Ваше мнение интересно как родителей.
У родственников родился сын, второй. Старшему 12 лет. Ребенок ожидаемый, любимый и все у них хорошо. Имя новорожденному еще не дали, мотивация: мы не можем сойтись во мениях между старшим теперь сыном и обоими родителями. Старший хочет Мишу, родители - Гришу. Моя мама, являясь и там бабушкой, настаивает, чтоб они послушали ребенка 12-ти лет и назвали Мишей. Мотивация ее такова: связь братьев, он (старший) будет чувствовать эту связь и поддерживать младшего всю жизнь, не рушьте начавшиеся отношения у детей! (с)
/ОТступ. Старший очень избалован, бабушка готова дуть всюду, лишь бы унучег был в ажуре. Бабушка всех очень любит, всем уступает, все у нее хорошо и за всех сердце болит всегда. Живет отдельно от детей давно, в другом городе даже/
Я в недопонимании: почему так сильнО влияние старшего на мнение отца и матери? При исходных, что родители оба очень хорошие умные люди, отец семейства рассудителен, уступчив, мягок порой, очень грамотный и тонко чувствует ситуацию в жизни и вообще, а тут прям мама моя на него насела с такой формулировкой (и его мама одновременно, брат). Мама новорожденного нейтральна в споре, но склонна к Грише и против категорично настроенного старшего и согласна уже и на Мишу (имена настоящие есличо). Она тоже боится кмк отстраненности старшего, потому что в попу тоже дует.
Я не предлагаю обсудить эту семью, хотелось бы мнений, ощущения в своем контексте, как бы поступили вы на месте:
1. родителей (мамы в данном случае)
2. если Вы - тетя
Прошу модераторов пока оставить тему! Спсб.
1. смотря насколько мне нравится имя, предложенное старшими детьми.
2. как тетя? место тети-в стороне.
чета вам очень не нра племянник, старшОй. пущай сами разбираются.
Вас бы как тети не возмутило такое поведение дитяти, не смахивает со стороны на диктатуру одного человека над двумя взрослыми и неглупыми людьми?
Я лично племянника очень люблю, он часть меня, тут не об этом речь. Я в шоке от поведения родни, это и называется потакать?
у меня был шанс самой называть своих детей. мне совершенно все равно, на какой ноге стоит племянник.
если родители не против, значит сами рассматривали сей вариант.
потому как, если, родокам не нра категорически имя, то они сделают так, как им надо.
хочется вашего мнения написал(а): >> как бы поступили вы на месте:
1. родителей (мамы в данном случае)
2. если Вы - тетя
1. не влезала бы со своим мнением в семью. Это личное дело мама и папы новорожденного.
2. не влезала бы со своми мнением в семью. Это личное дело мама и папы новорожденного.
Если чё, я за Григория, потому что в мужском имени должно быть побольше РРРР :-)
Я не влезаю, вообще. Услышав от обожаемых родственников дилемму, задумалась, спроецировав на себя, Хочу еще мнений послушать, ПРОСТО ПОСЛУШАТЬ, никто никого отговаривать и спорить не будет.
а мнение моё такое - зуб у вас на обожаемых родственников. ревнуете вы. уж не знаю, что не поделили, а только сквозит это в каждом слове.
Да есть дети у автора, девы, вы меня сто лет знаете. Перестаньте нести пургу:-Р
Я не зубы или локти, просто недопонимаю почему дети называют детей?
У меня четкая позиция есть и если она идет в разрез с детскими желаниями и мнениями, но при том эта позиция моя, я ее не сдам. Это я только сейчс поняла.
:animal1
А какое это имеет отношение к моему вопросу?:) Вы мне дайте (уцепилась за Вас) четкую свою формулировку, почему теократии не должно в данном вопросе быть в семье, я Вам тогда скажу, почему вижу минусы демократии в данном случае. Хотя, думаю, я просто плохо излагаю мысли в топе. Пишу плохо, не доходчиво, не умею.
Всегда была убеждена, что у человека есть какие-то обладания. Пусть в голове, но они взрощенные и он по ним живет. В зависимости от жизненной ситуации эти обладания и мера их распространения разные. Я как Мать обладаю правом нарекать своих детей. Я как жена в равноправии (выбрав сама - Я выбрала это равноправие. могла и монархию, и анархию, и вообще гарем, опять же я - обладатель выбора отношения с мужем) делюсь этим правом (я им обладаю потому, что я Мать - это мой постулат) в равной степени, в раной потому, что люблю и уважаю мужа.
Я как мать НЕ вижу необходимости, потребности, если хотите, вижу негатив и корысть, вижу преследования, вижу предвзятость ЕСЛИ этим правом я поделюсь с неравным мне по правам - с моим ребенком. Да, неравным. мы в семье по правам не равны. У нас распределения прав, у нас разные обладания. Мои обладания выше детских потому, что он еще не достиг своих, СОБСТВЕННЫХ, личных обладаний. И наделять его сейчас, в детском возрасте, своими обладаниями я даже не в праве, иначе у него не накопятся, не сформируются свои, Он не научится на моих, он должен сформировать свои.
Извините меня за злоупотребление слова "обладание".и еще где-то запятую упустила
очень даже доходчиво написано ))) и вполне себе аргументированное мнение. а если в данном конкретном случае ребёнок как раз пытается обрести свои обладания, в обмен на ущемление своих прав и свобод?
расставляет границы? пробует родителей на прочность, в конце концов?
собственно, в ближайшие годы он именно этим и будет заниматься. и почему бы не начать приобретать переговорный опыт? потому как в противном случае теократия перетечёт в автократию, а там и до диктатуры недалеко )))
Диктатура у вас в семье. Основанная на на презумпциях, а праве собственности. Феодализм.
да потому что детям с детьми тоже жить. и подольше, чем родителям (((
если сын предъявит достаточно убедительные аргументы в пользу своего выбора - почему бы с ними не согласиться?
Если интересно - именно я назвала свою младшую сестру. Родители даже не спорили. У нас с ней разница 6 лет, но мы - лучшие подруги.
Если вдруг третьего рожу, то имя ребенку будут давать старшие дети.
Например, одна моя очень близкая подруга родила ооочень поздно ребёнка. И назвала его эээ странным именем. Русское, просто ни одного человека я не знаю с таким именем. Даже среди великих писателей и композиторов :-)
Я ей сказала - молодец, поздравляю! :-) И как его можно звать кратко - вот так вот - ну, хорошо :-)
Всё.
Мой муж и мама отреагировали просто - зачем она назвала ребёнка уродским именем? она дура? ей гормоны в голову ударили?
мой ребёнок сказал - мам, а чё это? имя? а чё такое дурацкое?? (бабушка настрополила)
Не могу я с родителями обсуждать их решения по имени их же ребёнка, никак не могу. Т.к. старший брат тоже имеет право принять в обсуждении, как назвать мелкого, я бы не стала говорить с родителями об этом. Родили - молодцы? Здоровы - славатегоссподи!
Ну а дальше разберуться, как да чё.
Если чё - я тётя тоже мальчка :-)
когда, извините, собак покупают, и то с детьми советуются. а тут, считай, на всю жизнь...
Да, имеют!
Прочитала недавно серию книг Пеннака про Бенжамина Малоссена. :-) Там вообще в семье была традиция - ВСЕХ новорожденных детей называл один из братьев, которому было или 12 или 13 лет! :-)
Там такая веселуха, шо капец! :-)
Нам даже врач советовала, что если будет второй ребенок - то желательно, чтобы имя выбрал старший ребенок. Он почувствует свою ответственность, да и для упрочнения связи между детьми.
Особенно если старший такой, что ему все время "в попу дули")) Чтобы не ревность к малышу чувствовал или неприязнь, а совсем даже наоборот))
У моих детей и в фамилии и в отчестве есть РРРР, у старшего еще и в имени, мне кажется - перебор, поэтому младший Миша, он и по знаку еще скорпион, хоть имя немного сглаживает характер ребенка, на все равно недостаточно:). Поэтому я за Мишу, Гриш не люблю с детства.
1. думаю, родители действительно боятся ревности со стороны старшего и т.д. Поэтому боятся обидеть его, оттолкнуть, отвергнув его имя. Ну и может быть в целом имя Миша им более-менее нравится, поэтому они не отказываются категорично. Если бы он предложил Акакий, то думаю, они бы более активно склонялись в сторону Гриши
2. как тетя не вмешивалась бы, и советов по имени не давала. Вот уж у тети точно прав на это нет.
Вы не могли бы развернуто свое однозначное мнение высказать? Я ведь тоже так считаю однозначно и это не зависит ни от каких факторов как то старшие дети, давление со стороны и прочее, но вот пусть я и домострой в данном случае, но именно так как Вы считаю.
И при том не считаю себя неправой;)
У родителей есть ПРАВО согласиться в этом вопросе с кем-то из родственников. Тем более - с собственным ребенком.
1. Сказала бы: сына, вырастешь и назовешь своего ребенка как хочешь, а сейчас наша очередь.
2. Не лезла бы, раз мама в принципе не против, а папа мягок в этом вопросе.
2. Не вмешивалась бы.
1. Пожелания старшего сына бы выслушала, но поступила бы по-своему.
1. Зависит от того, насколько для меня велика разница между Мишей и Гришей. Миша может быть для меня одно из приоритетных имен. ну, допустим, я сама выбирала из имен Гриша, Миша, Тиша, Саша и Проша. и остановилась на Грише.
В этом случае я бы хотя бы подумала о том, чтобы назвать Мишей.
А может быть так, что имя Миша я ненавижу лютой ненавистью. В этом случае никогда бы так не назвала.
2. Никак. Это не моё дело. Максимум - сказала бы, какие имена нравятся лично мне.
Мнение детей учитывала, правда возраст меньше был, но мы как то сходились во мнении, Был правда смешной случай, средняя дочка младшего сына предлагала "нямой" назвать)))) Но удалось ее переубедить)))
На месте родителей назвала бы так, как хочется нам с мужем и даже больше скажу, как хочется мне. Уболтала бы любого:)
На месте тети сидела бы тихо, пока моего мнения не просят.
называла сыновей только я, то исть маманька:) И мне пофиг было на мнение старшего поколения, а уж тем более старшего сына, про тетку ваще молчу:), с какого она ваще имеет слово:)? ИМХО - пусть называют по святцам:)
Не знаю, зачем вообще обсуждать с детьми/бабушками имя нового ребенка. Решают только родители.
Моему сыну как раз 12 лет и мое мнение для него закон, никто ему в попу не дует, и даже бабушка, свекровь бывша, которая долго пталась это делать, перестала уже, большой мальчик, как то в голову уже не приходит в попу дуть.
Сын с 2 лет хотел сестричку и даже предложил имя, года в 4, но это не было ультиматумом, а в качестве возможного варианта (увлекся тогда в садике Кристиной, ну вы понимаете...). Посмеялись и забыли.
В обсуждение имени малышу, как право голоса, я бы сына пустила без проблем, как решайщий голос - это Я, не бабушка и даже не папа ребенка. РЕШЕНИЯ такие принимаю Я - МАМА ребенка.
если бы мне нравилось имя миша, то рассмотрела бы такой вариант, но в любом случае решение за родителями ребенка
1. Зависит от тысячи ньюансов, которые вы не написали, потому, что знать не можете
2. Не вникала бы, это их личное дело.
Да, блииииииииин *стонет*, вы можете рассуждать так, как будто у вас это случилось, а вы - тетя? И данные ровно такие как я написала? Мне всю жизнь Клима Сомгина написать, чтоб Вам понятней было
Никто никуда не лезет с советами,СПРОСИТЬ мнения пришла, потрендеть за жисть.
Что я такого написала, что вы так реагируете ?
Именно, как тетя, я бы и в голову не брала, мне до лампочки. У меня племянницу так странно назвали, что бабушка до года ее имя произнести не могла. ничего, все привыкли, мне, как тете, совершенно все равно, как называют племянников.
Да мне тоже все равно Миша там будет или Гриша, я над ситуацией думаю. не злитесь, я не злюсь, пишу так просто.
Я знаю семью, где не родили второго ребенка по официальной версии потому, что старший был против.
Там, конечно, и без этого странностей было немало, это просто дополняло общую картину.
Но вот да, бывает, что родители так странно себя ведут. Из-за каких-то своих тараканов.
Предложила бы сыну "рулетку" - кинуть две бумажки в шапку и пусть он сам вытащит. Я так выбирала имя сестре. Мне было 11 лет. Варианта было три : Майя, Марианна ("Богатые.." зацепили, ага) и Дарья. Вытащила Дарью. До сих пор она мне на каждом ДР говорит за это СПАСИБО! :)))
А! Ну то есть Вам, как старшей, тоже предложили выбрать имя? Забавно.
Безотносительно Вас самой как сестры. Скажите, а это вообще правильно, давать возможность ребенку называть в семье ребенка брата/сестру? Это доля власти, доля доверия, что за ощущение? Может, мама права, что дети в дальнейшем ближе.
Я думала это прерогатива родителей, тех, чей ребенок. Почему такой, извините, инфантилизм с их стороны?:-О
В топе про что теряли в детстве писала, что ненавидела из-за детской обиды имя Полина. Сестру так называть категорически не советовала. Родители не стали мне Перечить )))
А если серьезно, то я считаю, что это доверие старшему ребенку плюс участие его в жизни семьи.
Я со старшим советовалась, ага. Тоже 12 дет разница. Мнения сошлись )))
Не знаю, чем обусловлено в той семье, а я вообще не избалованная, скорее даже недолюбленная, потому как младшую всегда больше любили.
Имя дали выбрать исходя из того, что мы все вместе выбрали три имени, которые нам нравились, а остановиться ни на одном так и не смогли. Приняли такое вот Соломоново решение :) Кмк, безо всякого подтекста, плюс элемент игры с фортуной :))
на мой взгляд, должно учитываться мнение ВСЕХ членов семьи. ( не тёть, естественно ) )))
аргументы, обсуждения. смотреть, как отчеством будет сочетаться, с фамилией, какие варианты прозвищ..если уж совсем не получается договориться - почему бы и не жребий? имена, в принципе, более-менее равноценные.чай, не Роланд и Евдохий.
вы просто считаете, что детей нужно затыкать по определению, как они есть дети и указывать не должны. и в этом ваши взгляды на воспитание расходятся со взглядами родителей племянника, вот и всё ))
Не нужно ни в коем случае детей затыкать, но и полностью от них зависеть в такой кмк очень важной миссии как назвать сына отцу ИМХО перебор для дитяти 12 годков. Мое мнение не учитывается, его я не высказываю родственникам вообще, просто пытаюсь понять почему так заступорились на имени. И что будет, если назовут именем желания родителей, будет крах в старшего, подрыв авторитета? Чего опасаться в случае если?
А Наоборот? Зазнается, поднимется самооценка и в дальнейшем оценка со стороны младшего?
мне кажется, уж очень вы подрываетесь в ситуации, которая имеет к вам весьма отдалённое отношение.
может, мальчика Миша (или Гриша?) бил в детстве, а он это забыть не может?
ВОТ! Вы правы, может, старший и хотел бы согласиться с родителями и назвать Гришей, но какой-то там Гриша его обидел или просто для него неприятный персонаж?:mda
Но сам факт дачи возможности назвать не отпускает мой воспаленный моск
сам факт того, что 12-летнему ребёнку позволили высказать своё мнение?!
это вам правда...лучше в Домострой. с деревянной ложкой.
Да почему его вообще должно волновать мнение родителей, как они свое чадо назовут? Почему он вовлечен в процесс рождения равно именования? Он уже рожден и именован этой семьей, но он не вожак в ней, не главный, не старший, бред, но я уже со всех сторон пытаюсь.
Если так рассуждать, то надо было спросить у него право рожать второго и последующих или нет, при получении паспорта уточнять (со мнением же считаться надо), а нравится ли тебе имя, может, поменяешь на какое тебе надо, мы ценим твое мнение, оно нам важно. И родителей меняй заодно, ачо.
Я не говорю что не важно мнение ребенка в семье. Важно. Но не в данном случае. Почему? Мне сложно сформулировать, я пытаюсь с разных сторон, но пока стена, меня не слышно. Я просто рассуждаю, безо всяких на то оснований у человека порой бывает потребность в мышлении, так ведь.
Родители решают как назвать. Родители же решают, К КОМУ ПРИСЛУШАТЬСЯ выбирая имя. Они выбрали прислушаться к мнению сына. Вам обидно, что не к вам? В принципе, это их личное внутрсемейное дело, чем руководствоваться при выборе имени, вам так не кажется?
что за проекции? вы в своей семье не можете занять место главной кошки прайда?
ребёнок, тем более подросток - вполне себе равноправный сознательный член семьи. и уж коли в его жизни происходят важные изменения, он вправе хотя бы высказать свои пожелания.
кстати, подростки иногда меняют имя при получении паспорта. для вас это новость?
Не передергивайте:-Р
Для меня многое давно уже не новость.
Какие в его жизни важные изменения - рождение брата? То есть его. уже рожденного. надо было спросить - а хочешь ли ты братика? И если ж сказал бы нет, то алес. Это ж в его жизни произойдут изменения, он уже должен как-то там влиять, не?
ЫЫЫ! Вы уже в ТД меня склоняете:) не скажу, не знаю. Может, не хотел, допускаю лишь потому что долго он жил один и ему было в кайф реально. Но я уже не о своих родственниках, ну их. хоть Горшком;)
я о делегировании полномочий. Я вот до сих пор считаю, что надо родителям называть дитё.
гм... у вас тока черное и белое, да?
а вам какое дело, вовлечен ребенок в то или иное, или нет? нет, ну вам -то что? следите за своими!))
чета.. с вами все ок?))
почему бейб не может поменять имя в свое совершенолетие? почему?))) не нра-пущай меняет)
и, таки да.. я б интересовалась у таких достаточно подросших масиков насчет имен братишек. как и меня бы остановили от рождения кучи масиков то, что я не смогу дать старшему ему полагающееся внимание и заботу. как-то.. мы не кошки. дабы плодиться , а там пущай трава не растет.
у вас личная сильная неприязнь к мальчОнке. оставьте его в покое. и семью своего родственника. займитесь своими, тут нечего понимать. в каждой избушке свои уставы. у вас вот( а мне не понять!!!))- тоталитаризм ))) ))
а есть семьи, где дети-на пьедестале) и все подстроено под них)))
ничего не будет)
ребенку пока вновь, что можно поучаствовать)
мои называли нашего третьего бейба)) щенка)
хотя у нас с мухом были иные планы) ниче. довольны выбором)
А с чего вы решили, что родители полностью зависят от мнения сына? Они просто не определились. И сами не уверены, какое имя будет лучше. Иначе давно уже назвали бы.
А с точки зрения родительства? Если обернуться немного назад, раньше не так же было. У славян. Меня сама роль детей в принятии решения КМК их (детей) не касающегося,не понятна. А сейчас с почетом для них отведенная - сама эта ситуация для меня сложна для понимания. Вы (да и я) все в ВО и ТД привыкли как-то осуждать, обсуждать людей, а не действия, их побудивших, не мотивацию, понимаешьте, Лорена?:)
с чего вы взяли ??)))
моих кузенов называли или старшие браться /сестры, или тянули жребий)
меня назвала..тетка, о 14(15) годах))
у славян... нагуглила, что в Болгарии "принято спрашивать у прохожего, как назвать дитя, и тот называет первое пришедшее в голову." Как же так, болгары. Как же вы живете:)
Конечное решение за родителями, но другие дети, бабушки-дедушки тоже могут высказать свой соискательный голос. Например, у нас третья была названа по совету средней. Старшая предлагала имена, которые мне совсем не нравились, я предлагала варианты, не нравящиеся мужу, а как-то вариант средней оказался компромиссным.
ИМХО-у старшего ребенка есть право участвовать в обсуждении, ЕСЛИ родители в принципе предлагают такое обсуждение :) Моей дочери восьмой год, я пока даже не беременна, но дочь с 5 лет любит порассуждать на тему появления у нее младшей сестры или брата и, соответственно, подбирает им имена :) Но когда у нас появится младший ребенок, имя ребенку выбирать будем мы с мужем, просто дочь будет подведена к этому имени так, чтобы она считала, что есть и ее заслуга в выборе имени младшему ребенку :)
Я так брата назвала. :-) Папа написал "Рома", я написала "Алёша", а мама написала... в общем, я вытащила мамину бумажку.
Мама потом призналась, что назвать так сына ей бы не позволили, поэтому она выбрала похожее. Брата почти месяц тем именем звали. В папином предложении жребия увидела свой шанс. ;-)
Считаю это правильным. В семье столько человек, сколько есть. И в таком вопросе важно мнение каждого. СЕМЬЯ.
1. не потакала бы старшему. Принимала бы решение вдвоем с мужем (собственно так и делала все 3 раза:-)). ИМХО Старший шантажирует родителей, теперь уже уперся и ждет что они как всегда ему уступят.
2. Если бы у меня (как у тети) спросили совета, я бы его дала. В другом случае молчала бы, может однажды лишь при разговоре сказала бы родителям, что зря они так (потакают старшему).
Для меня это что-то за гранью. Я рожаю я и называю, ну и муж конечно. Родители реализовали свое право выбора имени, ребенок тоже когда-то реализует.
Если что у меня трое детей, всех называли как мы с мужем хотели. Других выслушивали, но делали по-своему.
Решающий вопрос матери. С первым, скорее всего, как его назвать, обсуждали всей родней. А уж как второго назвать, пусть мать решает.
Лично мне просто имя Миша больше нравится :)
а по ситуации-считаю правильно считаться с мнением сына, если предложенное имя не нравилось бы,объяснила сыну почему оно не подходит (ну например, ассоциации с плохим человеком и пр.) Если бы наше имя было с историей (в честь деда например) или просто любимое и т.п., то назвала так и тоже объяснила почему. Тут родителям решать,если им не принципиально и имена похожи и нравятся одинаково-то уступила бы старшему-может это и в правду ему поможет почувствовать себя более ответственным за братика
Я свою дочь хотела назвать Яной, а потом пришел муж и назвал ее Ирой. Я посмотрела на дочь и поняла, что Ира - это ее имя. Яна ей не так подходило. Так что на пупса смотрите. Кем вы его видите - Гришой или Мишой?
1. Я бы прислушалась к мнению старшего, и если бы предложенное имя не вызывало отторжения, наверное, уступила бы.
Мои родители уступили мне в такой же ситуации, хотя мне и было 5 лет. Младшую хотели назвать Катюшкой, а я настаивала на Танюшке, в итоге у нас Танюшка (большинство ее так до сих пор и называют, хотя ей 27).
2. Как тетя не вмешивалась бы вообще.
Я кажется понимаю. :) Автор видит ситуацию изнутри, давайте ей доверять что ли. У меня вот есть и дети и племянники, сама мучилась выбором имен ужасно, и споры в семье по этому поводу были нешуточные.
Я считаю, что приоритет таки - у родителей. Не у братьев-сестер, не у бабушек-дедушек, а у мамы и папы.
Если для родителей выбор имени не имеет значения, вполне можно и жребий бросить - так хотя бы создастся видимость того, что в выборе имени участвовали все члены семьи, а не только старший брат.
Если же родители идут на поводу, я бы задумалась о причинах.
Автор, вы как в первый раз на еве. Надо было писать, что вы - мама, а имя придумывает свекровь. Вы бы тут же узнали, что никто кроме вас называть ребенка не имеет права. Через некоторое количество возмущенных постов надо было вбросить, что мамО еще и старшего ребенка на свою сторону переманила. И уж тогда вы получили бы максимально объективный взгляд на ситуацию. :)
А теть тут особенно не любят, это да.
Гитточка, я ж не подумала обманывать и разводить. у мну реально така ситуация. Я вижу ее да, изнутри. Но. Я скорее проецирую на свою семью, когда вижу какие-то трабблы в чужой. Вот сложилась ситуация пусть даже с соседкой по площадке, а я на себе В ГОЛОВЕ применяю - как бы я поступила, выходя их нее, что надо сделать, чтоб не попасть; что у меня есть (или нет) и чего не хватает для того чтобы. И еще очень важен внутренний стержень, он у меня примерно такой:
http://eva.ru/topic/77/3048657.htm?messageId=78184544
Но это, наверно, уже патетика:mda
Это не патетика. :) Это некие древние мифы в подсознании: Имя = власть над человеком. И если ты в этом топе - дура, то тогда нас тут две дуры таких.
Боже мой.
старший ребенок-не равно свекровь.
старший ребенок имеет право голоса в своей семье. свекровь-нет.
Родители так и решили, как прибудет домой семья, сразу и решат Гриша это или Миша. Но старший склонен, несмотря на визуализацию, назвать Мишей, даже в ультимативной форме сегодня сказал отцу, что приезд домой мамы с младенцем не повлияет на его решение.
Девочки, спасибо всем за топик, познавательно очень.
нифига не познавательно))
вы остались в своем. и ..оченно участвуете в том, что и как там в той семье .)))
Не участвую, потому что нахожусь за 10000км от них. Не звоню, потому что мать в больнице с младенцем и звонить трёкать по пустякам некрасиво; отец на работе, старший в школе, а вечером уроки, ужин. Еще и там бабушка гостит (не моя мама). Но не поэтому не участвую. Лорена, Я ВООБЩЕ НЕ ЛЕЗУ. Я просто рассуждаю вслух (равно сказать на форуме) о том, как влияют старшие дети на формирование отношений в РАЗНЫХ (равно в тех, кто отвечает) семьях. Какие мнения у разных людей на принятие решения, Ваше вот услышала, хорошо, Вы - молодец! Уймитесь уже наконец, никуда я не лезу, мальчонку нежно люблю, зубов нет ни на кого, деньги и наследство не делим. Бывает такое счастье, бывает. Я не стирать сюда пришла, а рассуждать.
Странно дело. Заведешь топик не в ВО, понимание отыщется даже у тех же самых ников. Заведешь топ в ВО и уже сразу же склочное и направленное действие против, просто потому что надо перчинки, надо негатив найти срочно, надо обязательно сказать, что таки автор с тараканами и говно. Не права? Дело Ваше опять же, сложно разбить во-шные стереотипы.
Да отстаньте вы уже от оскомины "автор-тетя и лезет в семью родни", просто прочтите вопрос - должны ли родители вкупе со старшими называть и почему? Вы уже ответили. Спасибо.
о! а где ваш милый задор ? куды девался?:-)
да, я ответила. и не только я. но.. " все не то, не то что я хотел" ....да?)))
Задор, когда начинаю рыться в белье и находят там то, чего нет, сам по себе испаряется. Начинается раздражение. В такой же мере могу написать, что собаку вы завели, потому что третьего отчаянно не захотели рожать, хоть семья и просила, дети и муж очень просили. Но Вы, ища компромисс, нашли идеальный выход и теперь у всех есть занятие, наделили полномочиями всех по-разному и счастливы, вот. Это я от балды пишу, потому что никуа не знаю, но вот я так думаю(с), Вы же так же пишите про мои ощущения и мои восприятия, хоть Вас и не просят дать оценку, вправить мозг, посоветовать (как просят порой в ТД - дайте совет), но ярлыки Вы наштамповали уже дайбоже.
-Накуа?
-Потрындеть, постучать по клаве, бо ВО.
-Накуа?
-Не нравится, пусть не читает.
класс
Вот накуя писать то, что нахер не сдалось?
Потрындеть(с)
не, ну ты посмотри, а?:-7
отчего вас так подкинуло?:-7
пошла я , перечитала с удовольствием себя))))), где там белье и высновки?))
там единственно что есть-что вы неровно ... вам не нра отношение к племяннику его родоками.
а, разве, это не правда? :-7
тут тока слепой сего не заметит.
мне все равно, чё вы там попытались поупражняться насчет собаки и пр.))
так вот..
вам не нра, что можеыт победить племянник, да?:-)
автор, успокойтесь уже)) от того, что мальчонка станет Гришей или Мишей-небо не позеленеет. и, таки.. старшому племяннику тоже важно знать, что к нему прислушиваются)
Когда подруга родила 3ю девочку старшие дочери назвали ее именем героини их любимого сериала. Родителям имя "пошлО", согласились. Почему нет?
Имя ребенка я знала еще до его зачатия:). Знала, что будет мальчик и звать его будут так. Так и вышло.
Договорились с мужем, если я решусь на 2го - его(вернее ее:)) имя полностью на нем. Как решит, так и будет.
Сын хочет Аленку, но к этому имени у меня стойкая неприязнь, поэтому сын в пролете.
А вообще, не суйтесь, автор, в чужую семью. Это исключительно их дело.
Миша лучше:)
Если б была на месте мамы, в первую очередь спросила бы у старшего "Шозахерня?" Имя дает родитель, участие старшего в выборе имени - исключительно добрая воля родителей. Но! Если уж вы добрую волю проявили, то не демонстрируйте так явно, что на его мнение вам плевать с высокой колокольни. Это подросток, они, блин, нервные.
Ели бы была на месте бабушки, не лезла бы. Не лезла бы. На крайний случай, предложила бы выбрать АБСОЛЮТНО другое имя, которое понравится всем. Если семья - то пусть не упираются лбами, как баранцы. :)
Если б была на месте тети... См выше, про бабушку. Причем, наверное, даже советов бы не давала. Ибо СОВСЕМ не мое дело.
Ну я видела примеры, когда называли именем, выбранным старшим ребенком :) В нормальной семье (где у родителей есть авторитет среди детей) и результат нормален ;) Добавляет заинтересованности старшему по отношению к младшему :) А вот в случае пупа земли - а хз что будет. Еще хуже, что там бабушка воду мутит, как ни выйди из ситуации, все равно фигня будет.
В той семье жребий не предусмотрено бросать, я поинтересовалась уже. Но и сама бы так не поступила. Имя же должно быть устойчивым, по к-л убеждениям, симпатии. Отец семейства предложил семье два варианта компромисса:
1) посмотреть по приезду младенца домой (тут, думаю, будут скорей смотреть на реакцию старшего сына.)
2) найти третье имя и им назвать. В закромах имеется не очень полюбившееся, но без отторжения Митя, Митрофан. (это уже по родственнику)
Я за вариант номер 2 - ни нашим, ни вашим, чтобы не обидно было :-)
Мой сын месяц жил без имени, все звали его Мальчик :-)))) - ну не видела я его с именем Валера, например...
мои оба были по 3 недели без имени))
не потому , что не было консенсуса, а потому, что оба родока не знали, чего хотят)))
Мы тоже разошлись во вмениях :-) Ребенок оранжевый, как апельсин, ну вот какое имя ему придумать??? Когда я поняла, что Валера нависает надо мной как Дамоклов меч, назвала первым, что пришло в голову. Сейчас, кстати, ему очень идет его имя :-)
Если я родитель - никого бы и спрашивать не стала, и ничье мнение не учитывала бы.
Если я тетя, дядя, брат, сват, бабка, сынка - молчала бы в тряпку и ждала, когда родители сообщат мне имя своего ребенка.
Это как в футболе - в него умеет играть вся страна, кроме тех 22 игроков, что на поле :-))) Так и с именем, почему-то каждый считает себе вправе советовать.
когда родился мой отец, его мама никак не могла придумать, как же его назвать. А у нее уже был старший сын, которому было тогда 2 года.
"Как же мы назовем твоего братика?" - спросила мама. Двухлетний братец еще говорить-то не умел почти, но поняв запрос, выложился на все сто - выкрикнул что-то вроде "вооов!".
"Вовка? Ну значит, так и назовем." И назвали его Володимером :)))
Я не знаю, чем там руководствовалась моя бабушка, шуткой ли, или стратегически-психологическими замыслами, а может, это какой-то ритуал :) Никому и в голову не приходило, что что-то тут не так.
А вам приходит. Просто вы негативно относитесь к семье сестры в целом и к племяннику в частности. Дуют ему в попу, значит? Пусть дуют, не ваше это дело...
я не родитель, но сестру свою младшую (мне было почти 9, когда она родилась) называла сама; родители хотели другое имя ей дать - я упёрлась рогом в землю, что хочу Наташу и никаких гвоздей :-) Пошли у меня на поводу.
Я сестру свою младшую назвала.
Меня родители спросили - я говорю "Лена".
Ну вот Лена и есть :)
Сестру за то, что лишила меня имени. И родителей за то, что послушаи сестру, а не думали своей головой.
Правда, у меня все трагичнее - папа пошел меня записывать Мариной. И сидели все с Маринами. И он решил "соригинальничать". А-а-а!
У меня подружка недавно родила мальчика. На совете семьи решили назвать Александром. Старший сын сказал, что надо назвать Максимом и никак иначе:) Взрослые "свернули" Александра и теперь у нас есть малыш Максимка)))
Как мама - Если бы имя, которое нравится старшему сыну нравилось бы и мне, то назвала бы как старший хочет. Как тетя, тоже бы поддержала племяника, если имя нравится. В данной ситуации поддержала бы однозначно, так как имя Миша - оченно мне нравится.
Если они трое вошли в клинч, то можно предложить всем троим написать список имен, которые малышу подходят и потом сравнить. Побеждает то имя, которое есть у всех, либо у двух.
поддерживаю. приятно, что страший вообще участие какое-то принимает. это же хорошо.
Имя для дочери придумал сын задолго до ее рождения. У ребенка и так стресс, неужели я бы стала упираться и называть по-своему? Так же, кстати, поступила моя подруга. Спросила у сына: "Как назовем?" Он сказал: "Маша" Так и назвали :-)
По-моему решать должна мать ребенка, единолично.
Она его носила, только она может чувствовать какое имя подходит.
имхо-пусть решают родители. Моя золовка дала ребенку двойное имя-в честь покойного отца мужа и своей матери.
Их право.
Я люблю своего племянника, даже если бы они его Тумбочкой обозвали.
Мой сын назван именем, которым несколько поколений называли мальчиков в нашем роду.Свекровь пыталась было пикнуть, но в итоге получила то же самое имя, но трансформированное в старославянском стиле.
Детям своим рассказала о "семейных" именах. Если сочтут нужным-назовут так своих детей. Я буду рада. Не назовут-ну, такова жизнь :)
Если Бог даст и будет третий ребенок-ничье мнение,кроме мужниного, мне не важно :)
Меня назвала сестра -имя нравится, в детстве не любила она меня все равно:) но теперь отличные отношения с ней. У соседей мальчик Ваня назвал сестру редким и совсем нерусским именем, согласились с ним родители (ему всего 5 или 6 лет было). Я своих называла на семейном совете, но думаю зря - самой нужно решать такие вопросы, никого не слушать.
По большому счету дело родителей как назвать ребенка, если они пойдут на поводу у старшего и бабушки, то тоже их право. Тетя пусть отдыхает, не ее это проблема, хватает и так у них советчиков)))
Когда называла второго ребенка, первого даже не спрашивала - решали мы с мужем. Т.е. вообще-вообще не спрашивала, даже какие варианты нравятся и прочее - незачем это. Спросишь, ребенок начнет думать, прикидывать, настроится уже на что-то, а мы ни в каком виде не собирались называть как кто-то скажет, только сами. И зачем ребенка обижать? Потому с самого начала, когда встал вопрос об имени, так и сказали, что родится малыш, мы на него посмотрим и решим С ПАПОЙ, какое имя ему больше подходит и так его и назовем.
У ребенка еще будет возможность давать имена детям, теоретически не раз. Птому совершенно ни к чему эту возможность давать нму сейчас, когда он сам еще дитя, глупое и своеобразное. Дело даже не в том, что даст имя дурацкое, и что родителям оно не нравится, а в том, что ненужно это, икому не нужно, и ему самому тоже. А в таком случае, когда он спорит и пытается всех раком поставить, тем более, но здесь уже сложнее, конечно. Надо было с самого начала ему границы поставить, сейчас максимум имел бы совещательный голос...
Думаю, называть должны родители. А если старший спайдерманом каким-нить назвать захочет?
Называли младшего формально дети, но мы им дали список из 3 имен, 2 из которых точно знали что не выберут:)
Недавно разговорилась с мальчуганом лет 6-7, он поведал грустную семейную историю, что "у мамы теперь малыш", т.е. родился брат в семье и внимания он теперь получает ну очень мало, плюс наложились проблемы у родителей. Мне бы не хотелось никогда, чтобы ребенок старший считал себя в этой ситуации непричастным, сделала бы всё, чтобы он гордился тем что "у НАС теперь малыш" и предложила бы выбрать имя новорожденному вместе. Тем более, что у мамы вариантов конкретных нет и не принципиально это...
с мальчуганом... я это на себе пережила, хорошо это помню как оно было.
Но я воспользовалась лазейкой. я слышала, что мама верит в то, что если назвал как ребенка, то потом менять нельзя. Откуда это не знаю, но у нас это поверье как-то ходило. я взяла и записку в роддом написала, "здравствуй, долгожданный брат Сереженька." )))
Всё, ходы назад я родителям обрубила ))), а то был бы стас-унитаз, очень уж мне стас не нравился, ни тогда, ни сейчас ))), а они стас хотели назвать, а мне больше Сергей по душе. 8 лет мне тогда было.
То, что ребенок избалован - это можно оценить оч поразному. Мне тоже многие говорят, что избалованная дочка. А многие что я с ней строговата:) Фиг поймешь. Так вот я к дочке прислушивалась в отношении имени младшего. Мне было важно, чтоб имя малыша было приятно старшей. Было придложено одно имя, которое у дочки вызывало ужасные ассоциации. Ну и нафиг мне на пустом месте зарождать отторжение? Сама помнь, была сильно старшей, это итак сложно. Но назвали таки как сами решили, с дочкой только советовались, все таки это наш ребенок и мы старшие-главные и тп.
Хотя вот вспомнила. Мой отчим и его брат много-много-много раз рассказывали историю, что брата хотели как-то там назвать, а отчим сказал " ни в коем случае, только димкой (как лучшего друга)". Назвали димкой:) И вот до сих пор чувствую как эта история их связывает и нисмотря ни на что они БРАТЬЯ
Решать должны только родители, если им не нравиться имя которое предложил сын, то спокойно обсудить это с ребенком и поставить точку. Мой сын перед рождением брата и ещё год после твердил что Ваню (а так мы назвали сына) зовут Вовчик. Ну и что. Просто детский бред какой-то и каприз.
Когда мама была беременна, я придумала имя Алина. Родители согласились и я этим ОЧЕНЬ гордилась. Вместе с ними прям ждала, чувствовала свою старшую ответственность. Правда родился мальчик и назвали его уже родители. Но вот чувство причастности и ответственности во мне осталось. А потом уже своих дочек назвала Алисой и Полиной, очень созвучно, засело во мне оно:)
Как тетя ничего бы не делала, не мое дело..., как родитель, если бы не было категорического неприятия имени предложенного старшим ребенком, то уступила бы...
Тут еще дело в том, как преподнесено, наверное. Я младшая дочь в семье, имя мне придумала сестра, ей было 7 лет. Имя нормальное, спасибо ей :-) Папа был против этого имени категорически, маме все равно, в принципе, только бы не Олимпиадой :-) Но сестра сказала: так мечтаю, чтобы сестренку звали N. Ну родители посовещались и уступили. Ничего инфантильного в этом не вижу, сестра очень трепетно ко мне относилась, не исключаю, что и из-за того, что назвали, как ей хотелось. Ну пока маленькая была точно.
А вот когда я своему сыну имя обдумывала, мне племянница пыталась "предъявить", что выбранное имя дурацкое, и она его будет называть по-другому! Пришлось ее очень резко осадить, хотя отношения у нас очень и очень близкие. Через некоторое время она признала, что была неправа.
Т.е. одно дело ребенок высказывает свое мнение, а другое-он требует, чтобы только так и никак иначе. Тут бы я взбрыкнула.
Сейчас мечтаем о 2ом ребенке: мальчику имя подобрали сразу. А вот с девочкой засада, мужу нравится одно имя, дочери нравится другое. мне и то и то. Решили что если блондинка именем мужа, брюнетка - именем дочери.
но у нас и условия позволяют (муж блондин, я брюнетка) и имена подходят (имя мужа по моему больше для блонди, имя дочери для брюнетки)
Угу, у нас также было, родилась темненькая, назвали именем мужа, через год стала блондинкой, сейчас русая все же, думаю, что еще потемнеет, но родилась прям совсем брюнетка.
Не читала весь топик и не знаю деталей, но мое мнение, как родителя: старший ребенок не избалован вниманием, сообразным его возрасту, с ним носятся, как с писаной торбой, удовлетворяют его капризы, откупаются, что угодно - но вниманием человеческим он обделен, отсюда и отсутствие у него самоидентификации, в семье, отсутствие твердых роли и места - в ней, и как следствие - попытка самоутвердиться за счет таких манифестов. Он хочет иметь кусочек власти, и метит на место царя рядом с младшим братом. Наверняка еще и с контактом в среде ровесников есть проблемы.
Я своего брата сама назвала, но не без истерик.
Родители ждали девочку и имя ей было Аленка, родился мальчик- предложили мне назвать.
Никакой связи нет и не было, ну поцацкалась немного, разница 10 лет, потом надоел, а сейчас вообще я готова убить уже эту Аленку.
Сразу для старшей обставили все так, что высказать свое мнение она могла, но что его во внимание примут- нет. Впрочем, мы разрешения на брата и сестру тоже не спрашивали. "Вот вырастешь, выучишься, выйдешь замуж, родишь и назовешь, как тебе нравится". А ей вообще нравилось для брата - Брендон, а для сестры Амелия. Если бы жили где-нить не в России, то мне бы тоже понравились такие варианты. :)
Предложила бы назвать Петей, чтобы ни вашим, ни нашим. Но свою младшую, собсна, как и старшую, называла тем именем, как хотела сама. Голоса мужа и дочери были лишь совещательные.
Расскажу историю с моей мамой. Когда она родилась, родители со старшей дочерью хотели назвать её Ларисой, а средняя дочь Люсей (подружку её любимую так звали, которая уехала в другой город). Родители всё же зарегистрировали Ларисой... И осталось это имя только на бумаге. Поскольку эта сестра больше всех возилась с моей мамой, то она её и звала по своему, ну и остальные тоже как-то сами незаметно стали её так звать. Для всех родных и знакомых она была Люсей (ужасное, на мой взгляд, имя :)). О том, что мою маму на самом деле зовут Лариса, я узнала только когда в школу пошла.
Моя старшая сестра придумала мне имя, она рисовала рисунки и из коляски выглядывала типа я и говорила как меня зовут. Ей 10 было тогда. И назвали меня так. И что? Чем больше стремление обобщить семью, детей - тем лучше! Чем больше старший сын будет задействован в жизни семьи сейчас, тем больше шансов им всем жить счастливо. А почему он не может настаивать на своем мнении? Он брат.
Зачем изначально спрашивать мнение 12-летнего ребенка, если в любом случае с ним не согласишься?! По сути вопроса. Ждали сына, с мужем решили, что будет Григорий, 6-летнюю дочь поставили перед фактом после рождения, что родился братик Гриша. Тоже долго думали, спрашивать ее мнение или нет... Но поскольку дочь явно предложила бы назвать брата именами мальчиков из детсада, а нам с мужем такой вариант не подходил, решили вообще не спрашивать. У нее еще будет возможность принять подобное решение, когда внуков мне родит :)
Когда у меня младший брат родился, то к моему мнению прислушались. Правда думаю им самим Дима противен не был. Для меня это было ужасно важно всю жизнь, даже когда мы взрослые стали,почему-то было ощущение, что раз я назвала, так это и есть мой первый сынок, таким его и считала всегда.
Соответственно моего среднего называла дочь, когда его в проекте даже не было. Ну а младшего тоже все наравне обсуждали.
Для меня - безусловно, окончательное решение за родителями, даже больше за мамой :) Но поучаствовать в обсуждении... Мм мм... (у нас например всегда все рады повыбирать имя, и родители и родственники). По факту имя моему старшему придумала моя мама (бабушка), а младшей - моя племянница. У нас были и свои "заготовки", но вот эти варианты понравились еще больше своих :) Для младшей дочки старший сын наравне с нами выбирал имя, у него был свой вариант. Но рогом не упирался :) , как-то мы вполне мирно все обсуждали...
мирно обсуждать это здорово, а когда ребенок слышит, что вот вырастешь, сама родишь, тогда и называй - вот где ужас-то.
Да, ужас когда родители с собственным ребенком не умеют договариваться... Что-то там в отношениях потеряно, ИМХО. Есть же какие-то аргументы у каждого, почему же они друг друга не слышат? Такое радостное событие и превратить его в противостояние...
Мне сложно представить...