Странная гостья
Мы дружили в университете. Лучшие подруги, даже на каникулах не могли расстаться, везде вместе. После института наша дружба как-то поутихла - мужья не понравились друг другу, у детей большая разница в возрасте(она родила на последнем курсе). Короче, раз в полгода встречаемся в кафе или театре. У обеих появились новые знакомые, новый круг общения. Но все равно я ее никогда не забывала. Вчера она приезжала ко мне в гости. Меня убили два ее поступка - оцените со стороны. Пишу по порядку развития событий, а не потому, что кот впжнее, если что.
1. У нас кот. Любимец семьи, очень красивый. Он прыгнул к ней на колени познакомиться, а она спихнула его довольно резко и капризно сказала: Не надо на меня прыгать, не люблю я кошек. Хотя я знаю, что они планирует покупать котенка, сын просит.
2. Я вышла на кухню, иду назад по длинному коридору и слышу, как она в комнате говорит очень жестко моему малышу: Не лезь, сейчас упадешь. Не лезь. Ну пеняй на себя. Тут я захожу в комнату и вижу, что ребенок залез на валик дивана и сидит спиной к полу и сейчас опрокинется головой назад на пол. А подруга сидит в кресле у окна и даже не думает дернуться его подстраховать. Чудо, что я успела войти.
Я виду-то не подала, но осадочек после ее визита очень нехороший. Не хочу больше ее видеть. Киньтесь тапками, все же столько лет мы дружили. Может, я напрасно так серьезно все воспринимаю?
По-первому пункту, не вижу проблемы. Я тоже кошатница, но моя самая любимая подруга котов не любит и всегда откровенно об этом говорит моей кошке ;-)
По-второму... Сколько лет Вашему? и сколько лет её ребенку?
Они планируют покупать себе кошку, так что нельзя сказать, что она их прямо ненавидит. Стряхнуть с себя любимца семьи - это надо такую наглость иметь, я бы даже слюнявую морду сенбернара не стала б отпихивать с такими словами, если в гостях. Ребенку годик.
Ну вот, до этого поста даже было похоже, что реальный человек и реальную ситуацию описываете, а жаль :-( перспективная темка была.
Слишком уж много искреннего негодования и пафоса в вопросе "любимицы" и её спихивания. Как бы ни пытался автор доказать обратное, кошатники и собачницы, всё же, не настолько головой двинутые, как он их пытается выставить :-) и если автор выставляет себя такой эмоциональной, то больше было бы терзаний по поводу "масега", а кошка была бы на втором месте.
Так она вроде написала, что расположила эпизоды не в порядке влияния на психику, а в порядке возникновения :)
Это в первом посте, а я об этом: http://eva.ru/topic/63/3046466.htm?messageId=78121215
Аааа!!! Достали вы уже!! Отвечала по порядкукак спросили - сначала про кота потом про возраст. Агаты Кристи херовы.
А осень, вроде, вчера ещё закончилась...*грустнотаг*
Автор, Вы всегда такая "быстроизсебявыходящая"?
Потому что эта тема меня нервирует. Подруга была любимая. А теперь не знаю.
Тема разводочности топа? Или несовпадений в воззрениях с подружкой?
Если Вы долго с ней не виделись/не слышались, то отдаление и отчужденность в какой-то степени уже и так были, не лукавьте.
Тема разводочности НИЧЬИХ топов меня вообще не увлекает. Отдаление ессно было, но про отчужденность подумалось только вчера. Когда у меня еще не было малыша, я часто ездила к ней поиграть с ее сыном. Меня это нисколько не напрягало - она на кухне готовила ужин мужу, а я развлекала ее малыша. С удовольствием. Ведь это не чужой, а подругин ребенок.
Я так однажды поссорилась с приятельницей, после того, как попросила ее воздействовать на ее добермана, который начал об меня совершенно недвусмысленно интенсивно тереться:-) Она жутко обиделась, что я не поддержала любимца семьи и упрекнула меня: "У тебя у самой были ротвеллеры, а ты!":-) В огороде - бузина...
У меня действительно были собаки, и я действительно их очень люблю, но удовлетворяться об меня НЕ НАДО:-)) Есть те, кто терпеть не может контакта с кошками (я вот очень люблю, и бог с ней, с шерстью на одежде). Все дети канючат котенка или щенка, и все родители "собираются купить". Когда-нибудь.
Во-первых, многие беременные шугаются кошек, так как токсоплазмоза, например, опасаются.
Во-вторых, человек, пока что не имеющий кошки, не любит шерсть по всей своей одежде, к этому привыкаешь, только уже терпя свою в течение многих лет и смиряясь, рано или поздно, с тем, что вся твоя одежда в той или иной степени в шерсти.
В-третьих, что бы ни считалось о "чистоте" кошек, человек может быть брезгливым, а бежать мыть руки сразу после Вашей кошки - кто знает, какой бы "инфаркт микарда" с Вами от такого явного проявления брезгливости приключился на месте?
В-четвертых, Ваших детей/друзей/собак/кошек/растения любите Вы (ну так Вы их себе и завели), Ваши близкие люди могут всё это не любить (имеют право) и чаще всего и не любят, а только терпят, так как любят Вас. Только не говорите, что не догадывались...:-o
Искомая подруга detected! Nach, поясните общественности, почему масика не страховали? *строготаг*
А нахуя? может он постоянно летает с дивана и в семье от этого тоже умиляюцца?
Нормальные хозяйки и своих расчудесных питомцев от гостей отгоняют, чтоб гости белый ковер не обблевали *ржот*
Для вас очарование, а для нее всего лишь шерсть на одежде, т.к. к кошкам она равнодушна и вообще привыкла мыть руки после того как их погладит.
Это вам кажется, что ваш кот само очарование, а вот я вообще не встречала кошек и котов, которых мне бы хотелось погладить. Я терпеть не могу кошек всех без исключения, и это взаимно. Я от них брезгливо отодвигаюсь и отгоняю. А вот собаки другое дело, их я просто обожаю ))).
Слушайте, для Вас красавец, а для неё урод. Тут в новостях выставлял кто-то фото своего красавца-сфинкса. Я бы такому чудовищу к себе даже приблизиться не дала. Да и котов я не больно жалую. Вот то, что она ребёнка не подстраховала - ужасно. С другой стороны, я бы не оставила своего ребёнка под присмотр лучшей подруги, а тут так... приятельница.
Что за наглые коты нынче пошли... Ишь, познакомиться он прыгнул. Невоспитанный, своенравный, хабальный мужик. Чуть что, сразу к девкам на коленки! Пользуется тем, что он кот.
О да, в этом разделе же только высоконравственные метания из серии: "Быть или не быть?" (с) пропускаются модераторами...другого не постят... :-D
Вот-вот :-) у меня дома регулярно появляются на праздник воздушные шары в количестве сотни и больше в ограниченном пространстве одной комнаты, потому что ребенок от них в восторге, что не мешает мне их бояться и люто ненавидеть при этом. Автор нелогична :-)
Ну не знаю. Как она представляет себе - настолько ненавидеть кошек и покупать их тут же. Не верю.
У Вас замечательный кот, наверняка она им полюбовалась:-) Но она попросила просто на нее не прыгать:-)
Вы знаете, я отлично знаю свою подругу и все ее манеры. Когда она хочет понравиться хозяевам квартиры, она с лошадью согласится из одной тарелки есть. А тут такое. Она прекрасно знает, как я люблю кота.
Я например не могу, если хозяин квартиры что-то или кого-то любит, так в лицо критиковать. Это неприятно для хозяина, разве нет?
Пришла гостья и давай с порога: "Аааа, какая у тебя отвратительная кошка, уууу, ребенок всё время бегает!!" так, что ли? :-D
Она всего лишь воспротивилась слишком близкому общению с кошкой и не бросилась вместо Вас заниматся Вашим ребенком страхуя/отслеживая и прочее...
Как раз "образ подруги" вполне себе логичен, Ваш - меньше похож на правду, хотя...Есть у меня в реале подруга, у детей наших разница в год, её - младше, когда была с визитами у них без своего спиногрыза, то считалось чуть ли не моей святой обязанностью с порога бросаться помогать с её киндером, отслеживая, страхуя, развлекая. Что меня уж-жасно напрягало :-) так как на такие "бросания грудью к масегу" есть его родители и бабушки с дедушками. А Вы пишете, что реально существуете :-D
Ну наверно с ее стороны как раз такое отношение и было. Наверное, мужу на меня жаловалась.
О, подходим к "раскрытию темы мужа"? :-)
Автор, свекровь не забудьте, вчера без слова "свекровь" ни один топик был не топиком практически :-D
"Сиськи" - это уже по Фрейду, пройдёмте в "Секс".
А обзываццо нехарашо-о-о :ups2 Вас тут вежливо слушают и сразу в сумасшедшие мамашки и кошатницы не записывают же, а Вы "дурами" разбрасываться начали.
Зачем мужа-то её сюда приплетаете, логичная Вы наша? При чем тут он?
Я например нелюблю больших собак. Есть приятели,у которых пес. Я жестко могу сказать"Место!!" если он ко мне подходит,и отпихнуть его морду в сторону тоже могу. Но хозяева это знают и понимают,поэтому стараются его изолировать на время прихода гостей
Я тоже не люблю. Но подруге с таким слюнявым сенбернаром никогда это не озвучу - она у нее как дочка, и зовут ее женским именем.
Я не озвучиваю.Я один раз дала понять...и хозяева тоже это поняли. Просто запирают пса в дугой комнате,на время визита гостей. Никто не в обиде...
Стряхнуть, конечно, можно по-разному. Но если животное при этом не пострадало, то ничего страшного. Даже если он и любимец семьи. Вот с ребенком не знаю. Может не додумала степень опасности или протупила.
1. Она так может "собираться" еще лет сто. Ну не любит человек кошек.
2. Почему свое появление Вы считаете чудом?
Автор, Вы серьезно? Или, всё же, разводите? :-D
1. Чужие животные неприятны большинству людей. И вторжение их в личное пространство человека даже с благими намерениями - тоже. Пусть он у Вас лысый египетский, от которого потом не останется клочков трудноснимаемой шерсти по всей её парадно-выгребной юбке или любимому свитерку, пусть он гостеприимно не собирался в первые же две минуты обблевать её колени...Но факт остается фактом.
2. Она должна была бегать за Вашим ребенком и следить, "кабы что с ним не приключилось"? Факт номер два, не на всех детей распространяется любовь/дружба, которую испытываешь к их родителям, что не отменяет вполне благожелательного отношения к Вам. Тем более, когда дома есть свои спиногрызики, то визит куда-то БЕЗ них - это в достаточно сильной степени отторжение и осознанное нежелание бегать ВМЕСТО своих за чужими.
1. я люблю животных и всю жизнь были коты, но это не значит, что ВСЕ любят кошек. аже если тоже собираются покупать ребенку.
2. За вашим ребенком подруга была обязана следить?
она ему не раз сказала (правда не знаю сколько ему лет), он не понял, сваолился, понял бы.
ИМХО, у вас что то с головй
Она стала вам посторонним человеком. Я бы не стала дальше общаться - ЗАЧЕМ?
Ваша подруга, вам виднее, изменилась она или всегда к детям была жестковата. По поводу кота не вижу проблемы.
во-первых, вы уже не подруги, а знакомые. во-вторых, приехала она к вам и любить ваших котов и детей не обязана. общайтесь в кафе, если вам с ней интересно или не общайтесь вовсе.
Ну, столько лет дружили, а теперь, мне кажется, больше не будете дружить... Все когда-то заканчивается, и дружба тоже.
Во у вас тараканы. А ведь все вполне логично и объяснимо. Кот на парадно-выходной одежде совершенно ни к чему и спихнуть его надо побыстрее, а то потом не вы же попрощаетесь с любимой юбкой-брючками из-за затяжек. Вы шли по коридору, не думаю, что совершенно беззвучно, поэтому не было смысла бросаться от окна к ребенку, тем более, неизвестно, как бы среагировал на это чужой малыш, вполне мог завалиться от испуга и неожиданности - на него тетка чужая бежит с выпученными глазами. А так - тихо мама подошла и сняла с дивана. Кстати, пора уже в год-то учить ребенка, что так не делается, опасная привычка.
Ну я, признаюсь, все же сделала ей замечание - говорю, он бы свалился, ты что. А она - сам виноват, пятился от меня с ужимками. Дура. Он не пятился, а заигрывал так, ему понравилась красивая нарядная тетя.
Блин, у меня сегодня 3-месячный чуть с дивана не слетел, он только вчера еще бревнышком лежал, и вдруг сегодня за 3 минуты научился ползать...
Давайте все же оставим подругу в покое и подумаем сами о безопасности наших детей. А то иного ребенка "спасешь", а потом выслушаешь отповедь: "Зачем ты полезла?! Мы ему такое разрешаем!".
Я вышла на минуту - на кухне поставить чайник. Я ж не на три часа ушла, а ты каждые 5 минут помешивай суп, а?
да хоть на секунду. а если б подруги не было? вы бы оставили его одного и не проследили куда он полез?
А почему это проблемы вашей подруги, если вы, зная о такой возможности не забрали ребенка с собой или не сказали конкретно подруге "Если полезет вот сюда, забери его, пожалуйста"...
ПЧЕМУ вы неследите за своим малышом? ПОЧЕМУ вы считаете, что за счастье подруге за ним присматривать? и таки подруга права, сам вноват, вместе с мамашкой ипанутой.
автор, это ВАШ ребенок. ваша знакомая не обязана за ним следить. в конце концов, он видимо ей очень не понравился, судя по ее реплике. бывает. она пришла общаться с ВАМИ, она любит ВАС. то, что ей не интересен ваш ребенок - совершенно нормально.
О, еще вспомнилось по теме. У моей подруги была колли - очаровательное существо, обожаемое семьей.
Но, блиииин, она была вечно в лезущей шерсти, с грязными колтунами, с сопливо-слюнявой мордой и гноем в уголках глаз, пахнущая псиной. Нет, никакого ужаса в реале не было, она со стороны выглядела вполне прилично, но я-то все это видела! Я собак люблю, у самой в это время парочка была - домашняя и уличная собака. Но мне было реально брезгливо находиться рядом с этой неухоженной собакой. И ни за какую любовь к подруге и ее маме, обожаемых мной и сейчас, я не могла терпеть обнимания и целования с этой собаченцией.
Это для вас он чистенький красавчик. А для нее мерзкий пушистый ком, лезущий к чужим людям. Подруга и ее мама тоже считали свою собаку вполне ухоженной, даже чесали и мыли ее, но представление об идеальном животном у всех разное.
Я не переношу пушистых трущихся котов. При том, что дома у меня кошечка - короткошерстная и совершенно независимая, к чужому никогда не подойдет. И что теперь?
Для меня неухоженная колии куда привлекательнее. Ну, равнодушна я к кошкам. Даже крохотным котятам не умиляюсь. А вот собаки сильно нравятся.
автор, смиритесь с тем, что для вас ваш ребенок и ваш кот - чистенькие красавцы) для других они могут быть противными, сопливыми, слюнявыми надоедливыми слозданиями)
Моя подруга очень любит рассуждать о всяких паразитах и прочем всяком, что может уличный кот привнесть в семью:)) то, что она еще не пришибла наше "очарование" сковородкой и не утилизировала каким-нить супернанометодом-очевидно, знак великой любви ко мне и моей семье:)
про ребенка-тоже ничего странного, я, например, к 13 летию своего напрочь забыла, что годовалое дитя может, а где еще не самостоятельно, и, оставаясь с сестрицыным, требовала от нее пошаговых инструкций
Реальны! Я как-то была по роду службы в квартире у милейшей женщины лет сорока-пятидесяти. У нее было два огромных вонючих питбуля, которые, не поверите, лезли мне практически на плечи, лизали меня, прыгали по мне, вообще не реагируя на нежнейшее воркование хозяйки "ну что вы, маленькие, иди уже, побегайте, не надо тут играть". Пипец! При том, что я, в отличие от авторовой гостьи, панически боялась их оттолкнуть, ибо их радостные зубастые морды вызывали у меня только одну мысль "а насколько будет больно умирать?" На мои "вы бы не могли убрать собак", хозяйка без всякой задней мысли приговаривала "да вы что, они ж у меня привитые и не кусаются"...
Причем тут 13-летие старшего ребенка? Инстинкты и рефлексы развиты даже у бездетных:-))
Это называется: "Мне плевать на всех детей, кроме своих кровных". Имеете полное право. Но не видеть, что чужой ребенок в опасности Вы не можете.
Не, утра, действительно, разница даже в год - и уже не замечаешь очевидных для той же матери бытовых опасностей для ребенка, наподобие вероятных падений и прочего. Что уж говорить о бОльшей возрастной разнице.
Это ведь приходит от режима "нон-стоп" в оберегании и взращивании ребенка,-понимание, что и как ему опасно в том или ином возрасте, а не базовым инстинктом в женщину заложено ещё до родов, потому и уходит также быстро, если свои подрастают, а с чужими не тетешкаешься на постоянной основе.
Какое все это имеет значение? Человек пришел в гости, отключился, отдыхает. Тетешкаться и схватить за руку падающего ребенка - разные вещи. Вы заметили, что из-под колес детей выхватывают...просто прохожие, просто идущие рядом люди, краем глаза ухватившие потенциальную опасность. Но всему есть предел: через всю площадку я не почешу спасать чужого ребенка, который где-то застрял, но если это рядом - подхвачу, конечно, автоматом.
Значение в том, что есть очевидная опасность (как Вы выше написали - выхватывание из-под колес автомобиля), которая будет опасностью для любого возраста и для любого человека будет также очевидна и понятна и иначе, как "опасность!" не воспринимаема. А есть неочевидная опасность, которая, если ты "не в теме" (не имеешь своих детей аналогичного возраста в данный момент и так далее), опасностью для ребенка может не восприниматься,- лежащий/сидящий на пеленальном столике ребенок до года, например...это мать покроется холодным потом и к ребенку через всю комнату в броске метнется, так как понимает, что он через секунду может с высоты этой пеленалки кувыркнуться на пол, а гость, у которого дети уже подросли, вполне себе может не отдавать отчета, что ребенок ещё мал, чтобы и на пол-метра от этой пеленалки отходить, пока он на ней находится.
Автоматизм очень быстро уходит из памяти, это не врожденный рефлекс. Как только дети подрастают и нон-стоп с ними не сидишь, (когда уже рефлексы приобретенные четко отслеживают, что для конкретного ребенка опасность, а что он уже перерос и это стало вполне безопасно), то всё забывается.
Вы знаете может быть вы немного и правы
моя свекрища двухмесячную мою дочь подсадила *под попу* без поддержки спины и головы
я увидев это просто прифигела, как дите себе спину с шеей не сломало - вопрос
забрала ребенка и больше не давала.
тогда я это расценила как издевательство как минимум
после ваших слов)))) не знаю. все равно понять не могу
думаю ей просто глубоко пофиг на внучку
я все равно как то пыталась бы подстраховать чужого ребенка - нафиг мне такая ответственность - что случись, не дай Бог - родители проклянут.
да и сам будешь переживать.
Нет, она и правда могла не со зла. (Хотя зависит от конкретной свекрови, Вы ж понимаете :-D)
Подстраховки могут тоже забываться. Моему был год, подружкиному месяц или чуть больше, когда она мне его на руки дала, пока она там на что-то отвлеклась, а я ему голову забыла поддержать, подружка вшоки и вужаси метнулась "хватать/спасать ребенка" и напоминать мне, как их держать положено. Подозрение и непонимание в её глазах тоже было ;-), но я реально уже не помнила этого автоматического поддержания младенческой головы. Хотя, повторюсь, моему всего год был. И вредничать не хотела, и её ребенка опасности подвергать не планировала (это уж точно).
Так что, вот Вам взгляд "со стороны свекрови" :-). Ну, если она не специально, конечно.
Это зависит не столько от наличия-отсутствия добрых побуждений, сколько от реакции. А я своего-то могу не подхватить, т.к. тормоз.
Ну не совсем,конечно... но что представляет опасность, я понимаю только в возрастной категории, близкой к моим кровным. очень близкой.
Чужой годовалый залез на диван и сидит... мож, он так постоянно делает? для меня в то время год и три было без разницы, понимаете? Сейчас моему младшему 2 и я бы уже поняла, но пока у меня не было детей, и в 13 старшего, я бы не знала, снимать его отттуда или это норма. и, уверена, к пубертату младшенького я опять скорее всего не буду знать что делать без хотя бы минимального предупреждения мамани
Чем бы ни было обосновано равнодушие подруги, она имеет право бездействовать. Она могла просто...задремать, на диване, и ничего не видеть. В конце концов ребенок на на подоконник открытого окна залез.
Я уже через год своего забыла, когда они там голову нормально начинают держать, когда их на несколько минут можно начинать одних, неспящих при этом, в комнате оставлять...даже странно было, как быстро всё выветривается из, казалось бы, базовых материнских инстинктов, когда в гостях у подружки "прокалывалась" пару раз с её ребенком.
+1. К двухлетию своего ребенка я уже не знала, как правильно держать четырехмесячного малыша.
А причем тут инстинкты? Когда одного ребенка уже до года учат слезать с дивана самостоятельно, а другой падает оттуда до полутора лет? Я недавно зависла сильно, когда в гости на работу завезли внука одной из коллег. Ребенок остался на пять минут со мной, а у нас в кабинете порожек малюсенький есть. Я сижу за столом, зову его, мол, иди, я тебе печенье с соком дам, а дите стоит и на меня недоуменно смотрит. Благо, коллега зашла, взяла ребенка, через порожек перенесла, он в свои год с копейками не умеет через него перешагивать. А мне даже мысли такой в голову не пришло, на минуточку. Своему восемь, но я сижу постоянно с детьми подруг и родственников, ни с кем вроде таких проблем не было. *пожала плечами*
А гиперактивный ребенок подруги по дивану только так скакал. И со спинки прыгал на пол. И на детском спортивном комплексе чудеса показывал, вызывая у меня инфаркт микарда. Представляю, как я его стаскиваю с дивана все три часа визита к подруге. ;-)
Да умеет он слезать иоппппт. Случайно вышло так. Случайно даже я падала с дивана, это с кем угодно может случиться.
Как много и ни о чем:-) Если рядом кто-то беззащитный очевидно подвержен опасности, у хомо сапиенса старабывает рефлекс защиты. Чисто на автомате.
Глупости. У всех разные рефлексы, это раз. У всех разный опыт, это два. Когда твой ребенок в полтора года, допустим, мог скакать на диване во всех направлениях, а сейчас на этом же диване стоит годовас, то мозг вполне может подсунуть логическую мысль "моему было столько же, он спокойно прыгал, а если было опасно - я ему говорила "не надо" и он не лез". Все, никакого ощущения опасности нет и сиди себе дальше спокойно.
Не говоря уже о людях, у которых рефлексы отсутствуют как класс.
Рефлексы описаны не вчера и их отсутствие говорит о многом:-) Просто хомке сапиенсу присуще их отключать, по желанию. Автор не хочет смириться с тем, что ее подруга их отключила, по отношению к ее ребенку.
Зря вы такие глобальные выводы из ерунды делаете.
У человека безусловные рефлексы очень сильно замаскированы воспитанием, опытом, наличием высшей нервной деятельности. Если кошка будет действовать рефлекторно и однотипно, то человек оценит ситуацию, вероятность прибытия родителя, расстояние до ребенка, его вероятную реакцию на кинувшегося взрослого и т.д. И примет решение. У родителя, имеющего больше информации о возможностях ребенка - это решение всегда будет более правильным.
Каааак Вы все усложнили:-) Я бы на месте Автора за кота извинилась, и больше не уходила "ставить чайник". Неужто подругам больше поговорить не о чем... Так стоит ли встречаться.
кошки точно также действую по-разному. при чем разные кошки действую по-разному. как и собаки и люди.
Я тоже так считаю, что смертельного ничего не было. К тому же, автор обижена на фоне того, что она в целом переоценила значение своей персоны в жизни "странной гостьи":-)
У автора ещё ребенок маленький...в таком их возрасте кажется, что все вокруг вращаются вокруг конкретного ребенка и понимают его движения/желания с первого ребенкиного изменения мимики, ну и кидаются реагировать на эти изменения. Материнская переоценка его значимости в жизни окружающих, так как собственный организм пока ещё "заточен" на полную синхронизацию с ребенкиным существованием.
Безусловно, нам чудится, что если наш ребенок не один, то за ним непременно смотрят:-) Да кому это надо...на самом деле.
Именно. Странно, что автора больше кошка "зацепила", о ребенке как-то...сухо.
Мало того, даже отец этого самого ребенка мог среагировать точно так же как эта самая гостья:-) Потому что зачастую отцы они тоже детей только видят вечером и уси-пуси два раза им делают. Поэтому всякие опасности для них не опасности совсем, как для мамы, которая все время на стреме.
Предлагаете коту хорошего психотерапевта начать подыскивать среди связей евских обитательниц? :-D
О, кстати, да :-)
Отцы-то они...разные бывают.
Как-то раз видела папашку с коляской и другом, мирно шествующих с парой бутылочек пива и беседующих на какие-то животрепещущие темы по самой середине проезжей части, ровно по двойной сплошной линии дороги. Вдоль. Спиной к едущим в левом ряду машинам.
Думаю, что та мама не очень в курсе была, как муж расценивает понятие "безопасность", когда гуляет с их ребенком.
Да тут с диванчика на коврик мог слегка навернуться и столько слов и обид:-) А я недавно видела папу который что-то там нужное искал у себя в телефоне вдали от высоченного игрового комплекса, по которому бегала его дочка примерно 1.5-2 лет. Он на нее даже особо не смотрел.
Я видела такого, только у него еще и двойняшки были. Я просто ушла оттуда, реально не могла на это смотреть, хотя далеко не слабонервна. Высота - метр восемьдесят, мне выше головы, то бортика нет, то горка, то лесенка оттуда, то дырка в полу со столбом для скатывания - ну обычный комплекс современный. И зима еще - все в обледенелом снегу, неровное, жуткое, внизу тоже утоптанный снег или лед. И детишки лет полутора - поставил их туда и отошел, в телефон играет. У мальчика шапка съехала, ухо открыто, глаз закрыт, идет напролом, девочка поспокойнее, но тоже дело пары минут... Я сначала ахнула, бросилась было, а потом просто своего забрала и ушла подальше - сделать ничего не могу, а смотреть, как покалечатся дети (да даже если не покалечатся, а просто ходят на грани большой опасности) - мне неприятно до жути...
неа. у хомо сапиенса срабатиывает инстинкт защиты своих. а туту чужой да и не ясно, может он всегда так делает.
Терпеть не могу, когда на меня запрыгивают коты и таки да я их скидываю :):):) и мой ребенок тоже просит котенка и что???
По второму пункту - вы ее нянькой пригласили? Где вы были то все время пока ребенок на диван карабкался???
"Заснешь тут с вами... пиши - девка..." В смысле , помрешь тут, там ниже уже бешеные коты и боевые кобры...
Пришла я как то раз в гости к подружке, она стол накрыла, едим. И вдруг откуда не возьмись на столе появляется крыса (обычная серая такая, не белая декоративная), усаживается и начинает есть из моей тарелки. Подружка смеется и рассказывает что вот крысу завела, любит ее очень и о том какая она умная. Есть, я конечно, уже не смогла, я и так брезглива, а тут крыса в еде покопалась. Подружка даже обиделась.
Ну и как вы могли годоваса оставить одного? Подруга не в счет, у нее ведь ребенок уже старше, вот она и пыталась его остановить так же как более старших останавливают т.е. интонацией.
У меня одна приятельница такая- разрешает своему коту залезать на стол и есть из ее тарелки. В гости к ней я не хожу, только к себе приглашаю. Ну не могу вместе с котами чай пить, хоть и люблю их :)
Разводка конечно, но кто его знает, может и правда бывают такие... как бы помягче сказать... не очень умные тётеньки?
Если б ко мне в гостях прыгнул на колени кот или стала бы тереться собака- то я б и не стеснялась, могла бы не очень деликтно их от себя отпихнуть. НЕе люблю я этого, потом от шерсти отряхивайся да от слюней, фу. Погладить могу, а вот лезть ко мне на колени не надо, можно и улететь за шкирку :)
Про ребенка- подруга тут вообще не при делах- ваш малыш мог и безе е присутствия полезть на этот диван и навернуться с него- тут только ваша вина и ничья более. Сами смотрите за своим ребенком, и будет вам счастье :)
Дружба ваша себя изжила, раз такие вещи стали вас напрягать. Завязывайте со встречами, чот-то вас обеих не устраивает в этих отношениях. А в этом случае накуя они нужны?
Да, туда же. А надо было куда? :)
У моего мужа страшнейшая аллергия на кошек и других животных. И любые следы от них даже на моей одежде могут сыграть недобрую шутку. Если вы не видели, как задыхается большой здоровый мужик- то вам крупно повезло. Поэтому мы не ходим в гости туда, где есть животные. А если я хожу одна, то не контактирую с ними и сразу дома стираю ту одежду, в которой была. Так что кошечка на коленях мне не нужна. Ну а про еду кошки из тарелки хозяйки- это просто рвотный порошок.
И я добавлю - никто не обязан быть нянькой вашему ребёнку (да и любому чужому) и любить чужих же котов. Я кошатница, но не люблю когда чужие коты прыгают мне на платье.
Не, ну подруга, конечно, не при делах, и ничего не обязана. И автор, конечно, должна была за ребенком сама следить, это правда. Но если б при мне чужой годовалый ребенок залез туда, где опасно, я спокойно сидеть не смогла бы. Так что в этой части я автора понимаю.
С этим я конечно не спорю. Любой нормальный человек подхватит ребенка в случае опасности. Почему подруга не стала этого делать- да фиг его знает. Может думала, что малыш неоднократно уже задезал на этот диван.
Меня больше кошка смутила и реакция автора на то, что кому-то может не нравиться ее любимец. Но это он для нее любимец, а не для других :)
Я бы как раз на ситуацию с кошкой внимания не обратила, а вот вторая ситуация меня бы здорово напрягла. Но тут почему-то прямо со второго сообщения в теме пошел упор на кошку, автор просто реагирует на то, что ей пишут. Мне так кажется....
Дак я ж и не говорю, что это разводка... Я знаю, что может сделать милая и безобидная кошечка, сама такого зверя дома имею... Я одно время только в брюках могла ходить, потому что она мои ноги воспринимала как объекты для охоты, так что постороннего человека, не жeлающего тесно общаться с моей любимицей я бы поняла.
Но надо ж быть кретином, чтобы переживать за упавшую кошку больше, чем за ребенка, которому она лицо расцарапала.
У моей коллеги её же домашняя кошечка поцарапала ногу её же мужу. Результат- ГОД по больницам с распухшей ногой, там и гноилось, и вгоспалялось, и распухало, и резали неоднократно, и хрен знает чем лечили. До сих пор до конца не прошло. Что самое удивительное- кошка как жила в доме, так и живет. Царапается и дальше. Вот этого я понять не могу- у меня б после такого она была бы отправлена на усыпление. помтоу что неизвестно, что за заразу она занесла хозяину.
В какой-то новостной ленте описывали случай...как ротвейлер задрал маленького ребенка из своей же квартиры. Дедушка (или папа?) в общем, какой-то родственник мужеского полу, сказал, что ребенок сам виноват (а там годовас был или что-то такое, ещё не очень разумное) и ротвейлер продолжил "цвести и пахнуть". Не помню, выжил ребенок и остался тяжелым инвалидом, или же умер, но история шокировала. Так как ребенок был "свой", единокровный владельцу собаки.
А это? http://www.mega-stars.ru/music_stars/vajkule.php
"Несколько лет назад Лайма решилась завести собаку, выбрала самую боевую породу – ротвейлера. Пса назвали Кэнди. Однако, несмотря на безобидное имя, пес отличается крутым нравом. По словам самой Лаймы, пока ее нет, он кусает всех подряд. В понятие «всех» входят как близкие люди певицы (мама, муж), так и сослуживцы (например, новой управляющей садлном «Лайма-люкс» Кэнди разорвал рукав роскошной шубы). Слава о крутом нраве Кэнди достигла и других стран. Был случай, когда Лайма вынуждена была отменить заграничные гастроли, так как устроители наотрез отказались принимать ее с Кэнди. А оставить собаку было не с кем.
Л. Вайкуле рассказывает: «Когда моя собака укусила маму(очень сильно), я плакала, просила прощения, потому что я виновата в этом и я не могу ее уничтожить. Был еще момент: она укусила Андрея, и Андрей ее заломал, прижал к земле, а я должна была подать ему поводок, чтобы он собаку придушил, покорил…Кэнди на меня так смотрела, что мне казалось, я предаю ее…Это мое несчастье, что она такая. Но Кэнди влюбила меня во все живое. В то, на что раньше я не обращала внимания…»"
Недобрая Вы по утрам, Утра :-) сразу пугать страшилками людей...кто-то же обедает, поперхнуться от ужаса может.
У меня был пудель
вернее пуделиха
очаровательное добродушное существо по размеру меньше средней кошки
внимание - пудель не линяет - вернее линяет, но шерсти от него нет - ее надо вычесывать, она не выпадает
при этом пуделиха была редкостной моральной *проституткой* = обожала до невозможности ВСЕХ пришедших в дом
но я отчетливо понимала, что это мне моя собака самая любимая и проч. а людей от чужих животных может просто мутить.
Девушка, вы первая на моем пути вменяемая хозяйка пуделя! Дайте расцелую, вы мне вернули веру в человечество :-* :-*
Просто вменяемые владельцы животных редко в "собакосрачи" вступают, им нервы дороже :-)
У меня кот был, аналогично обожала, но понимала, что этот персидский кусок шерсти только мне люб и дорог.
По поводу кота - я соглашусь
а вот по поводу ребенка - у гости явные психические отклонения
мне чужие дети тоже нафик не уперлись
но я бы не смогла наблюдать, что ребенок может нанести себе травму.
Блин, ну вот сидит дитя на подлокотнике дивана (я прально поняла, валик-это оно?) подруга увидела, поняла, что там для него высоковато, сказала ему об этом (о том, что годовасы нихера не воспринимают нельзякание, она имела право забыть?)Но то что он "вот-вот упадет" она могла и не видеть, только чуткое материнское сердце могло уловить наклон на пару градусов к полу.
откуда ей знать, может ребенок регулярно проделывает такие номера :) и для него то нормально, раз мамаша отставляет его без присмотра
Когда маленький ребенок посторонней тетки рванет через дорогу, вы тоже будете кричать ему : не лезь, или пеняй на себя? Вы схватите его за руку и вытащите на обочину. Тут была примерно такая же ситуация.
Вы так уверенно говорите за себя, даже забавно. Никто не знает, как поведёт себя в той или иной ситуации.
По первому пункту, ничего странного. Люди могут не любить животных и не хотеть держать их на коленях. Ничего в этом ужасного не вижу, она же не за хвост его и об стену ударила:-) Моя мама когда-то согласилась на котенка для меня, хотя при этом терпеть не могла кошек. Я например люблю собак, но терпеть не могу когда мелкая чужая собака лезет ко мне на колени. Ну не хочу я ее держать! Обязана?
Второй пункт тоже спорный. У нее может методы воспитания такие, раз не слушает, пусть упадет и в следующий раз не полезет. Повторюсь, спорно это, но бывает и такое.
Если она вам неприятна и непонята, на кой тогда общаться? У вас есть все шансы прекратить с ней общение, тем более точек соприкосновения больше нет.
Вот и встречайтесь на нейтральной территории тогда с подругами! Или предупреждайте - еду в гости, уберите нах детей дошкольного возраста и животных любой разновидности, блин.
Вы слишком неадекватно среагировали на ничем не примечательное поведение подруги. Особенно в части кошки. Вы сами себе придумали, сами обиделись. Вам тут уже разжевали- не все любят, когджа кним лезут чужие животные, и вы должны это понимать. Про ребенка не знаю, может подруга и неправа, но вы уж такие глобаные выводы сделали. Короче, незачем вам встречаться. Или правда- делайте это в кафе, всем лучше.
Я вообще не рискну трогать чужого ребёнка после одной попытки спасти от зажимания лифта - огребла так, на всю жизнь хватило. Теперь хоть с балкона прыгайте- моё дело сторона.
Ну, слушайте) Девушка выходила из лифта с ребёнком, а я заходила. Вдруг мелкий дёрнулся и бегом обратно в лифт (там упала деталька от лего что ли), а лифт уже закрывался. Выталкивать его я побоялась, мало ли, поэтому обняла рукой, чтобы лифт меня ударил и пошёл назад (у нас автомат), а потом уже отдала бы маме невредимого. Так и получилось. Но вместо "спасибо" мне грубо и сурово сказали, что нефиг трогать чужих детей и она бы успела сама его схватить за капюшон и оттащить назад. Короче, абсурд - я среагировала, не рассчитывая на её ловкость, т.к. была ближе. Вот и огребла.
Страшнее вовремя не схватить.
Я всегда в автобусе детей хватаю, которые под турникетом пробегают, и мамкам на руки сдаю. Пусть хоть оборутся, зато ребенок целее будет.
Дорогая Утра, большое Вам спасибо за душевное участие, вопрос возник - Вы там выше написали, что из всего произошедшего следует, что ей глубоко безразлична я как человек, я правильно поняла? Я все пытаюсь оправдать эти очень неприятные для меня ее поступки в надежде сохранить отношения. Не знаю, зачем, но с ней мы столько вместе пережили, даже от смерти ее спасла один раз.
Не надо так близко к сердцу принимать. Все же, Вы находите в себе силы держаться золотой середины: не боготворить кота и не превозносить своего ребенка, но просто удивляться - почему она такая...ну...черствая. Если серьезно - добрый совет: не приглашайте ее домой, если у вас с ней есть общие точки соприкосновения, делайте с ней вылазки, на девичник, время от времени, где не будут соприкасаться острыми краями болезненные для Вас вопросы.
Я теперь и не знаю, что от нее ждать. Гадости какой-нибудь. А с такими мыслями общаться... Зачем?
Есть замечательное русское слово - приятельница. Это близкий и дружески расположенный знакомый человек, но также это и фамильярное обращение к незнакомому лицу. Улавливаете разницу между другом и приятелем? Переведите ее для себя в этот разряд и перестанете так болезненно реагировать.
За своим ребенком Вы должны следить сами, раз Вы спокойно оставляете его без присмотра - я бы, будучи в гостях, подумала, что ребенок так привык, "в каждой избушке свои погремушки". А про кота вообще бред - я у лучшей подруги, имевшей собаку, всегда была от ее питомца ограждена, потому что собак не люблю и не желаю терпеть их прикосновения к себе. Моя подруга понимала, что я прихожу пообщаться с ней, а не с ее выводком ;-)
Скорее всего, подруга такого же мнения, как и Вы. Но это мне, я так чувствую, не подойдет.
Ир, если мои друзья пришли к нам в гости с детьми, то у них априори нет мыслей о том, что я вдруг обяжу их самими смотреть за ними. То же - в обратном направлении. Но это ДРУЗЬЯ. Друзья смотрят за чужими, как за своими. Но друзей - раз, два. Остальные - при-я-те-ли, ничем нам не обязанные.
Надо же. А у меня, независимо от того, кто в гостях- сестра, друзья, просто знакомые-все без исключения смотрят за своиим детьми сами. Я только для вновь прибывших оглашаю возможные опасности- крутая лестница, горячий камин, близко река, злая собака. Никогда не возьму на себя ответственность за не моих детей. Тем более когда у меня гости, то забот ведь всегда хватает- накрыть на стол, убрать-принести и т.п. А тут еще и за детьми приглядывать- не, я не семижильная :)
Не, иногда надо давать друзьям отдыхать:-) Честно скажу, за детьми людей, которые мну не друзья, я почти не слежу:-)
Просто я боюсь переоценить свои силы, ведь смотреть приходится за несколькими своими, да еще чужие впридачу :) Исключение, конечно же, дети, которых я сама приглашаю к себе с ночевками и без родителей. Тут без вариантов, я сама беру всю ответственность на себя. :)
Ух ты!! *аж раздулся от радости*
Зато ты меня ингноришь по страшному, трубку не берешь!
??? Пилять...это диверсия:-) Ты, видимо, в какой-то список попала у мну. У меня ж телефон - бывший утопленник:-) Высхоли все номера, кроме твоего, что ли?!
Уж не знаю, мож пора на тебя смертельно обидицца?? *ржот*
Во вторник проводим проверку, как тока у меня прокуренный бас пройдет!
Был у меня кот и кошка, любимые очень! Других котов не люблю и друзья знают. Приезжаю в гости и прогоняю их с себя, когда прыгают ко мне на колени. Подруги только смеются. Бред на такое обижаться!!
Ну про кота-это совершенно не стоит и выеденного яйца, нормальная ситуация. Я, например, очень люблю животных, но это не значит, что другие обязаны терпеть чужих животных. И своих гостей предупреждаю, если они хотят кота потискать нашего, что шерсть может на одежде остаться, он пушистый.
А с ребенком....учите ребенка осторожности, вы не всегда будете рядом. На месте подруги я, конечно, предостерегла бы ребенка, и не дала бы ему упасть. Или сняла бы его с дивана, объяснив, что это опасно, так сидеть. Но вы пытаетесь свои мысли и поступки привить другому человеку, а у подруги свой взгляд на эти вещи. Как выяснилось, с вашим взглядом совершенно не совпадающий. Делайте выводы, и если вам не комфортно с этим человеком, сводите общение к нулю. Мне кажется, что она вас чем-то раздражает.
Кот - фигня.
Ребенок - смотря сколько малышу. Если годовалый, то конечно это одно. А если три года мужику, то его предупредили - пусть учится отвечать за свои действия.
Разводка. Достаточно фразы "спихнуть любимца семьи - наглость надо иметь". Очень надуманно.
у меня два кошка, я их тоже люблю, но в голову не придет обижаться на человека за то, что он моей любви не разделяет. По поводу ребенка, если я его оставляла без своего присмотра, то находила в себе силы попросить находящегося в комнате человека, что бы он проследил за тем чтобы мой сын не лез на/диван/под стол/на люстру... одно конкретное место, наиболее опасное с моей точки зрения, и если все же он туда полез просьба крикнуть мне:-)
Дама отдохнуть пришла - ну не хочет она следить за ребенком, она уже не помнит, что такое годовасик.
А может ее дети лучше слово "нельзя" понимали, чем Ваш.
А как кошак влияет на дружбу? Я органически не люблю кошачью и любую шерсть на одежде. Котенка сыну же покупает, идет на сознательную жертву ради ребенка. А турнуть чужого кота в гостях с колен - это нормально. Может ей после вас в ресторан идти или в другие гости? Помимо шерсти опять же затяжек понаделает.
Что касается ребенка. Жизни вашему дитю ничего не угрожало. Он же не с лестницы свалиться хотел.
Все ваши домыслы на пустом мест, кмк.
И первое и второе ее выбор. Ребенку она озвучила ситуацию, то что он не слушает это уже Ваши проблемы. Страховать она не обязана у каждого свои методы воспитания. Так же как и любить кошек.
Как то это не нормально, она же с Вами дружит, а не со всем Вашим хозяйством.
Ну, про кота даже не вопрос. Я кошек очень люблю, и сама на колени возьму, если кошка пойдет, но только когда я сама захочу. Прыгнувшего кота или котенка сразу с колен сниму, спихивать не буду, ибо чревато порванной одеждой и царапинами... И шерсти могу не хотеть в тот момент, и просто - не хочу, не до него, неудобно мне сейчас и не нравится. Мне пох, что он любимец семьи, чай, не убила я его, и не поранила, даже душу его нежную вряд ли потревожило, переживет скотина... :)
А про ребенка...Не знаю. Скорее всего, никуда бы не кинулась, решила бы, что раз ребенок лезет, явно не в первый раз, мама меня не предупредила и сама спокойно его оставляет в этой комнате, то и дергаться мне не о чем - для них так нормально. Но словами бы попробовала остановить, да. Единственное, если действительно положение ребенка мне покажется опасным, я бы крикнула матери - или позвала бы срочно, или спросила бы - норма ли ЭТО? И только поле этого стала бы хватать и снимать чужого ребенка. А уж если мои уже взрослые, подлокотник дивана мне вовсе и не кажется высоким и опасным - да, не шевельнусь, и нигде не дрогнет у меня, буду спокойно смотреть и даже не пойму, если вдруг подруга вздумает обидеться.
У близких родственников ребенок на полгода старше моего, часто бывали в гостях. После нескольких раз, когда я зачем-то хватала его, снимала, останавливала - ну я же считала, что это опасно, своему бы я такое не разрешила ни за что, мне весьма вежливо, но понятно объяснили, что они здесь живут постоянно, ребенок все знает и привык, и ничего тут страшного нет, хватать его не надо... И после этого я обратила внимание, что ребенку позволяется весьма многое, и часто за ним даже никто не смотрит ни на улице, ни дома. А я зачем буду о нем думать, мне есть за кем смотреть и кого снимать.
Еще случай - ворота детского сада, дальше метров 5 и проезжая часть. Выхожу - меня обгоняет 3-летний примерно ребенок, один, и не останавливаясь чешет к дороге с весьма оживленным движением, да даже и сюда, к воротам, каждую минуту паркуется очередная машина очередного родителя, кто задом, кто передом, его даже и не заметят... Я прыжком догоняю его, останавливаю за руку, подожди, малыш, говорю, туда нельзя, давай маму подождем, в это время от соседней машины отделяется папо и кричит, чтобы я отпустила ребенка, он идет к нему...
Парк, полно народу, там праздник какой-то, возле меня падает и рыдает ребенок, я наклоняюсь, поднимаю, он продолжает звать маму, никого нет. Поднимаю ребенка повыше над головой и кричу: "Мама этого малыша!", подбегает бабушка с перекошенным лицом, вырывает ребенка, утаскивает его, прошипев мне, что не хрена хватать детей и пугать их до слез, они за ним смотрят... Так что теперь обычно никак не реагирую на чужих детей.
Остаюсь при своем мнении: 1)будучи в гостях, чужого кота или собаку спокойно отодвину на комфортную мне дистанцию.
2) Хозяйского ребенка годовалого возраста обязательно подхвачу, если он лезет на опасную высоту либо хватает что-то острое, либо делает еще что-то опасное. Задаваться вопросами, как его воспитывают, не буду. Потому что в крайнем случае подруга скажет: "Да ерунда, не нужно было, мы ему это разрешаем", и мы забудем об инциденте через 5 минут. А вот, если ребенок сверзится откуда-нибудь у меня на глазах и получит травму, меня будет мучить совесть, что я видела, и не предотвратила. Предупреждать"строгим голосом" годовалого ребенка считаю бесполезным.
1) ненавижу собак, хозяйских собак лезущих полизать- понюхать- еще больше. Дочка щенка просит. Дочку люблю, щенка/ собаку буду терпеть, но чужих шавок- увольте. Я свою кошку всегда закрывала в спальне при гостях.
2) Ребёнок... я бы маму позвала, сама точно ничего делать бы не стала.
Все почитала несколько раз. Нет, не убедили. Тапки хорошие, но мне обидно. Мож это я и дура, конечно, но уж какая есть. Не хочу общаться. Неприятно. А это уже не дружба получается, раз у меня к ней появились такие неприязненные чувства. Спасибо еще раз всем за тапки, Утру и Кобру благодарю отдельно за понимание . Больше читать не буду, не хочу думать на эту тему и вообще про нее, можно закрыть.