помогите понять смысл поступка
Женщина, 41 год. (это моя подруга). Дружим "с пеленок".
Дама очень расчетливая, НЕ эмоциональная. Работает много лет менеджером в Москве в крупной компании. Всю жизнь выбирала себе мужчин по принципу "богатства", и всегда в итоге оказывалась в проигрыше - то кого-то сажали, то фирма банкротилась и т.д.
В 32 года решила родить ребенка "для себя", т.к. личная жизнь не складывалась. Договорилась с мамой, что та будет полностью сидеть с дитем, а она их финансировать. Так и получилось. Забеременела она специально от женатого любовника, к которому никаких претензий не имела, ей нужен был ребенок. У ребенка в графе отец стоит прочерк, любовник сразу же свалил навсегда. Мама сидела полностью с дитем, подруга зарабатывала всем на жизнь. С трудом, но понять этот поступок я могу. Из серии "ребенок для себя".
Немного о себе (чтобы было понятно почему у меня вопросы) - у меня двое детей, замужем, не работаю, занимаюсь детьми и домом, плюс занимаюсь дачей, посему особо свободного времени не имею. Младший сын во втором классе.
У подруги неожиданно умирает мама... и она, наконец, начинает сама заниматься ребенком, т.к. денег на полноценную няню у нее нет. Она пашет с утра до ночи, ребенка пристраивает на дешевых нянь или соседей. Сама живет в Подмосковье, на работу ездит в Москву. Мне всегда жалко было этого ребенка, т.к. в силу того, что ей надо зарабатывать деньги, ему не хватало ни внимания, НИ-ЧЕ-ГО.
На сегодняшний момент этот ребенок учится во втором классе. Учиться плоховато, т.к. подруга с утра до ночи на работе, сынишка ходит в школу во вторую смену, встает в 6 утра и она его отвозит на продленку (сама на работу), вечером его забирает, учит с ним уроки и часов в 12 ночи он ложится спать. Не успевают они ничего толком.
Подруга всегда мне говорила, что хотела девочку, а не мальчика, но родился мальчик... Сегодня мне позвонила и рассказала....
Она специально выбрала мужчину с приличной внешностью, обманным путем от него забеременела, сейчас 6 месяцев беременности, в животе девочка, подруга счастлива...
Мой вопрос - зачем она это сделала? Тот, от кого она забеременела не будет ей помогать ни материально, ни морально - НИКАК. Она это изначально знала. Она рожает второго ребенка "для себя".
Я в шоке. Мне жалко этих детей. Может я не права? Но правда, не могу понять, зачем?
Спасибо, что дочитала, очень интересуют Ваши мнения.
Всегда поражают такие ответы: "Какое Вам дело?". Откуда столько безразличия? Это же подруга автора.
Всегда поражают такие вопросы: "как вы думаете, нафуя она это делает?". ОТКУДА нам знать? Всё, что можно предположить - всё это только предположения, и ничего общего с жизнью и мотивацией реального человека.
Если подруга счастлива, какое дело автору зачем забеременела подруга? И ситуацию мы читаем только со слов автора.
Поверьте, что ситуация ровно такая, как я описываю, подруга практически не имеет близких друзей и подруг, мало с кем общается, я знаю всю ее подноготню.
И? Человек счастлив и не понмаю вашего желания понять поступок подруги. Это ее жизнь,она распланировала так.Вы если подруга, не должны пытаться что-то понять,это не ваше дело, вы должны ее поддерживать.
Ничего она у меня не просит. Я пытаюсь понять, зачем специально рожать второго ребенка БЕЗ ОТЦА, учитывая, что первый растет без отца, если НЕТ СРЕДСТВ на содержание, приходится пахать с утра до ночи, чтобы прокормить, нет времени заниматься детьми, возраст уже такой, что мало сил.
Я реально пытаюсь понять - ЗАЧЕМ...
Пока не могу...
да дура потому что. а какие здесь варианты могут быть?
и где ж это она там так пашет, что даже на няню в итоге денег нет?
Устала пахать, хочет посидеть в декрете, просто побыть мамой и заняться детьми. По моему нормально, я её понимаю.
Я точно знаю, что ребенок, имеющийся у Автор очень страдает - он часто болеет и его всегда отправляют в школу на продленку, т.к. не с кем оставить, он не высыпается, он обделен вниманием.
Больший парадокс - Автор НЕ любит детей - ни своих, ни чужих, она к ним относится достаточно жестоко - называет прилично.
ЗАЧЕМ...
автор написал(а): >> Я точно знаю, что ребенок, имеющийся у Автор очень страдает - он часто болеет и его всегда отправляют в школу на продленку, т.к. не с кем оставить, он не высыпается, он обделен вниманием.
Больший парадокс - Автор НЕ любит детей - ни своих, ни чужих, она к ним относится достаточно жестоко - называет прилично.
ЗАЧЕМ...
Что за бредятина? Копируете с другого сайта херь штоле?
а, ну если читать главный пункт образования, то я умываю руки...и правда откуда им быть уставшим?
ну безусловно - все должны ядерную физику изучать. А уж без развивалок семь раз в неделю - это ж вообще тьма беспросветная.
нет, но бассейн/гимнастика/танцы/борьба/муз.школа (каждому свое) у детей быть обязательно должны.
ядерную физику изучают далеко не все и не во всех ВУЗах, а при доходе 14000/мес на семью, Ваши дети ни в какой ВУЗ никогда не поступят (т.к. изначально будут учиться в херовой слабой школе, не будет возможности нанимать репетиторов, оплачивать курсы и т.д.).
в 3м тысячелетии тупо сидеть дома после школы - глупо, да и это даже хуже, чем тьма беспросветная. Где свет-то??? Театры, музеи, планетарии тоже стоят денег...
отучаемся переносить на виртуального собеседника свои комплексы. Не "ВАШИ дети" - а Ваши, мои уже выросли и учатся бесплатно. Институт осилили и работу нашли. Планетарии нафуа? Интернета не хватает?
у автора вообще-то маленькие дети, а Вы ее убеждаете, что шоколадно не меньшие деньги живете. Не вводите в заблуждение никого, ОК?
Вашим никуда поступать и учиться не надо, а авторские дети только только идет в школу.
ЗЫ: если вы не в курсе сегодняшних реалий и цен, то лучше не дезинформировать народ))
Вы читать вообще умеете или только буквы знакомые видите? где я в чем убеждаю Автора, ку-ку? Пройдите по ветке, лень повторять. Вы думаете, я в вакууме живу? Или вы свято уверены, что без развивашек с 3 месяцев дети в институт ну никак не поступают? А прожрать можно все, сколько ни дай.
Да у нас тут пол-Евы таких длясебяшных, ещё четверть орет забеременели- рожайте обязательно, и только четверть дружит с головой.
Так она забеременела НЕ случайно, она забеременела СПЕЦИАЛЬНО, очень дочку хотела...
Не ваше дело. У меня сестра тоже родила для себя от женатого. Очень ей тяжело, как рыбка бьётся, племяш растёт избалованным мамсиком, сама вообще никакая. Но пока помощи и совета не попросит-не вмешиваюсь, значит, она сама знает, как быть.
Ваша сестра одного родила? Это я могу понять
Но я пытаюсь понять зачем рожать второго, если с первым еле-еле справляешься, если первый страдает?
Дети ей спасибо скажут?
Да что вы пристали, хочет она второго ребенка, хочет дочку. Она же бросать их не собирается, будет растить сама, сама разберется как и чем их кормить.
Зачем ИЗНАЧАЛЬНО обрекать детей на нищенское существование?????
Подруге 41 год, мало ли что случиться с работой. Есть возрастной ценз. Куда детей????
Всяко в жизни бывает - я могу понять любой случайность, но изначальное планирование такого....
Как же вы не понимаете, вы не ванга предсказательница. Вот вы думаете а вдруг у подруги что с работой. Другую работу найдет! Замуж выйдет! У нее сын во 2 классе. Это 8 лет, через 10 лет он у нее уже рабтать будет!
А вдруг с вашим мужем, что случится? И с вами тоже?
мы все ИЗНАЧАЛЬНО обрекаем наших детей на проживаение в этом суровом мире. И вы тоже!
Такие поступки невозможно понять людям, которые более-менее рационально мыслят.
У меня тоже есть подруга, которая ни с того, ни с сего развелась с очень любящим её мужем, потому что он не понимал её духовности. Осталась с двумя детьми 4 и 9, а потом через год родила от таджика-садовника ещё одну дочку. Сейчас счастлива, что дети есть, но живёт трудно.
Ну у вашей=то хоть какой никакой есть отец - пусть таджик, но отец, но эта изначально специально плодит безотцовщину.
Таджик срулил, как только узнал, что она беременная и собирается рожать. Козёл...
На фоне Вашей у моей плюс в том, что родители помогают немного. Вашей родители не помогают?
Зачем она это сделала? Всё очень просто - чтобы добавить счастья с свою жизнь! Потому что несмотря на усталость, необходимость пахать, нехватку времени дочь будет для неё огромным счастьем.
А что касается вашей жалости - жалейте детей без родителей, детей, которых родители избивают и морят голодом и т.п. Дети вашей подруги в жалости не нуждаются.
Знаете, Вы не правы. Я прекрасно вижу, как подруга растит сына... Бедный ребенок. Она его маленького, с температурой оставляла одного дома, т.к. надо было на работу, а денег на няню не было.... Это так, один из примеров... Я всегда жалела этого мальчика...
Ой. Сейчас меня побьют, но девочка-это чудесно. Если у меня когда-нибудь будет третий ребенок-я буду молиться, чтобы это был здоровый малыш-и по возможности-девочка :)
Девочка-отрада матери, и когда биологические часы так громко уже тикают, то понятно, что подруга хотела срочно ребенка-она итак осталась одна-без мамы, только с мальчиком, которого она итак никогда особо не чувствовала....
Знаю случай, когда тикающие биологические часы у 35летней настолько снесли крышу, что она попыталась увести мужа лучшей подруги...Так что, очень с натяжкой, но можно понять вашу подругу.
А то, что она не может дать детям ни морально, ни материально, ни физически, это вариант нормы?
А вы думаете, таких мало? Кто по сути ничего не может дать детям, но рожает? Да таких полно. Можно даже жить с мужем и все равно не давать детям даже необходимого. И при этом продолжать рожать.
Ну вот такие люди есть.
а, может, она из тех, кто считает, что если Бог дал малыша, то и хлеб насущный приложится?
Чужая душа потемки.
Ну вот надо человеку. Кому-то денег надо, кому-то штаны, кому-то детей... Не пытайтесь понять, просто примите как есть.
Человек упорно добивается своих целей - очень хорошая черта, и все у нее будет хорошо несмотря на ваши карканья.
Забота о ребенке это не то что вы думаете, что мама непременно должна быть 24 часа с ребенком и быть над ним квочкой, как раз у таких матерей как ваша подруга дети вырастают хорошие и самостоятельные.
Да странная она какая-то. Не может найти себе мужа и создать семью. Рожает от женатых. "Целый день на работе", а денег на няню нет.
вот я и пытаюсь понять - ЗАЧЕМ? Она это сделала специально, т.к. хотела дочку.
Я могу понять, если большая любовь и хочешь от этого человека, я могу понять, если нет детей и рожают одного для себя, но я не могу понять, если одного еле растишь и ему не хватает ни внимания, ни денег, если нет помощи никакой, и ты одна - ЗАЧЕМ?
Потому что меня ее поступок реально шокировал.
Вот и спрашиваю аудиторию - я чего не понимаю, или как?
Ну Вы же захотели родить двоих детей. У Вас жизнь сложилась более правильно и, наверное, намного более удачно, судя по тому, что Вы не понимаете автора.
Вы можете позволить себе не работать и заниматься своими детьми, а также домом и дачей.
Ваша подруга не может позволить себе не работать и заниматься детьми так, как Вы можете. Занимается, как может.
И что теперь? Если с мужиком нормальным не повезло, то жизнь закончена? Или "до первого пришествия" ждать прЫнца?
Она лично от Вас что хочет? Денюг, помощи, навязывает Вам своих детей?
Нет? Тогда медаль надо дать женщине, что вопреки всему, не теряет смысла в жизни и не боится ничего!!!
Мальчика есть кому жалеть. Вы детдомовских пожалейте.
Дети,закалённыежизнью, вырастают хорошими людьми, в отличие от "маменькиных сынАчков", где каждый чих - трагедия.
Бля, опять разводка... спи***ла текст откуда-то.
Спалилась: http://eva.ru/topic/63/3038284.htm?messageId=77857644
Ну чиво Вы, аааа...?:-) Ну я 5 минут потратила на прочтение и даже ответила, так не хочется верить, что разводилово:-))
Да я правда вас люблю, вот случай подвернулся признаться :):).
ПС: я сама купилась сначала :)
Хорошо вам рассуждать с мужем и нормальной жизнью. А у нее не получилось с мужем. А детей хочется. Ну как спрашивать нахрена? Хочется чтоб кто-то любил, о ком-то заботится наверное. Вот у нее и спросите
А я прекрасно понимаю ее. Ну вот была у человека мечта - родить дочку. И учитывая что первого сына она фактически не растила, возможно в ней бурлит нереализовавшийся материнский инстинкт. А с инстинктом бороться - дело безнадежное.
Умереть с голоду - они не умрут, хотя понятно что будет тяжело. А если сможет передать детям свою любовь, то в какой бы нищете не прошло их детство, они будут благодарны матери за ее трудное решение дать им жизнь. И главное, ни она, ни ее дети теперь никогда не будут одиноки.
А, что нельзя иметь МЕЧТУ - полную счастливую благополучную семью??? зачем мечтать о несчастном одиноком ребенке, который будет безотцовщиной?
Так мечты-то у всех разные. И никто не обязан иметь мечты, идентичные Вашим. И потом с чего это вдруг ребенок будет "несчастным и одиноким"? Потому что Вы так решили? У ребенка как минимум будут мама и брат, а том мало ли как еще жизнь сложится.
Если женщина сама настроена позитивно, то и дети ее не будут несчастными и одинокими
Охреневаю с таких подруг как вы, автор. ну помогайте ей с мальчиком, если так жалеете бедного ребенка.а так-обсуждаете подругу втайне злорадствуя, что у вас все не так.
Автор, а Вы вот с ноги сможете заработать хотя бы на дешевую няню? Есть у Вас за пазухой план-перехват на случай болезни мужа, допустим, и его временной нетрудоспосбности? Хотя бы полгода сможете перекрутиться?
Нет--нет, это Ваш дополнительный гарантированный доход, я о другом, о Вашем личном потенциале. Потому что с одной стороны, на Вашем фоне, Ваша горшечная подруга смотрится вроде бы как игрок в русскую рулетку, а с другой... Впрочем, нам всем есть чему друг у друга поучиться.
Да уж, подруга называется... С такими подругами и врагов не надо. Жалко вам мальчика с температурою - вы хоть раз сделали что-нибудь, чтобы облегчить его "страдания", или только на форумах трепаться умеете? Откуда столько ненависти к человеку, которого вы называете своим другом? Не ваше дело, одним словом, как она распоряжается своей жизнью, а ваш поступок с вывешиванием чужого белья на форуме - низкий поступок.
Начнем с того, что "вывешиваю чужое белье" я анонимно.
Нет у меня никакой ненависти, я реально пытаюсь понять - зачем человеку на пятом десятке усложнять свою итак нелегкую жизнь. И усложнять не только себе, но и детям, имеющимся и будущим.А оба ребенка очень мечтали всегда о том, чтобы графе отец стоял прочерк и чтобы все детство не видеть мамы, и не только мамы, но и нормальной няни, т.к. нет денег.
Автор, а я родила детей в браке, а в итоге дети остались без отца. И что мне теперь, повеситься? Какая разница, родила в браке или нет - результат один.
младший не знает, отец ушел, как только он родился и больше в нашей жизни не появляется.
в том, что он ушел нет вашей вины, вы этого не добивались (во всяком случае). авторша изначально вынашивала планы залететь от женатика и наплодить нищую безотцовщину.
мне тоже не понятно...считаю ее ДУРОЙ.
Одно дело разойтись с мужем или еще что с ним случилось, другое дело изначально обрекать УЖЕ ВТОРОГО ребенка на безотцовщину.
Ну вот так она хочет проживать и проживает свою жизнь. Не думаю, что Вам сильно надо всё про нее понимать.
Автор,будьте ей ПОДРУГОЙ и не предавайте! то,что Вы обсуждаете ее здесь не делает Вам чести,для чего? хотите себя показать? если подруга,то должны Все понимать, никто никому не должен, но помогайте ей с детьми?
как один из ответов для чего? а для чего ДЕТИ РОЖДАЮТСЯ? у Вашей подруги есть кто-то еще,кроме сына,так вот,чтоб в этом мире,не дай Бог,что случится с ней, у брата была сестра, они будут уже вдвоем в этом мире,и неизвестно,что выпадет на их долю, но они будут вместе!!!!!
я никогда не лезла в обсуждение топиков,но здесь Вы меня задели за "живое",извините,конечно
Если понять не можете, значит вам это недоступно в силу каких либо причин. Мы вам, даже все евой, и то не объясним.
Она рожает потому, что ей хочется родить ещё одного ребёнка. Она сейчас счастлива. У каждого свои цели и желания в жизни, и, как говорится, сытый голодного не поймёт.
Чего ж тут непонятного? Хочет женщина детей а впоследствии внуков. Трудностей не боится. Ну, что что у нее сын учится не очень. Что вот прям все отличниками быть должны? И потом у нее парень растет самостоятельным. Может еще в жизни побольше добьется чем ваши под маминым крылышком выросшие, горя не знавшие. И девочку теперь родит. И справится с двумя детьми. Чего вы так всполошились автор? Живет - хлеб жует. Детей родит. Ни у кого денег не просит.
Да поймите вы, ее уже имеющийся сын НЕ самостоятельный, а волею судьбы практически брошеный - встает в 6 утра, т.к. маме надо на работу и она его везет на продленку в школу (учится во вторую смену), забирает его поздно вечером (живут в Подмосковье), в 8-9 вечера дома, пока поедят, уроки учат до 12, ребенок элементарно устает. Когда он был помладше, то болел сильно, так с температурой 40 чуть ли не одного его бросала, не могла дойти до врача - времени не было, работа. Но иметь одного ребенка (тоже кстати, специально спланированная беременность от женатого) - можно понять, а зачем второго?
Ну какое ВАМ дело до её детей? Хочет и рожает, ей плевать на ваше мнение, понимаете? Это ЕЁ жизнь и её дети.
Мне нет никакого дела до ее детей, я пытаюсь понять смысл этого поступка. Что может руководить женщиной в возрасте, которая НЕ любит детей в принципе, пойти на такой шаг. Плюс, у которой нет ни финансовой, ни физической возможности растить одной двоих детей.
А Вы уверены, что вправе судить, кто любит детей, а кто нет? Не слишком ли много на себя берете?
Ну, мать с новорожденной не будет же на работу в Москву таскаться? Вот и внимание старшему уделит, будет забирать раньше, обедами кормить.
тут, знаете что хочется сказать? Не учите меня жить, лучше помогите материально"
если бы у меня была такая подруга, я бы за нее порадовалась. Это - смелое, ответственное и прекрасное для женщины 41 года решение. И оно, кстати, означает, что несмотря на трудности воспитания первого ребенка без мужика, женщина не пожалела об этом.
Дай ей Бог здоровья, терпения, здорового ребенка, а также, конечно, лужайку.
Ну, и хороших подруг, которые лишены шаблонов типа "два ребенка -только домашним клушам со штампом о законном браке".
хм..я тут недавно вроде как "порадовалась", когда знакомая сказала, что беременна третьим. Она в браке, не работает, занимается детьми, но с мужем немного натянутые отношения. У меня первая мысль - зачем - но промолчала, поздравила. А потом они жутко разругались с мужем, он ее послал на аборт и у нее произошел выкидыш. И рассказывает мне она, что, наверное, хорошо, что все само произошло, все-таки ребенок не вовремя. И все близкие ей это говорили. Одна я, белая ворона, выбилась из общего хора и типа рада была за нее. Так вот теперь я выгляжу глупо, т.к. она осознала, что в той ситуации радоваться особо нечему было.
Я это к чему? Может, и не всегда надо радоваться и поздравлять с беременностью, иногда и глаза человеку неплохо бы открыть? Вы действительно думаете, что это прекрасное решение - родить второго, когда и на первого денег и времени нет? Что тут хорошего? Изначально рожать ребенка, который будет заброшенным - зачем?
Я не автор, если че.
У меня есть такая знакомая... Тоже не понимаю, что ей движет, когда она идет на это осознанно, причем, не в первый раз. Знаю ее еще с институтских времен, она всегда была рассудительной и здравомыслящей... А тут она влюбилась в свои 30 лет в мужчину - дагестанца на 5 лет моложе ее, администратора в захолустном ресторане в Подмосковье. И попыталась его женить на себе, забеременев от него обманным путем. Но не тут то было - она сообщает ему радостно, что беременна от него, три месяца было как раз, а тот ей в свою очередь так же радостно сообщает, что уезжает в свой аул, там у него невеста, их родители еще много лет назад сговорились их женить, и вот уже свадьба у них... В общем, расстроенная беременная подруга в отчаянии, плюс, родные от нее отвернулись, родители, когда узнали, от кого она беременна... Короче, она, вроде бы выстояла, родила дочь, симпатичную девочку,первые года полтора-два она ее растила сама, с родными худо-бедно отношения наладила, на работу вышла, няню какую-никакую наняла. Девочке уже 5 лет.
Отношения с отцом дочери поддерживают они, она его до сих пор любит, у него, в свою очередь с женой, с которой он вернулся сюда в подмосковье, никак не получаются дети, у той бесплодие... Материально он не помогает, она тащит все сама.
И вот, я узнаю, что она опять беременна от него же, теперь ждет мальчика. Я узнала, что она его уговорила сделать ей второго ребенка, мотивировав это тем, что сейчас на работе тяжкие времена и ее могут сократить, а если она забеременеет и уйдет в декрет, то ее не тронут... Так что вот такие встречаются дамы и не редко, на сколько я понимаю... Человек просто думает здесь и сейчас и о будущем не задумывается вообще, она знает, что этот товарищ на ней не женится, уже все способы перепробованы... Других мужчин она отвергает...
Не такая у Вас знакомая, понимаете, совсем не такая.
Отвечу здесь всем сразу - не надо из меня делать дуру бездушную, а надо внимательно писать конкретно что я пишу.
Я понимаю, если в этом возрасте (а для женщины этот возраст критический в детородном плане) - так вот, если бы подруга влюбилась и захотела ребенка именно от этого мужчины. Такого нет, она целенаправленно выбрала неплохую внешность. И, заметьте, ОБМАННЫМ путем забеременела. Кстати, ничего так, что мужик вообще не в курсе, что у него будет расти ребенок на стороне? Конечно, все подругу защищают, а я бы и о мужике подумала - ему-то понравилось бы это...
Я понимаю, если бы подруга любила детей и ими занималась - этого нет и в помине - старший ребенок практически брошен в плане всего, в особенности здоровья. Так как старшего часто оставить не с кем, она с ним в любую погоду, с больным, с темпой, по магазинам, по подругам и т.д.
Я понимаю, если бы она собиралась уйти в декрет и занималась бы детьми (если бы была финансовая возможность), но этого тоже нет - декрет НЕ планируется, т.к. на работе никто держать не будет - соответственно, будут уже двое детей брошены в плане вообще всего - на перекладных нянях. Да нет, старший подрастает, скорее всего, в итоге он и будет с сестрой сидеть, чтобы не скучал особо.
Я даже поняла бы, если бы она приняла такое решение, также жила бы одна и отец детей/ребенка хотя бы изредка общался с детьми, ну хотя бы в моральном плане. Но этого, заметьте, тоже нет - изначально, специально делается все для того, чтобы папа обоих детей был "неизвестным солдатом". Вот интересно будет у этих деток спросить, нравится ли им сей факт.
Там выше меня кто-то спросил зачем я рожала второго - простите, но я четко знала, что у меня есть средства, силы и помощь, чтобы растить двоих детей. Естественно, нельзя ничего просчитать и всякое может случиться, НО! чтобы не случилось, мои дети знают, что у них есть/был папа, который их любит, который их ждал и т.д. Изначально обрекать детей на плохие условия существования, плюс, реальную безотцовщину я бы не стала - мы не для себя рожаем детей, а для них самих, неплохо было бы подумать, одобрили бы они наше решение.
И опять-таки, даже могу понять, если первого рожают в таких условиях - но второго...
Ну и? Не понимаете и не понимайте дальше. Ей-то Ваше понимание не требуется.
У каждого есть право сделать свой выбор и прожить свою жизнь. Вы поступили так, они поступила иначе. И дальше что?
Для чего этот топ? Чтобы обосрать подругу/знакомую? Чтобы услышать, какая Вы умная и какая она дура?
Я тоже много чего не понимаю в окружающих)) Ничего, как-то живу с этим.
очень удивляет в ваших словах акцент на "совсем не любит детей". С одной стороны, подозрительно, что вы такая правильная дружите с такой ужасной женщиной. Не вяжется.
С другой - очень, очень слабо верится в то, что 40+ летняя тетка, замученная бытом, нелюбящая детей (даже своего), без мужа, без мамы и уже один раз наступившая на грабли одинокой мамы, обрекает себя на нелегкую жизнь по второму разу + с еще меньшими перспективами устроить личную жизнь.
Вы что-то не договариваете, а это делает топ похожим на разводку.
все так и есть, как я пишу.
Я поэтому и спрашиваю у народа, ЗАЧЕМ.
Дружим мы с детства - у нас мамы дружили, свели нас с пеленок - так и пошло - общаемся на общих днях рождениях и других крупных праздниках. У подруги нет совсем подруг, поэтому она ко мне приезжает. Я всегда удивлялась ее поступкам, говорила ей что думаю.
Она когда рожала этого сына, жила с парнем чисто из-за денег, его не любила - ребенка этого сделала от женатого любовника, специально - ей нравилась внешность любовника, а парня с кем жила обманула, что от него - опять-таки из-за денег. Но парень через пару лет сделал ДНК и выгнал ее, она уехала домой в подмосковье.
И вот сейчас еще одна авантюра. Вешать отцовство ни на кого на сей раз не собирается. Отец ребенка который в животе глубоко женат и о ребенка ничего не знает.
самый простой ответ на вопрос "Зачем" лежит на поверхности: ей тоже хочется иметь двоих детей и нормальную (хоть сколько нибудь) семью. Возможно, она с яслей мечтала быть мамой мальчика и девочки. А возможно, она спит и видит, как взрослые дети подают ей стакан воды.
Сейчас -ее, практически, последний шанс реализовать свою потребность.
А авантюра это или нет - не нам судить.
По моему мнению, благополучные домохозяйки, сидящие на шее у мужей без опыта работы, но с двумя-тремя детьми, - тоже вполне себе авантюристки. Случись что с мужем - как они детей прокормят? Многие из них об этом думают?
Подруга ваша хоть работать умеет, ну, или с мужиком за деньги жить (тоже труд).
Это Вы мне про неработающую домохозяйку, сидящую на шее у мужа?
Так, к сведению - у меня 15 лет рабочего стажа, доросла до начальника отдела, это у меня второй муж - старший сын от предыдущего брака, растила его много лет одна и сама зарабатывала на себя, на него, плюс, смогла купить отдельную от родителей квартиру. Сейчас могу работать из дома, когда захочу, в свое удовольствие, а не ради куска хлеба.
Я не работаю последние годы, т.к. младший ребенок очень болезненный, с ним некому сидеть - не вижу смысла бросать его на нянь.
Почем фунт лиха в этой жизни, мне хорошо известно. И то, что мужья могут "вдруг" умереть, тоже знаю.
Кстати, я лично сразу после рождения старшего и развода очень хотела второго ребенка, но видя, как страдает сын без отца, не стала этого делать до тех пор, пока не создала крепкую семью.
нет, не вам лично, а вообще. Полно же таких дам. У меня, например, есть знакомая семья аж с 5 детьми, мама никогда не работала. И все -счастливы. И никто не ломает себе голову - зачем они рожают и рожают.
Вам лично - очень повезло, что вы хотели второго ребенка, дождались своего часа и смогли родить в браке. Но далеко не всем так везет, а часы -они тикают и тикают. Мужик в жизни вашей подруги -вещь переменная, но это, объективно говоря, у многих так.
Если бы я не встретила своего второго мужа, то ни за что не стала бы рожать второго ребенка.
У меня тоже есть знакомая, у нее четверо детей, все от разных мужчин, ни с кем из мужчин она ни дня не жила, НО! У нее огромный счет в банке, она не работает, имеет возможность заниматься нормально детьми и хорошо их всех обеспечивает, плюс, всегда беременела в "открытую", никогда не обманывала женатых мужчин и не делала тайком от них детей для себя. Я эту историю могу понять.
Но, повторяюсь, историю подруги мне понять не в силах.
Автор, понять смысл невозможно, можете только спросить у нее. Т.к. близкая подруга, я бы просто спросила в лоб - зачем, если на старшего времени нет? Чего тут гадать на форуме, вы же трясете чужим бельем. Спросите подругу - и узнаете.
Я ее спрашивала, она сказала, что ей скучно...
Я не думаю, что трясу грязным бельем - я пишу анонимно.
И, кстати, нигде не осуждаю - говорю только о своем несогласии.
Я реально пытаюсь узнать у народа ЗАЧЕМ можно так сделать, может у кого будут какие мысли, а в ответ получаю, что никогда не пойму и т.д. Мне просто по-человечески интересно, какой мотив может быть у подобного поступка. Никакой другой цели я не преследую.
Ей я все сказала, что думаю по этому поводу - в достаточно мягкой форме, про то, что детей надо финансировать, заниматься и т.д. На что она ответила, мол, рожают ли всякие чуть ли не бомжи и ничего, дети в итоге вырастают, на мой вопрос зачем, она ничего толком не ответила. На что, естственно, я ей пожелала только легкой беременности и хороших родов.
Ну вот она вам и ответила про смысл - скучно ей. Все равно вам непонятно. Да и незачем понимать - это ее жизнь, вот такой у нее смысл. У вас другой. Я вот тоже не понимаю, но от того, что мы с вами поймем, ни у вас, ни у нас ничего не изменится. Просто примите как данность - люди разные и смыслы в жизни у них разные. Главное, чтобы она к вам потом не прибежала за помощью, потому как на словах говорится одно - я сама, мое дело - а на деле потом оказывается, что "мне тяжело" и "хоть бы помог кто-нибудь". Поэтому я бы заранее высказала свое отрицательное отношение к этой беременности.
Я ей сказала свое мнение. Больше того, я и раньше, и сейчас озвучила, что когда имеющегося уже ребенка некуда совсем девать (а это всегда, особенно на каникулах), пусть привозит ко мне, я все равно дома, дети достаточно большие, иногда могу посидеть. С малышом не буду, а с этим в безвыходной ситуации помогу.
Да выбирайте любой мотив:-), на сколько-нибудь процентов он будет присутствовать: хочет самоутвердиться таким образом, любит детей любовью, непохожей на вашу, полностью оторвалась от реальности и считает, что так и надо поступать, и т.д. и т.п.
Зная подругу, скорее всего, хочет самоутвердиться за счет детей, т.к. ничего ничего больше выдающегося у нее в жизни нет, а амбиций всегда было и есть много.
Ну, давайте я расскажу про свои мотивы. У меня похожая история: родила в 35 лет сына от женатого человека, с которым 5 лет встречались и были очень близки. Через 2 года забеременела и решила оставить ребенка, хотя мне было сказано категорически "или я (читай: материальная помощь, отец для сына и тебе любовник)или ребенок". Выбрала ребенка. Мотивация - чтобы сын был в жизни не один (у нас практически нет родственников). Да, и про стакан воды в старости тоже думала и про то, что ужасно хочу девочку. Родилась дочка. Отсидела почти 6 лет в декрете, подрабатывая на дому. Дети ни к чем не нуждались. Сейчас год как работаю. Сын в след. году идет в школу, дочке 3,5л. Работа около дома, средний доход в месяц - около 100 тыс. Два раза в год ездим на море, кружки и секции вечером, театры, прогулки в выходные. Дети болеют, конечно. Беру больничные, очень редко прошу маму (она очень пожилая и болеет) приехать посидеть пару дней. Дом убирает домоработница... Просто я сейчас очень замотивирована на то, чтобы поднять детей, воспитать их порядочными и любящими людьми, а не потребителями-инфантилами. Я для этого прилагаю много сил и у меня пока получается! Очень хочу пожелать этого и Вашей подруге.
Я выше писала, что истории, подобные Вашей мне очень понятны.
Вы встречались длительное время с человеком (неважно, женат он или нет) - забеременели, решили оставить. Второй раз забеременели тоже от человека, с которым были близки и решили оставить. При этом была работа на дому, т.е. с детьми было время заниматься, неплохой заработок, домработница. Все в Вашей истории мне лично ясно и понятно.
Подруга беременеет второй раз СПЕЦИАЛЬНО, обманывая при этом мужчин в плане того, что пьет противозачаточные. Мужчин выбирает на роль отца чисто по внешним факторам, соблазняет и ДЕЛАЕТ СПЕЦИАЛЬНО детей. При этом со старшим ребенком пыталась повесить отцовство на другого человека, опять-таки СПЕЦИАЛЬНО, обманывала его что это его ребенок, пока тот не узнал.
Далее - у подруги нет надомной высокооплачиваемой работы, у нее нет возможности сидеть в декрете и заниматься детьми - со старшим не сидела - ее с работы не отпускают - говорят, уйдешь - найдем замену, посему ей приходится всегда работать. Ей не дают больничных. Когда болеет ребенок, вызываются или соседи на два-три часа, или ищется срочно няня. У нее нет денег на нормальную, полноценную няню, которая будет заниматься детьми, дети подкидываются либо соседям, либо сад-продленка, даже больные. У нее работа очень далеко от дома - живет в Подмосковье, работает в Москве и другой работы не предвидится. Посему она уезжает из дома в 6 утра, приезжает в 9 вечера и так будет до тех пор, пока она там работает. А работу менять не собирается, да и не сможет.
Чувствуете разницу?
Я тоже забеременела второй раз специально и тоже подбирала "генофонд", заранее зная крайне негативную реакцию. И тогда у меня НЕ было ни домоработницы, ни работы (сидела в декрете и не собиралась выходить на работу, т.к. очень далеко было ездить, а сын, начав ходить в ясли, постоянно болел). И надомную работу я нашла, чтобы не умереть с детьми от голода, т.к., конечно, на 13 тыс. р. прожить нереально. Я как раз говорю о мотивации на выживание с 2 детьми, об ответсвенности за две маленькие жизни, которые от тебя полностью зависят. И это придаёт силы для поиска работы, решения бытовых и финансовых вопросов. И как классно понимать, что ты это можешь делать САМА!
Ой, а тогда можно вопрос? Зачем, имея одного ребенка и не имея больше ничего, в то время, Вы специально забеременели вторым?
Может я смогу понять подругу.
дык написала же :) хотела дочку и чтобы у сына был еще родной человек, кроме меня. И о своей счастливой старости думала ;) Да, у меня изначально немного лучше исходные условия: хорошая квартира, нет кредитов, есть мама, хоть и старенькая, и друзья, которые помогут в трудную минуту. НО я многое сделала сама РАДИ своих детей.
залезла в Ваш паспорт - детки у Вас очень классные, счастья им!
А не боялись, что одна не справитесь? Вот честно, я бы боялась за все - и физически, и материально, и морально.
А у Вас специальность восстребованная? То есть, была уверенность, что работу по любому найдете?
И еще можно вопрос (раз пошла такая пьянка) - а что Вы решили деткам говорить про папу?
Не боюсь почему-то. Или нет, просто не думаю о плохом. Я по натуре - кретинистический оптимист :) Специальность сменила радикально: работала в страховом бизнесе, сейчас, страшно даже сказать, занесло в высокую медицину :) Работаю менеджером по продаже диагностики.
Про папу ничего плохого деткам не говорю. Сын его еще помнит, узнаёт на фото, но очень философски относится к его отсутствию. Просто знает, что папа есть, дарит им подарки на ДР и НГ, но живет отдельно. Дочка уверена, что он когда-нибуть придет. Вполне может быть, ведь мне всего 41 :)
Ой, еще раз хочется Вам и Вашим деткам пожелать огромной удачи!!!! Вы так нежно о них отзываетесь, прямо вселяете уверенность, что все будет хорошо и у Вас и у деток!
Подруга моя на подобный вопрос отвечает совсем иначе... из серии - вырастут как-нибудь, с голоду не должны помереть... типа не она первая, не она последняя...
Спасибо большое - будем стараться)) А у подруги это может быть просто защитная реакция. Я тоже примерно так окрысивалась на "доброжелателей", когда дочку носила :)
не, у подруги в крови холодность и расчетливость в том числе к детям. Я же вижу как она сына растит - очень много требует от него, ничего взамен не давая. И злится, когда он не оправдывает ее надежд, включает еще большую жестокость. Плюс, учитывая, что она по жизни авантюристка - всегда шагала по головам, пытаясь достичь своей цели, у меня сразу возникла мысль, что с этой авантюрой с дочкой она опять чего-то задумала.
Ну и где же ваша история похожа? Работаете на дому, получаете много, детей не бросаете...Подруга автора работает черт знает где, ребенок с 7 утра и позднего вечера в школе, больной сидит один дома, на няню денег нет...Совсем разные ситуации...