Вызывают в школу за причененный ущерб?

копировать

Здравствуйте. Я как всегда с вопросами. Дочка (7 лет) ходит в музыкальную школу на рисование. Как и в обычную школы я ее привожу к уроку (где забирает учитель) и забираю по окончинии занятия (опять же из рук в руки). В прошлую пятницу все происходило по тому же сценарию, вот только забирала из школы моя старшая дочь и вернувшись домой, дети, умываясь слезами, рассказали иторию - как маме нужно прийти в школу и купить тумбу за 25000 из-за того что ее уронила моя младшая. Вот я и пошла в школу. Первым моим вопросом был:"Как моя дось во время урока оказалась в корридоре на лестнице и где был учитель". Мне ответили что класс для занятий в этот день был занят и преподаватель пошла искать свободную комнату, в это время дети были предоставлены сами себе. Данная тумба (размер примерно 140 см высоты - 130 ширины и 35 см глубины!!!) куплена для установки охраннику (он будет за ней стоять как за ширмой и складывать в нее бумажечки) и она была абсолютно НЕ ЗАКРЕПЛЕНА!!! Причем ее поставили на лестнице между первым и вторым этажом. Когда детей повели на второй таж - моя интересующаяся всем дочка зашла за эту тумбу и она завалилась, ударилась о перила и образовался небольшой скол. Паника началась жуткая - дочку забрали к директору промывать мозги, подтом подтянулась старшая и ей накостыляли тоже за младшую - короче во вторник моя очередь. Когда я задала второй вопрос: "Да, мой ребенок с ваших слов сделал вредительство имуществу и все в этом роде, но ведь если бы моя "плохая" девочка уронила эту тумбу на "хорошую" девочку и с ребенком что-либо произошло страшное - кто был бы в таком случае виноват - я, она или вы - которые поставили на проходе опасный предмет (не доведенный до ума)". Что делать в этой ситуации? Как себя вести? Ругаться не хочу - мы ведь учимся здесь, но ведь и моя дочь могла пострадать если бы эта штуковина грохнулась на нее (при подходе с лицевой стороны - Слава Богу никого не было спереди и она залезла сзади). Договор на этот год на оказание услуг я подписала, но вторй экземпляр на руки мне не выдали. Из договора старшей дочери - есть такой пункт - материальный ущерб школе по вине ребенка компенсируется родителями. Посоветуйте - как грамотно поговорить с администрацией не усугубив ситуацию.

копировать

"По вине ребенка", это когда пространство безопасно, дети при сопровождающем, знают правила поведения. Но в нарушение всех правил ваш ребенок вырывается и что-то ломает.
В том случае, который вы описываете, скорее школу можно привлечь за нарушение правил техники безопасности.

копировать

Родители тоже возмущены - одна женщина вообще посоветовала вызвать для проверки пожарников из-за того, что отсутствует второй запасной выход - на проходе первого установлена не закрепленная мебель , что мешает экстренной эвакуации, но ведь это все лирика. Мне хочется как-то грамотно поговорить и не пребегать к таким методам.

копировать

Сообщите им, что это типичное нарушение техники безопасности из-за чего могли пострадать дети, так что если администрация не хочет, чтобы вы этот вопрос разбирали ВНЕ школы, то пусть заткнутся и заклеят скол цветочком (или скрипичным ключом, учитывая специфику школы).

копировать

а вдруг они мне мягко "посоветуют" забрать в таком случае ребенка (старшая там учится во втором классе художественной школы - ведь тогда и ей жизни не будет там)

копировать

А вы обратитесь в департамент образования и в суд.
Они с вас пылинки сдувать будут

копировать

вы им также мягко посоветуете засунуть их советы в одно место и напомните об обязанности заключать публичные договоры с любым обратившимся. а также напомните, что о правомочности их намеков вы также поинтересуетесь в департаменте ну и потребнадзоре.

копировать

И я вот хотела спросить - а в чем заключается эта самая "техника безопасности" - на что можно сделать акцент - они акцентируют на том, что ребенок зашел, точнее залез за эту тумбу - а "дети там не должны находится,имеется ввиду воспитанные"

копировать

Техника безопасности нарушена так как дети остались без присмотра в урочный час

копировать

Там объявление какое-нибудь висело, что за тумбу залезать нельзя? Детей собрали и сообщили им, что этого нельзя делать? За детей в учебное время на территории школы отвечает преподавательский состав. Где он был? Руководство по пользованию тумбами в школе имеется? И почему она не была закреплена? Вот на это и напирайте. Им просто хочется с вас денег слупить, это же очевидно, не поддавайтесь на провокации.

копировать

действительно не было объявления - спасибо. Охранница в этот момент ушла домой на обед и это произошло на месте - где она обычно находится.

копировать

Ну и не фиг было ходить домой на обед. Она должна была либо сама эту тумбу сторожить, либо кого-то поставить рядом, раз уж уперлась. А если бы кого из детей эта тумба пришибла, не дай Бог? Да это они вам должны заплатить, чтобы вы скандал не раздували. Идите к директору с уже готовым заявлением. Если будет выступать, заявление на ознакомление. И никаких им денег.

копировать

Пусть покажут подписанный план этажа с местом это тумбы, Если бы тумба упала на ребенка, то директор бы сел в тюрьму...
Нигде в образовательных учреждениях не может быть не закрепленных и стоящих черти где шкафов и детей без присмотра оставлять нельзя.

копировать

техника безопасности - это когда любые дети не зависимо от их воспитания не могут находиться там где небезопасно.

копировать

начнем с того, что там не должна находиться незакрепленная тумба. А дети - да, не должны там находиться, ни воспитанные, ни невоспитанные. Дети должны находиться в классе под присмотром педагога.

копировать

Оооо...
Я бы их к сегодняшнему дню уже съела. С потрохами. А если бы мой ребенок с этой тумбой улетел на лестницу? Это их вина. И пусть благодарят бога, что ничего с ребенком не случилось.

копировать

договор ваш полная туфта, я бы пошла к директору и задала несколько вопросов, а именно:
1. Почему мой ребенок остался без присмотра?
2. Почему моих детей и младшего и старшего без меня вызывали к директору и кто дал вам право отчитывать моих детей?
3. Спросила бы понимает ли директор всю ответственность и последствия того,ч то она пытается с меня взять денег, ибо я сейчас пишу заявление ей + выше стояшую организацию и описываю всю ситуацию и прошу принять меры к педагогу, который оставил детей без присмотра и директору, который как глава также обязан понести наказание.

4. За всеми компенсациями велкам в суд, подавайте иск. встретимся там.

копировать

+1

копировать

это НЕ вина ребенка. а вот вина школы в том что подвергли детей опасности несомненно есть. попросите их претензии изложить в письменном виде и после этого (после!) сообщите, что поинтересуетесь мнением департамента на этот вопрос.

копировать

Написать заявление на имя директора, копию в ДО и прокуратуру, о том, что ваш ребенок во время, предназначенное для занятий музыкой, находился сам по себе, без присмотра, рядом с незакрепленной тумбой и подвергался опасности. Мало того - муз школа занимается вымогательством, пытаясь вынудить вас платить за то, что ваш ребенок подвергся опасности, а персонал школы оказывал психологическое давление на ваших детей.
И вы требуете выплаты морального ущерба и наказания виновных.

копировать

Вот, правильно!
Ещё и, сволочи, подвергли ОБОИХ детей автора моральному третированию.

копировать

Я бы засудила школу, которая ставит незакрепленные тумбы, которые могут упасть на детей.

копировать

А нельзя заменить только деталь со сколом? Если в договоре есть такой пункт - его не обойдешь. А там есть пункт, что ребенок должен постоянно под присмотром взрослых быть? Если есть то можно мировое соглашение сделать , они нарушили и вы нарушили, все. Или сумму хоть уменьшить. Я тоже думая конфликтовать не выход.

копировать

Там ДСП и оно треснуло - как сделать ума не приложу. А школа кроме морально-эстетического воспитания по договору больше ни за что не отвечает.

копировать

Вина не вашей дочери, а того, кто оставил без присмотра незакрепленную тумбу.
Пообещайте подать в суд. На халатность персонала.

копировать

Позвоните в фирмы по шкафам купе итд. Конечно вы не знаете вы же не специалист.
Ну я думаю вас разводят, и им тупо впарили треснутый ресепшен. Потребуйте товарную накладную, на данный товар, может она и не 25 тыс стоит. Потом можн позвонить в фирму где они брали этот ресепшен, может там могут деталь заменить. Ну поскандалить вы конечно можите, но толку то? Вас и по суду обяжут платить у них на руках договор.

копировать

ЛДСп стоит по 3000 рублей за лист в 3 метра, кромкование и распил в размер около 50 рублем метр, себестоимость Вашей детали около 2-3 тысяч, это самый крайний случай. Если надо, нарою адреса где пилят и кромкуют это самое ДСП, но это самый крайний случай, отстаивайте свою точку зрения, на цену не ведитесь.

копировать

Так можно нагуглить и указать реальные расценки в заявлении о вымогательстве.

копировать

Вы должныочень уверенно заявить Администратору, что Вы оказываенте им большую любезность , что не пишите:
- в департамент образования о нарушение техники безопасности (незакрепленая тумба)
- о нарушение правил распорядка муз. школы, а именно оставлении детей без присмотра
-не ведете дочь к психологу .7 летний ребенок мог ОЧЕНЬ испугааться ,когда падала эта тумба

- начальнику охранной организации, что его подчинный покунул пост

Что ВЫ готовы ЗАБЫТЬ данный инцендент , так как в остальном Вас школа устраивает.

Автор, ВЫ что? Ваша дочь папала в опасную ситуацию, а если бы кто-нибудь покалечился от жэтой тумбы?

А материальный ущерб пусть охранник ( или слесарь),, а по сути Директор Школы компенсирует. Вообщем разбираются сами с собой.

ВЫ наверное очень юнная,если с вАс так нагло могут потребовать какие то компенсации.

копировать

Спасибо. Хорошо вы все написали - обязательно воспользуюсь вашими советами (только бы не напали бы на меня сразу и сильно)

копировать

автор, распечатайте шпаргалку и подсматривайте в нее при беседе)

копировать

Это просто несчастный случай. Вот если бы девочка нарочно старалась вред причинить - ну там, на стене царапала гвоздем, порезала бы что-то или сломала - тогда да. А это - не порча имущества, а стечение обстоятельств неблагоприятное.

копировать

тумба из ДСП за 25 000??? Наверно ее с огромным откатом приобретали)))

копировать

или покрыли сусальным золотом)

копировать

Просто ребенка (думаю) пытались таким образом запугать и измерить сумму ущерба в деских глазах такой огромной суммой.

копировать

Знаете, слова к делу не пришьёшь. Я бы посоветовала всё оформить по закону. Суд присудит - выплатите. Уверена, что до этого не дойдёт. Тем более, что свою позицию вы озвучили

копировать

так это вымогательство чистой воды. Да еще и с применением психологического давления на детей. Тут готовая тема для разбирательства с администрацией школы.

копировать

явно был тендер )))

копировать

)))

копировать

скажите если не прекратят трявлю ребёнка вы подадите в суд за принесение моральных и физических повреждений ребёнку.Вообще то это они должны просить у вас прощения.за то что не прекрепили тумбу,а из за неё ребёнок вообще мог убиться.И ещё они не имели отсчитывать вашего ребёнка.беспредел какой то.

копировать

Непуганная музыкальная школа и жадный директор :-)))

копировать

Директор странноватая. Я бы на ее месте радовалась и прыгала от счастья, что родители на меня в суд не подают.

копировать

Если они хотя с вас денег, то в судебном порядке. Существуют правила. Пусть подают в суд на возмещение ущерба. Пусть докажут, что это именно ваша дочь своротила эту тумбу.
И тут вы и пожарников привлечете, и медиков, и роно и всех, кого пожелаете. Да еще и встречный иск подайте, что они занимаются вымогательством; другой иск о психологическом давлении на ребенка; третий иск о нарушении техники безопасности и т.д. и т.п. И пусть они оправдываются.

копировать

Вс.140 см, ширина 135 см, глубина 35 см. А каковы габариты вашего ребенка, чтобы своротить такую тумбу?

копировать

Да запросто. Это ж высокая и длинная, но очень узкая стойка. Она от чиха упадёт незакреплённая.

копировать

Если не была закреплена, то слать в жопу сразу.

копировать

Реагировать только тогда, когда учительница или директор в официальном порядке что-то скажу, а до этого делать вид, что ничего не происходит.

копировать

во вторник попросите изложить претензию и требования в письменном виде с точным описанием как все произошло: где была тумба, дети и учитель. Стоимость тумбы по документам, реквизиты куда деньги перечислять и т.д.

копировать

У меня был похожий случай в позапрошлом году. вызвали в школу, сказали. что сын сломал ручку на окне. ( Причем классуха. когда звонила - сказал - сломал окно. филолог. блин) Прихожу. Выясняется. что это французское окно на 2м этаже. С торчащей из окна ручкой. сын хотел открыть окно, типа было жарко. На мой вопрос - почему во французских окнах (окно до пола) на 2м этаже вообще торчат ручки, и что б вы делали. если б пол класса из этих окон повыпадало, и вообще где были вы, когда сын окно открывал? - классуха сразу залепетала - "у.. я этого не видела.. мне зауч сказал.." на мое предложение пройти к заучу. нервно поджав губы сказала. что сама все уладит.
больше по поводу сломанного имущества меня в школу не вызывали.

копировать

ЗАВУЧ

копировать

http://eva.ru/albumpage/106229/1003695.htm ФОТО
ДЕВОЧКИ, СПАСИБО ВСЕМ-ВСЕМ ОГРОМНОЕ. СЕГОДНЯ ПРИШЛА В ШКОЛУ - СО МНОЙ СНАЧАЛА ПОБЕСЕДОВАЛА БУХГАЛТЕР И ПОЯСНИЛА, ЧТО ДЕНЕГ НЕ ВЫДЕЛЯЕТСЯ И ЭТУ НЕСЧАСТНУЮ ТУМБУ ОНИ ЕЛЕ ВЫПРОСИЛИ, А ТУТ ЕЕ СРАЗУ И ПОЦАРАПАЛИ. ДЕНЕГ С МЕНЯ ОНА БРАТЬ И НЕ СОБИРАЛАСЬ, А НАСЧЕТ 25000 - ТАК ЭТО , КАК Я И ПРЕДПОЛАГАЛА, ОНА ОБЪЯВИЛА ДЕТЯМ В ПОРЫВЕ. ОСОБОЙ АГРЕССИИ НЕ БЫЛО, Я ПОПРОСИЛА ПРОЩЕНИЯ ЗА ЭТУ ОПЛОШНОСТЬ НО ВСЕ РАВНО АККУРАТНЕНЬКО НАМЕКНУЛА ЕЙ О НЕ ЗАКРЕПЛЕННОСТИ, СТОЯНИИ НА ПРОХОДЕ И ВООБЩЕ ОПАСНОСТИ - СО МНОЙ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСИЛИСЬ (НО ТУМБА ТАК И СТОИТ ТАМ ЖЕ И ТАК ЖЕ - ВИДНО ЖДУТ БОЛЕЕ СЕРЬЕЗНОГО ЗВОНОЧКА). ДИРЕКТОР ТОЖЕ ПОЖУРИЛА МЕНЯ (ВИДНО ОНА И САМА ПОНИМАЕТ СИТУАЦИЮ). ТУМБУ СФОТОГРАФИРОВАЛА (ТАК, НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ). ЕЩЕ РАЗ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ.

копировать

Ну у Вас и терпение! Директор, у которого бы хватило наглости меня журить, когда дети подвергаются опасности в его учереждении, огреб бы неприятностей по полной программе.

копировать

Читайте ПРАВИЛА
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ШКОЛ, ПРОФЕССИОНАЛЬНО-ТЕХНИЧЕСКИХ УЧИЛИЩ, ШКОЛ-ИНТЕРНАТОВ, ДЕТСКИХ ДОМОВ, ДОШКОЛЬНЫХ, ВНЕШКОЛЬНЫХ И ДРУГИХ УЧЕБНО-ВОСПИТАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ППБ-101-89

п.2.1.10. Эвакуационные проходы, выходы, коридоры, тамбуры и лестницы не должны загромождаться какими-либо предметами и оборудованием.

Согласна с теми, кто предлагает выдвинуть встречные претензии и взыскать с директора за моральный ущерб - они еще должны останутся. Но я лично не сторонник жесткой конфронтации, достаточно будет пообщаться с директором с готовой жалобой в Деп. образования в руках.