обида на мать

копировать

И чем я старше, тем глубже эта обида. У меня такое ощущение, что мама с возрастом все меньше и меньше меня понимает, и я отдаляюсь все дальше и дальше.
С возрастом я все больше понимаю, что я лучшая мать, чем моя мама, что я, в отличие от моих детей, росла сама, вопреки маминым стараниям, а не благодаря им.
В частности, в детстве я всегда была отличницей, причем во всем, мама даже порой забывала, в каком я классе, настолько я была самостоятельная. Я дико хотела играть на пианино, но меня так и не отдали в музыкалку, поскольку туда нужно было меня возить, а возить было некому.
Потом меня мама с горем пополам отдала в пятиборье, СК была во дворе дома, где я через 2 года стала выполнять нормативы МС, делать мне в спортшколе возле дома уже было нечего и меня, как лучшую спортсменку, перевели в СК Динамо. И сразу же моя спортивная карьера закончилась, потому что возить меня в новую школу было некому. Я рыдала, переживала, но справилась. Пятиборье прошло мимо.
Таких моментов была масса. Меня никуда не водили, я ничем, кроме школы, не занималась, если только сама не находила себе увлечение: сама научилась готовить, да так, что теперь учу готовить всех подруг, сама научилась шить и вязать, обшивала и обвязывала всю семью в голодные 90-е. А мама только хвачталась мной подругам. Но это все были мелкие детские обиды.
Сейчас мне 35, 2 детей. Стараюсь дать им все, что могу. Они двойняшки. Когда были маленькие, особо никуда не водила, не видела острой необходимости, за что постоянно получала по башке от мамы, что я ими мало занимаюсь. Теперь дочки выросли, им сейчас по 8, уже 3 года, как профессионально занимаются балетом, ходят в воскресную школу, поют в воскресенье на утренней службе - ни на что другое, кроме учебы в школе времени нет, но тем не менее мы постоянно ходим в театр, в музеи, ездим по святым местам.
И вот теперь моя мама меня ест пледом за то, что я теперь слишком много времени уделяю девочкам. В последнее время меня просто грызут за то, что мы ходим в храм, регулярно исповедуемся, ездим с паломниками по святым местам. Теперь мама обвиняет меня в религиозности. Вся наша религиозность заключается в том, что пытаемся быть православными, соблюдать хоть какие-то правила, пытаемся узнать про нашу веру хоть что-то. Я вообще безбожница в прошлом. Сейчас вот дочки потянули в храм. ходим, узнаем понемногу, нам нравится. При этом посты не соблюдаем, исповедуемся раз в 2-3 месяца. Мама считает это отклонением от нормы. В последнее время постоянно меня пилит, что я сдурела. Уже несколько раз мне были озвучены их с папой опасения, что я вдарилась в бога.
На эти выходные мы с другими прихожанами из воскресной школы поехали в Оптину Пустынь на 2 дня. Что только я не услышала от мамы! Вот сейчас сижу и думаю, такое ощущение, что я попала в секту, а мама пытается меня спасти. Вполне здраво отношусь к церкви, верю, но в меру. Но мама почему-то стала за меня бояться. Она мне сегодня раз 10 звонила и предлагала плюнуть на поездку и махнуть с ней на новый год на Мальдивы. Прям вижу, что мама не на шутку считает,что я тронулась.
Сегодня как-то мерзко и безрадостно на душе. Вспоминаю детские обиды на мать. Ведь она вообще мной в детстве не занималась! Откуда сейчас эта ненужная никому забота? И было бы о чем, переживать. Я поехала в святое место, а мама ведет себя так, словно я приняла другую веру или ушла в монастырь.
Сумбурно получилось... Просто сижу сейчас и думаю обо всем этом. Обида накатила просто дикая:(

копировать

Вы на что конкретно то обиделись: на то что Вас на Мальдивы позвали?

копировать

На то, что мама меня с возрастом все меньше понимает. И даже не пытается сделать вид, что понимает. Мало того, она свои личные страхи переносит на меня и девочек. Бояться сейчас за меня совсем не нужно, а вот раньше не помешало бы. Вот и обижаюсь. Когда мама была нужна с помощью и советом, ее не было. Теперь, когда мне не нужны ни помощь, ни совет, а нужна просто ее любовь, я опять не получаю то, что мне требуется. Вместо этого меня начинают учить и бояться за меня. Что теперь то бояться? У меня все хорошо: есть муж, девочки, деньги, счастье... А маминой любви и поддержки нет. Есть только ее опасения и страх на пустом месте.

копировать

/загибает пальцы/ Меня в Битцу не отдали, пиянине не обучили, из бальных танцев забрали (карьеру поломали, блин, из-за дурацкой математики), шить не обучили (чказали, что руки не к тому месту у мну приторочены), Барби не купили, вместо лунохода подарили радиоуправляемый танк.:-( Что ещё? А, да, собаку пообещали, а потом не купили, на юга не возили, когда болела мама не со мной сидела, а по магазинам бегала. Готовить научили. Каждое лето в деревню, на хозяйство отправляли. Во как мне досталось. /льёт горючие слёзы/ Наверно, я маму ненавидеть должна, да?
Что касается отношения мамы к Вашей вере, я её прекрасно понимаю. Лучше бы детей в кружки водили, цирк, театры, выставки, а не по святым местам и воскресным школам таскали. Вырастут - сами разберутся. Если б я себя так вести начала, моя мама точно б мне консультацию у психиатОра организовала (у моей хорошей подруги своя клиника). Но это Ваше дело, конечно, только готовьтесь, что дочки "спасибо" Вам не скажут, а выкатят свой список претензий.

копировать

Прям даже дописать нечего:) Разве что Барби у меня была, кто-то подарил.

копировать

Я выше написала, что в театры и музеи ходим постоянно. А к вере девочки меня привели, а не я их. Они пошли с подругой в храм, потом петь решили, потом в школу попросились. Возможно, это у них пройдет. Но пока что не я их таскаю, а они меня. Уже 2 года почти.

копировать

Если вы так приобщились к вере, что в общем не плохо, если не до фанатизма, то вам не кажется что такая вот обида на мать это грешно?

копировать

Я это знаю. Но мы все грешим. Я не могу отключить мозги и не обижаться. Обида либо есть, либо нет. Я не способна отключать мысли и эмоции. Пойду на исповедь, покаюсь.

копировать

Что значит пошли? У Вас что больные фантазии на ночь?
Как это дети могут самостоятельно ходит в храм в таком юнном возрасте?

А если они пошли с сопровождающим(например, мамой подруги), то зачем ВЫ дали на это согласие?

Очень жаль Вашу маму. Представляю как ей тяжело общаться с дочерью перфекционисткой : то Вы спортом упорно занимались, теперь в религию ударились.Причем разницы для Вас никакой.

копировать

Пошли со мной, естественно. Подруга пригласила, и мы пошли. Девочкам понравилось, несколько раз ходили слушать, как поет подружка. Потом нас пригласили попеть. Так и втянулись.
При чем здесь перфекционизм, вообще не поняла, честно.

копировать

А если Вас мечеть пригласили или в буддиский храм Вы бы тоже туда пошли? Перфекционисты как правило не понимают почему перфекционисты , они же делают все правильно и верно и почему только окружающие их недовольны?

копировать

Я бы не пошла, я крещенная. Девочек бы тоже не повела по той же причине.

копировать

/Задумалась/ Моя дочка в костёле выступала (она занимается оперным вокалом). Отметила, что там акустика потрясающая и она с удовольствием ещё туда придёт... хм... попеть.
В своё время у неё были навязчивые идеи с крещением и т.д. Для начала я выяснила откуда ветер дует и попросила воспитателей в саду держать свои религиозные воззрения при себе и не засирать моему ребёнку мозги. Тем более, что там такие же религиозно безграмотные дамы, как Вы, автор. Я сама много с дочкой разговаривала на эту тему, объясняла что, как и почему. По церквям, монастырям и т.д. ребёнка не тянет. Что-то не то у Вас, автор. Думаю, что это с Вашей подачи у девочек такой интерес к храмам.

копировать

А в чем так плох интерес к храмам? Чем плохи поездки по святым местам?

копировать

Ничем, если рассматривать их с исторической или искусствоведческой точки зрения. Религия - вот, что плохо.

копировать

Ну это Ваше мнение, у автора оно совсем другое, у меня третье. Честно, не понимаю Вашего воинствующего настроя.

копировать

И врядли поймёте.

копировать

И что в этом плохого? Дети которые ходят в храм вырастают духовно целыми людьми, не совершают многих поступков,которые делают дети оторванные от веры. Среди них нет наркотов, проституток,они уважают родителей. Я их вижу каждую субботу(мои дети тоже ходят в воскресную щколу) .Не видела среди них отморозков,в отличии от некоторых из детей, которых в храм не водили. Всяких мерзких людишек из них повырастало.

копировать

Да что вы говорите? В тюрьме верующих 99,9%. В Институте ядерной физики - сильно-сильно меньше. Кто из них мерзкие людишки? Среди наших текущих депутатов и вообще руководящей верхушки ходящих в храм тоже 100%, и детей водят, ага. А потом эти дети в пьяном виде сбивают других детей насмерть на пешеходном переходе, и продолжают жить долго, сыто и счастливо, в вере, о да! Но они не могут быть мерзкими, они же в храм ходили! А если которые не ходили, пусть даже никого не убили, не ограбили, не пьют, не делают гадостей людям - все равно мерзота повырастала, тьфу...

копировать

Ницше вырос в очень религиозной семье и сам пал жертвой ложных установок. Почитайте про его жизнь, посмотрите во что он превратился - в жалкого шизу-сифилика. А сколько было отправлено на костры истинно верующими? А сколько эти высокодуховные товарищи уничтожили людей, сея любовь к господу?

копировать

Как вы правы! А еще удивляют такие "святоши", которые исповедуются, ездят по святым местам, а элементарных заповедей не знают типа "чти родителей". Обиды... а что матери надо было все бросить, чтобы вас водить по кружкам? А где отец, бабушки-дедушки были?

копировать

Так я же и пишу, что я не святоша. Я просто пытаюсь быть православной. На маму обижаюсь, да, но не за то, что меня в детстве бросали, а за то, что сейчас не поддерживают.

копировать

Да в чем поддерживать-то?? Я бы тож не поддержала, и моя мама, и подруги, зачем детям сейчас "Святые места"?? Почему-то Вы пишите о паломничестве, как об однозначно хорошем в ваших стремлениях, на взгляд МНОГИХ и меня в том числе, это лишнее, совсем лишнее детям в 8-9 лет. А дети варятся в том, что интересно родителям. Моим вот родителям купить поесть было не на что, и лекарства купить, так я себя ощущала кудесницей леса, собирала травы, читала про них, мешочки шила для каждой, по 5 км. ходила в одну сторону за ягодами для варенья, мне нравилось. ПОймите, паровоз в семье Вы или Ваш муж, дети вагоны, куда паровоз поедет, туда и вагоны поплетуться. А вы едете не туда, и я Понимаю Вашу мать, детям гораздо лучше на Мальдивах! Таких как Вы называют не православная, а ПровославНУТАЯ!

копировать

Список претензий немного другой, но под второй частью подпишусь! :))

копировать

"Меня никуда не водили". А вы себе хорошо помните советские времена? Мамы никуда не могли водить детей в рабочее время, ибо не работать нельзя было, за это в тюрьму сажали. А по вечерам никакие секции уже не работали, ибо все дети сами ездили, днем. Это сейчас за деньги, поэтому в удобное для большинства время. А в бесплатные спортшколы и сейчас работающим мамам водить детей не под силу.
А про веру... Я вот далекий от религии человек, и такая вдруг непонятная резкая заинтересованность лично меня бы тоже очень сильно взволновала и не показалась бы нормальной.

копировать

Нет никакой резкой заинтересованности. Есть желание быть православным не на словах.

копировать

Не, ну что за бред? Моя мама всю жизнь не работала, никто ее что-то не посадил за это.

копировать

Так видимо дома сидела, а не гуляла во времена Андропова по кинотеатрам и паркам:-)
И неработать -это еще не значит "Не числитьсяна работе". Если Ваа мама не мать героиня, и не была зачислена на работу официально , не состояла на бирже труда, то её помгли и посадить за "туниядство".

копировать

Вы неправы, Катариночка. Вам сколько лет? Наверное, понаслышке знаете про те времена. :) за тунеядство могли посадить мужчину или не работающую, ведущую активно-нехороший образ жизни. Замужние женщины могли и имели право быть домохозяйкой! Растить детей и заботиться о семье. В моем классе было много таких мам. И жены военных, и моряков и просто активные мамаши, родительский комитет из них и состоял))

копировать

Это Вы не правы. В СССР тунеядствовать было запрещено а именно не работать не находясь на учебе ,не в отпуске по уходу за ребенком, не сопровождая мужа в командировках ( военные, геологи и прочие), не имея инвалидность.
Надо было вставать на учет на биржу -труда либо идти работать.
В СССР даже учиться на вечерней форме обучения (школа, институт) не работая ,было запрещено.Не помните фильм "Большая перемена" где герой Краморова пишет письмо "... сообщаю что моя будующая жена -тунеядка..."?:-)

другое дело что закон обходилиб числясь убощицами, лоборатками и прочим неквалифицированным персоналом.

копировать

Неправда!! Все не так. Моя мама не работала, нигде не числилась, не болела, просто была дома с нами, нас всего 2 сестры. Замужним женщинам было можно домохозяйничать, быть иждивенкой у мужа. Многие мамы из нашего класса тоже не работали - просто так, одна вообще все годы дочку растила, до ее 18 лет. Мы учились с 1973 по 1983 год, в самое застойное время. Еще раз повторю - замужние женщины могли вообще никогда не работать, если муж в состоянии их содержать.

копировать

Ну во первых, Ваша мама была как минимум за 10 лет 2-а раза в декрете и два раза в отпуске по уходу за ребенком, а до 6 лет у нас можно было сидеть с ребенком всегда.
73-83- время "застоя", а вот как раз с приходом Андропова политика партии и правительства была -"все на работу".

Вы поинтересуйтесь у мамы была ли у нее трудовая книжка и на каком предприятии?

копировать

Вы с ума сошли??? Всегда)))))) ха-ха))) Со мной, в 1966 году мама могла сидеть только три месяца. И все, и на работу. Не было тогда другого декрета. А детей в ясли или к бабкам. А сестра родилась в 1973 году, тогда разрешили сидеть ГОД! И это было счастье! Но в год мама пошла работать в садик и сестру с собой таскала. А уволилась она когда сесте стало 7 лет и она пошла в школу. Просто так уволилась, нипочему. Не работала лет пять, потом опять пошла работать. Трудовой книжки нигде у не не лежало тогда. И Андропов вовсе не с тем боролся, главное - нетрудовые доходы! То есть если муж и жена не работают, а содержат свою ферму, или шьют на дому или что-то подобное. Почему-то тогда считалось это не трудом. Я при Андропове уже взрослая была, так что хорошо помню.

копировать

Так Вы наверное помните, как паспорта в кинтеатрах проверяли с вопросом: Почему Вы не на работе в дневное время?
Декрет- это то,что оплачивает государство, а именно ФСС, а быть в отпуске по уходу за ребенком до 6 лет с сохранением трудового стажа можно было и раньше. Другое дело,что после 3-х лет Вас моги сократить, и практически перестовали за это платить.

копировать

Увы, все не так было. Совсем не так. И ФССа тогда не было и декрет был всего три месяца! А потом год. Спросите у старших, вам подтвердят.
Паспорта проверяли, но не сажали за тунеядство и замужние детные тетки таки имели право не работать. Уж так. Просто примите это к сведению, Катя.

копировать

Так зачем их тогда проверяли то по Вашему мнению?
ФСС был еще аж в 1924г:-) У меня есть Договор между моим дедом,который нанимлся "батраком" и Владельцем хозяйства ( т.е. "Кулаком"!) о найме на работу. За 5 рублей ежемесячно! работал мой дедушка, а "Кулак" должен был согласно Договору социальные взносы! за батрака платить . Вот такой документ:-)

Примите это также к седению. С чего Вы решили, что я Катя? На этом Форуме Я- Katarinochka^-)

прочем мы увлеклись и ушли от темы Автора.

копировать

да бог с Вами какие три года, какие шесть лет:-) отпуск до трех лет по уходу в РСФСР появился только 1 декабря 1989, до этого был до полутора лет, и год оплачиваемого.

копировать

Могли не работать жены военных, официально. Ибо не могло государство всех желающих женщин по гарнизонам работой обеспечить, не было ее там.
Но у военных и зарплата была несравнима с гражданскими инженерами. Там на одну зарплату было просто семье не выжить.

копировать

http://www.calend.ru/event/5152/
Читайте внимательно. :)

копировать

дамО не все могли позволить в совке быть домохозяками.

копировать

Моя мамо тоже с определенного возраста не могла себе позволить быть домохозяйкой. Да позволяла. Вопрос о голодранистосте и голой мадам сижу решался просто, она всю остальную семью разогнала по работам и все ей хором отдавали деньги. Сейчас смотрю назад и думаю, вот это да. А тогда по наивности и промытости мозга все казалось нормой. ;-)

копировать

Биржи труда при Андропове не было!!!!

копировать

Нда... постыдились бы с таким образовательным уровнем советы раздавать...

копировать

Не работать разрешалось лишь домохозяйкам, имеющим детей, – незамужних и бездетных женщин за тунеядство привлекали. Кампания борьбы с тунеядцами особого результата не дала, хотя уголовная статья просуществовала 30 лет, до принятия в апреле 1991 года закона «О занятости населения», отменившего уголовную ответственность за тунеядство и легализовавшего безработицу.

Источник: http://www.calend.ru/event/5152/
© Calend.ru

копировать

Так возьмите и скажите ей все, как на духу. Я вас, автор, понимаю, потому как сама такая. Еще хуже, потому как моей матери уже нет на свете, а я очень часто плохо вспоминаю. Жаль себя до слез просто! И я тоже намного лучшая мать получилась, чем была моя. Да не то что лучше, а даже несравнимо лучше, пусть это и звучит сейчас бахвальством.
И поступайте так, как считаете правильным. Думаю, сектанткой вам не грозит стать :) А в наш век без веры вообще никак! Все правильно делаете. Сорри, анонимно.

копировать

почему-то тоже возникает ощущение, что вы вдарились в религию.

Детям бы детство, а не воскресную школу, паломничество и ростовые иконы.

копировать

А потом Ваши дети вырастут и будут Вас упрекать,что вы их затаскали по кружкам, чрезмерно опекали, таскали непонятно куда с очень странными людьми и вообще свободного времени и личного пространства не оставляли.

копировать

Автор, что то вас тут обсклоняли. Форум, что поделаешь )) У меня тоже сидит обида на мать. Я пытаюсь как то от нее избавиться, но не очень получаетса. Притом обида появилась когда у меня родилась дочь и ее возраст стал подходит к 2 годам. Видимо где то на подсознателном уровне у меня пошли ассоциации с собои в детстве и полезли воспоминания. Не самые хорошие почему то. Я плакала переживала. Мать всегда жила тока работои и до меня еи не было сильно дела. СКолько помню она бросала меня то с соседскои бабкои то с соседскими пацанами подростками. Один то был нормалныи а второи... Где была ее голова меня с ним оставлять? Я ее даже ненавидела за ети моменты. И всю жизнь я от нее слышала что я такая, я сякая - вообчем не человек а неудача. Результат заниженная самооценка с которои пришлось боротьса несколько лет. Как только появилась возможность я стала жить отдельно и поступат так как я хочу. Толко тогда я поняла что я человек, что то могу и что то значу. А вот сексуальная травма думаю навсегда - и я именно ЕЕ виню в етом, да виню. я не считаю себя какои то идеальнои матерью, в церковь хожу редко, но блин мне бы не пришло в голову оставить дочь с подростком наедине.
Сеичас у нас случаютса ругачки от ее привычки видеть во мне идиота и пардон за грубое слово "обсирать" все что я делаю. Потому что с порога начинаетса - дети не так одеты, не тем кормиш, что ты за мать (последнии раз был из за огромнои коробки с пирожными, которые я не позволила детям есть без меры на голодныи желудок, а только после нормалнои еды - мама сказала что я лишаю детеи сладкого и гневно устроила скандал с криками что ты за мать и уходом с хлопаньем двереи). Пришлось достаточно жестко сформулировать - либо приходим и ведем себя адекватно беседуя на отстраненные темы, либо не приходим... Стало полегче - мама наконец то пытаетса себя контролировать. Если опять происходит срыв от желания облить меня негативом просто не звоню еи несколко днеи - пусть успокоится. Обычно она выжидает какои то период а потом звонит как ни в чем не бывало.
Вообчем итог - забеите и относитес к етому всему -РАВНОДУШНО, ето легче - берегутся собственные нервы. Маму уже не исправите. Лучше тратьте себя на детеи. Пусть у них будут другие воспоминания о их маме. Удачи вам!
ПС: сорри за ошибки - пишу транслитом

копировать

Автор, в нашем советском детстве так жило подавляющее большинство, не принято было детей опекать так, как это делается сейчас.Да вобщем-то и очень многие дети сами ездили в свои кружки и доп школы.И на наземном транспорте и в метро.
И еще: а вы не думали, что ваши дети обязательно найдут, в чем упрекнуть вас?Например, в том, что вместо очередной безбашенной поездки куда-нить за город или в цирк или наоборот- спокойного дня дома , вы таскали их в эту Оптину пустынь, пытаясь привить православные истины?

копировать

Ну я например тоже сяитаю, что вы тронулись. И детей за собой тащите. нафига им ваша оптина пустынь?

копировать

Сегодня заказала девочкам ростовые иконы. Будут писать их месяц. Дорого, конечно, но девочки хотят, я это вижу. Вот теперь ловлю себя на мысли, что буду, видимо, прятать их от мамы, не то ей плохо станет от переживаний за мою "излишнюю" религиозность. Никогда бы не подумала, что в 60 лет в наше время человек может так бояться храма, что ее дочь будет скрывать от нее свою веру:( Еще бы верила фанатично, а тут так, на уровне любителя... И уже паника:(

копировать

Вера на уровне любителя? Ну-ну, чем дальше тем ужаснее.

копировать

А как это еще можно назвать, если мы не соблюдаем постов, исповедуемся хоть и регулярно, но нечасто, не молимся утром, вечером и перед едой... Я никак не могу отнести себя к воцерковленным. Именно любитель.

копировать

И еще какой любитель. Обиды тут на мать "полоскает". Не боитесь нагрешить?

копировать

Не боюсь. На то я и любитель.

копировать

Так вот лучше этого бойтесь, чем пиз..ть на форуме. Откройте Библию и прочтите как надо относиться к родителям и что бывает с грешниками,которые не чтят отцов и матерей своих?

копировать

Читала. Ну и вы почитайте, что бывает с такими, кто других судит.

копировать

так Вас никто не судит.Констатация факта, что Вы -перфекционистка не есть осуждение. Вам осталось только теперь Ваш перфекционизм в другую сторону направить на почитание родителей.

копировать

Вы уже прочитали?.... Как-то не сочетается матершина и слово "Библия" в соседних предложениях...

копировать

А при чем здесь Я? В в пустошь не езжу и родную маму на Форуме не склоняю.

копировать

Не пустошь, а Пустынь. Если не видите разницу, лучше промолчите, не оскорбляйте ни эту, ни вообще никакую религию, и чувства других. Это неприлично, по меньшей мере.

копировать

По меньше мере неприлично осуждать мать за то,что "меня в детстве не любили, мне пони не купили". А "пустошь" всего лишь опечатка. Кстати, что Анонимно? Вроде бы не мусульманка личко прикрывать?

копировать

Вы ещё и о чужих приличиях не cтесняетесь рассуждать?.... :D.... *фшоки*....
После демонстрации своей собственной невоспитанности... неразвитости и безграмотности?!....

копировать

Да мне как то не холодно , не жарко от Ваших шоков:-))А руссуждать здесь все могут , здесь общественный Форум:-)

копировать

Да... к сожалению :(

копировать

Не обижайте уж и ислам))) надо писать мУсульманка :)
Пустынь и пустошь - не опечатка, а ваше полное невежество.

копировать

Не вопрос, сейчас исправим:-)

копировать

Не автор, это называется не "любитель". Это называется не верующий. И все.

копировать

"но девочки хотят, я это вижу"

??? Так всё же - они хотят или вы это "видите"?

копировать

Во-во. ЗАпудрила детям мозги иконам и пустынями.

копировать

Какая у вас каша в голове, извините. Вы бы хоть почитали что-нибудь. Это я про религиозность вашу.
Что касается мамы - отлепляться пора (читали, нет?). Она растила вас как умела, вы растите своих дочерей как умеете. Не от чего нос задирать.
Она вашим девочкам больше внимания уделяет, чем вам в свое время?

копировать

Так я же и говорю, что я не религиозна ни капли.

копировать

Тогда почему в каждом посте пространные рассуждения о религии? Если вы так же с мамой разговариваете, понятно, почему она вас за сектантку держит.
И пытаетесь вы быть не православной, а воцерквленной, это не совсем одно и то же.
Но в принципе, вам просто надо понять, что вы с мамой разные, у вас разные представления о "надо". И перестать ждать от нее того, чего она не может дать. Может быть надо один раз поругаться и сказать ей все, что у вас наболело, чтобы расставить точки над й. А потом отпустить ситуацию.

копировать

Автор... почему вы оправдываетесь?...
Что плохого в религиозности... или в том... что вы водите детей в церковь?...
Ответы подстраиваете... чтобы соответствовать представлениям о правильности ваших безграмотных... но горластых оппонентов... Зачем?! :)...

копировать

Автор, а вы когда на службе в церки стоите, глазки закатываете? А думаете о том, как вы смотритесь со стороны?

копировать

Вы действительно со стороны выглядите как абсолютный крышесъехавший неадекват, так что не удивляйтесь маминой реакции, и маму вашу очень жаль...
Каждое предложеие противоречит другому. Не религиозна, ага... Т.е. ходить в церковь с целью облегчить душу, очиститься, получить удовольствие, исповедаться - это вы не религиозны? А как это тогда называется? Или настоящие религиозные туда на коленках ползти должны? Детям головы засрали так, что они САМИ интересуются и с удовольствием заимаются совсем не детскими вещами - это не религиозна? Отнимать у детей детство и детские удовольствия, объясняя это тем, что они сами так выбрали, а вы-то ну совсем не религиозны - это нормально?
И при всей этой своей хреновой святости - ах-ах, какая я правильная, посмотрите на меня, вместо Мальдив ездим по святым местам и лобзаем чьи-то засохшие останки и гробы, вы тетка исключительно злобная, нетерпимая, эгоистичная, да еще и мерзкая лживая притворщица. Почему? Потому что осуждаете мать совершенно ни за что. Я вот, действительно не религиозный человек, но даже в олову не придет осудить мать за то, что она работала, а не по музыкалкам меня возила, и уж тем более - сравнивать ее с собой, когда у меня на порядки больше денег и возможностей быть "хорошей". Куда святость-то ваша делась тут? Уж простили бы хотя бы, если е хватает ума понять...
Эгоистичная, да, все эти мелочи вы до сих пор мусолите как трагедии века, при этом своих дочерей вы недрогнувшей рукой вообще лишили нормального детства, в тупых овец превращаете, но что-то не волнуетесь о том, что же там на самом деле им надо - может, не в храм сходить, а в цирк? Может, счастливее были бы ои, если бы не религией озабачивались, а Винксами, платьями, игрушками, а религию и отношение к ней выбрали бы сами, имея уже взрослый мозг и жизненный опыт?
И при этом столько пафоса, столько самолюбования, столько трагедии высосано из пальца про ужасную мать... Читать противно.
Так что, автор, не удивляйтесь. Мама ваша, конечно, не испытывает омерзения, когда видит этот ваш цирк с конями, но испытывает бесконечное удивление, недоумение и тревогу за вас и особенно ваших детей. Каждое в отдельности - обычный заеб, у всех бывает, но все вместе - гремучая смесь, не зарактерная для обычных людей, ненормально выглядите...

копировать

столько злости вылели на автора прямо противно. в религиозности ничего криминального нет, не путайте с фанатизмом

копировать

Все правильно она написала, самое отвратительное в человеке это ханжество.

копировать

вылЕли - это как?

копировать

Вы глупости написали, надумали за меня. Мои дочери и винксами играют, и на Мальдивы ездят. Почему никто не верит, что дети сами хотят ходить в церковь - неужели это так ужасно неинтересно и утомительно, что этому обязательно нужно заставлять? Если в воскресенье мы вдруг не идем петь в храм, девчонки просто изнывают и скулят. У них там друзья, свои интересы. После службы у них занятия, девочки рисуют, поют, потом у них Закон Божий - все доброжелательно, никто на них не кричит, не ругает за неуспеваемость. Это клуб по интересам. Кто-то по гостям к подругам ходит, а мои дети нашли друзей в воскресной школе. Почему обязательно я должна была их заставить и заснуть мозг, чтобы они туда пошли? Такое ощущение, что вы просто не понимаете, о чем пишите, и считаете веру добровольным рабством. В школе при храме есть очень верующие детки и семьи, но это не про нас. Мы добрали до своего уровня веры и остановились. Я не идиотка, я не делаю то, что мы не хотим. Мы ни разу не постились, исповедуемся регулярно, но редко. Мы едем на те экскурсии, куда хотим, можем и если можем.
А маму я осуждаю не за свое несчастное детство, а за истерию, которую она сейчас устраивает. И ничего постыдного я в этом не вижу. У всех бывают обиды на маму. Вот и у меня сейчас такой момент
к моей религиозности это никак не относится, тем более, что я не отношу себя к религиозным людям. Я стараюсь быть православной. У детей это лучше выходит, потому что им это нравится. Я иду за ними, а не они за мной.

копировать

Так в школу эту вы их притащили, а не они вас. Не вешайте на детей ответственность за свои поступки. И да, в школе этой девочкам мозги промоют основательно. Грехами одними можно так запугать, что всю жизнь трястись будешь.
Маму вашу очень понимаю. Ей жаль внучек.

копировать

Да, никто не верит, что дети сами хотят ходить, это бред - еще и из-за этого вы смотритесь невменяемой: усердно отрицаете то, что очевидно даже слепому, а вы с жаром убеждаете всех, что черное - это белое. Почти у всех здесь есть дети, и все прекрасно знают, отчего и почему дети чем-то интересуются, и "изнывают и скулят" без этого... Тем более, когда дело касается не популярной механики или квантовой физики, или астрономии - тут даже самый упертый и увлеченный родитель не факт, что сможет убедить ребенка сделать это делом своей жизни, хотя знать это и в меру интересоваться ребенок будет при любом раскладе, даже если он гуманитарий до мозга костей. А тут - вера, религия, предмет для ребенка легкий, ненапряжный, интересный, в чем-то даже притягательный - почти как феи и волшебники, сидит там какой-то добрый дедушка, все видит, за всех все решает, плохих наказывает, хороших награждает... Это же весело, это же приятно - когда ты маленький ребенок, и мама тебя убедила, что ты под защитой самого сильного существа, что тебе решать и думать ни о чем не надо, достаточно стишочки молитвенные заучить, ручонками крестики помахать, да в церкви постоять, песенки послушать... Сплошная красота и ляпота!
Но вы и на этом не остановились, вы еще глубже их туда окунули, вам мало было просто веры и посещений церкви, как у всех... У вас же там школа, кружки, друзья... Зачем вы их туда впихнули? И не просто впихнули, а там и зафиксировали. Да, там особая атмосфера, с одной стороны - очень хорошая и доброжелательная (если никаких подоплек не рассматривать), тепличная, детям после этого тяжело в обычной жизни, будут они в ней по краней мере "не от мира сего", либо вообще - белые вороны и изгои.
Если я неверующая, я и говорю детям, что бога нет, это мифы и легенды, объясняю, откуда это все взялось, а не записываю их в воскресную школу и заставляю мотаться по святым местам и службы отстаивать... Причем мои дети о Библии, житие святых, истории знают, думаю, не сильно меньше ваших. Им тоже интересно, и в церквях мы неоднократно бывали - именно из интереса, посмотреть на интерьеры, на обычаи, на людей, а не кагору хлебнуть, как вы... И с уважением научены к этому относиться, и общаются и дружат со всеми - и верующими, и неверующими, никого не оскорбляя, но при этом почему-то не рвутся по святым местам... И друзей у моих детей полно в саду и на куче других кружков, мне незачем таскать их непонятно куда, чтобы они их нашли.
Да, считаю ваше воспитание рабством. Но - это дело ваше, растите рабов на радость государства - да вперед, детей жаль, но поделать ничего нельзя. Но вы при этом не признаете этого, вы отказываетесь от своего участия, дети у вас все САМИ, сами заинтересовались, сами узнали, сами пошли, ага. Обвиняете всех, что за вас эту неправду додумали, на самом деле такого нет. Да еще и совершенно по пустяковым поводам разводите трагедии о матери. Вот здесь вы мерзко и выглядите. Те, кто верят и детей учат вере - они, по крайней мере, последовательны и не лгуны, в отличие от вас. Потому вы и смотритесь некрасиво и невменяемо, да...

копировать

+ много!

копировать

Какая, действительно, жесть - так злобно писать! Вот уж действительно неадекват. Просто агрессивный, истеричный поток мыслей.. Разве так можно оскорблять человека. Бред вапще.
К вопросу о религиозных детях: я мелкая обожала ходить в церковь, петь(!) молитвы, тусоваться на Пасху с подружками всю ночь в церкви.. Примерно с 7-8 лет и до 11-12. При этом мама вообще нерегилиозный человек и никто вообще в семье. Нам просто на "скаутах" показали эту тему. И многим очень понравилось. Для небогатых семей тогда - вообще спасение!! Детям весело, они всегда под присмотром и это не телевизор\денди, а активная дейтельность какая-никакая.
Это я к тому, что ребенок действительно МОЖЕТ хотеть ходить в церковь.))) У нас в городке есть рядом церковь - там стоооолько детей! Молодых семей вообще. Очень теплая атмосфера. При этом люди обеспеченные, приезжают на хороших иномарках. Но им нравится не бухать\пинать, а иногда и в церковь всей семьей сходить, с друзьями там встретиться, в том числе. Не нам их судить.
Я сейчас вообще не в религии. Ни в какой и нисколько )))) Но наезжать так рьяно на тех, кто в этом что-то увидел.. - чушь вообще. У всех свое видение, интересы, приоритеты. Меня вот в детсве (да и до сиз пор) раздражали эти дурацкие музеи, картины какие-то и вообще все, что с этим связано.
Автору: ну, а выставлять на всеобщее обозрение свои детские травмы - тоже не комильфо. Они есть у всех. Какие-то претензии, обиды и т.п.
А то, что мама с Вами себя так сейчас ведет - значит Вы недостаточно сами уверены в своих убеждениях, действиях. Даете повод. Сильному, уверенному, спокойному, но решительному человеку - мама не станет пропагандировать изменения. Потому как смысла нет. Человек и так успешен. А если дочка сама колеблется, не уверенна, оправдываться пытается, сомневается, чувство вины ощущается и т.п. - мать интуитивно чувствует, что дочери надо подсказать более твердую дорожку по жизни. Такую, которую, например сама проходила. Или много других людей.

копировать

Ой, а можно, я тоже пожалуюсь?
Эээ ну... итак: до 8 класса ходила в совершенно кошмарную школу в гопницком районе, в этом районе только 20% были условно инженеры,дети остальных ходили в кирзачах и ватниках, учились на 2-3, и кидали камни в окна школы. Школа была рядом с домом просто. Я была лучшей ученицей класса всегда (не потому, что я безумно умная, а потому, что уровень уж совсем разный). Но я-то что, вот у сестрицы класс был... Мальчика одного забили ногами до сильных травм, сетсра вообще регулярно плакала. Была возможность перевести в очень хорошую школу, но туда нужно было возить (10 минут на трамвае, и 10 минут до трамвая), а это всем было неудобно, плюс родители считали, что ребенку лучше ходить в школу рядом.
Если честно, простила это только недавно. Отпустило. К психологу удачно походила)))
Что касаемо кружков - ну, не знаю - в музыкалку я с 8 лет ездила на автобусе одна, а вот уже оттуда меня кто-то из родителей забирал, в художку с 12 ходила сама (25 минут пешком, 4 дороги перейти), вечерами, когда светло, ходили сами компанией. Потом, когда в районе слишком много стало изнасилований, родители стали нас встречать.

Я это к чему, Автор - сходите лучше к психологу. Не лелейте обид. Мне помогло. Маму, кстати, люблю очень-очень, она - самая лучшая.

копировать

Что-то и мне сомнительно, что дети сами выбрали церковь и поездку по святым местам, вместо цирка и поездки к морю.. может вы не дали им шанса сравнить то и другое..?
При этом я ничего не вижу плохого в поездке в Оптину Пустынь, я сама там была в 15 лет, но я уже была самостоятельно мыслящим подготовленным человеком, чтобы понять красоту и силу этого места.
Присоединяюсь к советующим посмотреть на бревна в своем глазу, так к матери не относятся. А детям лучше постараться показать всю полноту жизни, а не только школа-церковь-дом (вы сказали, ни на что больше времени не хватает вроде).

копировать

И да, автор, меня тоже никуда не водили, в школу и на какие-то кружки ходила сама, из-за этого не получила нужного мне образования, это конечно неприятно, но так жили очень и очень многие

копировать

ваш пост меня немного успокоил, как раз думала на эту тему, почему у меня нет нужного образования, откуда тогда родители могли знать, что будет нужно и востребовано через 20-30 лет и разве могли они предвидеть, что и страны то той не будет, в которой они жили, поэтому никогда не пойму таких людей как автор, нытиков вечных и ищущих виноватых.

копировать

Я в детстве очень любила ездить в деревню к тетке. Тетя меня не особо уважала, так как своих детей было 3, я там плохо ела, меня постоянно ругали и наказывали, но я рвалась туда каждое лето. У меня там были друзья. Мне было плевать на тетку и ее отношение по мне. Я приезжала вшивая, худая и грязная. Мама до сих пор в ужасе, почему я туда так стремилась. Так и вы не понимаете, что дети сами выбирают себе друзей и интересы. Меня иногда ломает идти в храм в воскресенье, они же это ждут.

копировать

нда, странные дети, ничего подобного не видела в своей жизни, как же надо было засрать мозги ребенку, чтобы он стремился по воскресеньям в храм.

копировать

+ тоже в шоке. И это 8-летки???
Недавно тема была про айпады, айподы и т.п. Что дети на этом помешаны. А тут ...

Ребенок сам до такого бы однозначно не дошел. Это у автора в голове не пойми что, а детьми прикрывается(((

копировать

ну если у них 2 перспективы, сидеть дома или выйти из дома и пойти в храм, то они могут туда стремиться.. Вы ходили с ними по воскресеньям куда-то кроме церкви? Куда?
Дети могут выбирать себе друзей и занятия, но опять же они выбирают из имеющегося в их распоряжении или предложенного родителями, а этого вы в данном случае не хотите признавать.. Пока вы им видимо предложили, школа и церковь, поездки по святым местам или дома сидеть..
Посещают ли они кружки, музыкальные, спортивные или художественные школы, музеи, мастер-классы в музеях и на выставках?? Кстати сейчас проходит отличная культурная программа в музеях, "Семейное путешествие". Посещают ли они бассейны, аквапарки, аттракционы, игротеки, концерты, кино, театры и тому подобное?? Есть ли возможность общаться с друзьями вне церкви? Я ничего против посещения церкви не имею, но для гармоничного развития детей и счастливого детства не должна быть ОДНА церковь на все выходные и проходные..

копировать

Не, ну вы тупите, конкретно! Автор же ясно пишет, что дети 3 года ходят в балетную школу, регулярно посещают театры и музеи. Вы как читаете? Поражаюсь таким, как вы.

копировать

Автор, корону поправьте, она Вам обзор загораживает. О том, какая Вы мать, спросите лет через 20 у своих дочерей.

копировать

У меня было очень много обид на мать, которые прошли после того, как я увидела со стороны, как моя мама обжается и плчет до сих пор из-за своей матери, которая уже давно умерла. ОНа уже сама бабушка. а ситуацию из своего детства не может отпустить. Мне ее стало очень жаль, но со стороны это смотрится УЖАСНО!!!!!!!!!!! Мама до сих пор обвиняет свою мать в неудавшейся жизни (все у мамы моей нормально).
Я посмотрела на это все и сразу меня отпустило.

копировать

УжОс, сочувствую вам, обычно хотя бы к 50-ти ума набираются, или вашей еще столько нет?

копировать

Я вас очень хорошо понимаю. К сожалению обида на родителей самая сильная , что ли, потому что человеку( ребенку, кторым вы были) нужна любовь, и имеено ее вам не дали. Вы вопреки этому справились, встали на ноги, стали человеком, именно вопреки, а не благодаря. И наверно хочется чтобы это оценили. Я не сильна в психологии и не умею красиво сказать, просто хочу вас поддержать. Вам надо как то эмоционально отстранится от мамы, посмотреть свысока как на человека, который так ничего в жизни и не понял, простить( это почему то очень тяжело) . Я могу простить любого человека, но вот родителей пока не могу. И почему то с возрастом все тяжелее. Было бы легче, если бы от них шло понимание, что они то не были идеальными родителями и какое то сожаление об этом, тогда я бы могла простить. Но этого нет. У вас также наверное. Вы молодец, что не потеряли веры в себя и стараетесь для своих девочек. Бог Вам в помощь!

копировать

Психологи пишут, что ребенок ВСЕГДА найдет в чем упрекнуть своих родителей, занималась бы автор в музыкалке, потом писала бы здесь, как родители лишали ее детства и заставляли часами сидеть под пианино.

копировать

Подпишусь. Родители и правда звери - ПОД пианину пихать. Нет шоп рояль купить для этих целей.

копировать

Я не Думаю, что все так примитивно. Обычно это обиды не из за того водили в музыкалку или нет , а обида на отсутствие тепла, любви и понимания. А музыкалка или что то там еще- это внешний повод. Потому как не водили, так как были на то объективные обстоятельства, разумный ребенок поймет, а не водили, потому как лень было, это уже обидно. Лишь бы любили и уважали. У меня были способности к рисованию, выделяли меня уже с детского сада, любык конкурсы рисунков - всегда было первое место мое, причем не только в школе, но и разных пионерлагерях , то есть судьи были разные и в необъективности упрекнуть сложно, учителя в один голос говорили, что ребенка надо в художественную школу. И что? И ничего. Но я могу простить им это, ладно уж. А вот моральные унижения, давление, обзывательства, мамин алкоголизм и белые горячки, деспотизм отца простить не могу. Но может у кого в жизни только и проблемы были, как то выбор между пианиной и роялью, наверно не поймут. Не понимаю почему на автора такая агрессия.

копировать

Ну вот видите какие дети разные, у меня при ваших условиях, т.к в семье тоже был алкоголизм отца, драки родителей, раздражительность, мама свою любовь не выражала никак, непонимание было между нами в подростковом возрасте, все это ушло в прошлое и обиды нет, вообще никакой обиды, только сожаление, что меня не отдали в музыкалку или художественную школу.

копировать

Да, правда, все разные.

копировать

Моё детство было намного хуже, но обиды ни на кого нет) Чет Вы на ровном месте соплю зажевали:)))

копировать

Автор, а Вы повзрослеть не думали? Столько инфантилизма в каждой строчке.

копировать

Детский сад! Автор, вы инфантильны до безобразия! :)

копировать

а я-то тоже обижаюсь на маму за детство за то, за се.. А ведь она меня в церковь не водила, по святым непонятным местам не таскала. Да какая же хорошая у меня мамочка! Я бы сейчас не простила такого надругательства над детской неокрепшей душой

копировать

Автор, у меня тоже куча обид на маму, в основном лежащих в плоскости "а сестру всегда любили больше"
НО!! Когда я родила своих детей эти обиды остались в прошлом! Ту часть жизни уже не исправишь! НО! Это хороший повод задуматься о том, как нельзя делать в отношении своих детей! Воспримите это как урок жизни и идите дальше!
Вы сыты? Здорово? Образованы? Это Вам дали ваши родители! Остальное стройте сами!
Удачи!

копировать

Поразил страх многих отписавшихся перед храмом! Там на самом деле детям может быть интересно, а религия приэтом вообще 10 -е дело.
Посещение святых мест также помимо религиозной направленности, носит и историческую, образовательную ценность, это ооочень интересно ине менее захватывающе чем цирк!
А в остальном, многие правы, лелеять детские обиды на мать, крайне глупо!

копировать

При этом все эти отписавшиеся осуждают Пусси Райот и считают, что оскорблены их религиозные чувства))))

копировать

Нет, не все :) У меня нет чувств, вы разве не знаете, что у неверующих не бывает чувств?

копировать

У меня, к примеру, не страх, а отвращение к храмам, попам и собственно к религии. Вера - это пркрасно. плохо, когда у человека отсутствует вектор. Но суть любой религии: оболванивание людей и выкачка из них денег или других ресурсов. Посмотрите, как ведёт себя высшее духовенство - там же ни грамма смирения и скросности. Противно.

копировать

А при чем ваши возрения к теме автора?

копировать

а она отвечала на пост выше, если вы не заметили.

копировать

Автор, а отец есть у детей?

копировать

Автор, мой вам совет. Забить на маму и не писать на еву. Вам советы не нужны. Вы все делаете верно, как велит вам ваше сердце. И дети у вас вырастут хорошими и добрыми, и будут вас любить и уважать. А атеизм - это тоже религия, и фанатов и сумашидших, среди ярых атеистов намного больше ,чем среди веруюших людей. И на еве их полно,причем вы им свою веру не навязываете,а они вам указывают "не ходи, не води". Атеизм - это страшная вещь, которая приводи к уничтожению нации.

копировать

+много :)....
Причём атеизм ... как наглядно продемогнстрировал топ... идёт в одном флаконе... с агрессией... эмоциональной неразвитостью... очень низким интеллектуальным и образовательным уровнем... Удручающее в масштабах нации явление :(...

копировать

Ха-ха, ваш пост просто образец загруженности сознания интеллектом, а характера добротой и терпимостью :-)
Святоши, бее на вас

копировать

Хорошо... что анонимно пишете...
Среднюю школу хоть закончили?... Большее... чем на реплику "сам-дурак" способны?.... :)

копировать

вы только способны на жирный троллинг? феее

копировать

Фуй, мадам, где вы низкий образовательный уровень-то увидели? Пропущенную буковку усмотрели, что неудивительно, когда пишут с телефона или Айпэда, и тут же глобальный вывод об очень низком интеллектуальном уровне, гениально!
Удручающее явление - это современное обаранивание населения, привод стада к вере, чтобы молча жевали в стойле своем, и не блеяли насчет изменения жизни и прочих глупостей... Особенно в масштабах нации, да... Когда детям вместо образования только закон божий дают, вместо знаний о физиологии и психологии человека и отношений - на все воля божья, молись покрепче...
Не просто удручает, реально страшно среди вас, таких... Кто не с нами, тот агрессор, неразвитый, необразованный, скоро начнете требовать клеймения и казней безбожников, назад в Средневековье, блин, в ХХI веке...

копировать

Какая чудесная иллюстрация невежества :(.... Не в состоянии просмотреть и проанализировать.... о чём велась речь до этого... и туда же....
ЗЫ: На случай.... если вы вдруг решите немного расширить кругозор... на свете больше одной религии...

копировать

Вот в чем разница , вы пост свой почитайте, от него прет агрессивностью. Обзывательством многих людей, оскорблением их . Как показал себя атеизм - мы знаем, и как храмы уничтождали знаем и как священников стреляли тысячами тоже знаем. Что-то из этого вышло хорошее? Народ стал добрым? Нет, народ стал злым, матерятся даже дети, убивают, воруют, взятки дают и берут,детей малых бросают, лювник,любовница - стали нормой. Слово Божье - это всего лишь предмет, и он занимает всего 45 минут в неделю. Мои дети образованные, ибо они и слово Божье изучают, то есть имеют понятие о том, о чем вы не понимаете,в силу своей необразованности в этом вопросе. Кроме того, в церковной школе они учат русский, литературу, историю государсва Российского, учатся шить , петь. И все это стоит в 3 раза дешевле,чем если брать эти предметы в других местах. Церковь всегда занималась просветительством и всегда при ней были школы. Да,если что, я не из тех,к сожалению, кто верит глубоко , от этих людей всегда тепло идет, они необыкновенные. Я скорее из сомневающихся, но склоняюсь больше к Богу,чем к тем, кто его отрицает.

копировать

Православнутые набежали на помощь автору :-)

копировать

Почитала. Никого не оскорбила, написала о политике обаранивания - это факт, почему он вас обижает?
А по поводу сего остального - простите, вы очень мало знаете историю. Убивали и мучили священослужителей посл революци только на местах, только самоуправство, причем в большинстве своем этим занимались самые обычные бывшие крестьяне, ставшие красноармейцами, которые как бе в вере воспитаны были, по церквям исправно родителями таскаемы и прочее. На уровне власти их ссылали в основном, кто ничего плохого не сделал, если пропаганда против советской власти - то тут казнь, но вовс не потому, что он священник, то де ждало любого. К моменту революции институт церкви, как и тогдашенего государства, уже изжил себя, был ненавидим народом, даж те, кто продолжали верить, все равно ненавидели верхушку и их непомерное мздоимсто и самоуправство.
По окончании гражданской войны жизнь постепенно наладилась. И преступность пошла на убыль, и злыми люди не были, и детей не бросали, и работали на совесть, за грамоты - и не потому, что в храмы ходили, никто не ходил. За пару десятков лет изобрели, воплотили, построили, улучшили столько же, сколько и за столетие не могли. Великую войну выиграли безбожники, и не оскотинились от всего увиденного и пережитого, а отстроили новую Великую страну. И жили себе не тужили, космические корабли строили, в бога не верили, но людьми были, не то что теперешние святоши...
А то, то вы описали - это текущее время. Если вы забыли, то верить нам разрешили в начале 90-х, к концу их это было уже просто обязтельно и модно. И храмы восстановили. С тех пор лет так 10-15 прошло уже, новое пооление "в вере" выросло - чем же вы не довольны? Растили вроде уже как надо, по храмам, да по святым местам, а поди ж ты - взяточники, воры, убийцы, матерщинники... Так что хватит заниматься передергиваниями - противники могут вполне обоснованно и в другую сторону "передернуть".
А церковь - обычный институт власти, создан в свое время для управления. И всегда церковь занималась наведением СВОЕГО порядка и СВОЕГО образования, при этом, заметьте, длеко не бесплатно, про десятину слышали, наверное, а это еще не все... Да, часто на фоне полного скотского состояния крестьян церковное учение было благом и огромным шагом вперед, но не надо идеализировать, это абсолютно нормальный вообще-то лан действия для любой власти - чтобы люди были не животными, чтобы страна развивалась, чтобы не завоевал ее никто.

копировать

Ох, уж как вы подробно все объясняете, неужели времени не жалко, все равно ведь как горох об стену, ну пусть считают себя священной коровой, нам то какое дело, мало ли психов на земле, если всем объяснять их неправоту, пальцы отсохнут барабанить по клавишам. Тем более иудейское христианство, вообще смех, они сами не знают кому поклоняются, им мозг промыли в храмах.

копировать

Отлично написано. Особенно про институт власти!

копировать

Автор, просто скажите маме, что ходить в храм или нет - решать только Вам и Вашим детям, и что Вы больше не хотите поддерживать разговор на эту тему. Все, только мама начинает старую пластинку, повторяете это, как заклинание. Раз десяти должно хватить, чтобы подействовало.
А обижаться на маму не стоит. Поверьте, бывают куда худшие мамы, ничего особо ужасного она Вам не сделала.

копировать

Ух ты! Бывают такие мамы, которые после 10 раз повторенной фразы отваливаются? Мою б это не только не остановило, но она бы еще и всей родне насвистела.

копировать

Мне тоже 35, и моя непереработанная обида на мать довела меня сейчас до онкологии (почему-то уверена, что это звенья одной цепи). А ведь давно собиралась найти хорошего психотерапевта, чтобы поработать с ним над этой проблемой, простить и уйти от обид. Думаю, займусь этим, и дай Бог, решение этой проблемы поможет мне и в решении проблемы болезни. Автор, вам советую не затягивать и заняться этим. Самой справится будет очень трудно. Нужен специалист.

копировать

Сейчас везде много онкологии, даже к сожалению среди детей, которые совершенно невинные создания. Так что не вините себя.

копировать

Да, в этом есть смысл. Я как-то обращалась к психологу с обидой на БМ, и он мне тогда сказал - "опухоль, это обида, которая вырастила себе тело". Считаю, большая доля истины в этом есть.

копировать

Да никого в СССРе за руку никуда не водили. Пришел ребенок, сам записался, да ходи себе. Я с 8 лет моталась как хаотичный атом: гимнастика, худ.школа, веселый турист, энтомолог, бассейн, велотрек...При этом меня не то, чтоб, не водили, всячески подрывали мою бурную деятельность - когда училась во 2ю смену, вставала в 7, чтоб доехать до "туриста", родители пальцем у виска крутили:"охота тебе переться черт знает куда, дождь..спи еще!" И в школу никогда не ходили, т.к маман раздражали родители, которые трут по полчаса школьное меню, доказывая, что детям нужны пирожки..после того посещения(в 4 классе) до выпускного ни разу не ходили..В чем обида ваша? Меньше отчитывайтесь перед мамой куда вы и зачем, живите своими правилами и правдами. А то выходит, вам 35, а все от мамы ждете одобрения. Вы уже сама мама.

копировать

А как в вашей светлой душе, которую вы еще и регулярно очищаете исповедью и приложением к мощам, живет обида на родителей? Где смирение? Где борьба с гордыней? Где любовь к ближнему? Или эти..ммм...блага духовные должны осенить только вашу мутер?

копировать

Она любитель в вере, ей все можно как туристу заграницей.

копировать

:)

копировать

Вы же получились такая складная и ладная и хозяйственная и духовная, значит мама вырастила Вас так здорово, нет?
Как-то странно у Вас получается, что все косяки мамины, а все заслуги Ваши личные.

И почему Вы дочерей по Храмам водите вместо музыки и спорта, которых Вам так не хватало в детстве?

Честно говоря, если лично для себя выбирать - предпочла бы Ваше детство тому которое Вы дочкам устраиваете. Ну по описанию Вашему.

Считаю во что и как верить каждый человек должен сам опреелиться причем в сознательном возрасте.