к чувствам других людей.
Почитайте, в каких случаях и каких обстоятельствах делали тогда подарки и знаки внимания.
Читала, знаю. Молодой человек, приходя в дом к барышне дарил ей цветы, как знак внимания, этим ее отличая от ее сестер. Такой поведение воспринималось, как жениховство, и после серии таких визитов, обычно ожидали от него предложения руки и сердца.
И вам нужно еще что-то объяснять?:) А вы читали, что переподношение цветов отдельной барышне "в театрах" при посторонних людях выглядело, как жениховство глупо и ставило барышню в глупое положение?
А тут не было светского мероприятия, тут были друзья, и потом при посторонних это раньше выглядело плохо если не было официального предложения, люди блюли официоз. Если же предложение было и оно было принято, то можно было оказывать знаки внимания и при посторонних.
У каждого свое внутреннее чувство такта. Этикет уже придумали для тех, у кого его нет:) В стародавние времена было верхом неприличия оказывать на людях усиленное внимание своей суженой.
Это к этикету не имеет никакого отношения. Это родом из советского прошлого, когда всех стремились уравнять и нельзя было выделяться. Поэтому мама автора и отреагировала так, для нее правило "не выделяться" равно этикету.
Вот именно. В ситуации общей коллективной прогулки, где есть другие женщины, дарить цветы своей девушке не уместно. Умнстно как в знак уважения или на личный праздник. На свидании пары уместно все, что эта пара приемлет:)
Почему? Ну вот коллективная прогулка со своими детьми, сын увидел машинку, а дочка ничего не хочет из того что есть. Что сыну тоже не покупать машинку?
Или двумя семьями с детьми, один ребенок хочет то, что другому нельзя, и что делать? Лишить первого удовольствия, потому что второй болен? Глупо.
И тем более то что касается взрослых людей: подружка увидела кольцо и что ее мужу отказать ей в покупке, потому что мы с мужем рядом?
Классический пример с мороженным:) Я своим детям объясняла, что "мороженное" купим потом, потому что Пете нельзя и ему будет обидно. Знаете, помогает в ребенке воспитать чувство сострадания.
Кольцо, шубка, унитаз и т.д. это покупки. Цветы - знак внимания. Чувствуете разницу?
А я покупаю одному из своих детей, а второму объясняю что пока ему нельзя и куплю когда будет можно. И все в порядке. Я не хочу поощрять такие обиды. Поэтому их друзья могут есть чипсы в присутствии моих детей, а мои не обидятся на это, и в тоже время я спокойно куплю им мороженное, даже если кому из компании его нельзя есть.
Зачем для этого нужно кому то страдать и зачем? Выразить сожаление можно, и дети его выражают, учу их не хвастать тем что у них сейчас есть какое то преимущество и т.д. А того ребенка которому нельзя в данный момент, учу что надо уметь отказываться и не возможно получать всегда и все, что хочется.
А цветы, кольцо, шубки это все знаки внимания по сути, а не необходимые в быту вещи.
да вроде выяснили недавно, что в ситуации мороженого глупо обижаться и облизываться на мороженое другого :) Огромный топ был в Детях :) Который пришел к совсем другому мнению, чем вы :)
У топа свое мнение, у меня свое:) Обижаться глупо, да, но я не буду провоцировать чужую обиду, пусть и глупую.
не надо ляля, ага. и мы живем не в 19 веке и пары были не на свестком меропритии.
Второй парень виноват, ибо не догадался/пожалел денег на еще один букет. Девушка не права, что показала обиду (хотя обида была вполне в данном случае обоснованной).
Поступок первого молодого человека считаю нормальным: захотел и купил, имеет право.
А чем обоснованна обида девушки? Ну может у ее парня не было именно в этот вечер денег на цветы? И что теперь? А если сосед машину своей девушке подарит, ему тоже надо делать такие подарки? Тут девушка скорее на себя должна обижаться, что выбрала не соседа, если хочет подарки.
Это другой вопрос. Но вот потратил, завтра будут, а сейчас нет. Да и какая разница, если это был не его порыв. Купленный после этого букет будет жалок, он будет подарен за компанию, осадок то уже у девушки остался. Куда лучше подарить его потом и по велению своей души, а не быть как все.
Я не понимаю, почему букет, купленный за компанию, менее ценен и жалок. Честно, искренне не понимаю. Это просто символический знак внимания. Все равно, как если бы первый парень купил девушке мороженое/кофе/еще что-то, сопоставимое по стоимости, а второй, вместо того чтобы последовать его примеру, скромно остался в сторонке и не предложил своей девушке аналогичное угощение.
Потому что он призван уравнять, а не отличить. Я оценю любой порыв выше, если он вызван собственной инициативой, своими ощущениями и своим желанием, и не оценю если сделан он только потому, что так делают другие.
Да хоть в пять раз больше и красивее, все равно это дурацкая компенсация непонятно за что, вроде и не грешил, а по умолчанию виноват и оправдываешься. Вот если самому захотелось это ценно, а потом сколько денег не трать будет все равно не то.
Вы какой-то излишне сакральный смысл придаете букету цветов. Для меня сей подарок стоит в одном ряду с мороженым и чашкой кофе, поэтому мне ваших чувств не понять :-) Ну купили одной, значит чисто из вежливости надо и второй. А если второй не купили, значит ее парень - жмот или дурак.
Но всем одинаково хочется на чём-нибудь заморочиться :))) Виноваты друзья девушки, что дружат с такой дурой - сами себе злобные бакланы :)) Осталось узнать через кого там конкретно дружеская связь проходит и назначить виноватого.
"Проходя мимо цветочного развала один из МЧ покупает своей девушке букет."
- Деушка! Дайте мне вот тот букетик за 580 рублей!
- Пожалуйста.
- Спасибо! Держи Маня, это тебе!
На месте Мани я бы сконфузилась...И наличие второй пары здесь не причем. Не ну я понимаю, есть вещи, которые трудно купить без присутствия Мани (кольцо, машину...) но букетик...И еще присоединяюсь к мнению - цветы на прогулке - это не удобно.
Ага. был у меня по молодости такой товарисчь. Правда диалог был чуть длиннее:
- Деушка! Сколька стоит вон тот букетик?
- 580 рублей.
- а за 550 отдадите?
- пожалуйста.
- Спасибо! Держи Маня, это тебе!
Это было наше последнее свидание:)
Да ладно, у вас хоть жених, а мне вот на деловой встрече когда то сушенную рыбу презентовали, в газетку завернутую. Вышла я, как дура, в деловом костюме, колготках, туфлях на каблуках (средней высоты, как положено) и с этой газеткой в руках, а от меня рыбой несет так что люди оглядываются.
ОрЫгинально! :-)))) Рыба, поди, с Волги была? Тарань? Не оценили вы презент... Как и я мясо.
Жених такой... в кавычках :-) В молодости все, кто приударяет за тобой, автоматически называются женихами.
Не с Волги, но тоже вкусная, я потом таки ее съела, просто обалдела тогда от нестандартной ситуации.
В этой ситуации все как-то срефлексовали не должным образом:
МЧ, что купил, должен был поправку на коллектив сделать: а как дальше его поступок аукнется. Лучше бы он это не делал, а покупал своей девушке, когда они были бы вдвоем. А так, может и порыв такой безудержный был, но элемент рисования какой-то присутствует.
Второй МЧ, поставленный в неловкое положение поступком первого, уже вынужден был тоже купить. Именно ВЫНУЖДЕН, это когда на 8 марта, на день влюбленных, примерно также ;) не от чистого сердца, короче. Смысл в таких цветах? у него же не было порыва. Но лучше бы он купил, даже с такой поправкой.
Девушка вообще странная особа. Ей цветы только по принуждению перепадают? Зачем такие знаки внимания? И вообще, вот лично я не понимаю эти цветы на прогулках, ходи потом с этими цветами, таскай их.
В общем, мое ИМХО, чей-то конкретной вины в этом нет, просто совпали так поступки людей, поэтому и в теме мнения разделились, кто куда. Правильнее было девушке свои обиды открыто не показывать, потом высказать все МЧ, если уж так приспичило.
Да и высказывать тоже не стоило. Вот тогда бы и получила цветы подаренные от всего сердца и парень был бы ей благодарен и подружка, за которую можно было просто порадоваться в этот момент, а не завидовать.
Со мной такого не было, признаюсь. Но точно помню, что какие-то обиды в юности возникали когда гуляли большими компаниями. Что в этом криминального? Или "девушкам" из топика за 30?:-) Не читала весь топик.
п.4 МЧ который купил-не фига выпендриваться в компании и ставить в неловкое положение другого,может у него нет денег или надо было договариваться купить букеты обеим девушкам.Так неприлично!
Девушку унизили,отсюда ее оправданная обида.
девушка дура, раз встречается с жлобом, которому жалко цветочек. А вот у первой пары полная гармония.
Гармония минус чувство такта.
Я бы на месте "жлоба" принципиально не стала покупать букет, чтобы не выглядеть "повторухой-мухой", которую вынудили без желания повторить чей-то порыв. И даже на месте второй девушки мне не надо было бы такого букета, приправленного чем-то некомфортным. Лучше в другой раз, но искренне.
постараюсь "расширить ваше сознание", хотя вам это вряд ли поможет. парень не купил девушке цветы, потому, что:
1. Считает, что покупать цветы на цветочных развалах в присутствии девушки - банально и пошло.
2. Никогда и ничего не делает под давлением: предпочитает сам решать когда, где и что дарить.
3. Сильно потратился девушке на подарок и в данный момент не располагает лишними деньгами.
Но нет, блин, из за таких клуш, как вы он должен был быстро метнутся и купить такой же букет, как Вася, чтоб, не дай бог, никто не подумал, что он жмот.
Удивляют те, кто стоит горой за первого парня с букетом, когда он повел себя как совершеннейший колхозник.
Не представляю себе интеллигентного человека, так поступающего.
именно в сложившейся ситуации виноват парень, купивший цветы. Ибо кавалеры так себя не ведут. Дарят либо всем девушкам, либо никому. Хочешь дарить индивидуально - встречайся наедине. А когда идешь компанией - там другие правила.
Другое дело, что другой мч мог бы тоже подсуетиться и купить. Да и девушка могла бы не обижаться и т.д.
Но это уже последствия, так сказать.
А именно невольным зачинщиком стал парень, купивший цветы.
Вот сколько помню, когда в юности компаниями гуляли. Всегда если какой-то МЧ что-то хотел купить своей девушке (попить, поесть и т.д.) всегда спрашивал у других девушек, будут ли они что-то.
1. Первый юноша просто не очень хорошо воспитан. Он должен был либо тихо предложить второму юноше купить цветы обеим девушкам, либо купить цветы на двоих самому.
А второй юноша в этом случае имел возможность "отыграться", купив всем мороженное, например.
2. Второй юноша - записной жлоб. Причем, он не обязательно должен был тут же бросаться и покупать цветы. Но мог бы поговорить со своей девушкой: "Маша, а ты хочешь цветы?" "Маша, я вот думаю - что тебе сейчас с этим веником ходить, может я тебе куплю цветы по дороге домой?" "Маша, может, ну их эти цветы, а то нам завтра на аквапарк не хватит?"
"Маш, не обижайся - я сегодня не при деньгах, но с меня в следующий раз самый красивый букет".
Причем, показательно, что он цветы не купил даже тогда, когда понял, что его девушка ощущает дискомфорт от того, что осталась без цветов.
3. Девушка странно себя повела. Либо не надо было обижаться, либо не надо было с ними весь вечер ходить. Так она только дала всем прочувствовать глубину ее унижения. умнее всего в этой ситуации было бы срочно сослаться на внезапно возникшее суперважное дело и слинять. И уже потом объясняться с МЧ по поводу его жлобства.
Да странные эти разговоры - а хочешь цветы, а давай завтра тебе тоже куплю - детский сад. Представьте обратную ситуацию, встречаются 2 пары, одна девушка своему МЧ и только ему принесла вкусный пирожок, второй девушке необходимо срочно интересоваться - не хочет ли и ее МЧ такой же и/или давать клятву принести ему пирожок в следующий раз?