Звериные терки
Ну или "страсти по зверям". Люди, как угомонить домашних?
Дочь хочет собаку, муж кота. Первая согласна на все ради животинки, но, понятное дело, мало себе представляет матчасть. Второй готов покупать дом и переезжать туда, потому как "кот должен иметь возможность гулять свободно".
А я нежно люблю любое зверье, но на расстоянии. И чем это расстояние больше, тем лучше.
Мне тихонько, ненавязчиво и любя ездят по ушам уже год. Причем ведь между собой тоже не договорились, у них, похоже, джентельменское соглашение - кто из них меня первый уломает, такую животинку и заведем. Как закрыть этот вопрос???
Попросите знакомых помочь сообразить вам справку о жуткой аллергии на шерсть. Чего вы как маленькая-то :)
Нету у меня аллергии, уж домашние-то об этом знают, зверей не боюсь, педантизмом не страдаю :). Просто не хочу.
Аллергия может появиться внезапно. У меня так и было. Всю жизнь держала кошек, все было ок, а потом, ни с того ни с сего, как начались сопли-слюни-чихание-слезы в режиме нон-стоп. Пошла к врачам, оказалась таки аллергия на кота. Кот конечно по-прежнему живет с нами, ибо нежно любим и член семьи, а я пью лекарства. Что характерно, у брата моего всю молодость была аллергия на пух, а после тридцати прошла сама. Блуждающее это состояние. Так что, нет ничего невозможного :)
Объясните мужу, что он заблуждается насчет жизни загородом и свободного выгула кота :) Тут недавно топ был, про то, как гоняют таких свободолюбивых котов соседи :)
Ну а дочке предложите каждое утро вставать часов в 6 утра и идти на полчасика на улицу- причем в любую погоду :) Пока без собаки. Пусть подумает, готова ли она к этому?
К возможным гонениям он относится пофигистично :).
Дочка зануда, с нее станется вставать. Она договоренности обычно выполняет. Но потом ждет ответных шагов с моей стороны, так что я остерегаюсь ей это предлагать (вдруг справится).
Предлагаю не углубляться в то, каких именно взглядов на содержание кошки придерживается мой муж :). Это не важно в свете темы (хотя в целом я с его взглядами согласна, моего нежелания это не убирает).
А я бы на этом заострила внимание :) Возможно, это ключ к тому, как его отговорить :)
Я же написала - в целом я с его подходом согласна. У него довольно долго был кот, у меня животных не было. Разные весовые категории, он лучше знает матчасть.
Если бы у него в саду гадили чужие коты, я сомневаюсь, что он так бы пофигистично относился. Свободно гулять кот сможет только в глухой деревне.В остальных случаях кот станет ходить и на соседские участки.
У сестры три кошки пропали на таком свободном выгуле и она зареклась заводить кошек.Частный сектор и соседи могут облить кипятком,избить и т.п.
У нас в квартире кошка и никаких проблем-одна радость от нее.
К счастью, квартирных кошек он не воспринимает вообще. Я тоже не понимаю, зачем уродовать прайдовое животное, держа в неподходящих для него условиях.
Я бы бурно обиделась на мужа, который собрался дом покупать ради кота, а не для меня любимой.
И дочке сказала бы, что собака это дело хорошее, но не игрушка. Вот вырастешь, в своем доме будешь хозяйкой, тогда и собаку заведешь.
Вы эгоистка))))
вот у меня мама такая же) "просто не хочу". ребенком я легко решила проблему - пошла и купила собаку сама))))
Жаль вашу маму :( Я б такую собачку, которую завели бы без могео согласия, могла бы и выкинуть нахер из дома. Вот будет свой дом- пусть заводят кого хотят :)
У меня, правда, есть кошка и собака, но они живут на улице, поэтому всех устраивают :)
жаль мою маму?)))) что за глупости говорите) мама моя рада была очень на самом деле) потому что она сама хотела (но нам не говорила), но почему-то всячески отнекивалась.
я б от такой мамы, что может собачку на хер выкинуть из дома, свалила бы.
Т.е. вам мама была нужна ровно до тех пор, пока она не мешает вам делать что в голову взбредет, не считаясь с ее желаниями?
неверно.
я много лет просила собаку. буквально с пеленок. выгуливала соседскую, притаскивала собак с улицы (естессно, эти бедняжки туда и отправлялись в итоге, тут же). это не была блажь какая-то. я накопила денег на щенка, немаленькую сумму. в таком случае, по-моему, надо пойти навстречу своему ребенку.
в нашей семье тогда было 4 человека. протестовала только мама. да, я готова была взять своего щенка в охапку и переехать к бабушке. но я знала, что этого не будет. потому как только мама его увидела - все, влюбилась. это с ее стороны была блажь: не хочу и все! почему - толковой аргументации не было. так что я все сделала правильно.
Почему не верно?
Вам повезло, ваша мама влюбилась в щенка. А если бы нет? Вы готовы были либо послать мамины желания, либо маму вообще в угоду собственным хотелкам (это именно хотелки, даже если желание сильное и устойчивое, т.к. собака не является необходимостью).
знаете, для увлеченных собака-таки является необходимостью... кто-то потом и в ветеринары идет, кинологи. поощрять надо.
мне не повезло) я просто хорошо знала свою маму. и уже в столь юном возрасте понимала, как надо вот с такими истеричками) да, моя мама замечательная, но склонна из мухи слона делать)
я готова была отвечать за свое решение и отправиться к бабушке. да, собака мне на тот момент была важнее проживания с родителями.
Ну я не истеричка и никому не позволю ставить себя перед фактом (в том числе пользуясь моей любовью).
Не хочу. Мой дом - это моя территория, где я хозяйка и устанавливаю правила. Я довольно долго шла к тому, чтобы дома было именно так, а не иначе, для меня это важно. По всем остальным вопросам полное взаимопонимание с близкими.
Я стабильна в привычках и взглядах, не меняю их. В привязанностях тоже стабильна. Рядом могут находиться те, кого я люблю, и никого более. А животных я просто не воспринимаю, рассчитывать на мою привязанность к ним нет никаких оснований, а наличие в моем доме живого существа, к которому я равнодушна, противоречит тому, что я вкладываю в понятие "дом". Посмотреть на зверей красиво, может быть полезно в некоторых ситуациях (но не в нашей).
Автор я вас понимаю, но уверены ли вы на все 100%, что ваша позиция окончательная? Такое ощущение, что близкие чувствуют, что с вами можно договориться насчет зверей. Это не так? Сколько лет вашей дочке? Если возраст подростковый, то можно найти ей в качестве подработки прогулки с соседскими собаками, это поможет ей многое понять и набраться опыта, идеализм точно развеется и будет общение с животными, которого она считает ей не хватает. Я бы вообще инициировала бы "случай", который позволил бы ей этим заняться. Если вы в Москве, то можно записать девочку в кружок при Зоопарке, там тоже в свое время было возможно общение с животными. Есть еще конный спорт, можно заниматься лет с 7ми, сначала на пони, плюс работа на конюшне посильная для ребенка вполне приветствуется. Это я все к тому, что можно ребенку обеспечить общение с животными, если она действительно хочет, без ущерба дому. Я просто верю, что такое общение полезно для любого ребенка и его можно организовать вне дома. Мужя я бы в сад выслала, нежно, но очень твердо. Правда, мой личный опыт абсолютно эгоистический у меня всегда были животные и близким приходилось с этим мириться, нам везло и мои звери были способны за короткое время покорить любые сердца и стать полноценными членами семьи. САма такой подход правильным не считаю и никому не рекомендую :).
неужели Вы не понимаете, что такое собака для ребенка, подростка? это же лучший друг. действительно, это так. лучший, самый любимый.
Для ребенка- это друг и игрушка. Для родителя- уборка, вынос дерьма и расходы. Вы этого не понимаете?
За айпадами не надо дерьмо выносить, шерсть пылесосить и таскать по ветреинарам. А также думать, куда пристроить на время отпуска. Разницу ощущаете? А еще на айпад нет аллергии, и после его смерти никто не станет рыдать. :)
да, я ощущаю разницу. проще купить айпад, откупиться, чем научить ребенка ухаживать за животным, воспитывать, нести ответственность за свое решение, за живое существо.
конечно, разве надо нести ответственность за айпад? надоел, сломался - хуле, выкинул в ведро и нет проблем)
собаку и кошку легко приучить ходить в лоток. от йорков и пуделей шерсти нет. болеют все, и животные, и люди. умирают тоже все.
Вот своих и приучайте, а нам не надо. Вырастут дети, будут жить отдельно- пусть хоть крокодилов заводят в своей квартире :) А мне и за детьми уборки хватает, не то что за собаками еще. Да и не позавидую я жизни собаки или кошки у нас дома- мы в 7.00 из дома все уезжаем, в 19.00 возвращаемся. Зачем скотинке весь день в одиночестве сидеть? Кому это надо?
вырастут ваши дети - они и на ребенка-то сто лет раскачиваться будут... тоже ж ведь - не айпад...
кошка переживет, собака скучать будет.
Ваши аргументы в этом топе вообще не катят. Худший совет- сделать как хочется, наплевав на мнение родителей :)
ну да, ну да)
дорогой анонимус, я никому не давала советов, обратите на это свое благосклонное внимание!
если у вас не было нормальных друзей в детстве, не значит,что так было у всех. Ни в нашей семье, ни в семьях моей мамы и отца, в семье сестры, ни в моей никто и никогда не хотел собак, так были какие то мимолетные желание. Но у нас и детство насыщенное было и есть у наших детей :)
Если бы было так у всех, как вы описываете свою болезненную любовь к собачкам, то в домах были бы все ипанутые собачники, а не 10-20 квартир максимум,среди 150.
а Хто вам сказал, что я не люблю собачек, они очень милые и классные, местами даже весьма полезные животные. Нечто на лапках и похожих на кошек, писающихся со страха от любого звука за собачек не считаю :)
И главное вы себя шибко вумной считаете :)
У меня была похожая история. Но мама не влюбилась в щенка. Она просто видела мою счастливую рожу, радовалась за меня и постепенно привыкла к собаке.
повезло вашей маме с эгоистичной дочей. Скажу вам так, у моего сына очень много недостатков, но вот чувствует и понимает он меня оичлино и такие подстав, как припереть собачку, не делает. У меня ы ваа собачка отправилась за дверь. Хотели бы попиздюхать жить к бабушке, да пожалуйста, но никто и никогда из детей не будет в нашей семье прогибать взрослых и прогибаться под детей тоже никто не планирует :) Ваши хочушки после 18 лет в собственном доме.
да, повезло, эт Вы точно заметили) сопли ей мне никогда утирать не приходилось. все сама.
у нас общий дом. соответственно, учитываются всехние хочушки, а не только мамины.
от вас я бы свалила при первой же возможности)
у меня слава богу, нет ипанутых детей и мое слово в моем доме закон :) и мои дети, да и все, кто приходит в мой дом, а гостей бывает много, не пытаются устанавливать свои правила :)
мы с мужем обеспеченные и порядочные люди, нам до ваших БД как до луны))
вы по себе то всех не судите)) а главное почаще всем про БД рассказывайте, не важно: к месту, не к месту :)
Вот прям таки взала бы щенка и выбросила??? Котрого ребёнок родной принёс? Пипец, бывают же уроды.
Выбросить не выбросила бы, но заставила бы того, кто его припер без согласия всех членов семьи, пристраивать куда хочет. Недавно сама приблудного колченогого котенка приютила, таскала его по ветеринарам, так что ваши выводы про уродов несколько преждевременны :) А вот приносить домой животных , если сказано, что нельзя, не позволю. Это и есть воспитание ответственности.
"Просто пошла и купила" - это проявление внимательности к мнению близких?
Я вынуждена была бы тут же пристроить собаку, поступи так моя дочь.
А кто ухаживать должен, пылесосить ежедневно, мыть лапы после каждой прогулки, купать, возить к ветеринару, убирать блевотину от несварения, и до 6 месяцев быть готовым к лужам и дерьму на полу? Покормить и погулять с собакой может и ребенок, но уход за ней не только ведь к этому сводится. Ну и потом ответсвенность, собаку нужно учить, дрессировать, соблюдать правила на прогулках и т.д. Это не игрушка все же, это зверь.
Да и дорогое это удовольствие, учитывая ветобслуживание и нормальное питание.
а сколько лет ребенку? мне 12 было. занималась ею я)))) как ни пыталась моя мама всячески поучаствовать) я поначалу оч ревнивая была)))) кормила, выгуливала, дрессировала, убирала. это была моя собака, понимаете?))))
конечно, это было 20 лет назад, тогда проще было и дешевле, не вопрос.
20 лет назад это все было много проще. А кто сейчас будет платить штрафы, если собака покусает кого то, ну уж точно не ребенок. И прайсы ветклиник давно видели? Дешевле человека вылечить, чем собаку.
я купила среднего пуделя. хотела крупную собаку, но адекватно оценивала ситуацию))
да, я знаю, что почем сейчас.
а сколько дочери?
мои хотели животину. собаку, канеш. но были согласны на : кролика, хомяка, крысу, мор. свинку.
(рыбы и аквариум на 200 л у нас уже был, но то лично мой бздык.)
так вот..перебрав перечень, я вернулась к исходнику: собаке. кота мы не может иметь.
если шо, я совсем не собачница, а , даже , напротив.
с учетом этого подбирали собаку.
и, конечно, заранее знали, что весь уход -тока на родоках.
понимаю ваши желания, ни поймите и семью. и (хорошо бы) прийти к консенсусу.
у многих в детстве были коты. почему же надо лишать этого своих детей?
Мой опыт мне подсказывает, что любая животинка в конце-концов станет не дочкиной или мужниной, а именно вашей. Т.е. именно на вашо плечи ляжет основная забота. Но если вы к еому не готовы, если вам это даром не надо, то вот это и есть самый главный аргумент)
Жена принесла породистого щенка,ни у кого не спрашивала. Мы все его ненавидим,он ссытся как только его соберёшься погладить,убегает на улице,рычит и лает на любого,достаточно отпустить его с поводка,громко цокает по коридору ночами и громко стучится во сне головой в дверь. Потом (через три года)я принёс котёнка(уличного),он подрос и замечательно адаптировался. В квартире он домашний кот,ничего не обдирает,ходит в туалет исправно, а на даче мы его выпускаем и он гуляет свободно. Кота все любим,а вот собака как то напрягает что ли. Жене некогда с ней гулять,заставляет детей по очереди. Он ворует еду у кота и от этого зверски чешется(кот ест на подоконнике).
Я бы посоветовал взять на время собаку чтобы почувствовать груз забот. Если знакомых с собакой нет,думаю можно договориться в месте,где содержат ненужных животных. У нас рядом ветклиника и привитые и вылеченные собаки стаями живут по всей округе.
Первым шагом объявляете, что более в игру "да... но..." на тему животных вы не играете.
Вторым шагом объявляете, "нет, я не хочу животных, а животные могут быть заведены только с согласия всех живущих в квартире".
Третьим шагом занимаетесь с ними психологическим айкидо, каждый раз переводя стрелки на них: "Вася, мы уже разговаривали на эту тему и я сказала. что не хочу кота. Скажи, пожалуйста, ты услышал мое мнение? Почему тебе важно снова заводить разговор об этом? Как ты думаешь, какие чувства я испытываю, когда на меня оказывают давление? Скажи пожалуйста, какими ты видишь наши отношения, в которых один партнер давит на другого? Можно ли это назвать предпочитаемыми семейными отношениями? Или это нарушение моих ассертивных прав?"
Они отвалятся на второй итерации. Точно-точно :)
То, что вы предлагаете, это довольно жесткий ответ, затыкающий родных и устанавливающий неравенство желаний (т.е. вы должны понимать, что я хочу и идти мне навстречу, а я не должна понимать, что вы хотите и вам навстречу не пойду).
Дочка отвалится. Муж развернет на меня этот же подход, как только что-то понадобится мне.
Нет, это подход "выиграл-выиграл, или не связываться".
Есть несколько парадигм:
я выиграл - ты проиграл
ты выиграл - я проиграл
проиграл - проиграл
выиграл выиграл. или не связываться. (низшей формой этого является компромисс).
ваши близкие предлагают вам парадигму "я выиграл - ты проиграл". я вам предлагаю воспользоваться парадигмой "выиграл-выиграл, или не связываться". В тех случаях, когда не удается найти вариант, при котором все считают себя в выигрыше (завести рыбок, допустим, или взять шефство над животным в зоопарке), или найти компромисс (пообещать, что вас заботы о животном вообще не коснутся или оно будет научено не входить в вашу комнату), то тема закрывается (не связываться). без обид и счетов. тогда проигравших нет, все в выигрыше (сохранили мир и благополучие в семье, ни один из членов семьи не пострадал).
Не поняла.
Близкие пытаются уговорить меня по хорошему :), т.е. сделать так, чтобы я не была проигравшей. Но у них не получается.
Закрыть тему, это не "все в выигрыше", это как раз "я выиграла, все проиграли". Т.к. в данном случае удовлетворено только мое желание, а их, никуда не девшиеся, желания, остаются проигнорированы. Миру и благополучию в семье это не способствует.
Они пытаются найти компромисс, да.
Когда вы закрываете тему, которую поднимали НЕ ВЫ, это значит "не связываться". Если к вам на улице подойдет мужик и попытается затащить в кусты, то ваше нежелание это делать и отказ от случайного секса означает ли, что вы выиграли? Нет, вы избежали проигрыша и остались в неприкосновенности. Мало ли какие желания у окружающих могут возникать?
Или вот, на деньги давайте переведем: в чем ваш выигрыш, если я приду к вам и стану настойчиво просить подарить мне тыщу рублей, а вы откажетесь это делать? Ни в чем. У вас не прибудет ничего. И у меня не убудет, когда я услышу, что мое желание проигнорировали, то решу не связываться и найду другой объект для займа.
Миру и благополучию в семье будет способствовать понимание, что в семье уважают права и свободы друг друга. В такой семье безопасно и комфортно жить. Эмоциональный банковский счет взаимно пополнится. Да, желание не удалось удовлетворить и цели достигнуть, но сам человек важнее, чем отношения, нельзя гнуть партнера ради своих желаний.
Разница в том, что вы привели примеры столкновения интересов чужих друг другу людей. С близкими такая аналогия не работает, нельзя не связываться со своими, мы уже связаны.
Когда я хочу чего-то от близких, то ожидаю, что мне пойдут навстречу если не скачками, то куда быстрее, чем чужим. Даже если этому близкому не особо этого хочется. Эмоциональный баланс пополняется как раз взаимными уступками.
А если я пойму, что мое желание проигнорировали, то связываться не буду, но и готовность идти навстречу их желаниям сильно уменьшится. Что может по итогу увести баланс семьи в минус, просто постепенно каждый станет сам по себе.
Потому мне и не наплевать на их желания. Но компромисса пока не нашлось.
С близкими работает еще быстрее. Близкий - это тот, рядом с которым ты становишься ближе к себе и к другому. Близкий - это тот, кто будет уважать твои ассертивные права (право на свободу, на выбор и на автономию) куда вероятнее, чем неблизкий. Потому что он тебя любит и принимает таким, какой ты есть.
А то, что вы описываете - ну, у вас такие представления о близости. Значит, кроме компромисса никаких более удобных стратегий в отношениях вы предпочитаете не видеть, только и всего. Ваше право.
Мне действительно интересно то, что вы пишете.
Но вопрос в том, что я представляю, будто сама это выслушиваю. И в голове отчетливо зажигается красная лампочка "осторожно, манипуляция".
У меня самой на эту лампочку реакция однозначна - увеличение дистанции, отторжение. У моего мужа, насколько я знаю, тоже. При этом видеть попытки манипуляций он умеет лучше, чем я, работа такая :).
"Манипуляция - преднамеренное и скрытое побуждение другого человека к переживанию определенных состояний, принятию решений и выполнению действий, необходимых для достижения инициатором его целей" (Е.В. Сидоренко)
Является переходным этапом от варварского к цивилизованному психологическому влиянию.
1. Вам "ездят по ушам уже год", "кто из них меня первый уломает", "пытаются уговорить меня". Во всем топе ничего не сказано о реальных компромиссах, сказано об уговорах. Давление, пусть и "любящее" - ваше сопротивление. Вы ведете одну из психологических игр, скорей всего берновское "да..., но...", но в общем, неважно, важно то, что психологическая игра идет, поэтому я предлагаю ее прекратить:
Первым шагом объявляете, что более в игру "да... но..." на тему животных вы не играете.
Психологические игры - это варварское психологическое влияние.
2. Озвучиваете свою позицию. Я ниже цитирую тот вариант, который учитывает право на выбор, свободу и автономию каждого члена семьи. Члены семьи, проживающие в одном помещении договариваются о том, чтобы рожать детей с обоюдного согласия, заводить животных с обоюдного согласия, распоряжаться жилым помещением с обоюдного согласия, тратить совместный бюджет и так далее. Если у вас есть иное представление о таких правилах, вы можете озвучить его.
Вторым шагом объявляете, "нет, я не хочу животных, а животные могут быть заведены только с согласия всех живущих в квартире".
Кроме того, в общем-то, любой человек со своим правом на выбор может вообще никак не обосновывать свой отказ и вашего "не хочу" достаточно, это не эгоизм. Или, как вариант, можно использовать сказанное вами, что ваше ощущение себя хозяйкой своего дома, который вам комфортен без животных, это НЕОТЪЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ ВАШЕЙ ЛИЧНОСТИ - эта формулировка опять же разворачивает оппонента к вашим ассертивным правам.
3. Отказавшись от варварской коммуникации и озвучив свою позицию вы ожидаете обратную связь от оппонента. В том случае, если уговоры продолжаются, происходит переход к третьему шагу. Я предлагаю вам НЕ манипуляцию (сравните то, что я напишу сейчас с определением манипуляции выше). Я предлагаю пользоваться методами цивилизованного противостояния влиянию. А именно психологическим айкидо. Вышеприведенное капслоком - это тоже метод психологического айкидо, а именно "техника английского профессора".
То, что процитировано ниже - это техника бесконечного уточнения: "Если партнер по общению эмоционально требует чего-то или в чем-то обвиняет, вы должны как можно подробнее и точнее выяснить все, что с ним происходит, не вступая в пререкания, объяснения и оправдания" (с) Цзен. Н.В., Пахомов Ю.В.
Таким образом, вы занимаетесь прояснением целей и мотивов вашего оппонента. Цель такого диалога была сформулирована в конце, но для того, чтобы ни у вас, ни у партнера не было ощущения, что происходит манипулирование, то цель можно озвучить в начале, явно и открыто:
"Вася, я обозначила, что отказываюсь обсуждать эту тему с применением психологических игр. И озвучила свою позицию. Я расцениваю продолжение темы в том же стиле как нарушение моих асссертивных прав. Я бы хотела прояснить твои цели и мотивы".
И далее список вопросов.
Третьим шагом занимаетесь с ними психологическим айкидо, каждый раз переводя стрелки на них: "Вася, мы уже разговаривали на эту тему и я сказала. что не хочу кота. Скажи, пожалуйста, ты услышал мое мнение? Почему тебе важно снова заводить разговор об этом? Как ты думаешь, какие чувства я испытываю, когда на меня оказывают давление? Скажи пожалуйста, какими ты видишь наши отношения, в которых один партнер давит на другого? Можно ли это назвать предпочитаемыми семейными отношениями? Или это нарушение моих ассертивных прав?"
Кроме того вы можете использовать такие методы цивилизованного влияния, как информационный диалог, конструктивную критику, цивилизованную конфронтацию, и такие техники психологического самбо как "техника наведения тумана" и "техника испорченной пластинки", но я уже бесконечно заколебалась набивать цитаты, так что пойду мыть посуду, а на этом в справке поставлю точку.
ЗЫ: пример же классической манипуляции содержится в моем самом первом посте в вашей теме: используя формулировку "каждый раз переводя стрелки на них" вместо "проясняя цели и мотивы своих оппонентов" я совершенно бессовестным образом манипулировала с читателями вашей темы, по ходу моего разговора с вами по существу. и наблюдала за реакцией: кто повелся на некорректную формулировку и не заметил подвоха.
никаких более удобных стратегий в отношениях вы предпочитаете не видеть,
*******
Удобных кому?
Из чего муж автора должен почувствовать, что в этой семье уважают его права?
Все приведенные вами примеры касаются посторонних людей.
А мы говорим о семье, где та самая 1000 является частью бюджета и нужна мужу, чтобы купить ботинки.
Ну тогда сойдитесь на хомяке или рыбках. Живут недолго, уход может ребенок осилить и т.д.
Мы в такой ситуации завели двух крысок, каждому детю по животинке. Все довольны.
Яга предлагает отличную схему :) вы же говорите о том,что у вас не просто несовершенные отнощения в семья, а вас все гнут под себя, вам же приходится оправдываться. Что значит муж развернет на вас? вы зависимы от мужа и он этим пользуется?
"нет, я не хочу животных, а животные могут быть заведены только с согласия всех живущих в квартире"
*********
"Маша, мы будем жить исключительно по тем правилам, которые придумываешь ты? или кто-то кроме тебя в семье тоже имеет право голоса?
"Вася, мы уже разговаривали на эту тему и я сказала. что не хочу кота. Скажи, пожалуйста, ты услышал мое мнение?"
*******
"Я не уверен, что ты услышала МОЁ мнение".
Почему тебе важно снова заводить разговор об этом?
********
Потому что мне важно иметь кота. И я вижу, что ты делаешь видж, что не слышишь, что мне это важно.
Как ты думаешь, какие чувства я испытываю, когда на меня оказывают давление? Скажи пожалуйста, какими ты видишь наши отношения, в которых один партнер давит на другого?
*********
Я вижу, что сейчас ты оказываешь давление на меня. что ты мало того, что плюешь на мо1 желание иметь колта да еще пытаешься навесить на меня чувство вины за то, что я с тобой этим желанием делюсь. Какими ты видишь семейные отношения, в которых один партнер давит на другго и пытается навесить чувство вины?"
Ощибаетесь, я Ягу очень хорошо поняла. она предлагает манипулятивный диалог, основанный на знании приемов работы психологов.
пуделя лучше)))))) лучшая собака для детей) или ретривера, но он крупнее.
а так согласная))))))))))
Хочу ретривера,но только в собственный дом.Моя проблема только в том,куда девать собачку в отпуск?
хм.. мне не приходилось. надо у знающих спросить, питомников же куча, по рекомендациям найдете хорошее пристанище)
Вспоминаю рассказ коллеги.У него овчарка. Только развелся с женой и должен был улетать на 2 мес. в Афганистан. Оставил собаку на передержку в питомнике как раз по рекомендации. Так вот,его сняли с рейса военного самолета,потому что не смогли справиться с собакой! Она бесновалась 4 дня!Коллеге пришлось умолять бывшую буквально на коленях, что бы та себе забрала пса. Он.когда рассказывал,прям плакал:(
понимаю) заранее просто приучить придется.
я как-то уезжала на день-два, не помню, псина моя на улицу не шла без меня поначалу))) не понимала, что за такое вообще происходит)
Не уверена. В "наших краях" такие кошаки вполне себе довольные живут, и подолгу. Не породистые, естественно (именно такого муж и хочет).
я считаю, что если хотят - их право. просто оговорить условия такого общежития, чтобы ни шерсти, ни запаха, ни прочего. оговорить все мильон раз, можно письменно зафиксировать. договориться, что в случае нарушения договора - пристроить животинку в добрые руки. если животика у вас будут дорогая (относительно конечно) и породистая, то поверьте, пристроить ее будут не так уж сложно в ЛЮБОМ ее возрасте, и уж тем более до года. я так собаку отдала без проблем абсолютно, в том числе для самой собаки.
вы чего то не в теме, наверное :) не знаю про собачек, но вот кота нашего в год оставили и уехали в отпуск на 2 недели, на отдыхе всегда отключаем все средства связи :)
Через 2 недели мы увидели скелет, в буквальном смысле, ползущий к нам, с вывалившейся шерси на спине (выпадать начала) и с плачущими глазами. Кот решил что мы его БРОСИЛИ. Он не ел ничего ДВЕ НЕДЕЛИ. Чел, которому мы его отдал чуть не кинулся к нам, что мол, он не виноват, но вот так, показывал его миску, какие там куски мяса и т.д. Котик наш ничего не ел две недели. Вот где был пиздец. А вы говорите, пристройте.
Больше мы его никогда не оставляли без людей, которых он хорошо знает.
Я знаю что делать! Знаю историю, когда муж очень хотел собаку а жена нет, так вот жена каждый день в 6 утра будила мужа в любую погоду и говорила, что пора гулять с собакой, через неделю муж перехотел.
А ребенку почаще показывать какашки и объяснять, что убирать ему их. Моя дочка, как увидела вытряхнутый кошачий лоток, так сразу киску перехотела.
+1. Когда мой ребенок захотел собаку, я подарила ему поводок и сказала, что если он в течение месяца дважды в день будет выходить с ним на улицу, то я куплю собаку. Ребенка хватило на 3 дня. После этого просьбы прекратились.
напомнили мне мультик про варежку)
рекомендую пересмотреть, кстати)
сравнили: прогулка с поводком и прогулка с собакой)
когда Ваш сын захочет жениться, купите ему резиновую женщину)
А я про это. Если бы ребенку действительно была нужна собака, то месяц прогулок с поводком - это ерунда для достижения желаемой цели.
живая прогулка с живой собакой и живой секс с живой женщиной - это вам не имитация) есть разница) я это имела в виду.
если б вы предложили ребенку повыгуливать соседскую собаку - он бы справился с заданием.
Вы ошибаетесь. Я отлично знаю своего ребенка. Он, как и я, сова. Для него просыпаться на 30 минут раньше - невыполнимая задача. И обязанности по выгулу собаки очень быстро легли бы на меня.
Ребенку хватило трех дней, чтобы понять, что он не справится с ранним подъемом.
а вы уверены, что нужен ранний подъем? у многих собаки дрыхнут с хозяевами до 12.00
Мои не просят, и никогда не просили никаких животных. Захотят- вырастут и заведут, у себя дома :)
Так ребенок тоже спать хочет. Кроме того, с большой вероятностью еще не дорос до возраста самостоятельного выгула собаки.
опять же иж жизни подруги..у нее сука была, с утра гуляла 20 минут максимум, вечером отрывались, а вобще, кто хочет, тот ищет возможность, а кто не хочет, причину :)
Вот автор и ищет причину, потому что понимает, что в итоге все заботы лягут на нее. Это очень распространенное явление- дети просят собачку, а в итоге ухаживают за ней родители.
У моих знакомых вообще ситуация - дочь попросила собаку, ей уже лет 17 было. Родители были категорически против. Но потом разрешили. Года через 3 дочь вышла замуж и ушла жить к мужу, а собаку оставила родителям. Потому что ее муж не хотел собаку. И скандалили, и ругались, но собаку она с собой не взяла. Пришлось родителям с ней возиться. А ведь изначально не хотели. Потом сто раз говорили- знали бы, никогда бы не разрешили брать.
много примеров, и отрицательных, и положительных...я просто люблю живность и для меня без зверюх дискомфортно :) у меня все примеры с плюсом))
Это понятно, что примеров много :) Я люблю кошек, но нам их нельзя домой, никак. Но в итоге кошка у нас есть и собака тоже, но живут на улице. Вот такой компромисс. Собаку завели осознанно, как охранника. Кошка сама приблудилась, не выгонять же было :) Купили ей пластиковый домик, утеплили, живет в нем на террасе:) Но это возможно только в доме. Жили бы в квратире- вариантов не было бы вообще никаких.
В квартиру? Да, отговариваю, и сама бы никогда не завела. :) Мой пример только для того, чтобы показать, что есть варианты, если жить в доме, к примеру. И еще я считаю, что для самих кошек и собак проживание в квартире- не айс.
Мне кажется, что пару раз в день по часу гулять- собаке этого мало. Особенно всяким активным и крупным собакам. Шавки всякие еще ладно, пусть сидят на коврике :)
как владелец активной средней собаки могу сказать, что за час собаку уматываю так, что она спит без задних ног :) и передних тоже)) у меня правда НО ..муж часто дома днем, он добавляет нагрузки))
котов и кошек я понимаю только настоящих) тех, что гуляют. а в целом, оч ровно к ним.
а для собаки дом как конура. особенно, если собака небольшого размера, ей найдется, где попрыгать)
Здорово, когда хозяева могут позволить себе дрыхнуть до 12.00
Но у нас все работают-учатся, поэтому встают рано.
собаки - вовсе не такие обсирушки, как Вам кажется) и проснуться пораньше для того, чтобы побегать с щенком по снегу, прокатиться с горки, поиграть с мячом или палкой - это кайф, а не скучная обязаловка.
Вы сделали все для того, чтобы отбить у ребенка желание завести собаку, поздравляю.
так я и грю. это дисциплинирует (и даже мотивирует). вон моя мартышка спать рано не идет, а встает трудно.
в выхи нам тож на танцы, тоже рано. ноет, что спать хочет. оки, грю, на танцы не идем тогда. ответ понятен?)))))) сползает и идет))) как миленькая)
Почему не оценят?
В солнечный зимний день покататься с горки с собакой - это кайф. А утренние прогулки в темноте под дождем - это кошмар.
Это вы так считаете. А ребенок решил иначе. Он решил, что для него 30 минут утреннего сна важнее.
Да и меня угнетают утренние прогулки под дождем, снегом и ветром :(
"Вы сделали все для того, чтобы отбить у ребенка желание завести собаку, поздравляю."
А было ли желание, раз оно отбилось после трех утренних прогулок?
но ведь дело в том, КАК устроить эту проверку. прогулка с поводком - Вы себе представляете?))) это ж как минимум смешно)
Это не смешно. Была бы по-настоящему нужна собака и ребенок был бы готов ежедневно вставать на 30 минут раньше - он бы подтвердил серьезность своих обещаний такими прогулками. То, что ребенка хватило ровно на 3 дня, подтверждает, что ребенок к уходу за собакой был не готов, и вся забота о животном скоро легла бы на плечи мамы.
слушьте, я вот не вышла бы ваще с поводком. абсурд)
а вот с собакой справилась.
можно взять собаку на передержку у кого-то, вот и проверите.
Я правильно поняла вас? Если бы перед вами стоял выбор: месяц с поводком потом собака, или никакой собаки вообще, то вы бы выбрали "никакой собаки вообще"?
неа, накопила деньги и купила сама.
если мама предлагает идиотское задание (на мой взгляд), с чего тогда ей верить на слово? найдет потом другую причину для отказа.
Вырастет, купит.
Мой ребенок отлично знает, что собака, приведенная в дом таким образом, вернется к хозяину, у нас жить не останется.
я уже предлагала той даме взять собаку на передержку. утренний выгул поводка ни разу не показатель готовности.
Ну можно, например, прогуляться к тренажерам и заниматься спортом.
никаких более удобных стратегий в отношениях вы предпочитаете не видеть, собаку на передержку - есть риск, что не заберут.
Может быть. Хотя совершенно не факт. Но зачем это надо МНЕ - маяться, пока он не подрастет?
а зачем маяться со студиями, школами, etc.? чем желание ребенка посещать студию отличается от желания собаку завести?
сильно больше)))) кошке от нас и не надо почти ничего) накормил, за ушком почесал - и отвали))) собака - как ребенок. с ней надо общаться, ее нужно воспитывать, дрессировать. ну это совсем разные звери, тут даже и сравнивать неуместно.
я уже привела пример с резиновой бабой) у нее, конечно, есть свои плюсы. но минусов больше))))) хотя... кому как...)))
Т.е. вы думаете, если бы перед мужчиной поставили выбор: на месяц резиновая баба, а потом живая, либо никакая и никогда, он бы через 3 дня отказался от резиновой и сказал бы, что ему живая женщина не нужна вообще?
если б он не знал, что такое живая женщина, то сложно предсказать, что бы он решил) это из разряда "есть ли жизнь на марсе".
в реальную ситуацию надо ставить человека, а не предлагать ему выглядеть идиотом ради непонятно чего. потому как мама сегодня пообещала, завтра передумала. а он месяц поводок выгуливал) жэсть ваще.
Поводок может лежать в кармане, или его вообще могло не быть. Необходимо проверить сам факт- способен ли ребенок вставать каждое утро рано, одеваться, идти на улицу. Я так поняла, что эту проверку он не прошел. И наличие поводка тут дело десятое :)
эх) еще повторюсь) одно дело - реальная прогулка, другое дело - эта фикция.
ну, представьте, дают вам совершенно идиотское задание, бумажки перекладывать на работе, и грят, что ес вы месяц их поперекладываете, то, возможно... что Вы будете делать? перекладывать в ожидании чуда?
Лен, если это вменяемые тестовые задания, нормальные - то есть смысл их проходить. если тебя просят убиться об стену - Вы пойдете к ним работать?) а ведь еще не факт, что возьмут...
я б на месте Автора того поста хотя бы передвинула ребенку график на полчаса. лег раньше, встал раньше. мультик бы включила как бонус. и помогла бы ему справиться с этим тестом. потому что изначально, ставя именно такое условие, была бы готова выполнить свое обещание.
Лен, одно дело - просто так, тупо, другое дело - с собакой))))))) сравнили))))))) собак же заводят не для того, чтобы прогуливаться в собачью погоду с утра) там еще куча всяких бонусов)
Ну, для ребенка может быть и бонусы. А для мамы - прогулки в собачью погоду:-) Вот чтобы этого не произошло, все мероприятие и затевается.
ну, я бы и сама не отпустила ребенка в 7 утра зимой, если уж по чесноку. и погуляла бы сама, не обломалась. зато ребенок многому бы научился с собакой, оч многому. это уже бонусы для родителей.
Лично я бы обломалась. Я - кошатница, мне собаки психологически не очень подходят. и плюс, я - сова. Для меня утренние подъемы - пытка. Поэтому взяла бы собаку только при условии, что она будет выгуливаться не мной.
утром собаку достаточно на 5 минут вывести. а уж потом, при свете дня, оттянуться вволю)
Лен, собаку можно научить ходить в лоток, это совершенно не проблема.
1. Мама ребенку ничего не обещала.
Мама не передумала.
Мама озвучила ребенку условия, которые он принял и которые не выполнил.
2. Разумеется, ребенок не ходил с поводком в руках по улице.
Ребенок просыпался раньше, одевался, выходил на улицу и гулял 15-20 минут.
да, Вы поставили не оч реальные для ребенка условия и получили нулевой результат, как и хотели, верно?
Вы только что писали, что не обещали. Вы поставили условие и всем должно быть понятно при этом, что получил бы ребенок. мне непонятно. либо обещали, либо нет. а все ваши условия слишком условны.
вставать рано ради того, чтобы пойти на танцы вот прям щас или выгулять настоящую, живую собаку вот прям щас- это да. вставать вот так, просто так, условно - ну мало кто на это способен. я бы тоже не стала.
мы с вами друг друга не понимаем)
я все же объяснить хотела, что имела в виду. ваши условия нереальны не потому, что невыполнимы (они выполнимы), а потому, что не моделируют реальной, живой, настоящей ситуации.
ваш сын даже не знает, от чего он отказался (чего не добился), потому что он в принципе этого не имел (в данном случае собаки и прогулок с живой собакой, а не с поводком в кармане). вы, предлагая ему такие условия, прекрасно знаете, что он их не потянет. и он знает, что вы знаете. на 4ый день мальчик сдается, вы побеждаете. раз за разом ставя его в такое положение, вы воспитаете лузера.
я приводила пример с подъемом дочери по выходным. она-таки встает. потому что знает, чего лишится. не сказочки о карьере хореографа, а живых, интересных занятий, которые очень любит.
Ради того, чтобы мама убедилась, что ребенок будет выгуливать собаку сам.
Если подвернется соседская собака, которую можно прогуливать - это еще лучше, конечно.
на месте мальчика я б решила, что меня маман за дуру держит) честно) и вовсе не собирается выполнять свое обещание, а ищет пути отказа.
зависит от того, какой способ "проверки" мама выбирает) а выбрала она, зная, так скать, слабости мальчика.
она же могла летом, в каникулы, "одолжить" веселую знакомую собаку у друзей на недельку.
Ну, нет у мамы знакомых, которые одалживают собачек. По крайней мере тех пород и размеров, с которыми справится ребенок.
Ну, летом-то каждый дурак сможет, а вот зимой, в темень и холод...
Я не хочу ребенку помогать добиваться цели, я хочу выяснить, насколько он готов к этой цели, готов к тому, чтобы заботиться о собаке без моего участия (критические случаи с необходимостью вмешательства ветеринара не в счет, конечно).
опытным путем только, в полевых условиях)
просто вы выбираете самое стремное. вот вали гулять в 7 утра, в темень и холод (да-да, еще какашки понюхать не забудь). но это же не все, что есть, правильно? а плюсов узнать не даете. откуда ребенку знать, что кайф от общения с собакой перекроет нехочуху вставать рано?
Мы с вами с разных позиций подходим. В вашем случае ВАМ нужно, чтобы у ребенка была собака. Поэтому вы ищете возможности за него.
МНЕ это не нужно. Поэтому если это нужно ребенку - я предложу ему самому искать возможности.
Я не ставлю своей целью дать ребенку познать радость общения с собакой. Если ребенок сознательно хочет собаку - я готова пойти ему навстречу. Если он "дурачок, не знает от чего отказывается" - ну и пусть дальше не знает, пока не позврослеет.
Мне нужно элементарное. Если мой ребенок действительно хочет иметь собаку - я хочу, чтобы уход за ней не был возложен на меня. И я хочу иметь доказательства, что это будет так.
у вас не будет никаких доказательств, пока вы не заведете свою собаку. в конце концов, ребенок может выгуливать поводок месяц и забить потом на живого щенка.
а в общем и в целом, вы должны знать своего ребенка и понимать, способен ли он. если уверены, что нет - не надо давать таких дурацких тестов с поводками, подрывая веру в себя. это издевательство.
снова повторюсь) мы щас тоже тяжело встаем. и я помогаю дочери встать, и так, и сяк. да, я не хочу чтобы из-за этого мы бросили студию. надо помогать детям побороть такие нехочухи. впереди их будет еще оч много. пусть учится сейчас. это серьезно.
Если я буду заинтересована в том, чтобы ребенок посещал студию - я помогу ему встать. Но у меня нет заинтересованности в том, чтобы ребенок взял собаку.
Я не готова из-за этого вставать в 6 утра. Я уверена, что если ребенок хочет собаку настолько, что готов месяц выходить гулять на улицу в темень и холод - он будет ее выгуливать.
А если опыт не удастся, то куды собаку деть? Это ж не игрушка и даже не хомячок, она привыкает, пристроить ее не просто и часто болезненно. Мои младшие вот тоже спят и видят собаку. Условий у меня 2: 1.Чтоб уборка не была моей проблемой. 2.Быстрый подъем по утрам. Пока не могут ни того ни другого - все у них валяется и еле-еле из кроватей их вытаскиваешь. Ну, и какая собака при этом раскладе. Я сама их люблю, но объективно не потяну дополнительной нагрузки.
не игрушка.
от воспитанной собаки нет разрушений. что там особо за ней убирать?)
быстрый подъем по утрам. сейчас Вы их с трудом поднимаете. то есть хуже не будет, так? есть шанс, что они будут вставать быстрее, когда их начнет теребить лохматое чудо)
если же Вы уверены, что не потянете, то о чем речь тогда?)
Хуже будет. Т.к. еще на пол часа раньше. И в том числе и в выходные. Воспитанными собаки не в один день становятся, а от щенков разрушений много. А если учесть, что дети е то что пол лишний раз протереть (а это будет необходимо, т.к. и шерсть, и грязь с лап как минимум, не говоря уж о щенячьих лужах), для них вещи разбраосанные собрать проблема, то если сверху на их бардак еще и щен нагадит....
слушайте, у Вас девчонки-то вроде немаленькие уже) чо, прям по полу раскидывают?)
пусть нагадит))) разбрасывать перестанут:-D
Ага. Младшая игрухи - времени сейчас мало, она из школы придет, все повытряхивает, толком поиграть не успеет, ну уж, а собрать подавно. За следующий день все ногами распинают, она следующую партию вытряхнет. И так до выходных всю неделю. В выходные я разбираю завалы. Средняя одежду и иногда игрухи за компанию с младшей. Старшая книжки, у нее библиотека периодически почти вся под кровать переезжает... Впрочем, старшая от собак не млеет и как раз такую живность дома категорически не хочет.
Ну, да. Мне ж надо пол мыть хоть иногда. А что б это сделать можно было приходится перед этим все собрать.
Еще как напрягает, но выхода особо не вижу. Правда, и увеличить себе нагрузку, заведя еще одного четвероногого ребенка, я не могу.
а Вы их просите, а они никак?)))
не убирать за ними. пусть живут в сраче. либо собрать все в охапку и в кладовку, на замок.
У меня нет такой большой кладовки, т.е. есть одна, но она и так забита :-). Я по-разному пробовала. На просить-заставлять больше сил уходит, чем самой собрать. Потом, я и не поддерживаю ежедневно порядок. Есть примерный график когда я квартиру мою, вот по нему и разбираюсь. Потом, дети реально сильно загружены. Например, сейчас 23-15 старшая сидит с уроками, понятно, что она проболталась днем, но и времени особо много не было - школа с внеурочкой, зашла поесть, потом художка. Младшая домой пришла в 20-15 сегодня, тоже не до уборок ей уже.
а, ну тогда нормально все)
а то есть мамы такие, что детей построить не могут, только ноют без конца: вы ничего не убираете... все за вас делать приходится... и так всю жысть)
Не, ну я ною иногда. Обычно если мне начинают рассказывать, что без собаааки им никакой жизни нет. Ну, или когда еще чего-то хотят, а у меня сил нет.
А кот что нет? Вот у нас некому кота оставить, если надо уехать, по этой причине и не заводим котейку, хотя все нежно их любим, и раньше у нас всегда были коты.
Наш последний котейка вот так и канул в лету под соседским присмотром на даче, сова скорей всего сожрала, мы уехали как раз отдыхать. Больше не завожу, душу в них вкладываешь, растишь как детей, а том бац и сова полакомилась.
Роза,смотря какой кот.Мой брат, к примеру,никуда не уезжает,потому что его кошке нужно 2 раза в день выходить гулять.Ага,на поводочке. Покакать ,травку покушать:)Мама наша просто в шоке от происходящего:)
Завела бы и кота и собаку) Люблю животных и все довольны:) Правда, предварительно оговорить, что муж смотрит за котом, дочка - за собакой, а вы - их просто любите :) Животные - это очень здорово, вы просто не знаете. Они мне жизненнонеобходимы:)
Вот-вот. Наобещать все готовы. А в реале обязанности по уходу выполняют мамы.
Для дочери заведите рыбок. Только аквариум не одноместную баночку, а литров так 80. Уверяю, возни не меньше чем с собакой.
Мужу заведите хомяка. Тоже пушистый, тоже "гнездовой" и можно выпускать побегать по дому в специальном шарике. Выглядит весьма умилительно.
Я со своими любителями фауны именно так и поступила. Теперь у меня есть чем крыть просьбы о коте и собаке.
А там переезжайте в дом - если вы это хотите в принципе - и обсуждайте увеличение мастабов зверья.
неее...хомяки-вонюют и за ними надо постоянно убирать.
рыбки-плавали, знаем.. сначала 60 л, после -200. и.. ..скока проблем с тем аквариумом..мама догорая, особенно, если занесена инфекция с покупными растениями/рыбами...
Если постоянно не убирать за кошкой, то она воняет так, что хомяк отдыхает. Все эти рОссказни про наполнитель, маскирующий запах - рекламная замануха. И если у хомяка территория... баловства :) огорожена клеткой, то у кошки в распоряжении вся квартира с ее потайными местами.
При слове "аквариум" я вздрагиваю до сих пор. :) СынкА попросил купить ему рыбок... :) 4 года я мучалась с этим монстром - нужна только "правильная" вода, периодические болезни рыб, постоянная чистка фильтров и самого аквариума... Мрак! :)
Дочкина подружка год, наверное, мечтала о собаке. Подарили летом вот щенка- теперь мечтает о кошке :-D Понятно, что ни гулять, ни заниматься с ней не хочет, с учётом, что мы живём в районе, где кругом природа и частные дома.
Эх, сколько слез я в детстве пролила по животным. папа был нейтрален, а мама - категорически против. Так и не разрешила. "Мой дом - мои правила".
Только взамуже срослось с животным. Кстати, кот(кастрат и без когтей) никогда ничего плохого не сделал:) - я так рада,что он с нами живет:).Уже почти 9 лет:)
Автор, так не честно одной решать за всех.
"Автор, так не честно одной решать за всех."
Решать за всех - это идти у всех на поводу, реализовывать их хотелки? Хотелки автора не учитываются?
У вас 2 стороны только? Идти на поводу или учитывать свои хотелки? 2 члена семьи из 3х хотят животное. Мождно обсудить, выбрать подходящий вариант.
А как же демократия? "За" животных подавляющее большинство. Две трети семьи!
А если Ваш малютка крокодила захочет? Вспомните мамочкины слова или свои сочинять будете?
это ваш первый кот?????????????????? мы с вами поговорим, када он УМРЕТ.
Мой умирал мучительно от рака через 13 лет жизни со мной, умирал ГОД. Я больше никогда и никому не дам притащить в свой дом ни одно животное :( И мои дети знают почему и УВАЖАЮТ мои чувства, представьте себе.
Усыпить, чтоб не мучался религия не позволила?
P.S. Моя любимая кошка (а сколько их у меня с детства было... "и не сосчитаешь") тоже умирала от рака. Смотреть на ее мучения было невыносимо. Поэтому усыпили. Хотя я бы предпочла обойтись без этого жизненного опыта.
Это мой первый кот, и он умрет. И, хочется верить, раньше меня.Вы не были к этому готовы? Год мучений ваш питомец терпел очень зря.
у нас кошка прожила 12 лет, месяц назад только умерла, так такая хулиганка была :-( . Когти точила исключительно об диваны- стулья -кровати( из-за неё даже пришлось кожаный диван покупать) , спать предпочитала только у ребёнка на подушке...Короче, сейчас ни о каком животном даже и речи не возникает.
Думаете лучше оставить животное с инстинктами, не давать ему их реализовать и сетовать на это?
Кот на улицу не выходит вообще, за те полгода, что был бездомным, видно, притерпел, все попытки "вынести на травку" закончились стрессом.
Когти удалили когда родился ребенок - кот сильно ревновал, драл сына нещщадно. Был вопрос либо избавляться от кота, либо удалять когти.
И что вас не устраивает? Приобрели свой дом, в нем устновили свои законы, кого хотели- завели :) Все правильно. Кстати, что там с крокодилами, если детки ваши захотят завести, вы не ответили? :)
да, про крокодилов песТня :) мой сыночка очень любит этих товарищей крокодилов, а еще змей, ну красивые и интересные они для него, но чего то ему в голову не приходит кидаться нам в ноги и умолять взять несчастного крокодильчика или хотя бы одну змейку к нам домой на побывку :) ну. ему правда не приходит в голову вообще ккие либо подобные манипуляции отнеосительно звериных членов семьи, ибо правила нашего дома ему хорошо известны, и нас, как родителей он уважает.
Обязательно отвечать на дурацкий вопрос? Муж автора хочет кота, с какого боку тут крокодил? Мой ребенок умственно здоров.
Знаете, между "вообще никого не заводить, или принести и изуродовать" у нас все хором выберут не заводить.
Если зверя прибьют в "дикой природе" - это можно понять.
Калечить себе на потеху - нет, не понимается.
Автор, а какие аргументы вы приводите мужу и дочери, может быть я пропустила?
От него грязи больше чем от любой собаки :) Плавали, знаем :) Еще и орут когда ни попадя :)
Автор, соглашайтесь на дом и котэ:) Того котэ вы там только заходящим пожрать и увидите:) Зато домик бонусом к коту пойдет:) В доме и собаку держать можно, все одно на улице, да и охрана будет.
Может муж, пока дом строить будет, уже и про кота забудет:)
кстати, я летом кошку ваще не вижу) Мы проживаем на разных этажах и не пересекаемся)))
Дочь скорее всего перехочет собаку, как только появится кот - это не меньше веселья.
Вы тоже, скорее всего, измените свое отношение, когда появится кот, это часто случается.
А потом дочери можно сказать (она уже будет сильно любить котенка) что собаку пока не стоит, что может напугать кота, бла бла бла. А потом она подрастет и ей станет и вовсе не до этого.
кошку британскую купите, улица ей не нужна, шерсть не валяется, очень ненавязчивые, вообщем очень квартирное животное.
Может случится так, что вопрос решат в Ваше отсутствие ))). Когда мы с сыном вернулись с отдыха пять лет назад в феврале, муж предъявил нам животинку, спящую на диване и заявил, что он не мог оставить погибать беременную кошку в мороз на улице.
Правда, беременная кошечка впоследствие оказалась 7- килограмовым кастрированным котом, но это мелочи...
Мы тоже заранее выяснили, что я люблю котов, а он собак, и завели обоих. Вот тут то и выяснилось, что я то собак терпеть не могу. Пришлось отдавать песика в хорошие руки.
А я первого кота просто терпела, а второй оказался большая умница, теперь я и котов люблю:)
я держалась 3 года(по принципу "а Васька слушает да ест"), пока дочь не осознала свои силы и согласилась, что собаку она "не потянет". Ещё через год все сошлись на кошаке. Мы хоть и живём в своём доме, но не соглашусь с вашим мужем, что коту нужно уж так гулять, полно котов, которые улицу в своей жизни ни разу и не видели.
На вашем месте согласилась бы на кота. Собака - больше отвественности и забот. Уезжая на выходные, кота спокойно можно оставить дома с сухим кормом, с собакой такое невозможно.
И да, довольна, что поддалась уговорам дочери и теперь у нас есть этот пушистый любимец.
Автор, я вас хорошо понимаю, мне тоже около года регулярно дегустировали мозг муж и старший ребенок на предмет собаки. Мне не хотелось. Было влом связываться с прогулками, ранними подъемами, лезущей шерстью, глистами и прочими псявыми прелестями. Тем более подруга регулярно маялась с пристроем своего лабрадора (здоровенная кобыла с меня весом) на время поездок, мне это тоже энтузязизма не прибавляло...
Но месяц назад совместными усилиями они таки доели мой мозг, и теперь у нас уже третью неделю живет лохматое килограммовое тявкающее недоразумение. :) :) :) Мануал к сему чуду природы гласит, что данный пес практически неаллергенен, ибо не имеет подшерстка и структура волос близка к человеческому волосу; легко содержится даже в небольшой квартире, потому что ходит в лоток, как коты, что снимает с прогулок неприятный элемент ежедневной ранней обязаловки и оставляет лишь приятные моменты совместной активности на улице в хорошую погоду. Ну и так далее. Умильная морда и нереально ржачные повадки идут дополнительным бонусом. :) Несколько дней назад с помпой отпраздновали четырехмесячный юбилей нового члена семьи. Было смешно. :) :)
В общем, рано, наверно, делать выводы, но пока я не пожалела, что согласилась на собаку. Хороший антистресс, что немаловажно. Может, и вы когда-нибудь дозреете до скотинки в доме. Но в том, что против воли однозначно не стоит заводить животное - в этом целиком и полностью с вами согласна.
Нормальный дом без собаки:) Мы завели исключительно ради охраны. А так она нам нафиг бы не уперлась.
Охраняет? У нас в поселке много таких охранников, толку ноль от них, еще и не нужны никому бедолаги. В лучшем случае привязываются к узбеку, который выгуливает-кормит
Я не в вашем поселке, и вообще не в поселке. :) Так что наш именно охраняет. И узбеков как явления у нас не существует.
Причем здесь "так что"? Где бы вы ни жили собаку для охраны подготовить непросто, недешево и без опытного хозяина практически нереально. Если собака никому не нужна и неинтересна, кто о ней заботится? Да, у нас такого рода работу, так же как и стрижку газонов, уборку снега можно поручить поселковым узбекам, которым можно доверять.
Слава богу, что у нас пёс во дворе. Правда дочка ещё маленькая, когда вырастет, пёс совсем старый будет. Начнёт просить щенка - блин. Короче, я как умная Эльза заранее отмазки готовлю. Собака только во дворе. Но таксу или джека рассела в конуре не поселишь... А кошку - нет тоже. С улицы грязь в дом таскать, когти о мебель точить? Ни одному знакомому коту всё эти когтедёрки не пошли. Не, животные только вне дома и в гостях у других, люблю, но не хочу. Автора понимаю, на фиг.
посылайте их в баню. Гулять с собакой, мыть её, варить мясо и убирать каждый день ворох шерсти придётся вам. Кот орёт дурниной, когда ему надо трахаться. Вы с этим жить не согласны, и у вас тоже есть право голоса, вот и всё.
гулять собаку надо. да) мне нра ))
кормить ее надо кормом собачьим.
а шерсть- можно подобрать такую собаку , коя не линяет. у меня собак не линяет. тока стричь. самой)
кота( как и собаку)-кастрировать. ему же на благо))
гулять с собакой надо в пять утра. потом еще раз и ещё раз. Нафуя мне, например, такой попадос *ставит себя на место автора*
От корма собачьего постоянно собака скопытится. Её нужно периодически кормить отварным бульоном, сваренным мясом и кости давать.
Собаки с короткой шерстью тоже линяют. И вонь в квартире от собак - как заходишь в дом, где хозяева держут собаку, сразу по носу бьёт этот специфический запах.
Кастрированные животные - изуродованные животные. Это не по мне.
Коты в еде бывают превередливы. Кот моей свекры ест только отварную куриную печень и дорогой вискас! Всё! Нафуа такой гемор? Я люблю животных, конечно, но так же, как и автор, издалека.
Гулять с собакой в 5 утра не нужно, никого не знаю, кто гуляет в такую рань, опыт собачника 25 лет уже, в двух странах. Со всеми собаками гуляли и гуляем 2 раза в день, один раз долго, но это лично мне только на пользу, иначе бы не гуляла совсем. Кости и бульон собакам нельзя. Про готовый корм можно спорить, я кормлю натуралкой, но проблем с готовкой нет, это освсем простое "блюдо". Вони нет , если собака здорова и ухожена. Коты и собаки едят все, если их не баловать и не перекармливать. Если собака нужна, то фигня все это, если не нужна, то конечно гемор.
вот зачем собака нужна? чтоб масегу было весело что ли? или чтоб она людей кусала на площадках, как в соседней теме. Реально, не понимаю. Зачем держать скот в квартирах? Ну рыбок - понимаю, всё остальное - по мне, так полный бред.
Ну они разные ведь, как и люди. Может быть у вас не было случая познакомиться с приличными собаками. Я в детстве познакомилась с двумя классными экземплярами с тех пор заболела мечтой о собаке. Реализовалась мечта только уже в моей собственной семье, но для нашей семьи такого рода скотинка в доме это часть самого дома. Собака обычно любит тебя просто за то, что ты есть, у них не бывает подросткового возраста и они никогда не женятся :). При хорошем воспитании от собаки сильно больше радости, чем проблем. Никого наши собаки никогда не кусали, детей не пугали. Меня еще и выгуливали всегда, в новой стране собака мне помогла с социализацией.
ши тцу /лхаса апсо))
они не линяют. типа, гипоаллергенны .
привязаны к хозяину очень. как выяснилось, могут быть разной величины. давеча встретили один в один по возрасту и кровей, а..их кобель вполовину меньше нашего..
очень добрые, вообще не лают.)
да, надо стричь.. тк. он не линяет, а папашко его из этой серии:
наш очень похож на этого:
примерно подстриженный ши тцу/апсо)):
подстрижен коротко:
(все фотки из инетА)
Да хорош. Как послушаешь собачников - только моя порода не линяет. Как послушаешь кошатников - только моя порода не воняет.
Помню решила благотворительностью заняться и привезти еварушнице в стеснённых финансовых обстоятельствах коляску-трость и детские шмотки. Она раз 50 писала, что у неё два кота и запаха нет вообще. Пипец, я вошла у меня от запаха чуть скальп не слез.
Если что у меня есть кот :)
Ваш кот тоже воняет? У меня кошка не воняла, это факт, тк и у меня с запахами проблемы, нос повышенной чувствительности. Собаки есть малолинючие, это те породы, которые нужно тримминговать. У нас шнауцеры всегда были, если появляется шерсть на полу это явный признак того, что с триммингом-стрижкой опоздали, если вовремя делать, шерсти реально нет.
Я понимаю, что объективно не знаю воняет или нет.
Мне кажется что нет, но оценить это может только человек посторонний.
Шерсть чисто по физиологии выпадает и стриженная и не стриженная в один срок.
Грубо говоря, если у среднестатической блондинки выпадает 100 тыс. волос в сутки, то не важно стриглась она недавно или не стриглась.
Просто визуально их кажется меньше, когда они короткие.
Не, у них подшерсток начинает сыпаться когда созреет, его как раз напрочь выдирают при тримминге, а стригут остевой волос, остевой волос не выпадает сам, поэтому не важно какой он длины, стригут его для красивости. Пример про блондинок хороший, но волосы это уже не совсем шерсть :).
хрень полная. У соседки пудель - весь дом в шерсти.
Но она тоже считает "пудель не линяет" но она ещё и видит не остро.
нет, это не хрень. практически не летит шерсть с пуделя. что уж там с собакой вашей соседки, я не знаю, может, больна она, иль не пудель вовсе, а болонка))) да и вычесывание никто не отменял, все отмершие волоски и собираются на щетке.
и вообще, надо иногда пылесосить-то;))))
веришь, я-не собачник))
не линяет наш собак. вообще.
но.. канеш, меня напрягат, что надо вытирать лапы после каждой прогулки и.. ну, ващет.. собачником надо родиться. меня все устраивает, кроме песка на лапах)
ну, и.. мы вынужднены были подстричь , меньше грязи и меньше вседо нацепляет на себя))
но мне нра прогулки с собакой)) и его характер:-)
а коты-вонючи. согласна)
собак, если влажный -тож подванивает псинкой..
Кот и собака могут жить в одном доме легко,особенно если они знают др.др. с юного возраста.
Автор не хочет ни кота, ни собаку, а вы ей обоих советуете... Ну народ. Хоть бы в суть вопроса вникли.
Не хотите-не заводите, всех в сад!
я собачница и у меня дома большая собака, но я всех отговариваю, хотите- приходите ко мне поиграйте, хотите- гуляйте каж день(охоту отобьет быстро))))-кстати хорошая проверка желания, на неск месяцев повыгуливать чужую собачку в любоую погоду))
Автор, я вот очень-очень хочу собаку, но у мужа аллергия и мне это не светит.
Подумайте, может, есть какая-нибудь порода собак или кошек, которая Вам нравится? Если двое в семье хотят животину, противопоказаний нет, то , наверно, имеет смысл пойти им на встречу?
Вы же не ненавидите животных? Не противны они Вам? Если нет, то подумайте о том, что бы взять кого-нибудь. Распределите обязанности, если надо - на бумаге))
Да и ребенку здорово о ком-то заботится, воспитывать живое существо.