Почему сейчас мешают дети?
Да и просто все окружающие. Ну очень много тем об этом, и масса негатива связана с тем что дети мешают. В своей квартире они мешают соседям, мешают в общественном транспорте, кафешках и ресторанах, детских садах и школах, и даже в общественных туалетах.
Раньше ведь не было такого, к детям всегда относились с улыбкой, снисходительно прощая их шалости, понимая плач или капризы, ну или просто не реагировали. А сейчас столько негатива: "Он МНЕ мешает". Такое впечатление что эти люди взрослыми родились и сами детьми не были.
раньше невоспитанные дети мешали точно так же:-) просто сейчас так много трубят о правах, но тактично забывают об обязанностях:-)
Какое воспитание может быть у младенца? Раньше (в Союзе) просто не было чужих детей, они все были свои. Поэтому любой мог сделать замечание, если ребенок делал что то недозволенное.
А сейчас сплошные крайности. "Это мой ребенок, поэтому как ХОЧУ так и воспитываю" и "Я ХОЧУ что бы мне не мешали чужие дети". Сплошные ХОЧУ. Это что поколение инфантилов выросло уже?
каждое из этих "хочу" имеет право на существование, только первое "хочу" все же должно коррелировать с остальными "хочу", а второе проявлять чуть больше снисходительности, и раздражают то не дети, меня дико бесят родители которые "хочу" свое и своего дитяти ставят на первое место, так если они плюют на меня, то почему я должна проявлять терпимость к ним?
бред сивой кобылы. чужой ребенок не может быть своим. то, что говорили с экранов, не значит, что все так думали. и соседка тетя клава, как вы сказали, вполне могла надрать вам уши за визги в подъезде. сейчас тетя клава со своими претензиями обязана идти к родителям и надеяться, что они вменяемы, а если нет - утрись, тетя клава, сиди и терпи, ведь этожедети. ну и хотеть чтоб не мешали чужие дети - куда как естественно.
да потому что раньше так детей во все щели не толкали как сейчас. Были детские учреждения, развлечения, места отдыха и никому в голову не приходило, а если особо одаренные находились, то их не пускали. Например, на вечернее представление в тот же цирк трех леток не пускали, на выставку в Пушкинский с грудничком не ломились, в санатории для взрослых с детьми не попадешь, только в семейный ну и так далее, воо вам и ответ почему раньше терпимее были:-).
Сейчас люди больше индивидуалисты. Лично по мне, так это правильно. Мне еще в детстве было не понятно, нафига на даче проходной двор и ко всем соседям по 10 калиток понаделано и всегда хотелось глухой высокий забор. Что касается "общих" детей, тут есть и вторая сторона медали, к ним как относились с улыбкой, так и люлей им отвешивали запросто, как своим. Я своих сама предпочитаю воспитывать, лично мне так проще. От окружающих к своим детям никакого особого снисхождения не жду.
Эх, как же мне не хватает обычной сетки между соседями... Как раньше... Когда соседи были добрыми соседями. Сейчас же жизнь такая, что забор, плотный высокий забор - это уже необходимость. А так жалко...
Когда я спрашивала, чем мой глухой фасадный забор не угодил, мне местные старожилы так и говорили, что им скучно смотреть на мой глухой забор во время прогулок, а вот что у меня на участке твориться - очень даже интересно :)
:-о:scared2 Пиздец злопиздорвучий, а что этим старожилам еще надо показать?:animal2
:-D Богатая мысль:cool2 Тогда бы сами соседушки взмолились насчет глухого забора:) Ну, или попросили бы разрешения присоединиться:)
ну, я не скажу, что мне бы прям заглядывать интересно. Просто смотришь, люди там ходят, делают чего-то. В общем, жизнь, вот она. А не безликий забор. Где и словом с соседом перекинешься. Но люди сейчас злые какие-то, не получается так, как раньше. Поэтому тоже выбор забор. Глухой, чтоб его...
Да ужас этот ваш забор.Я в шоке, приехала в этом году в Россию ,а соседи забор поставили,причем дом у них огромный, и мы у них как на ладони. Что бы с ними переговорить, мне надо идти к их дому,звонить и ждать,когда соседка дойдет до ворот, а может и не услышит, если в огороде копается. Меня тошнит от этой страшной железной стены пред глазами, раньше ее яблони были, цветы перед глазами.
Живу в США, заборов на улице нет, все спокойно обходятся без них.
Правда ходить в трусах по огороду не возникает ни у кого потребности,а соседка именно это как аргумент мне привела-хочет ходить в трусах и лифчике по огороду,а не в купальнике. По мне так идиотизм полнейший эти глухие железные заборы,по улицам статало противно ходить,раньше перед домами цветы цвели,домики красивые- теперь глухой забор по деревне(кроме нашего дома и еще парочки), перед забором крапива, которую никто не косит, и все это в 15 км от Москвы. Отвратильное место стало, думаю что так по всему подмосковью.
Ну и пиздуйте обратно в беззаборную заграницу. На цветы ей, видите ли, соседкины любоваться захотелось. А соседка, может, не хочет вам свои цветы показывать и имеет на то полное право на своей частной территории. И забор мож поставила, чтоб вы к ней не лезли со своими переговорами.
Смешно. Я вот не хочу общаться с соседями и смотреть на них тоже не хочу, и чтобы они на меня смотрели тоже не хочу. Имею право? Да и мне больше нравятся чужие заборы, чем жопы в трениках, торчащие в огороде и кучи хлама, которыми наш народ полюбляет заваливать свой участок :) Участков на которые реально приятно посмотреть всегда раз два и обчелся было.
Это часть культуры, особенность такая. Не стоит ужасаться и нервничать. Россия это Россия, а США это США.
дело не в трусах и лифчике, а в нежелании быть как на ладони у желающих дефилировать сограждан. кстати, как и общаться с ними) оставьте уже соседку в покое, что вы к ней прицепились? может быть она поэтому и забор поставила?)
Мне кажется, сейчас наоборот снисходительней к детям люди относятся. Да и дети сейчас более шумные и гиперактивные. Раньше я помню моя 3-летняя сестренка иногда истерила в транспорте на тему "хочу сесть" или в магазина "купи", так столько учителей сразу набегало поучить "невоспитанную капризную взрослую девицу". А если мы с сестрой громко играли (никогда не носились, не орали, не бесились), то соседи приходили ругаться или стучали по батарее.
Мне дети не мешают, ни свои,ни чужие. Иногда бывает,да,устаю от кипиша и движухи.
А люди сейчас злые,раздаженные,усталые,недовольные всем.
ни с какими улыбками никто не относился, просто раньше детей воспитавали, а сейчас - этожеребенок и ниипет. при этом, все забыли, что детей любят только их родители, а уж истеричных и невоспитанных, порой и родители не любят. ждать же от посторонних умиления на вопли-сопли-визги-истерики-выхватывание по меньшей мере странно.
Потому что раньше дети вели себя лучше,конечно, исключения были, но, в основном, дети были знакомы с правилами поведения в общественных местах. Детей воспитывали по принципу: "ты- член общества, уважай других людей и считайся с ними", а не по принципу : "я-маленькая личность,мне можно все", " это жеребенок, ему все можно". Вот и результат.
И люди взрослые детьми были, просто другими детьми,вот и не понимают современных,своего - понятно,куда денешься,поймешь, а чужие - мешают.
Свои дети не мешают, а вот от чужих просто трясет - плохо воспитанные, гиперактивные, зачастую и вовсе невменяемые - брррр. Имхо, если б и у меня так дети вели себя, то вполне возможно я бы тоже начала говорить про "они мне мешают".
Мне не мешают.
Только отмечаю, что очень многие дети абсолютно не воспитаны. Это даже удивляет. Может быть из-за этого они и бесят окружающих.
И раньше было также. В моем детстве мужик из соседнего подъезда приходил ругаться с родителями, что ребенок кричит. Это советские представления - ребенок должен быть незаметным. Сидеть тихо, ходить спокойно, говорить когда спросят, не спорить. И дети вечно всем мешали.
Я не знаю, почему так. Но сейчас живу в Северной Европе и вижу огромную разницу в отношении к детям.
Да ладно. Раньше невоспитанным детям сразу рот затыкали. А сейчас все такие понимающие стали. Сегодня ехала 30 минут в электричке и все 30 минут малолетний гад стрелял из пистолета по 100 раз в минуту. Заебал всех вокруг. А мамаша умилялась.
Мне кажется, что раньше преобладал тоталитарный строгий стиль воспитания и дети были более зашуганные и забитые. Меньше их было видно и слышно в общественных местах. А сейчас мамы склоняются к демократическому стилю воспитания: максимум понимания и приятия ребенка таким, каков он есть. Как результат: дети стали более ярко проявлять свою индивидуальность и шумную в том числе. Современные мамы запрещать уже не хотят, а научиться мягко направить воспитание детей в нужное русло еще не умеют.
Да патамушта сейчас развелось всяких "онажематерей" и прочих тех, кто чуть что грозиццо засудить за замечание чужому ребятенку.
ПравОв-то людЯм добавили, а во с обязанностями как-то промахнулись. Вот и получаеццо щас культ эгоизма.
Потому что в мире стало тесно и многие подсознательно чувствуют, что появление новых людей сделает условия существования человечества еще хуже, увеличит количество конкурентов и сократит жизненное пространство каждого ныне живущего. Поэтому дети и раздражают.
кстати, и это тоже. а негров все спасают и спасают зачем-то. и китайцев все никак не простерелизую. а ведь давно пора прекратить одно и начать другое.
Точно. Мне эти мысли приходили в голову еще лет 30 назад, но воз и ныне там. Вернее, еще ближе сместился к пропасти. :(
Мне не мешают чужие дети,мне мешают невоспитанные родители,которые не могут или не хотят приструнить своих детей.
Вы не читали советскую литературу? В том числе и детскую? Раньше дети мешали только воспитателям и нянечкам в строго отведенных резервациях-яслях и детсадах. Соседям это мешало всегда, и никто ночами не улыбался, заслышав вой из-за стены. Орущему младенцу давали водки, чтоб заткнулся. Истерящих тодлеров жестоко пиздили ремнем.
И я там жила. Мне, правда, уже не покупали чулки с подтяжками, как другим детям, но это было еще в мое время :) И что-то я нежностей к детям от окружающих не помню.
Вам водку давали что бы рот заткнуть? Люди не нежно относились, а адекватно.
Нет. Когда я была совсем мелкой, у нас был свой двор. Ори, на ушах ходи - никому не мешаешь. А вот приехала к родителям, и за просто громкий смех получала по морде. Или за пробежку по лестнице, могли и соседи за ухо схватить и пребольно выкрутить. Причем не меня, всех детей. Бегать-прыгать-смеятся, в общем, проявлять себя ребенком, было строго запрещено :)
И у меня также .ДОМА нельзя смеяться,плакать,шуметь.На людях надо вести себя прилично. Спасало только то,что мы сами паслись во дворе, никто не видел,что мы делали, по фиг было.
Точно :) Правда, дома низзя было смеятся в пятницу. Грех для моей не особо верующей матери :)
меня пары месяцев от роду родили шлепали чтоб заткнулась) сами рассказывали) не ремнем, правда, но тем не менее.
да ладно) звучит ужасно) на самом деле нормально было))) ремни прятали, в котлованах играли, над залитыми водой котлованами на тарзанках катались)
А еще раньше чужой человек мог сделать замечание ребенку, и это не рассматривалось, как :"чужая жаба воспитывает моего", и уважать было принято старших, а теперь мало ли кто ты, пусть тебе и 80, уважение масика ты должен заслужить, и место в транспорте, и вперед в очереди, да что там...курить ломало перед взрослыми, а сегодя:"девочки, да что ж вы курите, такие молодые, школьницы - иди на хуй дедушка.."
А еще раньше 90% работали на государство - заболел - на тебе больничный, сиди дома. А теперь хозяин(конечно, КЗОТ, но у многих он работает в реале?) - поэтому и прут детей туда, где им не место.
А еще книг много умных написали. И многие их читали. И приняли как руководство.
Поэтому мамашки теперь обслуга у масеГов, а все окружающие - тупо антураж.
Просто раньше дети были реально затурканные и соответственно вели себя потише чем нынешние. И еще не было такого количества развлекаловок, кафешек, торговых центров, те точек соприкосновения с чужими детьми было намного меньше.
Чем дети были раньше затурканные? Нынешние гораздо более перегружены всякой фигней.
Чем? Объясню: не кричи, не бегай, громко не смейся, сам первым не заговаривай, не ешь за общим столом, громко не говори, не прыгай.... В общем - не отствечивай, лучший ребенок - это ребенок, которого, кажется, и нет совсем :) И вбивалось это в детей вовсе не увещеваниями милыми. Выкрученное ухо или красная щека от пощечины ни у кого не вызывали охов и ахов, значит, ребенок себя плохо вел (громко что-то сказал, например :)) Как и то, что кто-то сидеть не мог спокойно, потому что выдрали. Ну, ясное дело, двойку получил, например. Или полы не помыл к маминому приходу, наглец!
Вы затурканостью называете правила приличия? Я и сейчас детей этому учу. А вы описываете неврастеничные перегибы, их и сейчас хватает с лихвой. Мало того часты случаи когда мамаша кричит "как хочу так и воспитываю", а дома срывается на ребенке из-за своей беспомощности.
Я затурканостью считаю обилие инфы, комп, телек, готовые игры, бесчисленные развивалки и т.д. Когда ребенок не сам придумывает и додумывается, а его учат, забивают мозг готовыми решениями с младенчества.
это не затурканность, это обилие разнообразной информации, порой вредной, да. а забивали голову готовыми решения в советские времена. инновации и креатив никому были не нужны. все должны были все делать строем. если ты выбиваешься из общей массы - все кинутся и начнут пинать ногами, ибо нельзя выделяться.
единственное, от всеобщей нищеты приходилось тренировать фантизию и придумавать игры и игрушки из чего придется.
Это правда :) Я об инициативе :) А об игрушках - для моих детей при всем обилии разных любимой была саморучно сделанная и самими придуманная машина с колесами, вырезанными из картонных стержней для туалетной бумаги и кузовом из старой коробки :)
ну так потому что они вложили СВОИМ время и труд в это. вполне понятно. но есть выбор - хочешь - делай сам, хочешь - купи, в т.ч. для того чтоб сделать самому. какое количество сейчас разнообразных конструкторов, наборов для всевозможных опытов. а ведь это же развитие напрямую. детей сейчас начинают учить. когда они еще и из пуза не появились, а тогда - в школе научат, в школе объяснят. сдвг и прочие, раньше были просто хулиганами, а с проблемами с головой - просто тупыми двоечниками. сейчас вокруг каждого свита докторов, особые подходы и прочие прелести. если ранбьше сдвг просто ходили вечно выдранные (при чем за дело)), что сейчас родители искренне верят, что трогать и пальцем их нельзя, даже если они этим же родителям начнут гвоздики в головы молоточками вбивать)
Затурканные и перегруженые это абсолютно разные вещи. Вы вспомните как нас в школе "воспитывали". Лишнего слова не скажи, лишний раз к взрослому не подойди, все делаем всем скопом и по команде, а уж про регулярное промывание мозгов о том как положено себя вести " внучатам Ильича" я вообще молчу.
считаю, очень хорошо воспитывали) Именно поэтому современные дети через одного дебилами кажутся...
конечно, хорошо. Для него же самого в первую очередь. Не лезет, куда не стоит при таком раскладе)))
П.С. пока нет мозгов, страх оберегает жизнь
Ничего он не оберегает, наоборот. Ребенок из-за страха никогда не подойдет просить помощи к взрослым. Его же учили даже первым не заговаривать! Вон тот ребенок, убитый в нашем городе, был вполне воспитан. А надо бы орать во все горло и звать милицию. И нам на бабку просто заявить тоже, а не тихо боятся, что кипятком на тебя линут.
Не ко мне вопрос но отвечу. Думаю да. Если бы мальчик орал благим матом "спасите помогите это чужой мужик, я его не знаю", взрослые скорее сего обратили бы внимание, а мужик побоялся бы приставать к детям среди белого дня.
может быть, только крик-то тоже от страха. Реакция у всех разная, ес-но "столбики" чаще погибают
Так если он просто плакал громко - никто и не обратил, даже не подумал! обратить внимание. Все было в порядке - плачущий ребенок и мужик, волокущий его в пустое здание!
так Вы считаете, что дети должны быть невоспитанными что ли и совсем не бояться взрослых? Так бравируете этим случаем
Это совсем разные вещи - воспитание и боязнь взрослых. Взрослых они должны уважать... но не всех. Не за что уважать психов, которые их куда-то тянут, или которые им крутят уши. На таких взрослых надо бечь и заявлять другим взрослым, которым доверяешь - своим родителям и полиции, учителям вот еще.
боязнь взрослых можно и по-другому расценить) Я вот никогда не подходила близко к мужикам, которые предлагали конфетку, потому что мне очень ясно объяснили, что может случиться) Лично я боялась и до сих пор боюсь *т.е. опасаюсь* мужчин, т.к. они сильнее и все меры предосторожности соблюдаю) Вы - нет?
Вообще, разговор ушел в другое русло, я о другом страхе изначально говорила:)))
об инстинкте самосохранения. Собственно, вести себя вызывающе в окружении более сильных опасно. Современные дети этого не понимают
Может, потому, что живут в более безопасном, на самом деле, обществе? Для меня тут культурным шоком было именно вот это - более сильный. На праздники меня в баре толкнули, и я налетела на хорошо так подвыпившего мужика под два метра ростом. Во мне все сжалось, а ходу назад не было... А мужик повернулися и посетовал, что к барной стойке мне все равно не пробиться, и давай он мне возьмет чего я там хочу....
ЗЫ. Кстати, да. Я не боюсь не то, что отдельных мужчин, а еще и подвыпившие группы молодежи тут. Хотя сначала дергалась, но теперь как-то и в голову не приходит....
а я группы молодежи боюсь. и не подвипившие тоже. т.к.когда они вместе, им крышу рвет так, что и пить не надо.
У нас - да. А тут молодежь какая-то... другая. Я им тут спокойно говорю, что, мол, закройте, пожалуйста, окошко в электричке, дует же. Закрывают. Место уступают. Ребенку какую-нить конфетку дадут.
здесь тоже полно нормальных. но вот эти отдельно взятые недоделки порятят всю картину. и потом на лбах же у них не написано, кто дебил недоразвитый, кто ребенок адекватный, потому и опасаешься всех подряд.
а у меня было несколько неприятных ситуаций с молодыми компаниями, они меня за "свою" приняли.
Я тоже не в России живу
не, ну я тоже не дрожу всеми внутренностями)) Просто осознаю, кто для меня потенциальная опасность и это у меня с детства, считаю, что как раз совковское гнобление личности очень сыграло свою роль))
Собственно, лично моё мнение - тоталитарный режим для общества более выгоден *от воспитания детей - к масштабному*. При жестких условиях жизни, четких границах дозволенного и жестоких наказаниях за отступление от правил - меньше преступлений, т.к. есть страх расплаты. Отсутствие страха расплаты у людей - гарант роста преступлений, совершенных с особой жестокостью. Т.е. на мой взгляд, человек очень неверно растолковывает понятие "свобода" и только страх может его в рамках держать.
все хорошо в меру. я бы не хотела жить во времена сталина например. я бы предпочла чтобы таких сталиных сразу уничтожали независимо от того какие цели оно преследует.
Для этого надо просто подъезды закрывать. На ключ. Свой. Дом начинается с подъезда. И везде цветочки :)
дети должны знать как себя вести, иметь границы поведения и в тоже время не бояться, иметь самоуважение и знание, что никто не смеет его тронуть. сделать замечание - да. тронуть пальцем (не оттолкнуть, не перехватить, а вдарить) - нет. дети должны знать, что если им угрожает опасность они ДОЛЖНЫ орать, а не стесняться.
Ничего хорошего в страхе нет и быть не может. Правильно Север пишет, и раньше случались жуткие вещи, и избиения, и изнасилования. И часто дети боялись про это сказать, потому что их так воспитывали - "случилось что то с тобой, значит сам виноват, с хорошими детьми такое случится не может. "
я несколько о другом страхе, скорее в форме инстинкта самосохранения.
Например, меня маленькую всегда учили, что взрослых надо пропускать *ну и вообще, более крупному человеку автоматом дорогу уступаешь*, нынешние дети думают по-другому)) Поэтому столкнувшись со мной часто падают:D)))
А во фразе про сам виноват большая доля истины.
Не знаю, каким нынешним детям... Правда, они никогда и не сталкивались с тем, что более крупный человек несется, расталкивая слабых.....
я не расталкиваю слабых, просто удивляюсь, какие дети нынче тупые, что прут на взрослых абсолютно не боясь шлепнутся)) Сами на меня наталкиваются)
Они, может быть, думают, что вы добрая тетка, и не дадите им шлепнуться? А вы тетка в стиле "Москва слезам не верит" и "сам виноват"?
так вот зря они так думают, родители придурки полные, что внушают детям чувство полной безопасности. Не смотрела этот фильм)
Я не о фильме, есть такое выражение, оно куда старше фильма :) Они, может, и внушают. Мол, не бери у дядей конфеток, не садись к чужим в машину и прочее. А чтоб вот так - опасно пробегать мимо тети.... :)
не пробегать мимо тети, а бежать на тетю, в расчете что она смоется с пути потому что этожеребонк переть изволил.
не пробегать, а переть на неё, толкать ручками, если она его не видит и думать, что она пропустит. А вдруг она психически больная и с ноги вломит? Не, элементарное ощущение, что более крупный может быть опасен должно быть)
вот именно. а не переть напролом. поэтому, раз родители не учат, хоть такие как Фак Офф чему-то научат. а то ведь вырастут лбами здоровыми, а переть будут по-прежнему.
как раз плохо, потому что это страх не опасности, а тумаков и "соседей". он остается на всю жизнь и сковывает мозговую активность, парализует сознание и не дает себя защитить даже когда надо. подойди сейчас маньяк к 12леткам - они сами его разделают и расфасуют. а раньше - слово взрослого - закон. сказать что-то отличное от толпы нельзя - толпа забьет и не поморщится. что ж в этом хорошего?
Да кто там кого боялся? Да, курить и материться при взрослых было стремно даже хулиганам. В остальном проблем со страхом не было.
А что, сейчас лучше, когда идет сопля 12-летняя с размалеванным лицом, с сигаретой и мат-перемат на всю округу? Это я вчера в Европейский съездила, набралась впечатлений.
а считаю, плохо. все хорошо в меру. а у нас сплошные крайности. то каждый мог врезать, то слова не скажи, придурочные родителя истерить начнут не хуже недоразвитых трехлеток. то нельзя ничего, то можно все совершенно. то взрослых нужно уважать вообще всех, даже бабок в маразме, то можно не уважать совершенно никого, даже собственных родителей и учителей.
Ну с чего вы взяли что раньше дети были забитые? Просто знали где и как себя надо вести. На переменах можно бегать и беситься, а на уроках надо сидеть тихо. Во дворе можно бегать, приыгать и орать, а дома не стоит, а после 9 вечера и вовсе непозволительно т.к. люди спать ложаться. Надо дождаться пока человек закончит разговор и только тогда к нему обратиться, даже если это твоя мама. И многое-многое другое. Никто детей не забивал, я, если считала учителя неправым то шла к директору школы и конфликт мы решали там, и родителям не боялась сказать, они были справедливыми у меня. И никогда ни один из посторонних взрослых меня пальцем не тронул и не обидел. замечания делали, от родителей я получала на орехи частенько, но наказывали всегда справедливо и поэтому обид не осталось.
Может поэтому меня сейчас дети не раздражают?
Это Вы мне? Дети были забитые потому что взрослые были забитые. Потому что главным правилом было - не выделяться.
И дети и взрослые и тогда были, и сейчас есть те кто боится всего. Боятся просто другого, но боятся.
Как же нынешние забитые взрослые, которые выросли из тех забитых детей, которых воспитали забитые взрослые, воспитали своих незабитых детей?
Это в каком благословенном "раньше" вы жили? В моем соседи вполне могли выкрутить ухо ребенку за то, что он, сволочь такая, бегает и прыгает, где не положено. И попробуй еще пожаловаться родителям, спросившим, почему ухо красное и опухшее - еще и наподдадут.
Это во Львове что ли такое было? Я часто там была в детстве, но вот подобного отношения не было. Меня во всяком случае никто никогда пальцем не тронул, кроме отца (он порол в исключительных случаях, когда из дома сбежала, желая попутешествовать, когда пожар в квартире устроила и т.д.). Хотя я в детстве таким сорванцом была что нынешние дети и рядом не стояли.
Во Львове я росла в маленьком старом дворе, где все друг друга знали, как-то такой большой семьей. А вот в Минске - и уши крутили, и подзатыльники отвешивали. Зайти с ребенком в магазин было немыслимо, младенцев попросту припарковывали рядом с магазином в колясках. Вы таки думаете, их тогда не крали?! ХА! :) Я уж молчу про соседку-баушку, та просто была не совсем нормальна, она нас не просто клюкой норовила задеть, как другие бабушки, которым мешал детский визг, она кипятила воду специально, чтобы линуть на нас, играющих под окнами дома :)
Да никакие не "ужасы". Если вы родились до 80х, вы их прекрасно помните сами. Тогда не было такого пиетита к детям, как сейчас.
вы просто жили в семье с нелюбящими вас родителями. им было пох, кто там вас за ухо крутил, кто шпарил..и на улице в коляске оставляли. потому что ВАШИМ родителям было пох.
моим было не пох. моя мама и тогда была онажематерью, как сейчас модно говорить. и таких было валом. нечего путать теплое с мягким)))
ну пиздец же. и человек до сих пор думает, что это было нормой жизни для всех. после такого детства и правда собак полюбишь больше людей.
Я не видела другого у других людей. Не было такого - побежать маме жаловаться, что ты прыгал слишком близко от бабок сидящих, а тебе клюкой со всей дури по ногам въехали. Хотя, может быть, вам до сих пор это нормальным кажется, мне же казалось, после моего раннего детства, что чужие люди не могут бить детей.
росла как и вы в ссср. в полной семье. любящие родители. видела всякое, но при этом не боялась пожаловаться родителям.
а вас дома гнобили откровенно. потому даже мелкие (на мой взгляд заласканного ребенка) проблемы типа ненормальной соседки или выкрученного уха для вас превращались в бедствия. вам ведь защиты не укого попросить было. вам и добавить могли. и так во всем, я понимаю.
это же несчастное детство.
только не надо теперь в виде защиты приписывать такое же детство и всем своим ровесникам. не у всех родители было моральные уроды. пардон муа.
Если бы только у меня, я бы с вами легко согласилась. Но у меня были нормальные подружки, из нормальных семей. Их родители не лупили своих дочерей просто так, да и за двойку им не влетало физически. Но вот взрослые были правы и там - аксиома. В том числе и соседки, выкрутившие ухо за то, что ребенок пробежал рядом. Никогда никто с этими соседками не ругался, ну, мелочь же, наказали за баловство. Хотя, если подумать - какое баловство, собственно?
Мне очень жаль, но Вы описываете НЕнормальные семьи. В моем детстве таких не было:( Были дети более или менее заласканные и забалованные, но чтоб кого-то гнобили родители или соседки - на моей планете такого не было...
Все кругом - ненормальные :) Это не только я описываю, почитайте тему, она уходит дальше вниз. А соседки и родители - да рази ж гнобили? Они ж за дело! Баловался, прыгал, бегал, смеялся - получи.
Не знаю, мож мне тоже не повезло, но навскидку: в детском саду наша воспитка выложила мальчику венигрет в нагрудный карман рубашечки с комментарием, что, мол, здесь кушать не хочешь, может дома съешь; отволокла мальчика в туалет и насильно вливала ему молоко с пенками, которое он не любил; заставила девочку, которую вырвало, голой рукой все ЭТО со стола саму убирать; в младшей группе нас умывала с хозяйственным мылом, при этом большинство еще не умело зажмуривать глаза, оно щипало, и стоял жуткий ор - никто не вмешался; если кто-то ПОСМЕЛ жаловаться родителям, тут же по уходу оных стыдила и отчитывала ребенка-"ябеду".
В школе: училка в началке называла первоклашку "грязной шалавой" и "чуркой с глазками", всех подряд "гнидами", которым "хоть кол на голове теши", била указкой по голове, один раз даже указку девочке об голову сломала. Причем потребовала от родителей девочки купить новую, и они таки купили!!! А училка прокомментировала, что указка красивая, но она теперь не сможет треснуть по башке мальчика с третьей парты, не вставая со своего места!
Впоследствии часто задавалась вопросом, почему мы-таки не жаловались? Видимо, СИСТЕМА рулила(((
Не, все-таки я определенно не зеленая собака :)
Кстати, в детском саду у нас была Лидия Ильинична, терпеливо научившая меня говорить по-русски. И никогда, НИКОГДА не издевавшаяся над детьми. Я только в группу приготовишек проходила. А вот первая училка....
Нашу училку в начале девяностых "доучили": пришел папаша с толстой цепью на бычьей шее и сказал, что еще один подзатыльник его отпрыску, и он ее в ближайшем лесочке зароет. Ей хватило, чтобы пересмотреть свое поведение. (Наша бывшая одноклассница за ее сына замуж вышла, она и рассказала). А МЫ НЕ ЖАЛОВАЛИСЬ!!! Взрослый прав по определению(((
А у нас в конце 80-х учительница со слезами на глазах извинялась в присутствии всего класса за то что схватила 9-классницу за руку и вытащила ее из класса. Иначе бы на нее в суд подали. Права дети имели всегда. Но и тогда и сейчас есть родители, которые считают что защищать ребенка не надо. Описывающие ужасы своего детства имели таких родителей.
Мои подруги жили в нормальных семьях, родители их любили, просто так не били. Но выкрученное соседкой ухо - ведь ребенок же сам виноват! Он баловался на лестничной клетке! Онажематери были. У моего одноклассника-еврея. Его никогда не трогали и пальцем, ибо за матушкой не заржавело бы :) Кстати, о нем мать всегда говорила, хвастаясь, мол, "А мой Миша" - и какой он был весь раззолотой. А остальные полюбляли больше выставлять детей, как негодников и недотеп. Неудобно, вишь ли, детьми похвастаться :)
ну про мальчика, его еврейскую маму и подруг. зачем вообще было описывать ужасы своего детства, раз теперь с лыжни норовите сойти? потрите свои посты, делов-то)))
да никакие не ужасы. помню все ровно тоже самое, только бабки кипятком плескающей не было. и маньяки ходили и все об этом знали, но с занятий, заканчивающихся часиков в 9 вечера зимой, встретить в голову не приходило) и преподаватели на занятиях не были озабочены здоровьем чужих детей - не смог застегнуться, потому что пальцы одеревенели в практически неотапливаемом помещении - иди незастегнутым. а детишкам (т.е. мне и остальным) было лет по 9-10. а идти в темноте далекоооо, а улицы темны и пустынны) и никто не морочался. в парке эксбиционисты толпами ходили, особо даже не стесняясь и никто их шугал и причиндалы за покалетченную детскую психику не откручивал) и детей перли от магазинов только так.
москва, между прочим)
Ой. ну надо же, я думала, у нас уникальная бабка с кипятком, а это повсеместное явление, оказывается.
в моем детстве такого не было. Меня старший брат или мама отводили и встречали вплоть до того времени, когда меня уже мальчики провожали ;-)
В моем детстве в Москве моего друга детства в 6 лет облили кипятком за то, что он пробежал под окнами дома. А родному брату моей мамы во время войны соседка начистила зубы кирпичом за то, что он громко кричал во дворе пока моя бабушка копала окопы, а дедушка воевал. Происходило все на Остоженке. Точно затурканы, затюкнаные и запуганые все были. И на всю взрослую жизнь след остался у тех, у кого психика послабее.
Это только на Еве собрались тетеньки со слабой нервной системой. В жизни крайне редко встречаю негатив в сторону детей (это наверное тети с Евы встречаются мне в реале). Наоборот, всегда очень внимательное отношение к мамам с малышами, и детских праздниках в том числе. Вчера в Пушкинском на елке были, пара детишек запросились к маме, сотрудница музея без всяких нервов искала мамочку ходила.
слушайте, ну с того утренника тоже мамашку недоделанную с младенцем не вышвырнули) она тоже думает, что относятся терпимо) но еще немножко оножематеринства и начнут говорить прям в морду лица) а отношение к детям... я вот тоже потерявшихся в магазинах детей утешаю и к персоналу для поиска родителей отвожу) но это не значит, что я люблю детей) особенно орущих и размазывающих сопли) просто они напуганные и беспомощные, а я - взрослая тетка)
Ну вообще-то и раньше дети тоже мешали,Но была безвоходная ситуация у многих и даже в этом случае находились такие ,кто детям не потакал.
Например,я самолично схлопотала от соседки по общаге за излишнее веселье:)
А 5 лет назад ехал поезд Москва-Вернадовка.А он едет мимо тюрьмы,освободился зэк(а они со справками едут по домам) и ему вот так не давал спать ночью новорожденный в соседнем плацкарте.Он налетел и одним ударом по голове убил ребенка. Никто даж опомнится не успел.
А два года назад в каком-то областном городе вот так праздновали НГ. Пили веселились ,и один дурак плачущего малыша выкинул с балкона.Ну надоел он ему.
Это не ужасти и страсти,а жизнь и больные люди вокруг вас.Не провоцируйте ,если есть возможность. Думайте не только о своем комфорте,но и окомфорте того дурака,который рядом с вами.
Дети сейчас перегружены инфой и гиперактивны. Нервишки у нынешних детей расшатаны возросшей востребованностью родителей сделать из них в 3 года энштейнов. Мы когда росли, что там у нас в лучшем случае было? " В гостях у сказки" по субботам? радио с "Пионерской зорькой" и "Ровеееестники. Передача для старшеклассников". Пионерия и комсомол, идейность. Вбили, хошь не хошь. И моральный облик блюли, что неплохо. старших уважали, учителей боялись слово сказать. Минимум развлекаловок, больше спорта и свежего воздуха, а сейчас не выпустишь одних - страшно. А сейчас - на экранах кровь и убийства. СМИ в новостях только про это и оссказывают. Дети нервные, родители еще более нервные. Вот и возбудимость тебюе, вот и "мешают".
В каких раях тут народ рос?..... Да, учителям поперек слово боялись сказать. Но одному учителю, за дело, устроили таки темную после школы :) Развлекаловок не было, да. Ходили одни, тоже правда. И знали, что лучше ходить вместе. Потому что нападали на девочек, и часто. Правда, сами девочки были приучены это отрицать, чтобы не испортить репутацию. В милицию тоже не особо заявляли. А зачем, выслушать, как восьмилетняя девочка соблазнила прохожего дядю? Правда, изнасилование мальчика в нашем городе милицией таки расследовалось. Убили его. И были взрослые, видящие, как ведет дядька мальчика в пустое здание, плачущего, и никто, ни один человек не дернулся, не остановил, не заявил. И многое прочее. А в остальном, прекрасная маркиза.... :)
Знаете, читая Вас, я иногда думаю - в каком аду этот человек рос??? В моем детстве таких ужасов не было... или родители и окружающие смогли меня от этого всего уберечь.
Вооот. Вас родители смогли уберечь. Это ж не печатали в газетах, не говорили по телевизору. Это все называлось "дешевой сенсацией, которой пользуются западные средства массовой информации", во :) Это только после перестройки люди узнали, что оказывается, в республике действовал Витебский душегуб! А они думали, что это слухи. А сколько душегубов помельче было...
почему в "раях"-то? обычный академгородок в подмосковье, не закрытый. У бабушки с дедушкой в ближнем районном городе летом отдыхала, там и заводы и фарики и люди попроще и все равно, то, что ВЫ пишете... это из ряда вон! может и случалось такое, но точно "жизнью" ежеденевной нельзя назвать, а уродов во все времена хватало. А в целом да, жизнь была именно такой, какой я описывала.
Если вы выбросите газеты и выключите телек, и не будете слушать, что говорят соседки - она и теперь такой будет :)
Странно. Мне наоборот кажется, что сейчас равнодушия больше стало. Раньше не ленились ни замечание сделать чужому ребенку, ни родителям сообщить.
Так одернуть чужого ребенка или влезть в дела сотрудников - это завсегда милое дело. А вот спросить чужого дядьку, какого хрена он топает в ПУСТОЙ дом с мелким плачущим навзрыд ребенком, никто не осмелился. А, может, и не додумался. По принципу "взрослый всегда прав, ребенок всегда виноват".
У нас такого не было.
"И были взрослые, видящие, как ведет дядька мальчика в пустое здание, плачущего, и никто, ни один человек не дернулся, не остановил, не заявил. "
Я и сейчас ничего не сделаю в такой ситуации, ибо мамаши-папаши пошли ебанутые на всю голову. Окажется, что это родитель ведет ребенка, можешь по лицу огрести. Сейчас как никогда развилось мнение, что своего ребенка я воспитываю сам, а кто решит влезть - получит. Как раз раньше было больше шансов, что людям вокруг не все равно. Сейчас народ предпочитает не вмешиваться.
К действительно ебнутым и не пристают, а к вышедшим из себя нормальным - за милую душу. И еще эти "добрые" исчадья совка обожают "разрешать" чужим детям то, что запрещают "злые" родители.
Меня тут соседка снизу отловила, грит, что мой ребенок очень громко топает... Даже не нашлась, чего ответить.
К слову сказать, что мой ребенок из спокойных, любит и посидеть и почитать и пособирать паззлы-головоломки всякие. Ну, бывает, что и попрыгает, канеш.
Блииин, это наши соседи не видели других детей....
Тебя, Хулиганчик, соседка СНИЗУ, а меня моя ненормальная деваха СВЕРХУ достала тем, тчо у меня ребенок топает и прыгает.. И - ах какое безобразие - по пятницам-субботам в 11 вечера не спит еще...
И ладно бы бабка старая.. ТАк нет же. девица лет 30 максимум...
По потолку небось носится, шилопоп? :)))
Меня тоже третирует молодая дева, лет 35 ти.
А Взрослые не мешают?:)Гыгыгы, у меня тут сосед в субботний вечер сверлить стену задумал)), а я как раз смотрела очень интересное что-то:) по ТВ. Не, Я-то не стучала и не пошла разбираться - стучать начали подо мной, причеми по МОЕЙ трубе))). Вот веселуха мне была: по одной стене долбят, тут же по трубе стучат)))) они внизу-то не поняли, КТО сверлит)) А вы говорите, дети...
Когда-то я жила тут на квартире, в картонном каком-то домике. И пара за стенкой выясняла отношения, при этом я слышала каждое их слово. Крик в два ночи: В оффисе? В каком оффисе ты сидишь, скотина? Я уже не помню, что сказала, но что-то в тему. Вдруг наступила ТАКАЯ тишина..... И доооолго я еще скандалов за стенкой в два ночи не слышала.... :)
Ахахах.... Я как то на отдыхе полночи слушала ссору некоей парочки в соседней палтке... Ну вообще-то до нее было метров 30.... но тихой ночью у воды слышно очень хорошо.... Ну и не выдержала, начала комментировать. :) "О, как интересно. С этого места поподробнее, пожалуйста. Кстати, мужик.... ты такое пиление за какие блага терпишь? Она дочь олигарха или королева красоты? Надо утром взглянуть.... " Заткнулись мигом.... а утром на рассвете собрали полатку и слиняли. :)
Раньше не было интернета... И никто не мог поставив галочку анонимнус нести всякую хрень и нехрень, и да действительно раньше да и сейчас любая бабусенька могла гонять детей как угодно и ничего ей за этого не было и я не против того что дети могут ответить, но тем не менее все и сейчас считают своим долгом пнуть кого по слабее.... Дети мешают, беременные места просят и еще 33 причины для недовольства.
наоборот. раньше пинали детей, потому как они слабее. сейчас такого нет. и беременные, кстти, раньше в очередях стояли вместе со всеми, не смотря на то, что очереди раньше и на пару часов бывали, а не сейчас - 5 человек это уже оооочередь)
А что хорошего в том, что теперь из-за одного ребенка, которого "растят в полной свободе" всех чешут под одну гребенку? Бесчинствует один, а в итоге - как же эти детИщи достали!!!
Так кто ж виноват, что наши взрослые не в состоянии не обобщать?:) В детстве не научили?;)
Вот и приходится вечно вмешиваться, а дети от отсутствия практики "разруливания" элементарных ситуаций ужасно страдают.
Задача прежде всего родителей научить детей разруливать ситуации. Я думаю все придет со временем. Период такой в стране.
Не знаю, меня здесь дети не достают. Ага, кричат, бегают, прыгают - но это дети! И кричат они на детской площадке. Или в школе на перемене (оооооооо.....) Если мне не нравится их крик - мне туда ходить не надо. ВСЕ.
Хорошо, что не все боятся. Может, и огребут, а можно и вобратку огрести. Так что лучше уж следить за чадами)
Увы, отсутствие постановки этих рамок привело к тому, что детей теперь стали ненавидеть.
Совершенно точно. Раньше гавкали, тыркали, но довольно беззлобно, потому что точно знали, управа найдется - родители, школа в лице пионерской организации, детская комната милиции и т.д. а щас 8-летка нах пошлет и не задумается.
Ну, я раньше знала, что если я не делаю чего-то эдакого, то меня никто и не тыркнет.
Вот наехала помнится на бабуську на велике, лет в 6, ну да, отругали меня конкретно.
Кстати, вспомнилось, когда на меня наехал ребенок на велосипеде (вынырнул из-за угла на скорости, которую способен развить трехколесный детский велосипед), меня еще и отругали его родители, ибо "девочка, почему ты встала на дороге!". Ну, и досталось от родителей - колготки-то в хлам.
не, у меня было попроще. правда, я всегда ооооооочень бережно относилась к вещам) но я точно знала, что кто угодно может сделать со мной что угодно и в лучшем случае я не получу дополнительных люлей. все ремни в доме были вечно спрятаны, но, правда, это не сильно спасало)
В меня недавно так врезался ребенок. Я шла с тяжеленными сумками, масеГ ехал на самокате на приличной скорости. Думаете, его родители извинились?
Еще пример того, что родители считают, что им все должны. Давеча подхожу к подъезду, вижу папашку с коляской. Открываю дверь, держу ее, жду, пока он проедет. Ни спасибо, ни даже взгляда в мою сторону. Ну, ладно. Иду к лифту, вызываю. Приезжает маленькая кабинка. Папашка с коляской прет туда, поворачивается ко мне и говорит: "Ну, мы тут все, похоже, не поместимся". Как щитаете, насколько воспитанным вырастет его ребенок?
просто у вас теперь есть карт-бланш на пройти мимо мужика, открыть дверь, дать ей захлопнуться и спокойно уехать в лифте)
А вот не всегда надо было что то такое делать, чтобы огрести. Увы. Могли настучать по шапке просто от плохого настроения, неприязни, из своих каких-то интересов. Почему нет? ребенок себя не защитит, против взрослого не выстоит. У меня, например, одна из учительниц на НГ празднике отобрала костюм для своей дочери. Я сидела весь праздник в коридоре раздетая. Никто об этом никогда не узнал. Она меня потом подтравливала, чтобы не вздумала видимо комунить рассказать.
Не всегда это было совершенно беззлобно. Часто откровенно агрессивно. Я некоторые моменты из своего детства на всю жизнь запомнила. Сложно было себя защитить. Прав НИКАКИХ абсолютно. Даже в глазах родителей ты априори виноват. Я к родителям за помощью и поддержкой никогда не обращалась, просто замалчивала свои проблемы. И не только я. Не считаю это хорошей школой жизни, со своими детьми поддерживаю близкие и доверительные отношения. Очень ими дорожу и боюсь потерять.
"Это сейчас взрослые боятся замечания делать... обсуждают только в интернете. "
Ну то есть мешают они и сейчас, просто замечания стали реже делать. Я вчера впервые за долгое время проехалась на общественном транспорте. Такого сборища невоспитанных людей я давно не видела. Дети кто орет во всю глотку, кто на полную мощность играет в стрелялки, кто на телефоне во что-то типа тетриса играет...со звуком, ага. И во всем этом балагане едут блаженные родители, которые даже не предпринимают попыток уменьшить шум от своего чада. Люди оборачиваются, а родителям пофиг.
1 Раньше не было такой породы мамашек "слингомамы" ( я щас не про слинги вообще, если кто не понял), женщины с младенцами старались не таскаться по общественным местам, вообще это считалось неприятностью и женщину припершуюся , допустим, в магазин с младенцем все жалели, потому что точно знали у нее ни мужа нет, ни мамы или сестры, и дома полное отсутсвие продуктов. Младенцев и малышей до 5 лет с собой не такскали. Опасались вирусов, и вообще не хотели подвергать стрессу хрупкую детскую психику.
2 Дать ремня ребенку - не считалось криминалом и дети понимали, что получат по 5-ой точке слушались родителей и вели себя хорошо.
А еще раньше женщин с менструацией изолировали от общества и воду с куском хлеба ей носила изредка другая женщина....
Очень многое было и давно и не везде ... Шарик наш большой чтобы везде было. Где то изолировали, где то половые органы обрезали, где то девочкам грудь прижигают. У нас в стране детей шпыняли все кому не лень, многие и сейчас продолжают это делать .... Зачем? Чтобы делать из них послушных рабов
Позволить называть меня рабыней? Вот сами и целуйте свой кнут и кандалы, а я свободна:-D
так и я свободна и вольна кого угодно кем угодно называть *тиранов и деспотов пока не наблюдается на горизонте*))
А мои кандалы - туфли и сумочки, с удовольствием пойду поцАлую)))))))))
свобода - иллюзия) Особенно для людей с детьми и домашними животными, ибо беспокойство за другого - высшая степень несвободы
Безмозглые аборигены легко превращаются в рабов. Мне вас жаль, раз приходится выбирать между двумя крайностями:)
вы всегда способны рассуждать только о том, что касается вас лично? сочувствую) но получилось самокритично.
Еще одна бесплодная попытка пересадить своих тараканов в мою голову:-7 Способности к абстракции плохо развиты или чужая незакомплексованность так ранит? Беедненькая:)
эх, Чучуэлька, речь не про моих тараканов. хотя, может бы ваши выступления вам хоть как-то помогут. самовнушение - великая вещь для внушаемых людей. помедитируйе, что уж. а незакомплексованность удивляет. да. безмерно. незакомплексованными бывают только младенцы и уо. даже у собак есть комплексы. поэтому, незакомплексованность взрослой тети да, удивляет.
Да так ни к чему особенному.... Отношусь с симпатией к детям. Очень редко вижу пограничные варианты обычно мне кажется взрослые более неадекватны
Мне кажется тут обратная взаимосвязь... Взрослые нервные себялюбивые и эгоцентричные и любой раздражитель (а дети по природе своей являются нарушителями спокойствия ) считают как нарушение границ. Поскольку я сама мама то естественно сталкиваюсь и с детьми и с родителями.... Очень редко попадаются совсем пограничные случаи поведения. Ой а вобще люди и жизнь многогранны тут вобще нет общего знаменателя.
Не переживайте вы так. Из нынешних безбашенных детей рабов уже никто не сделает. Раньше школьника с пивом или сигаретой днем с огнем было не сыскать. Не потому что не пили или не курили, а потому что стыдно было при взрослых. А сейчас подросткам плевать.
Вчера наблюдала в ресторанчике 4 парнишек, которые со смехом и улюлюканьем обсуждали недавнюю аварию самолета. Я не представляю, кто вырастил это быдло.
Да, я понимаю, что не все такие. Но их как-то очень много.
Т.е. для вас проблема не в том, что школьники пьют и курят, а в том, что вы это видите? Неужели вы не понимаете, что это дети как раз тех, кто пил и курил в школе в втихомолку И НЕ ВИДЕЛ В ЭТОМ НИЧЕГО ПЛОХОГО? Вот и дети их не видят. Связи не видите?
Проблема в том, что раньше даже самые развязные боялись общественного мнения. А сейчас всем плевать.
"Неужели вы не понимаете, что это дети как раз тех, кто пил и курил в школе в втихомолку И НЕ ВИДЕЛ В ЭТОМ НИЧЕГО ПЛОХОГО?"
У меня в 11 классе курили 5 парней и 1 девушка. Сейчас смолящих школьниц и школьников хоть попой жуй.
И раньше было хоть попой жуй. Если брать не отдельный класс, а количество толкущихся за углом у школьного крыльца. А в отдельно взятом классе могут курить даже меньше народу. Я школу закончила 14 лет назад, у меня в классе курением баловались (именно баловались время от времени, а не курили ежедневно) 4 человека. Постоянно вообще никто не курил. И что?
Вы раньше видели столько детей с пивом и сигаретой в руке, сколько их ходит сейчас? Вы серьезно считаете, что их было столько же, просто они удачно маскировались?
Я не знаю, сколько это ваше "столько", но в общем да, было немало таких. Оно, конечно, не афишировалось перед взрослыми, но и только.
И то и другое плохо. имхо Ничего хорошего вся эта изоляция от общества не дает, ни женщинам, ни детям, ни обществу. Ремень, как панацею в воспросах воспитания, даже обсуждать странно. имхо
От бабы.. Да где ж я ремень то панацеей называю? Но ремня реально боялись. Боялись и поэтому вели себя тихо, понимали - сунешся к взрослым , огребешь.
И где ж, я про изоляцию от обшество то пишу? Никто молодую мать от общества не изолировал. Наоборот жалели, соседи могли с дитем посидеть, что б она в кино сходила. При этом денег за это просить никому в голову не приходило. Но детям то нафиг нужно ну, в ресторан, магазин... им там скушно. Детей водили на детские сеансы в кино, во дворе дети играли, под присмотром совсем чужих бабулек, нормально считалось, страшего заставить брать с собой во двор младшего, а мать в магазин например.
И сейчас старшие выгуливают младших, а в маленьких городах и бабульки чужие присматривают. Я в Миргороде подобный реликт Союза наблюдала, была в шоке. Что же касается кино, раньше и на взрослые сеансы детей брали, особенно на отдыхе. На кого оставить - на малознакомых людей, на нянек в санатории или упоротых квартирных хозяев? Зато в прошлом году в Севастополе на гастроли Киевского театра им. Франко нам сходить не удалось: спектакли с 18.00, с детьми запрещено.
В "Психологии детей" пару недель назад была тема насчет того, стоит ли детям брать угощения от посторонних, так довольно многие растекались розовыми слюнями, какими раньше люди добрыми были по отношению к детям и хорошо, мол, что и сейчас такие же есть. Ага, верх доброты чуть ли не насильно двухлетку шоколадом накормить или сунуть под нос вредные цветы ребенку-аллергику:crazy
раньше столько аллергиков не было. В 79 году мой брат стал первым среди наших знакомых и родни. Нет, были и еще, мать из-за болезни брата знакомилась с такими же мамашами. Случаи порой были очень тяжелые, но их было мало. А вот к 90-м аллергики стали встречаться то и дело. К 2000-м вообще на каждом шагу.
Так может не стоит совать незнакомым детям всякое псевдосъедобное дерьмо или щенка на предмет "погладить", чтоб потом не лепетать всякую ахинею, когда у ребенка от этого начинается отек Квинке? У дочки моей приятельницы вот так неожиданно открылась аллергия на ландыши, когда добрая бабушка сунула букет под нос: "Да можно, можно, пусть понюхает деточка!"
сейчас-то уже не стоит сувать никому, я просто про то, что раньше такого меньше в разы было, поэтому люди вообще не боялись. А сейчас все хуже и хуже становится.
Такое ощущение, что со временем, это будет нормой, когда аллергиками будут вообще все. И удивляться этому никто не будет.
Дело не только в аллергии. Просто и сейчас личное пространство других уважать не научились. А раньше... Мама рассказывала, как, когда мне было 4 года, меня хотел какой-то мужчина арбузом угостить. Она запретила мне брать угощение. Мужик возмутился: "Почему я не имею право угостить ребенка?" В наши же дни подобные заявочки попахивают домогательствами.
"В наши же дни подобные заявочки попахивают домогательствами. "
И вам нравится эта паранойя? Когда человека начинают подозревать в дурном умысле, если он хочет сделать что-то хорошее.
Какая паранойя? Не нужен был маме контакт с этим человеком, и пофигу, какие у него были умыслы - дурные или хорошие. Пусть знакомых одаривает.
Не нужен и не нужен. Только не нужно тогда удивляться, что мамам с детям не уступают места, не помогают открыть дверь в магазине и так далее. Потому что мама с ребенком тоже нафиг никому не нужна.
:)Путаете теплое с мягким, дорогуша. Вы когда-то слышали, чтобы на пляжах и в общественных местах крутили ролики типа: "Уважаемые отдыхающие, не забудьте угостить находящихся рядом малознакомых детей пофиг чем"?;) Уступать места мамам с детьми, беременным и старикам - требование этикета.
Этикет не является законом, дорогуша :) Это раз.
Во-вторых, уж кому-кому, но вам с вашими быдло-высказываниями типа "С тех пор те, кому не ясно, что я мать, а не приютская няня и все вопросы надо решать через меня, рискуют и схлопотать по физии" не стоит заикаться про этикет вовсе. Вы - типичный пример онажематери, которая трактует закон/этикет/и т.п. исключительно в свою пользу. Такие люди и их дети обычно вызывают только негатив :(
Это не вам с вашими быдло-высказываниями типа "кто-то распинался про личное пространство" решать, о чем я могу говорить, а о чем нет (кстати, я действительно заикаюсь;) такой вот прикол:)). И приличные люди, дорогуша, прежде чем угостить ребенка, спросят разрешения у находящихся рядом родителей. Негатив вызывает подобная вам отрыжка совка. Да я онажемать, но особый вид: я не позволяю делать замечания моей дочери, но только потому что сама держу ее в ежовых рукавицах. Гораздо чаще приходится урезонивать "добрых тетенек", которые пытаются разрешить моему ребенку то, что запрещаю я (как-то болтать ногами в общественном транспорте, слишком громком болтать и т.п.). Так что у вас хрустальный шар глючит:-Р
Ого, вы еще и мои высказывания по топу выискиваете :) Лестно-лестно :)
А также лестно, что единственное, что вы можете противопоставить своим быдло-фразочкам типа "дам в морду", это мое "распинается про личное пространство" :)))
" приличные люди, дорогуша, прежде чем угостить ребенка, спросят разрешения у находящихся рядом родителей."
Приличные люди других "дорогушами" не называют. Вот вас и не спрашивают, видимо :) Производите впечатление своей в доску Маньки :)
Не надо было говорить обо мне "распинывается" и "паранойя" - не получили бы в ответ "дорогушу". И повторю еще раз, вижу, доходит до вас не сразу:) Если бы я производила впечатление своей в доску Маньки, то глафиры шарахались бы, как черт от ладана. На маньках написано, что вломить может, а на мне - нет. "Извините, пожалуйста, будьте добры, разрешите пройти" вместо "свойского" тычка вводит в заблуждение.
Так как насчет спросить разрешения у родителей, прежде чем совать ребенку свои замечательные "радостные" карамельки?;) В хрущевском или коммунальном дворике подобному не учили?:)
Не вяжется ваше "извините, будьте добры" с хабалистой развязной манерой общения, которую вы так усердно демонстрируете в топе :)
"Так как насчет спросить разрешения у родителей, прежде чем совать ребенку свои замечательные "радостные" карамельки?"
А с чего вы решили, что я что-то там "совала"? Ваше дворянское воспитание призывает судить людей по себе? :))))
Мне как-то фиолетово, что у вас вяжется, а что нет. Похоже, мне пора менять подпись на нечто вроде "Я слишком ленива, чтобы врать":) И уж кто бы говорил о хабалистости и манере судить людей по себе[-X С чего решила, что вы там что-то совали? А почему вы так усердно оправдываете сующих?:)
этикет - не закон. это всего лишь просьба, рекомендация. законы тоже можно не исполнять, а некоторые прям-таки нужно не исполнять, а уж просьбы об уступании мест - тем более. мамам с детьми, беременным и старикам, если они хотят чтобы им помогали и уступали тоже следует себя вести сообразно понятиям об этикете. иначе - как они, так и им. все честно)
И опять вы меня смешите. Какая может быть статистика тогдашних преступлений педофилов и маньяков, если все это усиленно замалчивалось? Но были бы тогда все такими ангелами с крылышками, как вы расписываете, неужели разумные мамы и бабушки втолковывали бы про то, что к незнакомым дядям, да и тетям подходить нельзя?
Мда. Ваши умственные способности продолжают поражать воображение :) Про то, что ВСЕ были ангелами, никто не говорит. Но статистики, подтверждающей, что "усиленно замалчивалось, но встречалось не намного реже, чем сейчас." у вас нет. Вы только людей смешите своими неподтвержденными заявлениями :)
Вам нужна статистика - вы ее и собирайте. Как оно было на самом деле, знаю я, знает Север, еще многие форумчанки делились не самыми приятными воспоминаниями. И _людей_ я как раз и не смещу:)
Действительно, зачем нужна статистика? Берешь собственное мнение и тиражируешь его на всех :) Хто там про ВО писал? О_о
Ну, люди действительно делали это от всего сердца. Я как-то тоже решила отблагодарить одну женщину и совершенно искренне вынула горсть самых моих любимых дорогих конфет, которых купила себе совсем чуть-чуть. От меня отшатнулись, как от черта рогатого, со словами "Мы это не едим".
"сунуть под нос вредные цветы ребенку-аллергику"
Ну вы в крайности не впадайте. Цветы ваш аллергик может везде встретить :)
Женщина обязана любить то же, что и вы? Это ваши любимые конфеты, а она их терпеть не может. Другое дело, что следовало не "шарахаться, как от черта рогатого", а просто вежливо отказаться.
Что касается цветов, это не "мой аллергик". А вы не видите разницы между "случайно встретит" или "кто-то подсунет"? И это не крайности, это жизнь.
Женщина не обязана любить, но строить козью морду не стоит.
"А вы не видите разницы между "случайно встретит" или "кто-то подсунет"?"
Подсунули специально, зная, что это аллерген?
"Женщина не обязана любить, но строить козью морду не стоит". Наблюдая ваш стиль общения типа "есть два мнения - мое и неправильное", рискну предположить, что "козья морда" существовала только в вашем воображение. И повторю еще раз, поскольку вы не разобрали: женщине следовало _вежливо_ отказаться, а не шарахаться. Повторить третий раз?
Ребенку, чуть не отправившемуся на тот свет, не легче от того, что подсунули не "специально", а просто ввиду тупости "данайца". Я вот не хочу, чтобы незнакомые люди что бы то ни было подсовывали моего ребенку. Уже один богатырь - косая сажень в плечах, одной рукой сдерживая мои руки, накормил мою тогда полуторагодовалую дочь попкорном: "Моему сыну нравится". Следующие три дня были кошмаром. С тех пор те, кому не ясно, что я мать, а не приютская няня и все вопросы надо решать через меня, рискуют и схлопотать по физии.
"Наблюдая ваш стиль общения типа "есть два мнения - мое и неправильное""
Вы бы лучше свой стиль пронаблюдали :)
"И повторю еще раз, поскольку вы не разобрали: женщине следовало _вежливо_ отказаться, а не шарахаться. Повторить третий раз?" - вот это, например, натуральное хамство. Я вообще удивляюсь, что вашим детям что-то подсовывают. Я бы к такой мамаше и ее детям и близко не подошла с целью порадовать.
<Вы бы лучше свой стиль пронаблюдали>
Не говорите, что я должна делать, и я вам не скажу, куда вам надо идти (с) То, что вы не видите собственной хабалистости, не значит, что ее нет.
<Я бы к такой мамаше и ее детям и близко не подошла с целью порадовать>
Ох, если бы все "радующие" рассуждали, как вы - это моя хрустальная мечта:) А то ведь ВО и не полностью лапотное происхождение на лбу написано, так глафирки наивно и думают, что ко мне можно безнаказанно приставать. И какой потом жесточайший облом.
вы можете не хотеть сколько угодно. просто не всем есть дело до того, что вы хотите, а что - нет. увозить или уносить надо детей сразу же как видишь приблиение неадеквата.
Увы, многие неадекваты очень удачно маскируются. Конечно, оттаскиваю как можно скорее. А те, кому нет дела до того, что хотят другие, должны помнить, что и с ними никто не обязан церемониться.
Наверно раньше было больше воспитанных людей или они старались ими быть. И старались воспитывать детей.
Потому что их слишком много в наше время, этот бебибум бесит некоторых, хотя мне лично плевать.
+100. Везде оголтелые мамашки с выводком детей не меньше трех штук. Меня подбешивает конкретно, ибо я детей не люблю, особенно младенцев и мелких лет до семи.
Я ни на кого не шикаю. Детей не люблю внутри себя. Вам от этого не должно быть ни холодно, ни жарко.
Так вы следите за детьми, чтобы они не мешали никому. Почему, когда взрослый громко разговаривает по телефону, ему делают замечание. А орущие дети, колотящие в спинку сиденья, должны умилять?
Там выше кто-то распинался про личное пространство. Так вот нужно помнить, что оно есть не только у вас с ребенком, но и у окружающих. Когда ваш ребенок носится и задевает мои вещи, он лезет в мое личное пространство. Когда он орет над моим ухом - он лезет в мое пространство. Когда он болтает грязными ногами и пачкает мою одежду - он так же влезает в мое личное пространство. Но мамаши об этом забывают.
Потому что воспитание взрослого уже завершено, а ребенка еще в процессе. Меня вот громко говорящий ребенок не беспокоит, тем более что большинство мам тут же ему скажут "тише говори", а вот взрослая тетка орущая по телефону на весь салон действительно бесит и не меня одну.
Вы уверены, что в процессе? Когда мамашки на вопли ребенка не реагируют, какое же это воспитание?
"тем более что большинство мам тут же ему скажут "тише говори""
Неправда ваша. Сейчас большинство мамаш крик ребенка тупо игнорируют. И окружающих эти дети сильно бесят. Только мамаши этого не замечают.
ну если не "бежите", то да) в деревнях с воспитанием у детей туго, приходится, видимо, шикать)
:-D просто топорный троллинг. Вам предъявлять претензии надо начинать со своей мамочки....
Аноним хрень написал.... И что плохого в любви к детям. За любленный ребенок еще не значит эгоист и засранец и кстати многие из моих знакомых кто балует детей признаются что просто их не до любили в детстве и они компенсируют это детям
Да недолюбленность они компенсируют, а продвигают западные идеи в воспитании. Воспитывали у нас хорошо и дети вели себя тоже приемлимо. А совать детей в кружки 6 раз в неделю это теперь так проявляется родительская любовь? А потом ищут помощь у психологов, почему это детки выходят из берегов.
Все смешалось с голове у анонима.... И что ж эти капиталисты поклятые на нас ополчились
Вы совсем ку-ку? или не в курсе, что у России эта постоянная дилемма, куда ей нос по ветру держать? Демонстрируете бабский примитивизм.
аноним написал правду. в любви к детям плохого ничего, в любви к неуемному размножению - все. особенно когда эти дети совершенно без мозгов и тормозов.
Их наоборот меньше, чем было в советское время, статистика говорит о том что рождаемость ниже.
Оно и видно. В советское время у нас не только в классе, но и в параллели не было многодетных, а сейчас троих детей нет только у ленивого.
Да, но в моем детстве только одна семья не имела детей, да и они усыновили мальчика. У всех остальных был один или двое. А сейчас вокруг очень много бездетных семей, и очень много тех у кого ребенок появился после многих лет лечения только. Настолько много мы себя счастливыми считаем что беременели без каких либо усилий врачей.
да мало ли что говорит статистика. посмотрите по сторонам. инфляция у нас по официальной версии тоже процентов 6.
В странных однако места его пытаются найти, на детском утреннике, например, или в кафе, самолетах, общ. транспорте и т.д.
Мне почему то вспомнились японцы со своим умением наблюдать как растут камни. Они жили в вечной толпе, с бумажными стенами в домах т.е. уединиться и остаться в тишине было невозможно, поэтому люди умели не реагировать на все это, просто уходили в себя и отдыхали таким образом.
А что вас удивляет в том, что люди хотят отдохнуть в кафе? Чай, не на дискотеку пришли.
Общественный транспорт, ага. Люди едут на работу невыспавшиеся или с работы уставшие. Только детских воплей и прыжков там не хватает для полного счастья :)
Когда я была ребенком и была якобы воспитанным ребенком, я просто была закомплексованным советским ребенком, у которого одни запреты, такие мы были раньше. Шаг вправо, шаг влево и всё, ты уже выбиваешься из серой воспитанной массы. А сейчас дети другие, более свободные, более раскрепощённые, дети бывают заграницей чуть ли не с рождения и видят как ведут себя дети во всем мире. Мне современные дети больше нравятся, и совершенно мне не мешают.
Когда раньше? В мое "раньше" родители не допускали такого, чтобы их ребенок мешал окружающим. Потому-что воспитание было такое - общественное выше личного. Орущих детей мгновенно выводили вон, а если вывести было некуда( к примеру в самолете), то хотя бы извинялись за причиненные неудобства и из кожи вон лезли, чтобы ребенка утихомирить. А сейчас исключительно Я! и Мой! Онжеребенок!!! в приоритете Остальные - да, хоть трава не расти... Ну, вот и результат. Дети мешают, потому-что это поощряется родителями.
Тут вот какая фигня: когда видишь, что родитель из кожи вон лезет, чтобы устранить шум, ты к нему относишься доброжелательно. А когда родителям плевать, что их чадо разносит все вокруг, хочется въебать и родителям и чаду.
не погано. погано когда начхать на всех кроме своего недоделанного ребенка, который называется человеком, но в мозгах у него полный вакуум.
Глупая вы женщина, общественное у неё выше личного. Сейчас дети ведут себя естественно, а не как закомплексованные рабы. А то что вам всё мешает, так это потому что вы сами закомплексованная не умная дама.
боже, вы читать умеете?0:
т.е. воспитанность есть закомплексованное рабство по вашему?
3,14ец полный....
Незакомплексованность и невоспитанность не синонимы. Мы говорим о втором как следствии культивации первого)))
Меня не бесят чужие дети. ВООБЩЕ. НИКОГДА.НИКОГДА ВООБЩЕ. У соседки сверху бегает трое,люстра моя трясется - пусть. На собрании пищит чужой грудничок - это жизнь. Мои собственные наносят умеренный урон нашей обстановке,это нормально.
И таких людей я вижу большинство! Сегодня вот Елка была. 1 девочка лет 3 , такая смешная,вообще на месте не сидела. Стояла,ходила, махала артистам.Родители страдали. А мы умилялись. Она не орала,не пищала. Просто выделялась :) Мой карапет,которого на елку взяли из-за двух сестер, и просто был обласкан практически всеми :))) Он тоже не шумел, но бегал немножко, в шарик играл и вообще радовался жизни.:)) Нам было предложено все и выслушено мной 500 историй про то,как женщины хотели,но не смогли :(, кто вообще уже, а кто пока не смог...
И не говорите мне про нетерпимость !!!! Давно подозреваю,что я живу не в той Москве, что и Ева !!! Я НЕева, у нас на собрании в школе завуч дает соседскому карапузу Лего и просит его мать не выходить. У нас все просят подержать ребенка на руках !!! И очень от этого счастливы!!! И в самолете говорят : "спасибо, Вы настоящая мать :))))".....
Не надо собирать весь негатив!!!!!
Были маленькими,нам все родители запрещали : котенка, собачку и пр....Выросли - теперь САМИ СЕБЕ ЗАПРЕЩАЕМ , котенка,собачку...РЕБЕНКА...не прокормим??? Вряд ли. Все чего-то бооимся,не решаемся, а потом злимся на тех, у кого есть.
ВСЕ, ну прямо-таки ВСЕ просят подержать ребенка на руках и от этого "очень счастливы"?
Да, какое-то необычное общество. Я таких не видала.
Да почти все! Подсаживаются,начинают разговаривать и т.п. Где-то вдалеке наверно бродят злобные нервные тетки, нам , слава Богу, не встречаются. Место в метро уступают, без очереди пускают, помогают по мелочи и т.д. И у них самих,как правило,дети.
Плюсуюсь на все 100% Тоже москвичка. Абсолютное большинство людей очень любят детей,всегда помогут, беременная женщина и женщина с маленькими детьми это святое.
да не любят детей) и никакого отношения как к святому) что там святого скажите мне) просто воспитанные все) воспитанные и не более того) и это отрадно)
Люди, которым мешают окружающие (дети, соседи, попутчики, животные и т.д.) были всегда. В реале их меньше, чем может показаться после прочтения тем в интернете.
просто в интеренете большинство говорит то, что думает. поэтому кажется, что в интернете таких больше.
у вас когда это "раньше" было-то? В мое раньше не было такого "к детям всегда относились с улыбкой, снисходительно прощая их шалости, понимая плач или капризы, ну или просто не реагировали"
любой взрослый мог сделать замечание по делу и без, могли накричать, могли даже шлепнуть ЧУЖИЕ люди. Нередко плачущему ребенку "угрожали" заберу от мамы, если не замолчишь или что-то подобное. В детсадах и школах ребенки вообще бесправными существами были, кмк. И родители тогда не реагировали по большей части. И еще редкостью был вывод детей "в свет".
Сейчас перекос в другую сторону. Родители могут среагировать даже на справедливое замечание так, что окружающие масега разбегутся, младенцев таскают везде. Ну и воспитательных метод полно, окружающие вполне справедливо могут утомляться от привыкания к каждой:-7
Сегодня это ровно 5 лет назад. 1-го января было.
Сложно представить такую ситуацию лет 30 назад, когда замечания делались поголовно, а курящие подростки не материли просто попавшегося на глаза прохожего, а прятались подальше.
За всю сознательную жизнь меня напряг один лишь ребёнок, и то, все были усталые (автобус по Италии), голодные и нервные. Взбесило, что он громко ныл, а папа принципиально молчал из воспитательного принципа. Я обратилась к ребёнку с милой просьбой потише, и он меня понял. Папа раздулся как жаба от такого вмешательства, но промолчал. Считаю, что имею право на подобное, т.к. сама кристально социальная личность, уважаю всех окружающих и веду прилично.
Не совсем согласна. Кто нас-то особенно контролировал в детстве? самостоятельно с 1-2 класса выгуливались. И к старшим да, было больше уважения,имхо.
Боязнь и опаска, может, и были. Но какое уважение могло быть по отношению к бабкам, которые кипяток из окон лили (о них рассказывали Север и, кажется, Лаванда), или соседу (заведующий детсадом, кстати), который из-за малейшего шума орал, что мне надо ноги с корнем повырывать? Взрослые взрослым рознь.
Ну так такая бабка была у всех,как выяснилось,Вы думаете,сейчас их меньше стало? И Взрослые понимали,что бабка НЕЗДОРОВА,а "уши оторвать" мог дядя Толя-сосед,потому что он пришел "с ночи",а деткам скучно во дворе,поэтому было развлечением позвонить в квартиру и УДРАТЬ. Последнего "дядя Толя" догонял и драл нещадно за уши,поэтому и родителям не жаловались,сами понимали,кто виноват :-) у меня было так.
Добавлю,сейчас "дяде Толе" почти 80,он по прежнему сосед моих родителей,и он когда меня встречает, С УМИЛЕНИЕМ вспоминает как он меня не поймал,а поймал младшего из нашей компании,который сейчас вполне себе успешный дядька,толстый и сытый,почти сорока годков,на дядю Толю зла не держит,я бы даже сказала НАОБОРОТ :-)
А вы не видите разницы между маленькими шалунишками и детьми, просто пришедшими в гости к однокласснице и мирно играющими в прятки?
Практически на цыпочках, потому что взрослые объяснили, насколько тонки перекрытия и что лишний шум соседям снизу неприятен. Но этому дяденьке вообще любой шорох мешал. Зато когда его доченька посреди ночи пьянющая припиралась отнюдь не на цыпочках, огрызался: "Нежные какие!" И когда отец мой, как тот дядя Толя, отдыхал после ночной смены, а его внуки голосили на весь двор - "этожедети". Естественно, пасть старому быдлу затыкалась на раз.
сейчас за счет детей самоутверждаются, потому и открыто выражают недовольство. а раньше - да, принято было туго пеленать, держать в страхе и воспитывать коллективом. любая крайность плоха. нужна золотая середина.
Все очень просто. Раньше, когда ребенок мешал - могли и на ребенка цыкнуть, и на мамашу прикрикнуть, а то и выставить. Ну и у максимы "что люди скажут" в этом смысле был хоть один плюс.
Сейчас не совсем так.
Кстати, "в цивилизованных странах" на утренники или многие другие мероприятия малышей приводят-приносят. даже в зал суда могут прикатить коляску.
Но если ребенок захнычет или начнет нужить - то мамаша сама обычно выходит из зала, чтобы его успокоить. Иначе ей веждливо посоветуют выйти: права-то они у ВСЕХ. В том числе и у детей, которые готовили выступления и у родителей. которые хотят насладиться зрелищем СВОИХ детей на сцене, а не воплями чужих в зале.
Кстати, да. Как-то на отдыхе наблюдала, как беснующихся русских детей пытались угомонить англичане, которым эти дети мешали спокойно есть. Тогда же у мамы-немки начали капризничать девочки-близнецы и мама их довольно строго одернула. Девочки больше никому не мешали.
Вспомните свое детство: мы с утра уходили гулять, сами приходили обедали и снова убегали, а родители спокойно занимались своими делами. В школу, музыкалку везде ездили сами с 7 лет, в кино, на дни рождения -САМИ. А сейчас вы отпустите ребенка одного с 7 утра и до 10 вечера? Вот и ответ, детей родители таскают с собой, дети капризничают, родители нервничают, тк не успевают сделать свои взрослые дела. Сады закрываются в семь, а не все работают близко, надо изловчиться итд и.т.п.
У нас в стране нет безопасности, вспомните пирамиду маслоу, безопасность основное, ее нет, поэтому идут остальные проблемы.
Вобщем, надо расслабиться и приспособиьься к новым условиям, тогда мешать не будут:)
Ходили. Девочек, а то и мальчиков и тогда насиловали, и иногда убивали, иногда дети пропадали. И ничо, все равно отпускали одних
Некоторые родители и сейчас в этом уверены. Дело не во времени, а в отношениях в семье.
почитайте Анну Семенович (не ту, которая с сиськами, а ту, которая психолог). один из её постулатов основан на том, что все так называемые современные воспитательные методики имеют общую подоплёку: чтобы родителям меньше париться приходилось. в результате левое и правое полушарие развиваются неравномерно и мы получаем то, что получаем. но, поскольку у большинства молодых родителей те же проблемы, то они продолжают не париться (((
Потому что люди фрустрированы и бесправны. Накопленная агрессия, не имея возможности идти прямо по назначению (политика, менты, суды, работодатель, иногда муж) выливается в раздраженное неприятие слабых - детей, стариков, животных.
Менталитет такой. И всегда все было. Просто в детстве вы на это не обращали внимание и воспринимали как данность.
потому что раньше дети были в детских учреждениях с утра до вечера. в кафешки не ходили, в самолетах массово не летали, и вообще под ногами не путались.
раздражают? конечно раздражают, когда они кричат, плачут и бегают вокруг. а как это может вообще не раздражать? когда молча сидят и улыбаются - тогда не раздражают естественно, а исключительно умиляют. вполне себе нормальная реакция.
Ну, не согласна. Я с родителями и летала и ездила и кормили меня в ресторанах (если мы были не дома) и детей вокруг было не мало. И бегали они и под ногами путались. Но вот раздраженных взрослых было в разы меньше, ну разве иногда какая-нибудь злая бабка попадется, которой все мешают, мама мне тогда объясняла это так: "человек несчастен, поэтому такой злой".
А мне вот интересно, где, кроме евы, вы слышите раздраженные возгласы? Щас модно быть толерантным, и все как один, клеют на постные лица умиленные улыбки, когда чей-нибудь взмыленный карапуз врезается в столик в ресторане
С своими детьми от незнакомых людей не слышу. Но вот от знакомых и друзей часто слышу что их раздражают дети в общественных местах. Одни так вообще умудрились поехать в семейный санаторий и потом возмущались что вот все здорово только детей там много, носятся по аллеям парка и пляжу и галдят.
Наверное, действительно люди стали более несчастны, отсюда и раздражение.
А я такие разговоры слышала и 20 лет назад, и 30. Обсуждения, пересуды, но все это шепотом и за спиной. Но и сосед с выкручиванием ушей и соседка с кипятком были не редкостью, а уж замечание мог и правда любой прохожий сделать. А сейчас в глаза не услышишь ничего подобного, разве что от бабки какой-то старой закалки.
Но то, что нервишки стали тоньше, что у детей, что у взрослых, это точно...
А что непонятного? Люди поехали отдохнуть, а там дети орут и сбивают с ног.
Ну а зачем ехать в семейный отель то при этом? Сейчас выбор то большой, плюс всегда профиль указывают. Понятно что туда приехали люди с детьми, детей много, каждый из них крикнул по разу и уже шум и гам. Непонятна логика людей, ну поехали бы в отель для пенсионеров, там тишь и гладь, все чинно по дорожкам ходят и голос не повышают. Удивляюсь как они еще в молодежный не поехали, желая насладиться тишиной.
Ваша мама узко мыслит. Бывает, что совершенно милейший и культурный человек банально не может пообщаться другим, таким же милейшим отцом 3х детей, потому что родителям ума хватило привести мелких в курящий зал и забить на них. А они сносят всё на пути и орут. И всех это напрягает. Все злые? Расстрелять?
Хех, раздражают не дети, а родители, которые не воспитывают детей, разрешают вести им себя в публичных местах кое-как, а так же которые не могут успокоить своих чад. Щас пример приведу :)
Летела в самолете недавно. И была куча семей с детьми. Все более менее ничего, но у одной семьи (прямо передо мной сидели) младенец 6 месяцев ОРАЛ 2 часа непереставая. На предложение мое - погуляйте с ним по проходу, чтобы он успокоился, погуляли ровно 20 сек - малыш успокоился, тут же сел папаша обратно, через еще 5 сек малыш опять начал вопить. Говорю - походите еще. Так нет же, свой зад поднять лень, лучше пусть все остальные мучаются (остальные пассажиры вокруг тоже подходили и просили как-то ребенка унять, бо уже однажды получилось :). Этот малыш - бедныйнесчастный - разбудил всех остальных детей. Так их родители как-то успокаивали, да и другие дети - в общем-то шумливые и говорливые не раздражали никого. Но родители того ребенка -РРРРРРр. (у самой, если что, детей трое, летаю с ними с 2.5 месяцев..). Так что не в детях дело, а в их родителях :), ИМХО.
Ну вообще то гулять по проходу в самолете, это не поезд, и тряхнуть может так что ребенок из рук вывалится. Вообще не вижу как можно успокоить младенца, если только водки дать несколько капель.
Гулять по проходу, когда нет турбулентности можно. Тем более в таком случае - стюардессы сами просили, когда еду раздали и собрали остатки :). На поезде может и тряхнет, хотя не пойму как, а вот на самолете зоны турбулентности пилоты знают много загодя :), посему проблем не бывает. И дело, как я написала не в младенце - он-то как раз сильно спать хотел, время было позднее, а в его абсолютно тупых родителях, которые могли бы встать и покачать ребенка на руках стоя - если у вас дети есть, то разницу должны знать между покачать сидя и стоя....
Бред пишете вы. После взлета табло с пристегнутым ремнем обычно гаснет и все кому не лень ходят по проходу. В том числе и дети бегают.
Можно не значит нужно или рекомендуется. Послушайте хоть раз текст, который говорят после выключения табло, там четко сйказано: рекомедуется оставаться пристегнутыми. То, что кто-то плюет на возможные проблемы и позволяет детям бегать по салону не значит, что это правильно.
ну в туалет то в любом случае ходят и ходят постоянно.
Поэтому в целом походить по проходу с ребенком на руках - ничего невозможного нет.
Ну вот и ходите со своими, а зачем другим людям советовать то, что даже экипажем самолета не рекомендуется делать?
ну если бы мои орали - ходила бы. Если бы не орали - не ходила бы.
А в туалет вы тоже не встаете весь полет?
ну вот у меня был малыш, которого и дома нужно было укачивать по 2 часа - и сидя, и стоя, и вприпрыжку. А он все равно не успокаивался, пока свое не накричит. Очень возбудимый был. В незнакомом месте вообще караул. Поэтому ваши советы "походите с ним" меня бы только злили. Я то знаю, что он НЕ УСПОКОИТСЯ. Секунда - это не показатель. Он также мог и стоя начать орать.
Единственное, что я поэтому с таким ребенком никуда и не ездила\не ходила в общественные места особо. ПОтому что реально ребенка успокоить было невозможно ничем.
Именно, есть такие дети, я абсолютно с этим согласно. И я, как вы видите пишу не про детей, а про родителей - это родитель должен знать своего ребенка и делать так, чтобы окружающим не было мучительно от присутствия чужих детей. Я не про нормальное и здоровое пусть даже хулиганистое поведение ребенка, а против того, чтобы родители включали "дурочку" и позволяли детям вести себя кое-как. А с младенцами да - есть дети возбудимые, тогда и планировать путешествия надо соответственно. По проходам с малышами при отсутствие турбулентности ходить можно, можно также стоять рядом со своим местом в проходе и качать малыша. Добавлю так же, что ребенок про которого я писала - вполне себе уснул, когда с ним ходили, рейс был поздний, малыш был уставший и им надо было просто заниматься. Родитель это делать ОБЯЗАН. То, что ребенок не успокаивается не должно быть проблемой остальных пассажиров и еще десятка таких же малышей. Гипервозбудимый ребенок - не летайте. Хотя мой пример (относительно ребенка и не самый лучший), можно было написать про "чудных" детей, которые стучат ногами по впереди стоящему креслу, а родители сидят и умиляются, либо которые гундят "хочу" так громко-громко, а потом хлопаются в истерику, а родители делают вид, что так и надо. Сообразили - дело не в детях, мне дети как раз не мешают, мне мешают родители, которые не хотят заниматься своими детьми и понимать, что окружающим их дети не должны мешать.
девушка, "сообразили" - это вы тон смените вообще-то...
Я вам написала про своего карапуза, который в возрасте от -0 до 8 месяцев не успокаивался никак, пока сам не проорется. В любом случае, успокоить его мы не могли. Мы качали, ходили, сидели, прыгали на мяче ит.д. Но фактически это все-равно было 2 часа крика, пока видимо не вырубится. А спать тоже хотел при этом, т.к. время не раннее было.
ТЕперь это чудо подросло, но НИЧЕГО не изменилось. Сейчас, в 2,5 года, мы как раз пришли к другой стадии, про которую вы тоже писали - ХОЧУ громко, истерики и т.д. Начинаешь успокаивать или кричать - ребенок еще сильнее начинает. Поэтому если родитель знает, что так будет от его успокаиваний, то логичнее что родитель сделает так, как он считает будет лучше. Проигнорирует, и ребенок поорет 10 минут и успокоится. Чем он будет над ним прыгать, и ребенок будет расходиться еще сильнее и проорет 30 минут.
Поэтому вот это свое - "родители не хотят заниматься детьми" - запихните куда подальше.
нет, я конечно не спорю, что бывают такие взрослые. Но во многих случаях, со сложными детьми действительно только родители своими методами могут управиться. А все эти советы окружающих - только бесят, и подливают масла в огонь.
+1. Видела и таких детей, которые еще больше возбуждаются, когда их пытаются утешать посторонние. Чтобы успокоила мама, требуется 5, иногда 10 минут (понятно, что все это время соседям небо с овчинку кажется:(), но если добрая тетя попытается козу сделать: "А кто тут у нас плачет, ути-пути?" - свистопляска может затянуться не на один час:(
Умилило про истерику:-) "И про не летайте":-) Видящие детей только на картинках,в рюшах и бантиках,именно вы и не летайте!
согласна и раньше стыдно с момента осознания себя, все выросли: на что такое хорошо и что такое плохо. а сейчас поди пацана за ухо схвати или а шкирку- налетят эти ....курицы-мамаши моего родненького ах, ох, ой..
А если Вас за шкирман да вон? Хотя бы, например, за духи вонючие. Понравится? Или истерить начнете о личной неприкосновенности?
А что, детей когда-нибудь за вонючие духи выводили? Обычно это случалось за куда бОльшие провинности.
Если взрослый начнет истерить и носиться по ресторану, сбивая столы и натыкаясь на посетителей, его быстро выведут с полицией под белы рученьки. Если в метро взрослый начнет прыгать по сиденью и пачкать окружающих, он быстро огребет по морде.
Да? А я видела, как старательно к окну отворачиваются, типа, не замечают. Как резвится парочка пьяных дяденек внушительного вида.
Тех, кто априори физически слабее, всегда легче обидеть.
Вот мне не понравится Ваше поведение, возьму за ухо да вышвырну. Верите в такой вариант? Нет? А почему? А потому, что мне в обратку размахивать будете. А у ребенка взрослый априори прав. Просто потому, что его мозг не есть мозг взрослого.
А резвятся те дяденьки, кому в детстве не вдолбили, как надо себя вести в общественных местах.
Я спокойно переживу, если кто-то сделает моему ребенку замечание по делу. Да, будет неприятно. Но это показывает мой пробел в воспитании. И когда мама твердит что "таквестисебянельзя" это одно, а от других слышать не очень приятно и стыдно (моим по крайней мере).
не помню к себе всеобщей любви от взрослых,воспитывали все-кому не лень. замечания делали взрослые -просто прохожии и мы слушались. Учителя были строгие,воспитатели и вожатые тоже. Это сейчас какие-то уси-пуси..раньше нас ругали и учили,конечно и хвалили,но воспитывали. Так свободно малолетки с сигаретам не ходили-прятались. Сейчас идут на всю улицу многоэтажный мат громко+курят,я мягко сказала,что же вы так матом орете?? да ладно теть,х..ня это..и это дети по 10 лет шли. раньше детей с собой так не таскали по магазинам,отпускам,кафе-может поэтому заметнее реакция негатива,когда ребенок орет,а ты отдохнуть пришел.
Вчера летели. Впереди мамаша с дитём на коленках. Сразу откинула кресло. Даже поесть мне на давала, хотя её вежливо просила поднять хоть на пару минут, чтобы кофе не пролить. Пришлось звать стюардессу. Ей наплевать на всех, ей так удобно есть. А мне, может, удобно стучать ногой по её креслу-я теперь нервная))))
дык имеет право)))
вам удобнее так, а ей так. опускает-то она свое кресло. я в междугородних автобусах тоже так езжу всегда, с опущенным креслом - это спине полезнее.
Неправда, во время приёма пищи все обязаны поднимать кресла - ввиду правил безопасности. Так что тётка сама себе испортила настроение, всё равно же пришлось поднять)))
а в автобусах когда прием пищи? в самолете как-то не сталкивались. я знаю что там, когда объявляют взлет-посадку это обязательно. а если в самолете ешь все время, то другой должен все время не опускать сидение?
в автобусах не знаю, а в самолётах всё время и не получится-полчаса максимум, пока наливают горячие напитки, иначе просто столик не откинуть. Даже стюардессы просят поднять кресла на время раздачи пищи)
вы плохо знакомы с правилами, мадам. Так вот запомните, что во время приема пищи надо ставить спинки вертикально
дело в том, что таких иначе не научить. вы можете увещевать сколько угодно, она наплюет на вас и сделает так как удобно ей, а вас с вашими увещеваниями посчитает идиоткой, которую ей удалось победить. вся проблема в том, что подобные персонажи понимают лишь силу и ничего кроме силы. взывать к их разуму - бесполезного, потому как разум отсутствует. как и воспитание и чувство стыда. это чувство, вообще, развито только у сущесств с вышей нервной системой. у приматов этого нет, увы. поэтому, чтобы искоренить - только дрессировка - она делает гадость, слов не понимает - получает в ответ - возмущается - получает разъяснение. и еще раз по кругу, пока не дойдет. как дошло - получает лакомство для закрепления эффекта - пообщерение, улыбку, угощение и т.п. чтобы навык закрепился - ты плохо - тебе плохо, ты хорошо - тебе хорошо.
очень показательно было выступление в недавнем топе про таскание малышей. одна тетка так и написала - а в реале вы засунете язык в задницу и будете молча терпеть моего масика) не дословно, но смысл тот) понимаете, она при этом не считает себя быдлом позореым которое приходится терпеть) она считает себя победительницей) поэтому, с такими персонажами - только на их языке, иного они просто не поймут.
соглашусь, что с хамлом надо поступать по-хамски, иначе оно только укрепиться в своём хамстве
Причем тут мамаша с дитем? Передо мной мужик кресло сразу опустил и все 4,5 часа не поднимал. Кушал лежа, на стук и голос не откликался. Это вопрос общей культуры, а не мамашек с детьми.
Автор, люди вокруг не очень счастливые: нищие и с семьями ,в которых матом орут даже на детей (топик здесть есть). когда люди несчастны - они никого не могут любить. а когда все благополучно, то и к чужим детям хорошо относятся.
я вот всегда отмечаю когда моему малышу кто-то не улбнулся) саму не все дети умиляют- не умиляют толстые слишком и тп - но улыбаюсь всегда. потому что дети.
"я вот всегда отмечаю когда моему малышу кто-то не улбнулся)" - так и до паранойи недалеко. Свихнетесь скоро окончательно и бесповоротно. Нормальному человеку посрать на такие вещи.
как вам тяжко-то приходится) "я вот всегда отмечаю когда моему малышу кто-то не улбнулся)" - это диагноз)
обратить внимание кто как реагирует на детей - не очень много времени занимает. причем тут займитесь ребенком??
но мрачные люди, которые не рады детям - несчастные имхо.
кстати, это комплекс.и чаще встречаются у мужчин. я заметила, что они просто стесняются и не знают как себя вести.а благополучные люди и в моральном ,и финансовом смыслах умеют. забавно.
мой сын в 2 года считал,что всегда надо здороватья с теми кто рядом.и как-то сидели на скамейке в парке и подошел мужчина и надевал ролики. затем собрался ехать и сын говорит ему - дядя,покааа! тот посмотрел хмуро и ничего не говоря уехал. ну нормальнй?? я решила, что у него не все в порядке в жизни. и времени это много не заняло)) когдадети подходят ко мне (в магазине и на плащадках) -то я всегда реагирую. это же маленькие люди и очень милые. а у несчастныхсемей - дети всегда затюканные и пугливые. ихособенно жалко...
Дядя, который надевал ролики, абсолютно нормальный интроверт, который не любит, когда кто-то насильно влезает в его личное пространство, что сделал ваш ребенок, обратившись к нему (незнакомому человеку). В жизни у него, скорее всего, все более чем в порядке, в отличие от вас. Сыну своему объясните, что здороваться со всеми не надо (если вы, конечно, живете не в деревне, чем можно еще как-то объяснить эту нелепую привычку). Навязчивость приятна не всем.
это просто непосредственный малыш 2 лет.
который всех заранее любит. и верит,что ему все рады.
дети тем и хороши, что не могут разрушить пространство. это радость. простите поэтичность: но как осенний красивый листок ,который упал вам на стекло машины, как белочка,которая выскользнала на дорогу в парке. это просто радость.
в отличие от меня? откуда вы меня знаете? в вашем сообщении столько нервов)
В отличие от вас, потому что вы за всеми следите и на всех навешиваете ярлыки. Вам до всех и до всего есть дело, причем вы выворачиваете свои оценки исключительно в сторону собственного превосходства, что тоже выдает не совсем благополучного психологически человека.
Открою вам маленький секрет - дети ничем не отличаются от остальных людей. И вторжение постороннего человека в личное пространство - это радость далеко не для всех. Объясните своему ребенку, что ему рады не все и не нужно бросаться к незнакомым людям с распростертыми объятьями. Это поможет в будущем избежать массы проблем и ему, и вам. И постарайтесь не делать о людях необоснованных скоропалительных выводов.
вы что? очень отличаются. потом, старше, перестают,к сожалению.я оченьблагодарна когда чей-то ребенок ко мне тянется.
а сыну - ему скоро 4,пытаюсь объяснить. но стараемся быватьтам где ему рады -и магазины, и гости и тп. хотя иногда жалко, что мы отучились радоватьсядруг другу, а все вокруг всех почему-то раздражают.
Вам, возможно, в принципе нравятся дети. Но они нравятся не всем, и ваш ребенок тоже не может нравиться каждому дяде на роликах. Из этого не следует, что дядя имеет проблемы, которые вы ему напридумывали. Просто он равнодушен к детям как категории, как многие равнодушны к собакам, например. Они его, скорее всего, не раздражают, а просто не интересны ему. Поэтому, действительно, логично учить ребенка проявлять свою радость по отношению к близким людям, которые его любят и по-настоящему интересуются им.
Поверьте, чужие дети совсем не умиляют большинство. Я могу до коликов усюсюкаться над племянником, но очень неприятно удивиться, если на улице со мной начнёт болтать чужое чадо, а его маман будет ждать от меня непонятных умилений. Ещё и характеристику мне давать, что я чёрствая... Бред полный
то, что он верит - прекрасно. но ему рады ТОЛЬКО ВЫ. от случая к случаю под настроение - еще может быть некоторые. и все. это данность, автор. и вам бы пора уже это понять, ведь вам, судя по тому, что вы - мама, не 2 года)
разрушить и вторгнуться в пространство может кто угодно, не зависимо от возраста. и радостью это вторжение является ТОЛЬКО для ВАС.
белочка, кстати, как и листок - куда большая радость, даже несравнимая по сравнению с чужим ребенком) наверное, потому что белочек, в отличие от детей, не так много)
/Шепотом/ А я вот тоже детей не люблю. Гадости им говорить и делать не буду, конечно, но и сюсюкать не стану. Ну ничем они меня не умиляют. Глобальных жизненных проблем, не имею. Своих двое, чем старше становятся, тем мне с ними интереснее. Так что все люди разные.
это не мрачные люди, это людли, которым не интересны чужие дети) слово "чужие" здесь ключевое) поверьте, большинство не стесняется, им правда, совсем, ну просто вообще, не интересен ваш ребенок) а может быть (шепотом) и неприятен) просто потому что) и не важно, что для вас - он самый расчудесный и не может не нравится) он не может не нравится ВАМ) т.к. он ВАШ)
дядя с роликами мог вообще не понять что именно сказал ваш ребенок) или думал о чем-то, а тут кто-то говорит "дядя") дядя решил не заморачиваться и все) ничего личного)
то, что с детьми любите общаться ВЫ, не говорит о том, что должны любить и остальные. у вас в сфере интересов - дети, у других дети не в сфере интересов. вот и все.
к тому же людей в принципе не многие любят, а уж маленьких - тем более.
ну и, поверьте, семьи не любящие ЧУЖИХ детей могут быть весьма счастливы) даже более чем любители слюнявеньких младенчиков)
Недавно с мужем ходили на спектакль, сзади сидели 4 детишек в ряд, лет 8-9 всем, это было что-то с чем-то! Громко разговаривали, смеялись, мальчик долбил ногой по моему креслу и креслу соседки. Соседка и я неоднократно обращались и к самим детишкам, и к женщине, которая с ними была, наверное, мама кого-то из них - ноль реакции. В итоге поменялась с мужем местами, потому что мужу обычно пофиг на такие вещи, стало получше. Но теперь за мужем деткам стало не видно, что происходит на сцене и мама периодически шипела им: "Ты не в спину им смотри, а между рядами!"
А когда представление окончилось и артисты вышли на сцену, мы поднялись, чтобы аплодировать им. И эта мамаша имела наглость постучать мне по плечу и потребовать, чтобы я подвинулась и дала ее деткам смотреть на артистов. Тут уж сказала ей по поводу того, что думаю о воспитании ее детей.
Рискую показаться брюзгой, но мне страшно представить себе, чтобы я в их возрасте вела себя так в театре. Видимо, дети действительно стали избалованнее.
Я не чайлд-фри, но своих пока нет (не знаю, может, если бы были, отнеслась бы терпимее). Вообще детей люблю, с удовольствием вожусь с племянницей и детьми друзей, они меня тоже любят. Но вот такие детишки реально выбешивают, даже не детишки, а их мамы.
Вы с мужем интеллигентнейшие люди - мой бы не стал терпеть. Он только один раз просит вежливо и с улыбкой, потом включает хамло-стайл, как того и заслуживает данная мамаша
Честно говоря, даже не представляю, как быть в таких ситуациях.
Муж мне всегда говорит это-же-дети, он как раз из тех людей, которые обожают всех детишек вокруг и готов терпеть все их шалости. Кроме того, спектакль был вобщем-то детским, мюзикл "Русалочка". Вроде как знали, на что шли, что будет много детей. Муж подарил мне билеты на годовщину свадьбы - знает, что я люблю мюзиклы.
Т.е. ругаться стал бы только с женщиной, если бы я попросила, но я не хотела портить себе настроение скандалом.
хамло стайл - нормальные мужчины никогда ничего не скажут женщине. любого возраста причем.
Женщинам - нет, конечно, а у хамла возраста и пола нет) Иначе это хамло завтра наплюёт на вас и вашего ребёнка
Другие зрители только рады, что маман с орущим выйдет, да и артистам спокойнее. Сначала тихонько попросит, а потом более настойчиво)
артисты и зрители апплодируют стоя тому кто смог заткнуть или выпроводить мешающих.
не отнеслись бы терпимее. потому что невоспитанные и глупые дети бесят независимо от наличия своих. зато на их фоне очень выгодно смотрятся те, кто обучен хотя бы элементарным правилам приличия) они уже вызывают умиление) хотя когда росли мы, такими были абсолютно все дети за редким исключением особо одаренных)
Согласна с Вами :)
Где-то читала интервью с хозяином детского театра, говорит, очень сильно изменилось поведение детей - не в лучшую сторону. Причем он как-то философски об этом сказал, что, мол, это естественный процесс, мир изменился, но актеров иногда обижает.
просто многое идет от семьи. если папа "хамло-стайл" как пишут выше,то о каком воспитании и этикете идет речь. детей принято в хорошей семье приучать к театру. начинать почему-то надо с Синей Птицы (мне это не очень понятно,скучный спектакль для 3лет).
а в кино. родители едят попкорн и пьют колу. и потом хотят чтобыдети были вежливы..
Не надо искать дерьмо, где его нет. НЕ папа "хамло-стайл", а папа - защитник семьи от хамла, которое его доброй семье мешает отдыхать и спокойно жить. Воспитание детей не должно основываться на показе, как маму унижают, а папа ушами хлопает
скажу больше, даже меня, хотя я не актер, часто обижает, когда после выступления, когда актеры-певцы-музыканты, еще не успели разогнуться после поклона, народ уже повернулся к ним задницами и ломанулся в гардероб, как будто те, кто не выйдет в ближайшие 5 минут, должны будут остаться в этом театре или филармонии, до утра как минимум. мне, скажу я, СТЫДНО за эти повернутые жопы. и не дети в этом виноваты. их к этому приучат вполне себе взрослые, и даже, смею предположить, считающие себя, культурными, люди. раздражают они в этот момент страшно)
Никогда не умиляли и не умиляют чужие дети. В моей "большой" семье поколениями придерживались правила: children must be seen, not heard. При этом очень дружные семьи, отношения поколений прекрасные. В семье знакомых ребенка воспитывали как онажеребенка. Девица с детсва влезала во все разговоры взрослых, мама ее умилялась: она такая непосредственная! Потом девица выросла, поступила в институт. Считала вправе подойти в столовой к преподавателям, пододвинуть стул и перебить их разговор. Не понимала, почему ее все не любят. Закончила, устроили ее на работу в крупную международную компанию. Вела себя как привыкла. До сих пор не понимает, почему ее промоушн обходит. Ну как ей и ее матери культурно объяснить, что этот онажеребенок всех достал???
Все-таки правы некоторые либерасты, называющие Россию страной быдла.
Первые поездки по Европе очень удивляло, что иностранцы таскают везде своих детей, в кафе и рестораны, на достопримечательности посмотреть, в музеях с колясками шастают, а еще бывает на инвалидной коляске везут или друга или родственника, пенсы тоже чересчур активные.
И вот вроде у нас стало возможно проводить совместный досуг с детьми, инклюзивное образование пытаются ввести для инвалидов, так нашему населению все мешают: дети, инвалиды, пенсионеры.
Народ, очнитесь, оставьте уже свои быдляцкие привычки.
Может, вы и правы, Но я не заметила, чтобы в Европе чужие дети кому-то мешали. Там быстро усваивают понятия приватности и личной свободы, которая не мешает другим.
странные люди здесь собираются. читаю и думаб - что ответить? и понимаю, что бесполезно что-то говорить.
на мой взгляд, заявлять "ненавижу детей, животных и тп" не прилично, стыдно. показатель ущербности. какая-то инфантильность. об этом и психологи пишут. поищите и возможно сумеете вырасти)
у меня много знакомых, чаще из очень хороших семей, не из тех кто "аж третье поколение в Москве")), а из действительно благополучных и счастливых. так дети там - любимые, не затюканные и в маленьком возрасте их не дергают "что люди скажут?? что ты делаешь?? сядь спокойно!! достал!", а любят, ценят и многое прощают. знаю и плохие поступки - когда дети праздничные торты скидывали на пол, в официанта соком кидались и даже мне ребенок , если не пускает пойти на кухню кофе попить- я не иду. я не стала писать самые ужасные вещи, иначе точно заклюют, но для вас шокирующая вещь наверняка: были в отпуске в очень дорогом отеле. ребенок 3 лет громко кричал в ресторане, скидывал от злости на пол что-то и тп. подошел управляющий официантами и сказал , что кто-то из посетителей высказывает претензии. пришлось звать управляющего отелем, уточнять этот отель с детьми? и далее требовать чтобы этого человека из ресторана никогда не было рядом с нашим столиком. меня уверили, что работа с ним проведена и принесли извинения. я , в свою очередь, порекомендовала им гостей с детьми сажать в отдельном зале/отсеке, так делают в других отелях. но очень достойно управляющий ответил - дети тоже наши дорогие гости.
я к чему? к тому, что все должны друг с другом уживаться. я тоже старалась не раззадоривать ребенка перед походом в ресторан, но 2-3 летку трудно всегда смочь успокоить. и терпимо отношусь к другим. чего и вам желаю.
Так Вы же сами себе противоречите. Вы не относитесь терпимо к другим. А раздаете диагнозы и характеристики. И вседозволенность отнюдь не равно любовь. Чаще это просто лень и экономия своих нервов, засчет чужих, а не глубокомысленный педагогический прием. А вот я пойду пить кофе, если мне действитльно очень хочется. Но при этом своего орущего ребенка из ресторана, да и из любого общественного места выведу, ибо есть правила поведения в общественых местах и их можно и нужно объяснять даже 2-летнему ребенку. Вот какая я ехидна.
и далее требовать чтобы этого человека из ресторана никогда не было рядом с нашим столиком.
- это по-вашему называется терпимостью???? человек высказал претензии, между прочим, совершенно обоснованные, при этом вы решили поиграть в принцессу и потребовать(!) чтобы этого человека не было рядом с вашим столиком? он стремился к вашему столику или что? или вы предполагали, что его будут выводить под белы ручки при вашем появлении?
вот если бы потребовали, чтобы истерящего ребенка и его родителей не было рядом, я бы вас поняла, т.к. психовать и уворачиваться от предметов никому не хочется, но человека, котрый не дал в глаз этому ребенку, а просто высказал претензии???
право, сумашедших в мире не счесть.
Вы сами хуже двухлетнего ребенка. И инфантильностью вкупе с эгоцентризмом страдаете значительно сильней, чем люди, которые не любят детей. Даже странно, что человек, доживший до взрослого возраста, может оставаться таким незамутненным и еще имеет наглость кого-то в чем-то обвинять. Видимо, ваши родители в вашем воспитании тоже следовали принципу вседозволенности и считали всех, кто недоволен злостными детскими выходками, неразвитыми и плохими людьми. Поэтому у них в результате выросли вы.
Да что может хорошего вырасти из вашего ребенка? Вас то не сумели воспитать, а вы тем более не сможете.
Ачуметь... храни бог от соседства с Вами и Вашими "любимыми" детьми... /(Любимые в кавычках) не случайность, если что/
Вам просто плевать на других. Искренне желаю вам, чтобы ваш ребенок ВСЕГДА был в кругу таких, как сам, кому на всех плевать;)
Да потому что раньше не таскали орущих младенцев в кафе и прочие места .честно,меня раздражают дети без тормозов.Оно мне на фиг не надо слущать ор,визг,следить чтоб об меня руки в шоколаде не вытерли и уворачиваться от детей играющих в догонялки в торговом центре
Вот вам цитата многодетной мамаши с одного форума: "а зачем ты так боишься возмущенных соседей? им потом с твоим ребенком не жить, проблемы не разруливать, истерики не успокаивать.А ты соседей боишься... ну пусть возмущаются, у нас такой мир, что все вокруг чем-то непрерывно обижены, оскорблены и морально изнасилованы. Обращать внимание на чужое, совершенно не нужное тебе мнение - это же бессмысленно.Кто мне дороже - мой вопящий ребенок, который не умеет пока управлять своими эмоциями и которого мне надо этому научить, или левые люди, с которыми мне детей не крестить".
Вот так, дорогие соседи - терпите)
И что тут такого написано криминального? Все вполне логично. Кому-то духи вонючие мешают, кого-то запах табака, кому-то чужие дети. И т.д. По тексту.
У меня за стеной соседка любила дискотеки до 5 утра устраивать. Просьбы соседей в упор не слышала. Пока не была оштрафована за нарушение порядка.
Что не мешало ей прибежать ко мне как-то в половине одиннадцатого вечера. Мой грудной ребенок громко плакал (болел). Мешал ей спать. Была послана.
Так что, многие замечают только то, что мешает их личному комфорту. Но, в упор не видят, что они могут мешать другим.
Такова жизнь.
Криминально то, что люди не только не ищут копромисс, но и не видят в нём необходимости. Так мы до животных опустимся(
А какой может быть компромисс. Особенно, читая этот топ?
Взрослые нервенные дяди и тети, пребывающие в уверенности, что они были рождены сразу пятнадцатилетними, ищут компромисс? Скорее, делятся опытом, как избавиться от надоедливой докуки в лице детей. Это копромисс?
Это как раз очень грустно.
Воспитанные люди всегда найдут компромисс, я и про злобных тётей и про эгоисток-мамаш.
В теории - да.
Но, почитав про включение взрослым дядей хамло-стайла по отношению к ребенку, причем его спутница еще и этим гордится, не удивляюсь существованию злобных матерей.
Это я спутница и мой включает хамло-стайл. В последний раз его за это благодарила толпа бабушек, которых такая мамаша просто послала нах, прям при орущем ребёнке, которого она била по попе за капризы. Было это в театре, на взрослом спектакле. Думаю, актёры тоже радовались)
Это Ваше видение ситуации. И не факт, что так было на самом деле, без приукрас. Быковать перед женщиной - последнее дело. Муж Ваш недалеко от того капризного ребенка ушел по поведению. Ну, если только, если покрасовался перед бабушками :)
Знаете, наша семья очень социально вежлива и уважительна ко всем, но подобного отношения и к себе хотим. А если открыто посылают нах, то интеллигентностью тут не возьмешь, надо опускаться, увы, до хамла. Красоваться перед бабушками в театре - абсурдное предположение)
А вы хотите, чтобы у вас над ухом мать воспитывала капризное чадо, с криками? Попросить вежливо - безрезультивно. Терпилами (пардон за выражение) делать весь зал? Не жирно ль?