В России лучше быть замужем и с детьми
Так сказала мне подруга, приехавшая сюда погостить после нескольких лет проживания в Европе.
Она была в шоке, в Европе в свои 32 года она за несколько лет ни разу не почувствовала себя неловко по поводу своих незамужества и бездетности, не получила ни одного неудобного вопроса.
В России же за НЕДЕЛЮ она не раз столкнулась с недоумением, жалостью, высокомерием, подбадриваниями ну ты только не отчаивайся.
Скажите, незамужним и бездетным у нас действительно так тяжело?
Бедняжечка. Так жалко вашу подругу. 32 года и такая ранимая. В шоке она. Конечно, такой надо замуж, как же она выживет в этом жестоком мире без мужчины?
менталитет у нас ...............азиатский.. ))
ну, и.. все зависит от воспитания и самооценки. в 32 уже б пора уметь делать так, дабы Тебе не задавали вопросы ..так часто ))
Я в Стамбуле живу, что-то раньше 30 тут не особенно замуж выходят. Хотя может где-нибудь в провинции... Не знаю. А уж куда азиастее?
Я в свои 34 и в России чувствую себя весьма комфортно будучи незамужней и бездетной. Замуж не хочу, детей тем более. Любовника два. Все устраивает и никто вопросы не задает подобные, потому что больше половины знакомых и окружения такие же как и я и рассуждают продвинуто, а не по бабски и как в позапрошлом веке:):)
не верю (с) станиславский
У нас абсолютно во всех кругах на 35-летнюю бездетную женщину будут откровенно коситься. Ну и вообще это не норма жизни ни при каких условиях и ни в каких кругах. Не надо пытаться это в таком ключе преподнести.
У вас - это где? У меня в окружении процентов 40% за 30 без детей и не замужем. Никто не косится, во всяком случае среди моего общения. Москва. Да, они хотели бы замуж, но так складывается, но никто из моего окружения не косится на них по этой причине, воспитание и менталитет другой.
Я верю. И знаю таких. И никто не косится и ненужных вопросов не задает. Каждый волен строить свою жизнь так, как ему удобно. И если еще лет 10-15 назад подобный образ жизни и вызывал у кого-то недоумение, то теперь, слава богу, нет. И, пусть не обижаются на меня замужние и детные ровесники автора ветки, но такие, как автор, как правило, более интересны в общении, чем их ровесницы, обремененные семьей, и пользуются успехом у мужчин. Потому что опытная, самодостаточная, свободная, умная.
У авторши топа чисто деревенские замашки и чисто приезжий менталитет. Среди приезжих только такое мнение осталось, и то не у всех, что косятся на незамужних, обсуждают, обмусоливают.
и Хто будет коситься?
я замужем, ребенок, 33 года, умница красавица, счастлива, адекватная, уверенная,самодостаточна и т.д. и т.п. и если рядом вижу с собой такую же, но без детей и мужей, чего мне на нее коситься то? ну живет чел в свое удовольствие, ну и молодец :) не, если она ноиТЬ, как ей тяжело живется и становится понятно, что никто ее не взял и не собирается, то тут понятно все, Но и на такую косится не стану, даже не пожалею, но и так понятно, что из всего вышеперечисленного у нее нет не только мужа и детей, но и уверенности, и много чего еще, как внутренней, так и внешней красоты. Разница что со свободной и самодостаточной (без детей и мужа) мне будет интересно, а с ноющим унылым гомном - нет, и общаться я с такими не буду. Не знаю, может это считается как раз тем, что вы описываете?
И вообще с трудом представляю себе, как вся такая ифифительная. самодостаточная, и без якобы комплексов. а тут ей все оркужающие - кааааааааааак у тебя нет детей, кааааааааааааак ты не замужем, ах, беднаааааая ты беднаааая :) ну вот не верю!!! или где она такой неадекват находит?
ВСЕ. Говорю это как молодая женщина 35 лет без детей в гб. Я очень чуткий человек и считываю отношение очень легко. Если даже вслух ничего не говорят, то все равно все думают, что не очень нормально, что странно, что не повезло, ну и там каждый в свою степь. Это промелькивает так или иначе у каждого. Это те, кто ничего особо не говорит. А какие-нить родственники вообще могут с этой темы не слезать, наставляя на "путь истинный". И это при том, что у меня все происходит р рамках моего жизненного плана. То есть я не лузер, не неудачница, просто вот так. Но кто ж мне врит-то??:DПо поводу круга общения - как минимум он очень разнообразный, и уж точно не маргинальный. Да я и сама не считаю такое положение вещей нормой жизни. Да и никто и нигде это нормой не считает. В других культурах максимум разный возрастной ценз на это дело, но никто не посчитает бездетную незамужнюю женщину лет сорока везунчиком. В лучшем случае просто промолчат, просто вслух скажут, что это нормально и ничего такого. Но никогда такое нормой в глубине души не признают. Ну а вслух тут на Еве можно что угодно толкать, Ева вообще славится двойной моралью.
еще раз, кто все? вот я -33 года, сыну 11 лет, замужем (кстати не первый раз) и я вас считаю нормальной. И мне даже в голову не приходит,общаясь с людьми думать, а есть ли дети, а есть ли муж, а не замужем и без детей - лошараааааааа невезучая. Ну вот просто в голове нет таких мыслей. ИМХО, это ваши тараканы.
Ну ржачно канеш. Спасибо, что вы не посчитали меня лошарой невузучей и вполне себе нормальной:D расстрою вас тем, что Я считаю вас не очень того, нормальной. Для меня неприемлимы многократными разводы, и особенно с детьми. И возраст рождения ребенка слишком ранний. То есть было бы нормально, если бы вы не развелись после его рождения, а так это двойная ваша жизненная ошибка. В этом контексте, как вы понимаете, ваше "считание меня нормальной" крайне нелепо. В самой формулировке вашего "считания" заложена уничижительная позиция, и вы даже ЭТОГО не замечаете, не говоря уж о том, что не можете допустить, что сами выглядите в этой своей позиции смешно и нелепо.
да ладно вам, ну проблемы с головой у человка :) и дело не в отсутсвии детей и мужей, просто куку человек :)
)))))))))))) упала, а мне совершенно без разницы что вы там считаете и как у вас там в голове, когда рожать и сколько взамуж ходить :) мне ваше мнение совершенно параллельно, как и остальных, таких же как и вы, тттт, такие мне, к счастью не попадались.
ПС ну и ваших тараканов вы показали сами, какую то уничижительную позицию увидели. Вот с такими идиотами как вы я не общаюсь :) это факт!
А что вы на свой счет то принимаете??:D мы тут тему обсуждаем отношения к детности и бездетности ващет. Вы написали свое отношение, я свое, но почему-то ваше апроири правильное, а мое сумасшедшие, ага:D спокойнЕЕ надо быть;) неспокойствие - первый признак бездоказательности собственной позиции.
Ну что ж, ваше бешенство только подтверждает то, что я попала по вашему больному месту. В следующий раз будете осторожнее рассуждать о нормальности или ненормальности окружающих:-) потому что и еще кто-то вам сможет сказать "это ничего, что вы тут разведенки нарожали безотцовщину, я к этому совершенно нормально отношусь, мне до этого никакого дела нету, не считаю я вас лошарами невезучими":D
Сорри за грубость, но раз до вас не доходит, что я могу сделать?;-) приходится разжевывать.
не надорвись, анонимное гомно :) мне понимать нечего, у меня прекрасная семья и почти взрослый сын :) который научил меня жалеть таких вот убогих как ты анус :)
ну а у меня дочь и муж , чего меня жалеть? а у вас как-то сын отдельно, семья - отдельно ?( пишете - семья и СЫН :))
но все это бисер перед свиньями, у вас мозг реплики предыдущего анонимуса не понял, ну и мои тоже не поймете, наверное
))))))))))))) а не пойти ли вам найух, дама?
ПС для совсем ограниченных анусов ")))))))))))" в инете означает смех, в данном случае над тобой анус, а вот это :) улыбка. Бешенство иначе выражаютЬ и как грится, тебе анус, виднее :)
Я вообще считаю что обсуждать сколько раз женщина была замужем и сколько у нее детей и есть ли они вообще и холостая ли она по жизни просто не культурно, как минимум. Кстати то что вы считаете неприемлимым это не значит что также посчитает ваш муж, который может от вас сбежать со временем и вам придется также выходить замуж еще раз, а может следующий попадется алкаш или драчун и хам, так придется опять разводиться, представляете или вечно битой ходить, что тоже наверное для вас неприемлимо:) и придется третьего искать мужа, а может жить разведенкой и вновь холостой, что для вас наверное тоже неприемлимо:) Только спрашивать никто не будет как нормально для вас, поставит жизнь в такие условия что и выбирать не придется. А может просто нарветесь на кого-то сильнее вас и вас закажет любовница мужа, киллера наймет:) Не понравится ей что ее дорогой имеет какую то там жену и детей. А еще может просто ваша физиономия кому то не понравиться и вам башку продолбят, благо в стране беспредел:)
да это просто круг общения называется. в вашей компании все будут коситься на многодетную 30-летнюю мамашу, а в кругу семейных многодетных - на вас. Каждому свое и оно не значит, что другое - плохо.
Мне вот кажется что автор сама по этому поводу парится и сама думает на эту тему часто и наверное сама задает себе и окружающим такие вопросы. Или вы с быдлом общаетесь бескультурным.
мне почти 31, замужем, детей нет. никто, кроме родителей, не интересовался, почему нет детей. Море подруг такие же, как и я, часть не замужем
Задайте мне вопрос - как, ты все еще ни разу с парашютом не прыгала?
Уверяю, я не растеряюсь, не впаду ни в шок, ни в уныние. Потому что МНЕ это не нужно. Реально не нужно. А подругу эта тема задевает. Нападение же, как известно, лучший способ защиты.
Хорошо быть счастливой и довольной своей жизнью. И в России, и в других странах. Тогда недовольство других не имеет решающего значения. А вот если саму что-то гложет, а тебе еще сверху по больному месту шершавой лапой... да в таких случаях в Европе попроще, здесь как-то не принято советовать другим, как им жить.
Да, менталитет, твою мать :-( У меня дочка пока рожать не собирается, ей 28. Так я уже звонить в Россию не могу спокойно потому что меня буквально каждая напрягает вопросом "ну когда ты уже быбушкой станешь, мы тут уже по третьему внуку растим".
Мне 30, замужем, детей пока нет, но в этом году планируем. Вопросы задают, да) Я-то могу отшить так, что мало не покажется, но ведь дело не в этом, а в том, что есть всё-таки у людей этот "пунктик".
какой "пунктик"?:) Вот родится у вас "пунктик" и сами будете не понимать, КАК это возможно - жить без детей?!
В любой стране мира женщинам возраста Вашей подруги лучше быть замужем и с детьми. Никогда не поверю, что кто-то предпочёл бы быть без мужа и тем более без детей. Не встретила пока ещё мужчину с которым хотелось бы создать семью - это другое дело. Не хотела бы встретить такого мужчину - не верю. :-)
У вас корявая логика. Всем нам хочется лучшей жизни. Но многие для лучшей жизни готовы приложить усилия, а не хватать первое попавшееся. Может быть она сама хочет подняться, себя лучше узнать, развиться, чтобы и выбор мужчины был более осознанный и более конкурентно на фоне других выгялдеть. Далеко не всем нужен муж как муж. Нужен лучший вариант этого самого мужа. А для этого как минимум к нему должен потенциально список требований сложить. Я например могла замуж лет в восемнадцати начать выходить - было за кого. Только смысл в этом какой? Не понятно ни зачем, не понятно, что из себя поклонники представляют - ни они еще не созрели, ни ты еще не созрел, не определеся со своим жизненными планами, возможностями, не узнал себя.
Лучше выйти замуж раз и навсегда, пусть даже позже, чем женитсья и расходиться, лишь бы с мужиком - сним же луЧЧе.
Так и я о том же самом, может не так толково донесла свою мысль. Женщина может сколько угодно находиться в поиске лучшего варианта, я только не верю в то, что женщине ни муж не нужен, ни дети.
Тут же в основном пишут что-то вроде - мне 34, мужа нет, детей нет, ничего мне этого не надо, я щастлива :-)
вы знаете, можно не иметь мужа и детей - и тем не менее быть счастливой. Да, я бы тоже и то, и другое хотела. Абстрактно. Когда-нибудь. Но сейчас у меня много других радостей, несчастной я себя назвать точно не могу. Никогда не хотела замуж ради замужества. Хотя и предложения были. А вот встретила одного мужчину, встречалась с ним несколько лет, потом жить вместе начали, и потом я уже поняла - да, вот за этого конкретного - хочу. Это разные вещи.
И с Вами, как и с предыдущим оппонентом, мы практически об одном и том же. Я не о замужестве ради замужества, если скорректировать - пусть будет " в любой стране мира женщине лучше быть в счастливом браке и с детьми, чем без того и другого" Так - согласитесь?
И кстати, вместе жить - для меня это равно браку. Мы с нынешним мужем официально поженились на 3-году совместной жизни , при этом с 1-го дня считая себя супругами. Штампов ради штампа тоже не понимаю.
да, наверное. Но не надо сводить все к примитиву "любой женщине нужен муж и точка", как это любят тут делать. Очень много ещё условий соблюсти, чтобы это было верно.
Нет, мы говорим совершенно не об одном и том же. Разговор в топе не о том, что счастливый брак - это хорошо. Это никто не отрицает, и явлется совершенно бесспорным и очевидным утверждением. Разговор том, что перед современной женщиной может стоять масса жизненных задач, которые она себе наметила на ряду с замужеством. И до реализации этих жизненных задач о замужестве в полном смысле этого слова даже не задумываться. Ну не надо ей ЩАС замуж, вот хоть вы уписайтесь от такой жизненной несправедливости. Ну не выйдет она замуж в 20 лет, как бы не влюбилась, и как бы вам этого не хотелось и ка бы ей это не предлагали. Да и кандидаты, которые в 20 предлагают пожениться выглядят в ее глазах несерьезными.
Она вполне себе искренне заявляет, что замуж не хочет, конечно подразумевая, что это ПОКА. Мы все вообще можем говорить о том, что хотим или не хотим от жизни, имея ввиду только ТЕКУЩИЙ момент. Я не хочу рожать детей, я хочу получить дополнительное образование. А Не хочу рожать детей, а хочу сделать карьеру. Когда я сделаю карьеру, я ТОГДА еще раз подумаю, хочу ли я детей, или хочу еще больше карьеру поделать. А если таки за хочу, то в какой форме, для себя ли, в семье, или вообще усыновить.
Но вам этого не понять:) вы не можете представить ничего важнее мужа и детей, даже на какой-то промежуток времени. Вы наверное даже когда экзамены в школе сдавали, не о лучших результатах думали, а о будущем муже и детях:D
Не всем нужньі. Вьіше написала - дети время, деньги, забота. Да вот еще фигура. Уже не поживешь в свое удовольствие
Практически всё в нашей жизни (и сама жизнь) требует времени, денег и забот. Поехать в путешествие, купить квартиру, машину, завести собаку...
Это не аргумент, это отговорка, щит.
Я с такими общаюсь постоянно. НЕ ХОТЯТ! Потому что с детьми нельзя распоряжаться своим временем, как хочешь. Одна задумалась - может, родить? Подумала-подумала и забоялась. Все сожительствуют с мужчинами, связи длительньіе, мужики готовьі жениться, если зайдет речь о детях.
Я бы сказала, что ваша подруга очень права.У нас ментальность и незыблемые , идиотские традиции таковы, что лет с 22х у женщин начинают "тикать часики", в 27 - старая дева,но часики еще тикают , хотя "все нормальные мужики уже разобраны", в 30 лет- старородящая, в 50 лет- старушка, которой доступны только тихие радости , неброские наряды и уже прощается запущенный внешний вид, а также ожидается готовность выйти на пенсию, чтобы полностью отдаться воспитанию внуков, т.к. сама она "уже свое пожила":-))))С наличием мужика в доме все еще хуже- быть незамужней у нас просто не-при-лич-но.
Типичная рашенская философия, без дальнейших комментов. Подбабривают еще, умилило прямо:) Может просто общаться с другими людьми, более продвинутыми, а не где мировоззрение осталось на уровне села отсталого?
Россия вообще отличается общинностью мышления и как следствие бестактными вопросами, когда совершенно посторонние люди лезут в твою жизнь и комментируют твой замужний или незамужний статус.
Да, это так. Банально в России после 35 даже сложно найти работу, не то что вырастить детей. Я второго ребенка родила в 35 и поняла, что на третьего у меня просто не осталось времени.
Сильно зависит от окружения. В моей семье не принято охать и ахать над незамужними, моя крестная совершенно спокойно вышла замуж в 39 и родила за месяц до сорокалетия чудесного мальчишку. Работает, растит сына, выглядит прекрасно и периодически совершает какие-то сложные мероприятия в своей жизни типа переезда в другой город. Есть еще несколько примеров подобных, есть бездетные безмужние "тетушки", безумно любимые всем семейством.
В семье мужа с двадцати лет девушки начинаются ахи, охи, демонстративные знакомства с какими-то залежавшимися сыночками подруг. Выглядит смешно и слегка пугающе.
В моей деревне в мои 19 лет! Ахали как же так я не замужем и детей нет.(отвечала не за кого замуж тут выходить и детей не от кого рожать)
В мои 20 лет перестали, тк я замужем уже была в Москве.
В 25 лет одногрупницы в адьюнктуре стали срочно рожать, но в медкнижке их записывали старородящими(!) А я развелась ;)
В мои 28 лет мама уговаривала меня сходить к надежному генекологу, чтобы узнать в чем проблема отсутствия у меня детей. ( в отсутствие у меня желания мама не верила, а я жила за границей уже)
В 30 лет я все же родила(местная генеколог посоветовала попробовать не предохраняться, что бы проверить, есть ли проблемы с зачатием и выяснилось, что проблем нет) 2-й получился случайно, тк цикл сбился. оставила. Не замужем, растим с ГМ.
Никогда не заморачивалась на тему общественного мнения в России. :)
Председателю конституционного суда на вопрос "такая девушка и не замужем?", ответила, "нет"(тк анекдота тогда не знала "пор сдох от счастья, сука").
мне кажется, как и во всем мире это очень сильно зависит от социального уровня, чем он выше, тем лояльнее
Мне 36,двое детей ,муж.Тетки за 35,а уж тем более за 45,безсемейные у меня,честно,вызывают жалость.Думаю- или они больные(возможно на голову) или у них отвратительнейший характер и никто ужиться не может.Не представляю,как можно в 40 лет жить без семьи...
У меня расклад как у вас,но такие дамы у меня зависть вызывают. Вот такие мы все разные. Я их прекрасно понимаю. Они возможно не хотят ни мужа ни детей и живут иживут так как хотят. Не для всэ семья муж и дети - смысл жизни ;)
а чему вы будете завидовать после 60 лет?тому что она стареет-дряхлеет с каждым днем одна и не кому стакан воды принести,и она далеко не красотка и не молода,возможно больна и не богата...
так что от семьи только плюсы...
Пример не совсем удачный, но у меня есть знакомая бабушка( у нее было 3 детей). В молодости она оставила младшего ребенка мужу и уэала заграницу с 2-мя, там вышла замуж фиктивно. Развелась после получения документов. С детьми поругалась и они перестали с ней общаться. И вот в 77 она вышла замуж за любовника после смерти его жены. Построили дом, путешествуют по Европе.
Все ето к тому, что мужчину можно встретить в любом возрасте. ;)
А какую вы вызываете жалость лично у меня. Потому что есть такая пословица "дураком жил дураком и помрет", дети вам это еще скажут.
Как можно жить? Я вам обьясню. Когда вам нужно вьібрать между очередньім ништяком для себя, любимой или чем-то для семьи, тетка даже не задумается. Когда после работьі вам надо домой, тетка может хоть в ресторан, хоть в клуб. Когда у вас дома ни минутьі тишиньі и никак книжку не почитать, тетке никто на ухо не верещит и не требует ужина. Когда вьі задумьіваетесь, что делать на ужин, чтоб всем троим нравилось, тетка может что-то любимое замутить или ваще в ресторан пойти. Когда вьі на дачу со свекровкой и мужем, тетка может в Париж, без нагрузки. Когда вьі сексуетесь 10 лет с мужем, тетка может всякий раз с новьім. Ну и так далее
Хоть ресторан, хоть в клуб, хоть в Париж... с кем?? Это только звучит красиво. На практике большинство за тридцать давным давно в собственных проблемах, и найти себе компанию не так уж и просто, и уж тем более на каждый день свободно вот так не найдешь никого. Мужчина нужен, особенно кстати для Парижа. В этом Париже одной или с подругой чувствуешь себя балериной в тракторе. Мужчина кстати вообще нужен. Кто это будет. Женатый любовник?? Череда сменяющихся партнеров?? Вы сами то пробовали?))) с возрастом и с одним то фиг познакомишься нормальным, где ж их новых то брать приличных одного за другим?? Это в голливудском кино свободная птичка выглядит окрыляюще, а семейная жизнь чрезвычайно скушна. Кто ж в здравом уме будет верить голливудским сценариям??
В Париже?!:-D Вьі там хоть бьіли? Самьій свободньій город, в котором никому нет дела ни до кого, в котором наслаждение посидеть в кафушке одной:-D а уж по музеям с компанией - вообще извращение. Не знаю, в клуб ходят, чтоб найти с кем сексоваться, надо ходить с кем-то? А в ресторан - одной не пускают?:-D
Нет, в париже только вам одной посчасливилось побывать, ага:D
Человек - животное социальное, ему в компании всегда лучше, чем без. И в клубы и в рестораны всегда ходят за компанией. И в отпуска ездят тоже компанией. Не бывает в ресторнах столика на одного, хоть успорься, что туда все ходят поодиночке. И номера в гостиницах дабл в девяноста процентах случаев.
Вы как взялись небылицу обсуждать, так и продолжение абсолютно небывалые "доказательства" приводить.
В Париже вы одна были? Сочувствую вам сильно:) вам видимо разницы уже никогда не понять;)
Бьіли? Тогда видели туеву хучу парижан, завтракающих или пьющих аперитивчик ОДНИХ, наслаждающихся жизнью, рассматривающих прохожих или газетку читающих. На хрена там еще кто-то? Вам всегда надо кагалом? И ради бога, но не все такие.
Что несуществующее? Я люблю хорошую компанию. Иногда. Могу с мужем что-то вместе сделать. Но одной тож не страдаю. Тем более в Париже. Тем более, что мужа в Париж и на веревке не затянешь. И друзей тоже. А тех, кого затянешь - да лучше одной:-D
Вы абсолютно не правы. У меня счастливая семья, прекрасные муж и сын, но я как с ними, так и без них езжу путешествовать, хожу в рестораны и кафе. Мне иногда и одной побыть хочется, несмотря на счастье в семье и любовь.
тетка со временем превратиться в старую бабку,и умрет одна в своем парижу,похоронит ее государство и некому будет на могилку придти и памяти о себе не оставит...и что жила она,что не жила...
И что? Кому нужньі цветуечки после смерти или на исходе жизни что-то, кроме качественного профессионалнього ухода? Зато прожила в свое удовольствие, а не мужа и детей
да нууу,я ж говорю,что жила,что не жила -однофигственно...заем тогда вообще жила?одинокие,ответьте,вы вообще для чего живете,для кого-только в свое удовольствие-правило 4 П?неужели так интересно в одиночестве...это в дурку ж загреметь можно)))
Вьі в дурку загремите скорее:-D почему в одиночнстве неинтересно? Насколько скучньім человеком надо бьіть, чтоб бьіло неинтересно....
А вьі для чего живете? Ну, дети. Они ОТДЕЛЬНЬІ люди, вьірастут и пойдут своей дорогой. И что? Повеситесь?
дура ты, север,у тебя реальные проблемы,если твоя мать тебя не воспитала человеком нормальным,и ты не получила в детстве любви,то это не значит,что другие- как твоя мать.вообще-то если человек один-это уже ненормально,любой психиатр скажет)))
Я-то, может, и дура, но мне никогда не бьіло скучно одной, и никогда не нужньі бьіли штаньі, чтоб бьіть счастливой. Одинокие с проблемами - те, кто мечтает о штанах. Ньінешние молодьіе девки одни, потому что ХОТЯТ. Потому, что зарабатьівают хорошо, свободньі и им терять свою свободу ни к чему
Жаль, что вьі не понимаете, что счастье в самом человеке. Если он счастлив, потому что живет в гармонии с собой, любовь другого умножает лишь счастье. А если нет, то никакая любовь не исправит
Ну извините, "ништяки для себя" у меня когда-то тоже были. Всему свое время. А если до пенсии только ништяками для себя заниматься... Странно как-то.
Для вас. Есть люди, для которьіх важнее поездки, чем тихое сімейної счастье. Или крутьіе машиньі. Или еще что-то. Не у всех одинаковьі вкусьі
Ну так и денежек хватает, потому что нужно и то, и другое.
Хочется всего - зарабатывают больше.
Можно стать высококлассным спецом и тебе будут платить много, можно свое дело открыть и т.д. Только все это труд и риск, а не все к ним готовы.
Можно жить замечательно, если бы еще подобные вам не лезли в ЧУЖУЮ жизнь со своими советами и жалостью.
никто в чужую жизнь не лезет, одиночество - не лучшая форма существования.если тетка одинока- значит у нее проблемы...
Наоборот, чаще она просто уверенньій в себе свободньій человек. Я о сознательно одиноких говорю, а не о дурах, воображающих, что счастлива женщина только замужем
Да, одиночество, порой, невыносимо. Но можно быть одинокой и со штампом в паспорте, он не панацея. Иногда от приходящего любовника больше толку, чем от законного (блин!!! слово-то какое) супруга. Дети, да конечно, они избавляют от одиночества на какое-то время, но у них есть манера вырастать и жить собственной жизнью.
Я бы перефразировала, если человек ЧУВСТВУЕТ себя одиноким, то у него проблемы. А как именно это выражается - у всех индивидуально.
я не зарекаюсь,вот когда ты подыхать будешь одна - поймешь,не каркай,дрянь,тебе в сто раз все вернется(((
Нехорошая конечно беседа, но... я лично знаю семью, где 2 детей похоронили: 13 и 7 лет :-( С разницей в 1,5 года. Умерли по разным причинам.
Есть знакомая. от корой муж уел после смерти дочери...
Я это к тому, что семья может разрушиться в одночасье. Действительно никто не застрахован.
Да, у нас именно так. Да даже я , в свои 27, имея пятилетнюю дочь, частенько чувствую себя неудобно из-за того что дочери уже 5, а второго еще нет. При том что я то второго не хочу сейчас!
Не знаю как бездетным,а вот столкнулась что моя разведенная подруга со взрослым ребенком :умная,со специальностью,хорошая жена в Украине считается некондицией на рынке невест.Я была в шоке от тупости мужчин-им подавай куклу и нахлебницу-мотовку,а когда наступают финансовые трудности в семье эти мужчины искренне не доумевают,почему супруга не делит с ними бремя трудностей,а продолжает на диване плевать в потолок и тратить по-прежнему.Так и кто тут дурак?
А я вот наоборот подмечаю, мужички измельчали нынче:) Им подавай обеспеченных и уверенных в себе, а сами на диван в качестве домашнего любимца.
А почему вы думаете, что разведенка с ребенком будет делить финансовые трудности с мужем?
дело не в семейном положении,а в типе женщины,есть женщина-укрошение интерьера и есть женшина-партнер и товарищ своему мужу.Про женшин-украшения интерьера могу только добавить,что таких настояших очень мало,а много подделок ничего из себя не представляюших кроме маникюра и духов.
Не там ищет ваша подруга. В моем кругу это никого не останавливает. А в возрастной категории под 30 было поветрие жениться именно на женщинах с детьми.
Да она вообше и не ищет,поставила на себе крест.Это я узнав ее положение решила помочь,так меня остановили,мол без шансов.Но я этого не понимаю,своему сыну я желала бы такую жену.
Если опять приеду на длительное время домой,то я с нее "не слезу":приведу в порядок и постараюсь с нормальным мужчиной познакомить.
Как раз на этот счет прочитала сегодня в интернете высказвание жены президента США
"Я всегда говорю девушкам, что нет плана жизни, который бы подходил под каждую женщину. Нам надо быть гибкими. Мы должны слушать самих себя и наши желания, а не смотреть как другие реализуют свою жизнь и не сравнивать себя с ними."
Потому что здесь - в России - испокон веков принято, что баба - не человек, что должна быть замужем (пусть и за нелюбимым, пьяным, сраным, но ЗАмужем), что должна рожать детей (даже если в душЕ не хочет этого). И вот эти все "семейные ценности" вдалбливаются в головы юных дев чуть ли не с младенчества. И не дай Бог, если незамужняя и бездетная 30-летняя девушка будет выглядеть счастливой. Это не естесственно! Русская баба должна страдать и точка. Как и другие бабы. И поэтому начинается "Как, ты еще не замужем?! И детей нет?! Бееедненькая... А что так? Не зовут?"
Никогда не забуду, когда мне было 18 лет, мать моей подруги-ровесницы всеми силами выдавала дочь замуж за любого. На мое "???" она отвечала, что лучше пусть выйдет замуж, разведется, чем к двадцатилетию старой девой придет. А то люди будут думать, что она ущербная, раз ее замуж не позвали. А я тогда как раз начала встречаться со своим будущим мужем, потом мы с ним начали жить вместе (расписались только на 4-й год совместной жизни), так меня эта маман считала последней падшей женщиной на раёне и запретила со мной общаться своей приличной доче.
Подруга та, кстати, через пол-года после свадьбы с мужем разошлась (с подачи мамы, конечно же), еще через пол-года он погиб в ДТП. И тут эта подруга стала просто бесценной на рынке невест - вдова в 19 лет.
Да ну... После 35 замуж выходить, с мужем притираться, детей рожать, куча забот, бессонные ночи, школа и т.д. Скоро мне 35 , старшей 10.Мы с ней друзья, музыка одна нравится, интересов много общих. Как представлю, что только сейчас бы переживала то, что в 25 прошла. Нееее, мне нравится моя уже сегодняшняя свобода при полном комплекте: дети + муж + карьера.
Мне все равно, кто во сколько и даже не парюсь,но для себя поняла, что сейчас мне было бы тяжело вдруг стать несвободной.
вот согласна. затягивает это. это как и без детей. мы с мужем 8 лет прожили без детей, бесплодие было. лечились, обследовались,ждали и тп. а потом я поняла, что надо уже что-то делать конкретное. с одной стороны, мне было страшно представить, что в 40 лет мы будем также приходить в нашу чистую прибранную пустую квартирку. а с другой- так затягивает эта свобода (при всем бездетном страдании), когда хочу халву ем, хочу пряники, что уже и жаль ее терять. а уж замуж выходить в зрелом возрасте, с кем-то жить,когда привыкла одна- ну на фиг.
"с одной стороны, мне было страшно представить, что в 40 лет мы будем также приходить в нашу чистую прибранную пустую квартирку." )))) ага, сыну скоро 12, а мы все ждем, когда же будем приходить в квартиру - чистую и т.д. :)
+100. Я так не смогла перестроиться даже при совместном проживании на "мы" вместо "я" после 2 лет свободы. Я привыкла сама принимать решения относительно себя и своих детей, ни с кем их не согласовывая... Искать компромиссы очень сложно и задаешься вопросом "а ради чего?". Наверное, нынешний мужчина мудрее меня, поэтому на компромиссы у нас идет он:)
Многодетная мать, толстая и в грязном халате, кормит грудью младенца...
Рядом стоит еще один ребенок и дергает за халат. В углу истошно вопит третий. Пьяный муж валяется на диване. На кухне - гора немытой посуды и грязного белья. Свободной рукой она набирает номер телефона незамужней подруги. Подруга только что пришла из спорт-клуба и отдыхает, принимая ароматическую ванну. «Алло, Маша! Как подумаю о том, как ты там одна-одинешенька, так сердце сразу кровью обливается!»:)
Дети у меня есть, официально замуж после первого развода не пойду, мне это никаких бонусов не дает, посему не нужно. К незамужним-бездетным отношусь по разному - если человек вполне доволен своей жизнью, то с удовольствием общаюсь. Нытиков на тему "как мне тяжко жить" терпеть не могу, но такие ноют в любом состоянии - замужем и незамужем, с детьми или без...
Не всем людям для ощущения полноты жизни необходим муж и/или дети.
Это круг общения у Вашей подруги специфический :) В смысле недостатка воспитания. Ну и сама подруга, видимо производит впечатление человека, кому можно что-то подобное сказать.
Нормальные люди дурацких вопросов не задают. Личное дело каждого, выходить ли замуж и во сколько. Но ИМХО, лучше раньше, чем позже. Взрослым сложившимся людям гораздо сложнее притираться и находить компромиссы. Ну и рожать тоже лучше не на пятом десятке.
Однако много таких. Мужики в полтос еще ничего себе, а тетки уже в массе своей не очень, чтобы очень. Начинаются походы по молодым, а уж если мужик обеспечен, то увести его найдутся желающие. И личную жизнь женщине в 50 наладить в разы сложнее, чем в 30. И с чем она останется? С маленьким ребенком, которого еще вырастить надо?
Так такое же и с теми, кто в 20 вьішел замуж и прожил лет 30 с мужем (всю жЬІзнь:-D), а в 50 муж ушел. И что?
Бьівает. И человек счастливьій и гм... умньій понимает, что у какого свое понятие о счастье.
Зависит от человека.
Мне почти 34.
Не замужем, не была и не хочу.
Детей нет и не уверена, что нужны.
От вопросов не страдаю - мне их не задают, а если кто попытается - пожалеют что спросили. Я тоже умею неудобные вопросы задавать.
А есть у меня знакомые кто замужем, а страдают от вопросов.
Как себя поставишь.....
Я в 20 лет ездила в Россию на каникулы. Точнее, поехала к бабушке на Украину, и там соседки все ахали, что как так я ещё не замужем :) Я замешкалась, не знала даже, что ответить на такое. А она (на весь двор): "Не берут, да?" :D :D (её внучка, моя подружка, вышла замуж, как только ей 17 исполнилось. И бабуля эта приговаривала, дескать берут замуж - иди ;) )
И откуда у всех такие бабушки?
Мои наверное какие-то ненормальные.
Они хотели штобы я школу окончила, универ, карьеру делала, а замуж и детей - ближе к 30-ти.
Так тут не в бабушках дело, а в соседках:) Небось, либо дело в селе происходило, либо тетки сельские. Одна санитарка из отделения, которым мама моя заведовала, принесла на работу каравай со свадьбы племянника. Спрашивают тетку: "Галь, ну и каковы новобрачные?" - "Да не очень молодые, ей 19, ему 21":) Как пела Борисовна, "Сэло, оно и в Африке сэло":)
Соседки тоже чьи-то бабушки. Разве не так? :-)
Мои тоже родились и большую часть жизни прожили на селе. И никогда такого не додумались бы сказать.
я выходила замуж в 22, так моя бабушка говорила родителям моим, боясь, что они против: "вы уж ей не мешайте, а то больше может и не возьмут". гыгы. ну видимо считала, что я неброской красоты, а про мужа моего наоборот говорила: "до чего ж красивый человек!"
да что уж тут говорить, так считают 90 процентов, надо смотреть правде в глаза. В разводе, значит брошенка, БЖ - значит попрошайка и нахлебница, тянувшая деньги из мужика, или вот перл местный "не умеющая строить семью"...
90% кого? Быдла из деревни Закуракино? Это вопрос культуры, чем ниже образовательный культурный уровнь, тем чаще так считают. Или те, кому ближе к 70. Я про Россию пишу.
да я вас умоляю, тут на еве. Вы почитайте например "Брак" как там относятся к бж (и их детям). Однажды подобные такую насочиняли историю основываясь на обрывочных фактах и своем представлении о том, как бы ОНИ делали или думали .что даже что-то доказывать или тем более оправдываться было просто глупо...
Жить с любимым мужем и с собственным ребенком что еще может быть лучше. Да мне жалко моих незамужних подруг и сотрудниц. И когда тебе за 30 очень мало времени остается родить ребенка.
Даже тем, кому дети нафиг не нужньі? Богам слава, теперь не так давят, и меньше нелюбимьіх детей
Нет инстинкта размножения, есть инстинкт самосохранения, они боятся брать ответственность на себя, они и замуж не выйдут поэтому. Все связано.
Бабы не хотят парится, хотят как бабочки порхать всю жизнь.
да, лет 20-25 назад матери твердили нам, что замуж надо выйти самое позднее в 22 года, и уже лет с 18 искать жениха.
А сейчас эта планка поднялась.
Вот как бы ни говорили, но ребенка легче родить до 30. Потому что здоровья в этом возрасте БОЛЬШЕ! Так как и риск генетических заболеваний после 30-ти повышается с каждым годом. Я не хочу ребенка инвалида. Россия не приспособлена для таких. В Европе, инвалидов очень много, именно от того что рожают поздно, но это считается нормой. Такие дети вполне социализированы, и живут не тужат себе. Так же и "притираться" в молодости с другим человеком легче. Мы более гибче в молодости. А с возрастом все тараканы лезут, и ужиться труднее. Мне не жаль не замужних. У каждого своя жизнь и судьба. Но к 28 годам у меня 2 детей и муж. И я счастлива!
Не надо такой бред нести! В Европе СРЕДНИЙ возраст рождения первенца 26-29 лет - в зависимости от страны.
Вот статистика по странам (возраст женщины при рождении первого ребенка):
http://www.nationmaster.com/graph/hea_age_of_wom_at_fir_chi-health-age-women-first-childbirth
Инвалидов в Европе "больше", потому что они на виду, их не прячут в дома инвалидов или дома, как у нас, а стараются, насколько возможно интегрировать, в жизнь.
дайте "табличку" на сред. возраст 35-40 лет, если это правда. Чтобы не быть голословной и не утверждать чушь.
Это вы бред несете. Особенно: "В Европе, инвалидов очень много, именно от того что рожают поздно, но это считается нормой".
В Европе инвалиды не заперты в свои квартиры в высотках без лифта или домах инвалидов. Они во многом могут жить, как не инвалиды.
С первьім - возможно, но что делать? Со вторьім - разбегаются молодьіе еще бьістрее, чем те, кому за 30
Просто к жизни изначально надо относиться серьезнее! Не на черновик ее писать, а "на бело" сразу. В моем окружении развелась 1 пара. Причем сразу было понятно, что этим кончиться. Все остальные живут и радуются! Так что разводы в 80% от всех я не верю!
Чему? Радуются? Неужели ради семьи не пришлось отказаться от чего-то своего? Да, надо жизнь писать набело и думать, что семья ограничит твое существование, будешь лишь гумусом для других
Гумусом - это чересчур. Вы видите все в черных тонах.
Как там в Испании, тепло?
У нас в Подмосковье +1, все во льдах и в снегу... В пуховиках до сих пор ходим!!!
Да в каких черньіх? Реально - ничего не добилась в жизни. Дура потому что, поддавшаяся слабости.
4 градуса тепла днем и дождь уже которую неделю. Надоела вонь сьірости в доме до смерти
Здесь - обьічная весна, спасибо, не снег падает в апреле. Кпк тут говорят - снимай накидку 40 мая:-D
Ну если для вас ваш брак это - ад, то разводитесь! Да и вообще изначально надо было быть одной! Вот сидела бы одна, хотела конфеты ела, хотела пряники))) А с таким подходом брак не для вас. Для меня это осознанный выбор. И я всем довольна. А вы видимо живете стереотипами, и не можете для себя решить что конкретно вы хотите от своей жизни. Жаль вас. Надо думать прежде чем делать что-либо...
Люди РАЗНЬІЕ. Кому-то семейньіе вечера и гуляния всем кагалом куда важнее профессионального успеха, самоуважения и прочего. Каждому свое.
А за что себя уважать домохозяйке? Уборщице или официантке с мизерной зарплатой? Безработному? За то, что они в жизни - пустое место?
Ооооо! У вас все очень запущено! Вы прям "потерялись" в этой жизни.... и не знаете куда идти дальше, и как жить... Я вам не помогу в одном ответе...
Все зависит от здоровья женщины. Некоторые в25 развалины с почками больными и яичниками убитыми, потому что в свое время ходили зимой с голым задом.
Тут дело такое относительное. Мне вот со вторым малышом было легче в бытовом плане, хотя родила после 30 его. Все было с ним легче и энергичней, может с опытом пришло все.
А на счет счастья, хм.... Тут тоже у каждого свое. Вы нашли его в детях и замужестве, а у других это карьера и просто секс до упада.
Ха-ха! Не смешите! Здоровье в 20 лучше чем в 30! Вам в 20 могут поставить 1 группу, в 30 - НИКОГДА это не сделает ни один врач, чем бы вы не занимались!!!!
Я как раз ознакомилась, просто так языком молоть не приучена.
И из практики тоже - более 80% знакомых говорят, что лучшее здоровье в возрасте 30-40 лет.
Верхушек нахватались? Причем здесь стабильность в здоровье, и его качество????? Вы одно от другого можете отделить??
Я глубоко изучила проблему, в отличие от Вас.
В 20 лет организм еще продолжает устаканиваться, у многих людей полно проблем, в т.ч. и гинекологических. А в 30 - уже все стабильно, большинство людей в 30 себя чувствуют лучше, чем в 20 и анализы это подтверждают.
30-40 лет - это не 50-60. Если Вы себя в 40 ощущаете старухой (или будете ощущать), то не надо это автоматически на всех переносить. Все зависит от конкретного человека, его здоровья и настроя.
Беременность может быть одинаково легкой/тяжелой и в 20 и в 40. Растить детей, возможно в 40 чуть сложнее, чем в 20, но зато подход сознательный.
Посмотрите документальный фильм "Яйцеклетка на потом". Поймете, что для многих молодых европейцев это большая проблема, что им за 30-35, а они не могут встретить свою половину и родить ребенка.
Ну да, у меня такие женщины вызывают непонимание и некоторую жалость.
Это нереализованность в важнейших для женщины сферах, на мой взгляд.
Только потом понимаешь, что ради семьи отказался от своей жизни. Ньінешняя економика с семьей плохо сочетается.
а вот не согласна с вами. Мне 33, сыну почти 12 лет, живем и радуемся :) все можем уже вместе, а что то уже и отдельно - у него, понимаешь, своя личная жизнь :)
Сын - он у меня единственный мне помешать не может ну никак :) по поводу переезда - я никогда этого не хотела, я люблю свою страну и я гражданин своей страны. В другие страны, исключительно в качестве туриста :)
мне за 30 и я не понимаю, чем мне мешает сын только помогает, он частично виновник всего того,что у меня есть,частично виновник формирования во мне стойкости и жесткости (виновник - в хорошем смысле).
В 50 я очень рассчитываю стать счастливой бабушкой :)
Не только за границу можно ездить, чтобьі улучшить заработки или добиться успеха в своем деле и проч. Сьін в таком обьічно не мешает, перевел в другую школу и все.
Мне вас искренне жаль. прожить жизнь и понят что ВСЁ в ней было не так - это УЖАСНО! Скорее всего дело не в семье, а в вас. Вы потеряли точку опоры, и сожалеть о том что у вас есть семья и она для вас во всем обуза - это самое ужасное!
Уже не обуза :-D я вполне могу собрать чемодан и уехать в дали на заработки. Только никому не нужен 50летний работник, занимавшийся до того хрен знает чем:-D
Сейчас всем нужны деньги! И их всегда мало. Может просто не зацикливаться на одной идее?
То есть, смириться с мьіслью, что всегда буду жить в гнилой ( в прямом смьісле:-D) квартире, что никогда не будет такой радости, какая у нас есть у всех, кто хочет - огородика? А смьісл в такой жизни в чем?
Если смысл жизни в огородике, может, Вам вернуться в Россию? В глухой деревне далеко от Москвы можно купить дом без газа с печным отоплением с приличным участком примерно за 4 тыщи евро.
Про Францию вот так глобально сказать не могу, у меня в окружении подруги родили первого одна в 28 лет, другая в 30 лет. Брат мужа "рано родил" в 25 лет, им с женой по 40 лет, а старшей уже 15.
Много знаю молодежи, родившей в 23 -24 года. Думаю, что везде те, кто не решился родить до 30 лет быстро и без долгих раздумий, потом долго буксуют.Но у нас во Франции никто и никогда не иинтересуется чужой личной жизнью: только у трех моих знакомых девушек проблемы были трагические с беременностью на поздних сроках.
Тут читала статью, во Франции рожают как и до кризиса. Вопрос только кто поднимает демографию.
Вы знаете, многие дамы чистые француженки и не только африканцы. Чиновницы рожают так как если у тебя трое детей, то через 20 лет карьеры ты можешь идти на пенсию так что в 45 лет, а некоторые особо удачливые ранородившие и в 41-42 - ты свободный человек :)
Вот читаю и грустно становится. Помню когда у нас ребенок умер, пошла на курсы, чтобы время скоротать, а там преподаватель вдруг говорит: двое - это не семья, если нет ребенка, то это недосемья. Мне так больно стало.
И ведь куча людей, даже здесь в топе, хвалятся своими семьями, считают кого-то неполноценным, и даже не допускают мысли, что в этой жизни может произойти все, что угодно, и с ними в том числе.
Правильно. Бог создал мужчину и женщину , и сказал - плодитесь и размножайте. В нас изначально это заложено. И никуда не деться от этого...
живу сейчас в европе. не знаю, кто вам сказал, что тут все выродилось. все семьи,которых я вижу- встречаю - знаю - это семьи с 2, а то и 3 детьми. да, рожают попозже, часто первый ребенок в 30-35, но тут же и второй, погодки очень часто. папаши также заботятся о детях, как и мамы, на равных (в россии все же перекос в мамино участие в детях)
А деньги откуда на второго-третьего? Все больше детей в Европе едят лишь в школе, родители не могут накормить. Кризис
Испания, Португалия, Греция, Кипр, Италия никогда не были богатыми странами. Во всяком случае, в современном мире. А вы всегда меряете Европу по их меркам.
А Германия? Как на 500 евро семью заводить как решиться на детей с державами Германии?
Не так. Минимальная зарплата, которую не нужно декларировать и с которой не надо платить налоги и соц. взносы составляет 450 Евро. Это совсем не значит, что на такую сумму живут семьей. Социальная помощь гораздо выше.
А сердняя зарплата в Германии на данный момент составляет 35-37 тыс. брутто в год на семью из трех человек. Это немного, но с голоду не опухнешь точно.
Если не хватает, за жилье доплачивает государство. Да и 37 тыс брутто, это 26500 нетто, плюс 180 на ребенка детские до 25 лет, плюс если ребенок до 3х лет не ходит в садик, на него еще 150 будут платить. Плюс жена всегда может подработку на 450 найти. Вполне себе нормально на 3 человека. У меня знакомые впятером на такую зарплату живут и за дом расплачиваются. Им, правда, государство доплачивает.
Поверьте, в Германии нужно сильно захотеть, чтобы умереть с голоду. Всегда найдется выход. Но маргиналы тоже есть, им просто лень пошевелиться и лучше поныть как все плохо.
Не поняла к чему Германия в вашем спискее? В Германии прекрасная социалка. Никто семьями на 500 евро не живет. Уж точно детей можно прокормить. Образование тоже почти везде бесплатное, детям не проблема получить образование в университете, если такое желание имеется. С медициной тоже проблем нет.
Тут тоже можно получить образование-медицину. Так бьіло и до Евросоюза. Только надо еще жить. И сидеть на социалке - стигма
Ну вот вы опять скатились на "тут тоже". В Германии не как в Испании, и не надо ставить ее в пример как страну в которой все плохо. В Германии для думающих и работящих людей все отлично.
Я не говорю, что плохо, ни в коем случае. Мне кажется лишь, что хуже, чем лет 10 назад.
Кому как. 10 лет назад у меня не было ничего кроме любимого мужа и новорожденной дочки. Сейчас же у меня все тот-же муж, умница дочка, свой дом, прекрасная, хорошо оплачиваемая, работа и куча возможностей. :)
Я сужу, например, по автомобильной промьішленности. Раньше Германия поглощала кучу местньіх изделий, штамповки, стекол и проч. В Германии меньше производят автомобилей, тут куча народу осталась без работьі. И так почти со всей индустрией, основньіми потребителями бьіли Германия и Франция, теперь Бразилия...
я понятия не имею, откуда у них деньги (ну работают, видимо:)). речь о коренных европеоидах, не о турках-арабах. выглядят все вполне счастливо.
В Европе теперь бурно рожают выходцы из всяких бывших колоний, так что коренное население может смело отдыхать от семейных ценностей. А с учетом этого лет через 100 от культурного наследия Европы ничего не останется.
обязательно будет.
Только нынешним европейцам в этом участвовать уже не суждено. И для чего они сейчас в свободное от детей время рьяно повышают свою культуру по выставкам и музеям - мне не очень понятно.
И будет снова то же самое - завтсимая и несчпстная женщина, которой замужество-дети не бьіли нужньі, но НАДО бьіло. И несчастньіе нелюбимьіе дети
ну так какая им разница тогда? Хоть у себя на Востоке, хоть тут в Европе - все равно будут много детей рожать.
Не будут:-) они и у себя потихоньку перестраиваются. Дай бабе возможность работать - и будет та же петрушка:-D
Чепуха. И в Европе, и "у нас" женщине нужно бьіть и женой, и матерью, и домохозяйкой, и отлично зарабатьівающим работником, в то время как мужчине достаточно последнего
Всегда в России был культ"замужества" у женщин и одно из обидных слов в сторону свободной женщины "старая дева и т.п.", это культивируется и среди женщин и мужчин. Потому то много бытвого насилия- женщины терпят, не сдают своих мужей, потому как считают, лучше пусть бьет, унижает, чем она будет "одна". Несколько раз слышала и от мужчин подобные выражения- мол, если она (утрирую) до "25" не замужем, так и нафик не нужна потом? Этот момент идет от развитости государства- мы развивающиеся, но во многих странах еще хуже в этом смысле- в кавказских уже в 15 должна быть замужем и те женщины, что старше 20 по каким то причинам одни- и не живут на родине- стараются уехать. Так что, вот станем развитой страной, тогда и к женщинам и их способностям быть самостоятельной, умной, независимой будет больше уважения, а пока так то- женщина - друг человека, жена, мать...
Ни дай бог такое время наступит! Лучше быть женой и матерью, чем умной и независимой. Имею все статусы из выше перечисленных.
А лучше всего быть богатым и здоровым. Никто не мешает умной и независимой при этом быть женой и матерью.
И не только в России. Всех незамужних после 30-ти во всех странах жалеют за глаза.
По большому счету, большинству все равно, кто и когда вышел замуж или детей нарожал.
Просто сами незамужние и бездетные переживают (вполне закономерно) по этому поводу, вот им и кажется что весь мир пристально присматривается к их незамужнему положению.
Не все переживают.
Некоторым окружающим кажется что они должны переживать.
Большинство переживают, поэтому им и кажется, что всех вокруг их положение сильно интересует. И подруга Автора тоже.
Кто не переживает, тот такие разговоры не затевает и внимание на них не акцентирует.
А что в этом удивительного? Я очень много путешествую. И везде, где происходит контакт с людьми, одни их первых вопросов замужем ли я и есть ли дети. В Африке еще очень модно спросить верующая ли и хожу ли каждую неделю в церковь:-) Немцы любят после вопросов про мое замужество, узнать работаю ли я и много ли зарабатываю. К слову сказать, подобные разговоры в профессиональной среде происходят. Так что вполне допускаю, что спрашивают. Вряд ли ровесники, возможно, мамы подруг, тети, соседки и т.д.
Обсуждаемая персона приехала к себе на родину, вроде как принято встречаться с друзьями, которые более-менее в курсе, а не со всеми подряд африканцами и немцами, или с сотрудниками. Прямо выходит, по сценарию, что языки все сломали, как обспрашивались.
Я не замужем и без детей. И никто меня не притесняет. Не надо позволять посторонним лезть в свою частную жизнь - и все будет хорошо.
я считаю, что это правда. Особенно по части "быть замужем". Попытаюсь объяснить. Я развелась с мужем при наличии двух детей. Решение о разводе приняла я сама, когда перепробовала все способы сохранения семьи. На развод я тоже сама подавала. Алименты принципиально выбила столько, сколько смогла. Пока, слава Богу не не взяла из них ни рубля, лежат на счете. Полностью обеспечиваю детей не только материально, но и стараюсь по максимуму их развивать. Дочь - отличница, сын, тоже дураком не будет. Одеты все хорошо, отдых-регулярно, несчатными, забитыми, комплесанутами никто не выглядит. НО, нас все жалеют, ведь есть стереотипы, и я никогда не докажу никому, что брошенка- это не я, что по папе никто не тоскует, что это не бм платить офигенные алименты. Понимаю все, насчет мнения чужих людей, но тем не менее есть моменты в моей жизни (не самой лекгой) когда такие "сочувствющие, а в душе - злорадствующие" выбивают из колеи.
Обычно жалеют тех, кто действительно страдает от этого. Те же, кто живет и доволен жизнью и в мыслях ни спросить ни пожалеть не будет.
Россия - это стадо баранов, идущих в массе своей в одну сторону. Пусть некрасиво звучит, но это наша удручающая действительность. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. Те, кто живут не по общепринятым канонам - будут подвергнуты линчеванию. Даже мышление, я уж не говорю о поступках, отличное от большинства карается улюлюканьем и порицанием. У этой страны нет будущего, к сожалению. Совокупность доброты, щедрости, интеллекта и идиотизма, помноженного на коллективизм - страшная смесь...
может пора слезать с наркотиков? или завязывать с пьянкой? а еще может так: какой ты такой и мир вокруг тебя?
Любой социум - это стадо баранов, выражаясь вашей терминологией. И в любом социуме в любуе времена существуют понятия общественных норм. И всегда существуют люди, не вписывающиеся в эти социальные нормы, а также люди, находящиеся на границе этих социальных норм. И всегда БОЛЬШИНСТВО будет активно или пассивно осуждать эти категории. А родители активно не хотеть, чтобы их дети в эти категории попадали. Ну возможно в России по сравнению с остальным цивилизованным миром несколько занижен брачный возраст и возраст рождения первого ребенка в общественно-принятых социальных нормах, но это не значит, что в других местах их нет. И не значит, что ТЕ бараны сильно отличаются от нас. Такие же абсолютно бараны (ваш термин, не мой) только с несколько другими социальными нормами.
Поэтому спор этот бессмысленный - смотрят ли косо или нет. Смотрят еще как. Большинство на меньшинство смотрят всегда косо. Тут можно обсуждать только возрастной ценз - в нашей стране он ниже, чем в других. Поэтому в Америке в 32 года косо на незамужнюю и бездетную не смотрят, а у нас - смотрят. Будет автору сорок - будут и в Америке косо смотреть. Но вслух говорить об этом правда не будут, но тут уже другие правила работают.
а мне кажется, в Америке - не будут... Хотя, кто знает. В каждой стране свои погремушки, тут я согласна. Но все же, Россия - страна талантов и неординарных личностей, которые в большинстве случаев - гнобились во все времена. Зато бездарности, типа Зверева и иже с ним - позиционируют ка норму и эталон, тьху...
Я вот завидую женщинам, которые имеют мужество в нашей стране быть не замужем. Реально завидую, ибо тоже хотела бы быть свободной, сама себе хозяйкой. Но вдолбленные с детства приоритеты - семья, муж, домашний очаг и тыды... :((
Мне не понятно,чем вам семья мешает реализовываться? Маргарет Тэтчер наличие мужа и детей не помешало стать премьер-министром, причем в то время, когда европейские женщины потихоньку только-только стали превращаться из домохозяек в работающих женщин.
где написано, что мешает, да еще и реализовываться? Нет, не мешает и люблю семью сильно-сильно. Но, мало ли, если вдруг разведусь - замуж не пойду даже под дулом пистолета. И дело не в муже - он умница и "плечо", и добытчик, и любящий отец, и тыды и тыпы.
Просто я - одиночка. Понимаете, есть такие люди, которым одним лучше, чем с кем то.
ага-ага:-) когда надо привести пример о том, что талант себе из самого гамна дорогу пробьет, так приводят в пример ломоносова. когда про женские внушительные успехи - маргарет тэтчер. только какие же это примеры, как это бывает? если это скорее примеры ИСКЛЮЧЕНИЙ из правил. вы еще жанну дарк в пример приведите. если раз в пятьсот лет с кем-то происходит что-то вроде чуда, странно ставить ЭТО в пример всем остальным. вот другой известный европейский политик (больше и политиков-женщин нет на слуху, кроме этих двоих) анжела меркель - девушка хоть и замужняя, но бездетная. а всем остальным женщинам уж тем более замужность и детность мешает хоть как-нить вообще НАРАВНЕ с самыми обычными мужчинами реализовываться, а не то, что достигать весомых высот.
Мне реально жалко теток за 30, а особенно за 35 не имеющих семьи. Я им конечно никогда в глаза этого не говорю.
Не знаю как в Европе, но в России к 35 годам одинокими остается чисто неликвид.
В России, в 35 лет бывают такие девушки/женщины - закачаешься.. Умные, смелые, зарабатывающие и интересные со всех сторон. Только мужиков таких свободных, что б подходили - раз два и обчелся. Либо женатые, либо неликвид, либо не желающие обременять себя семьей...
Что такое "не везет"? Несовпадение критериев ценности товара и купца. Неумение любить. Неумение разбираться в людях. Отталкивающие поведенческие маневры. Низкая самооценка. При всем академическом уме...и красоте.
Наверное, все так. Ну а если женщина реально не хочет иметь семью? Есть такие, и они не рисуются, я уверена.
Вот только с головой у них беда. Поэтому мужики выбирают малозарабатывающих и совсем не смелых, но адекватных.
А свободных мужиков, знаете, почему нет? Потому что, как в поговорке, все породистые кобели были разобраны еще щенками. И это не только к мужчинам относится. И я, таки да, кошусь на незамужних 30-35летних без детей, и пусть она красавица на дорогой машине - в голове у нее пипееееееец, раз на нее такую красивую и зарабатывающую до сих пор никто не позарился, а если и позарился, то тоже неликвид.
по поводу щенков, кабелей и проч. А вы знаете, как часто те щенки меняют все в своей жизни и жену, когда становятся кабелями. Через одного....
И таких - большинство.
Многие из них замуж не хотят.
А те, кто хочет, тоже ведь не хотят за любого, а достойных мужчин у нас куда меньше, чем женщин. Поэтому постепенно они переходят в первую категорию.
Терпеть мужчину, который тебя не устраивает (лежит на диване, мало зарабатывает, ждет, что ты изменишься и пр и пр) - это не каждой нужно.
А мне жалко тот "ликвид", которые выходят замуж абы за кого, но зато гордо несут своё имя "Жена".
соглашусь. Столько неудачных браков, вой на тему "ах, он козел, денег нет, пьет, бьет, любовница...". А есть еще хуже на мой взгляд - те инфантилы, пришли с работы, завалились на диван перед тиви, жена-ребенок побоку, жрать давай, носки заштопай, че весь день ни хера не делала... Нах такое счастье?
В том, что признаю, что у людей могут быть разные приоритеты в жизни.
А ещё 30-35 лет никакие это не тётки)
Пишите ещё!)))) Ваше внимание к чужой личной жизни лишний раз доказывает, что ваше "женское счастье" вовсе не так уж интересно.
Причем здесь как человек выглядит? 35 лет-это возраст зрелости независимо от внешнего вида.
На колу мочало....
до какого возраста вы собираетесь быть девочко-девушкой?
Вы не ответили на мой вопрос. Не понятно какой смысл вы вкладываете в слово зрелость.
она же ответила, что "половозрелая" ;-)))) трындец тетко, с головой совсем караул:-)
Мое половое развитие прошло согласно возрасту с 12 до 16 лет примерно. Вы, судя по вашим же высказываниям, ни умственно, ни физически не созрели :-) Ну, зрейте, время до 40 еще есть))) А то мудрость, в вашем случае ,так и не наступит))
табличку посмотрите, потом пиздите http://xreferat.ru/77/186-1-zhiznennyiy-cikl-cheloveka.html
зрелость, если уж рассуждать о жизненном цикле, наступает с 20 до 30 лет;-) И продолжается до 40.
В общем, с башкой у вас проблемы, теткО :-)
Стадия жизненного цикла))))) Оборжаться. Представила вас, как вы после выпускного переодеваетесь из школьной формы в старушечье пальто)))) Неужели всё так плохо в жизни?
У вас в голове опилки, этому можно только посочувствовать. Если бабушку одеть в школьную форму, девочкой она не станет, так и наоборот.
Вы совсем не поняли смысл? Этим я хотела сказать, что вы рано состарились. Говорю же, возраст не всегда приходит вместе с умом.
У вас возраст это одежда? С чего вы такие странные выводы делаете, насчет старости? Мы с вами вроде не знакомы.
У вас с пониманием проблемы. Герцогиня Альба тоже считает, что она еще девушка и типа не состарилась.
Вы очень нудная... У вас проблемы с пониманием и с чувством юмора.
Вы тоже не знакомы с незамужними девушками, чтобы судить, что они неликвид.
Почему Герцогиня Альба должна считать себя старухой?
Вы сама кем себя считаете? Кстати, сколько вам лет, и давно ли вы замужем?
На себя посмотрите,насчет нудности:)
Что вы мне доказать то пытаетесь? Я высказала свое мнение, а вы неуверенно мямлите в ответ,хотя бы один достойный контраргумент привели бы, а то сплошная бредятина, последние остатки мозга на выбор подростковой одежды ушли, чтобы не дай бог, кто-нибудь не посчитал вас тетенькой заместо девочки.
Девочки и девушки это уже ваш бред. При чём тут одежда вообще не понятно. А я достаточно молода и привлекательна, чтобы не считать себя тётенькой. Я вам ничего не доказываю, просто пытаюсь донести, что мир более многогранен и интересен, и пора бы уже разуть глаза и посмотреть дальше своей кухни. А вы заладили "зрелость, зрелость", при этом ни разу не ответив, что она вам дала эта ваша зрелость.
Насмешили)) Вам пожалеть в вашей никчемной жизни больше некого? ;-) Страдалица))
Отдыхала у знакомых в украинском городке: искренне жалели, что я в 22 не замужем - "ныкто нэ ухватыв", сватали местных хлопцев. Друзья из Европы даже таких тем не поднимают, потому как и дела нет и однозначного мнения.
моя родственница из укр. села в 23 года выходила замуж, потому что самая последняя на селе не замужем осталась, над ней уже смеялись. У них в 17 начинают выходить, а до 20 все село замужем (по первому разу). Там еще при СССР официальный минимуальный возраст для замужества был 16 лет у девушек.
Только не надо лукавить ..Во всех странах ВСЕМ сплетницам есть дело- замужем ли ,и есть ли дети и любовники...Только возраст "на выданье" географически везде разный :-)
И сплетницы в некоторых странах умеют обсуждать это между собой, а не тыкать в лицо объекту сплетен. Не?
А какая разница - за спиной обсуждают или в глаза говорят?? По мне так никакой. У нас тоже далеко не все говорят в глаза, именно что промелькивает в незначительных фразах, например в разговоре о какой-то там знакомой женщине, у которые большие проблемы с зачатием, и как она страдает по этому поводу и тут ТАДАМ звучит фраза "ты ведь должна хорошо ее понимать..." таким проникновенным голосом. ну вот приглючило моей собеседнице, что если в моем возрасте у меня нет детей, то у меня проблемы, и никак иначе. В прямую не скажет, и даже не спросит, но в меру собсвенной "испорченности" свое мнение составит, и всем его донесет так или иначе. И уж не знаешь, может ей лучше бы задать мне было прямой вопрос в свое время на эту тему, а не додумывать за меня.
Я имею в виду, что хотят кости мыть - пусть моют, может у них развлечения в жизни больше нет?
Промелькивает в незначительных фразах - это уже не совсем за спиной. Такие разговоры надо пресекать вопросом - что конкретно ты имеешь в виду? Или фразой - прошу не лезть в мою жизнь и т.д.
При чем здесь конкретная страна? В любой стране есть люди разного уровня ,и социального и воспитания .На это география не влияет :-)
Мне кажется что все-таки влияет.
Это зависит от менталитете и темперамента.
Если в стране явно не принято эмоции демонстрировать, например, то и таких вопрос в лицо дождаться сложнее.
Японцы - народ, который напрямую ничего не скажет, но подумают в очень даже понятном направлении, и никогда не примут тебя в свой круг, если ты какой-то не такой. Социальные устои были и есть всегда в любой культуре. Люди, выбивающиеся из этих устоев - всегда обращали на себя внимание, им приписывается две роли: бунтари и дегенераты, в любом случае их или жалеют, или осуждают.
Напишу вам свое мнение. Живу за границей 15 лет. Да, тут наверное не будут коситься на незамужнею, тут мало кому до вас есть дело, все и так заняты зарабатыванием финансов, но, здесь в Америке такие же женщины как и России, и такой же похожий женский менталитет. Тут также почти все женщины мечтают удачно выйти замуж и родить детей. В Америке не так много бизнесс вумен что зарабатывают крутые капиталлы и делают супер карьеры, основное население этой страны это средний класс со средней зарплатой и эти женщины также ищют мужчину с которым они будут жить вместе и строить будущее. Социальный статус женщины тут тоже играет не последнюю роль. Я работаю в большом коллективе и в таком месте где приходиться сталкиваться с огромным количеством народа, с замужними парами, и я вижу каждый день как американки счастливо заглядывают в глаза своим мужьям и ласково называют их беби, кстати американки умеют держать мужчин, многим русским женщинам надо еще у них поучиться.
да что этих американских мужчин держать , когда их там во-первых полным-полно, во-вторых отлично работает семейное законодательство. Не платишь алименты - остаешься без водительских прав, развёлся - выплачиваешь содержание не только детям, но и супруге. Нарожал кучу детей от разных женщин - плати всем одинаково.
А семью и детей конечно нормальные люди хотят, независимо от географии.
Так вроде первый пост как раз про не замужество и бездетность подруги, разве нет? Это уже остальные начинают фантазировать про одиночество. Если было бы сказано "Подруга одинока, давайте её пожалеем", был бы другой разговор.
Женщина не хочет жить с любимым мужчиной и иметь от него детей? Не верю.
И никто не верит.
Да не сложилось, да надежда умирает последней.
Ничего хорошего в одиночестве нет.
А если нет любимого мужчины? Или детей она иметь не может? Какое-то примитивное мышление.
Вот такой менталитет.
1.Моя коллега приятная барышня 30 лет, сидит в кафе с подружками, которые обсуждают своих мужиков, которые кто бухает, кто женится не хочет, кто живет у них на содержании, и тут они к ней обращаются, ну тебе-то еще хуже, у тебя и такого нет :))) Хоть смейся, хоть рыдай.
2. я первого ребенка рожала в 33(Б без проблем), в роддоме врач моя ровесница: "ой а раньше у вас бесплодие наверное было, да?" "А про предохранение вы ничего не слышали" единственное что я нашлась ей ответить :))).
вам виднее, конечно :))
на мой вкус, гамно никчемное там, а не мужики, но их теток это устраивает, значит, щастья им. А у коллеги все уже хорошо :) у нее лучше жених уже имеется.
Ну просто я бы не стала жить ни с пьющими, ни с альфонсами, не очень понимаю этих девушек.
Что значит жених получше? Не по хорошу мил, а по милу хорош. Может, кому-то ее жених гамном покажется. И мало ли что там с виду.
вот вы не понимаете, я не понимаю, коллега тоже не понимает, а им нормально. В данном случае получше, это как минимум, не имеющий указанных недостатков. Может другие есть, но ее-то устраивает. Суть в другом, ментальность этих подруг такова, что лучше с говняным мужиком, чем без оного вообще.
Везде, от Владивостока до Чили -лучше быть замужем и с детьми, а еще здоровым и богатым быть интереснее, чем бедным и больным. :-D
Самьій лучший вариант - с детьми, если хочется, и с деньгами:-D одни руки для воспитания детей таки лучше, чем разньіе:-)
В смысле, второго воспитателя, или просто человека, который может детей отвести в школу? :) Без первого - нет, но мне кажется, что было бы лучше, разные требования портят всю малину. У меня и с кобелями моими куда лучше получалось, чем тогда, когда муж влез в воспитание нынешнего.....
А я вот жила, с детьми и с деньгами и практически без участия супруга в воспитании и уходе за детьми. Ну, естественно - няня с рождения, машина с водителем, курорты, как положено. Повелась, ДУРА, "вошла в положение", папе же "некогда и не приспособлен он" (три раза ха). Круто изменив свою жизнь, скоро 4-й год пойдет, как я глажу себя за это по головке - вовремя одумалась.
Так было, когда я не работала, работал только муж. Практически все в доме делала я, плюс дети, плюс собак. И да, не хватало лишь денюх :) А вот когда я вышла на работу, и муж влез в воспитание детей и потом в натаскивание второго пса..... Эхххх......
Так еще раз - он не участвовал. И тогда бьіло лучше всего. Все же воспитатель должен бьіть один. А потом все пошло к черту - я нашом работу, в воспитание активно включился муж, а потом и тетка. Так что младшего я совсем упустила....
Видно, дело именно в раскоординированности, что ли. Я так зае....сь одна с этим...воспитанием. Помню...
А я наоборот. И сыновья, и пес прямо жили симбиозом со мной. Мне не надо было вообще ничего делать, все шло, как часы. А потом....
Очень, очень Вас понимаю. Я даже ПРИЗНАТЕЛЬНА БМ за то, что он отстранился от воспитания. Но это не догма. Просто есть мужчины не для...семьи.
Госпидя, да живите одна, без детей и мужа, вот радость то! Чем заниматься будет такая женщина? Любовниками? Ну лет до 40 , а потом? В зеркало на себя любимую пялиться? То же мне свобода!
да кто бы сомневался, конечно с детьми и с мужем лучше. но что поделать, если мужа нет? А есть ребенок... конечно замуж хочется почти (почти) всем. Не многие это говорят, но...
И не буду анонимно. вот
вот я в Австрии работаю в фирме (300 сотрудников), больше половины женщины, на 90 процентов местные. Практически все при мужьях, бойфрендах...Даже самые страшные. Парочка одиноких - кстати не самые страшные. По крайней мере никто никогда не слышал, что они рассказывали о наличии мужчины в их жизни, хотя по тут принято по-женски болтать. И никто не допытывается, есть у тебя кто или нет. Никому нет дела, если ей надо, сама расскажет. Выпытывать интимные детали не принято, это могут только очень близкие подруги.
У соседей тоже. ПРиятельско-нейтральные отношения. Все знают друг друга. Но про личную жизнь (если явно не видно), никто не знает подробностей. И не старается узнать. А зачем? Ну живет 40-летняя соседка за стеной одна в 4-комнатной квартире, не видно, что к ней кто-то ходит. А какое мне дело до нее?
Разве что в деревне, там народ более любопытный.
Ну у нас тоже нельзя сказать, что прям пытают. Но на редких встречах одноклассников первый же вопрос замужем ли и есть ли дети и в каком количестве. И это не только девушкам, у мужчин спрашивают тоже самое. По-моему это вполне естественные вопросы. Правда после полученного отрицательного ответа следует вопрос из серии "а почему?", то есть норма к определенному возрасту, годам к 30-ти уже семьей обзавестись. Дальше пытать не будут, но свое мнение сложат. Причем и по поводу мужика тоже. Про хорошо выглядещего успешного неженатого мужчину в 35 плюс могут подумать, что он не той ориентации легко. Даже если он не очень хорошо выглядит и не очень успешен но нет у него следов личной жизни - будет на нем висеть тень соответсвующая.
Соответсвенно если кто-то достаточно близкий, но с которым долгие перерывы в общении тоже спросит при звонке-встрече, а нет ли изменений в личной жизни. Соответсвенно если девица приехала из другой страны после долгого перерыва, то каждый встречный знакомый спросит первым же делом, замужем ли она и есть ли дети. И потом еще прибавит "а чО так?". Понятно, что в постоянной среде обитания ты эти вопросы слышишь намного реже, ну не будут же тебя коллеги на работе каждый день спрашивать, не вышла ли ты замуж, и не забеременела ли.
Россия у нас как была страной советов, так и осталась: все друг другу что-то постоянно советуют и всем до всех есть дело :-) Вот подругу автора в 32 года доставали, что она бездетная и незамужняя.
А меня точно также доставали с вопросами по поводу раннего брака: а зачем? по залету, да? нет??? а зачем тогда? ой, бедные, рано-то как, все равно ведь разведетесь!
И потом: а когда дети? почему не хотите? ну как без детей? а вдруг не получится!
Когда появился ребенок: а когда второго? а жалеете, что девочка? мальчика обязательно надо!
Сейчас: а зачем вам второй? а если опять девочка?
Подозреваю, что вопросы не закончатся никогда :-)
Никогда.
Мою бабушку спрашивают - а когда правнук (правнучка уже есть)?
Ага, как будто это от нее зависит!
ППКС. У нас так еще долго будет. Не знаю, как в новых микрорайонах и домах, а где соседи давно живут, и все друг друга знают, просто трендец.
У меня родном микрорайоне (областной город) почти все друг друга знают, если не лично, то наглядно. Терпеть не могу там бывать. Всем есть дело до всех. А так как я редко там бываю, раз в 2-3 года, то блин не пройти - останавливают, спрашивают, кем работаю, сколько получаю, кем работает муж, не родила ли второго. Я отвечаю по минимуму и пытаюсь увильнуть.
В новых микрорайонах отлично все. По крайней мере у меня - соседи здороваются, все любезные, сплоченные когда надо, но в душу не лезут.
А про старые районы или маленькие города - все верно, все друг друга знают (если не лично, то через кого-то).
Неее бздите , дамы! Не зря на хваленом Западе снимают в сериалах вот таких одноких дамочек, которых удобно осуждать и обсуждать не менее клушливым домохозяйкам чем их коллеги в России.
Не надо выдавать желаемое за действительное. Ну нет мужа и детей- чем хвалиццо?
Есть критерии социальной успешности.
Муж
Дети
Образование
Работа
Если хотя бы из этих 4-х вычеркивать 1 человек воспринимается существенной частю общества как социально неуспешный.
Нет мужа вся в ажуре - разведенка, одиночка
Все, кроме детей - больная
Образования нет, но зарабатывает - еще туда-сюда, образование можно и вычеркнуть даже
Нет работы, есть все остальное, на шее у мужа сидит, ни на что сама не способна.
Смотря с чьей позиции.
С моей - всего хватает, мне завидуют многие.
С озвученной - кое-чего не хватает, но мне этого и не надо, по крайней мере пока.
Эти критерии никто не выдумывал, они сформировались в обществе. Какие-то давно, какие-то в последние десятилетия... это стереотипы оценочные, в мозгах у народа, и никуда от них не деться. А народ - это ваши коллеги, родственники, возможно и друзья.
Даже если люди воспитанные и не высказывают этого, большинство так думают... Для многих, у кого нет части этого "портфеля", это неприятно. Но зачем тратить жизнь и силы, на то чтобы кому-то что-то доказывать. Немногие могут не оглядываться на других, потому что человек - существо социальное и зависимое от мнения социума в большей своей части и обречен всегда оправдывать чьи-то ожидания.
Я наверное существо несоциальное - мне начхать на мнение социума. И я такая с детства. Мне всегда было жалко времени, сил и пр чтобы под кого-то подстраиваться.
Насчет окружения - мне реально повезло, 90% моих родных и друзей на такие темы даже не задумываются - некогда им. Ну а те, кто задумается и спросят - получат не ответ, а предложение действовать/помочь и т.д. Обычно вопросы сразу отпадают.
+100, кого они волнуют? Главное, чтобы человек был здоров и счастлив. В конечном итоге только это важно.
Это не совсем доход. А тот уровень, на котором вы находитесь. Доход Васи-сантехника может быть такой же, как и у ВасильПалыча-профессора, но ВасильПалыч выше по социальному положению :)
занимательная антропология на ева.ру.
Это похлеще чем топики в красоте про то, каким кремом убрать второй подбородок.
а это со стороны для кое-кого сантехник "ниже", а ему лично и его жене, это, возможно, пофиг. Они, может, довольны и счастливы.
Да, Мадонна неудачница в личной жизни. Но с учетом ее достижений в других областях, это становится совершенно не важным, тем не менее для меня лично это скорее негативный пример. Который лично мне показывает, что слишком сильно женщине карьерой увлекаться не стоит, как бы это соблазнительно не выглядело, потому пойдет это перекосами в остальных сферах жизни.
Это ее абсолютно дело, я нисколько не перестану ей восхищаться, но таки мое мнение однозначно. Семью строить девушка не умеет, и ничего хорошего в ее личной жизни нет, если только временными урывками, отчего только еще хуже становится.
Такая же неудачница Бритни Спирс. Что есть, то есть. Никуда от этого не денешься.
Ну я бы если выбирать можно было бы, ни за что мадонной быть не хотела бы. А вот принцессой английской (Катрин), которая долго встречалась с принцем, потом вышла замуж, ждет первенца, и занимается различной социальной деятельностью - вот это просто мечта... Сказка:)
На вкус и цвет. Я, как представлю, что надо быть постоянно с каким-то плешивым - неееее, заверните мне то, что у Мадонны, пожалуйста.
Ну рожать от тренера латиноса - это канеш венец счастья. По нашему это примерно как от узбека-гастарбайтера. Ну такая приличная успешная зарабатывающая дамочка - и родила от узбека малограмотного.
Не, вы поймите меня правильно, я очень рада за Мадонну, главное чтобы ей было хорошо. Для меня любимой - это ну ни разу не вариант. То ли дело в законном браке с английским принцем, вот это я понимаю.
Да и с чего вы взяли что тот латинос НЕ плешивый?? Да и Гай Ричи уже давно с заметными залысинами. И все ее бросают бедняжечку. Счастье канеш вселенское.
Не знаю, как узбеки, но латинос форы даст всем длиннолицым англичанам, это факт. А что такое в латиносе не то для итальянки? И на вид этот латинос форы даст плешивому принцу, уж куда приятнее с ним. Ну, а бросают.... Вряд ли с ней легко жить, и вряд ли она желает поддерживать отношения на одинаковом уровне. Это трудозатратно для женщины. А нужно ли - не факт.
Так давно известно, что без труда не вытянешь и рыбку из пруда. Об этом и спич. А латинос - это не национальность в данном аспекте, а образ жизни. Гастарбайтер необразованный.
Так а нужна ли эта рыбка-то? Вот в чем вопрос. Она явно далеко не всем вообще нужна....
Альфонсы - это вообще самый худший вид мужиков. Ну каждому ессно свое. Кому то рожать от гастеров и стареть с альфонсами приятнее - их выбор. Но на весь топ таких двое - вы и мадонна;) ну и конечно это не считается социально успешной женщиной, в смысле как мать - мы же об этом. ей скорее это простым за остальные подвиги ее. А так это вообще жесть.
Да я впс умоляю.... Имея такие деньги, будет голова болеть, с кем стареть?! Уверена, если б у всех теток бьіли б такие деньги, после рождения детей и окончания любви тетки давали б под зад мужьям. Ибо на хирена? А в 50 уже стопудово хочется не секса, а спокойствия. И СВОЕЙ жизни.
Есть огромное количество примеров таких же богатых теток, которые вполне счастливо живут в своих браках. Весь голливуд. Вот есть пример Анджелины Джоли. Намного более социально успешный пример. Как то и прославиться смогла, и заработать,, и красоткой и быть и мужа молодого красивого успешного найти и детей куча. Все у богатых теток также, как и у всех остальных. Кто может нормальную картинку воспроизвести и быть счастлив, кто-то нет.
А вьі не думаете, что при их деньгах они спокойно могут жить каждьій в своей вилле и вместе бьіть на публике? Что у них так, как у других теток? Тоже десятилетиями живут с тем же, потому что дети, квартирка одна т денег, чтоб жить одному, мало?:-D
Что вы тут пытаетесь доказать? Что вам без мужика лучше? Да все уж поняли. Я Я ж говорю на весь топ вас тут двое - вы и мадонна. Гордитесь! У каждого свои кумиры.
что бы мы не писали, это правда. правда, вот как ни крути. у меня ребенок, непрестижная работа и нет мужа. пишу открыто:) тут стесняться нечего. именно "воспринимается частью общества как социально неуспешный". это не значит что надо прям мигом бежать взамуж за кого-попало. и вообще менять свою жизнь, если она устраивает... но ... Что правда то правда.
ну да именно в России. взагранице не жила, но судя по сериалу СБГ там тоже замужество оценивается обществом как ... некий обязательный или желательный компонент
ГДЕ? :) Вон в правительстве Саркози была одна незамужняя тетка, которая вдруг родила. И это никого (кроме фанатиков религиозных) не взволновало вообще.
А что такое СБГ?
Вот реально я тут знаю нескольких молодых женщин, имеющих мужчин, с которыми у них длительные отношения и предполагается совместное старение. Детей категорически не хотят. Говорят - пока. Возраст - от 33 до 40 :)
Так бывает.
Если человек по жизни чувствует себя хорошо и комфортно - зачем что-то менять?
Я знаю, почему не хотят. Они живут свободно, у них очень хорошие зарплаты, у них ни о чем совершенно не болит голова. И все это потеряется, если у них будут дети.
верю что можно не хотеть детей. то, что для меня дети так важны не должно означать что и для других тоже. просто по теории вероятности бывают кто не хочет.
В моём окружении несколько мужчин и женщин, категорически не желающих детей. Некоторые из них хорошо устроены. Подружившись поближе понимаешь, что их всех, очень разных, объединяет скрытая нелюбовь к себе, вернее
неприятие себя, связанная с негативным детским опытом. Отказ от роли родителя в осознанном возрасте, это отказ от важнейшей составляющей душевного опыта, душевного развития, страх перед внутренним взрослением. Это признание неспособности отдавать. Потому, возможно, что отдавать-то и нечего - родители самому в детстве недодали и душа почти пуста. Комфорт и свобода к этому имеют ничтожно малое отношение. Исключение составляют редкие персонажи, которым детей заменяют их детища, научные труды, поглощающие их целиком проекты. Я не подразумеваю проекты обогащения. Скорее что-то, например, как борьба за экологию или правозащитнечество.
я подозреваю, что всем.... ну просто судя по тому, под КОГО ложатся "гордые одинокие женщины" после 40, за кого выходят замуж и от кого рожают....
И под кого они ложаться?
Выше писала, знаю людей, за 30, имеют длительные отношения, но замуж не собираются, детей не хотят категорически.
Женщин. Причем их мужчины вполне готовы стать отцами. Не готовы женщины. Одна из них раздумывает, вот хорошооооо бы. Уже лет так пять, наверное, раздумывает. Остальные категорически - не хотят.
я живу одна с детьми, наверное по сравнению с кем-то социально успешна - по крайне мере образование, профессия и зп позволяют обеспечивать сносное существование себе и двум детям. Но блин.. я понимаю, что мне легче, лучше, комфортнее быть замужем. И не только из-за окружающих, это нужно мне лично...Но увы, шансов почти 0....
У меня есть счастливый брак, но детей нет (не сложилось). По молодости я их хотела, но скорее только для того, чтобы "быть как все", и несчастной от их отсутствия точно не была. А сейчас, в 40 уже вообще не очень-то хочется менять привычный образ жизни. Я этих "устриц" не ела, поэтому мне пофиг, когда кто-то пытается намекнуть, чего я якобы лишаюсь. Я и так счастлива, любовь в моей жизни есть.
И не надо забывать о "Правиле 20-40-60": "В 20 мне было очень важно, что обо мне подумают люди. В 40 уже становится все равно, что обо мне подумают люди. А в 60 понимаешь, что никто никогда обо мне и не думал" :))))))
таких единицы и как правило они все-таки вынуждено одиноки и от того, чтобы не сойти с ума, мозг старается защититься и выдает информацию о том. что мне и одному хорошо :-) тем, кому действительно хорошо, становятся отшельниками и общаются с Богом ;-)
Тетя, я 20 лет живу с мужем. И понимаю, что вариант "каждьій в своем доме" - оптимальньій. Ну не всем 18 лет и необходимость трахаццо каждьій день и рожать еще и еще детей
тетя надо было мужа нормального выбирать, чтобы жизнь с ним была в радость и трахаться с ним в удовольствие, тогда и проблем меньше в жизни будет
Чем можно заняться с другим человеком? Ну, если в шахматьі не играешь:-D книгу даж вдвоем не почитаешь:-D
чем? хм. а поговорить? а кино посмотреть и обсудить. а прогуляться и поболтать о том о сем, а на природу выехать на шашлычки? а в нарды ил икартишки поиграть? да мало ли дел?
Кино не люблю. А уж если кто-то захочет обсуждать.й в картьі не играю. Нардьі - не знаю, что такое. Если настольная игра - потеря времени. Разве что огород вскопать. Но у меня его нет, к сожалению, да и культиватор работает бьістрее. Говорить? После 20 лет жизни? О чем?!!!
Эээээээээээ мы вот 21 как знакомы и 19 как вместе живем, но поговорить нам всегда есть о чем :-)))) Да обо всем на свете: о погоде, о спорте, о политике, о друзьях и родных, о любви, добре и зле, о детях, да всего и не вспомнить :-)))
Ой Север, ну какая же вы унылая! Таких как вы, унылых в такой степени, не так много. Может вы даже одна такая :). Люди обычно знают, чем заняться с другим человеком :).
Почему "унылая"? У меня есть куча хобби и интересных занятий. Правда, предпочитаю заниматься ими в одиночку, так интереснее. Ненужные разговоры можно и на Еве почирикать, ее и выключить легко, если надоест.
А мне, честно говоря, на "след на земле" наплевать. Я хочу просто жить и радоваться, как умею. Но это так. к слову :)
Да, мужчина есть, но если бы не было (например, в глубокой старости), то наверно тянулась бы к таким же одиноко живущим друзьям, или еще куда :) Потребность в общении и дружеской поддержке всегда можно удовлетворить. И даже, если живешь одна, то можно не чувствовать себя одинокой. Я вот очень люблю одиночество. Хотя, опять же - этих устриц я тоже по-настоящему не ела, никогда не жила долго одна :) Если бы я оказалась на необитаемом острове, то наверно моя психика придумала бы воображаемого друга и общалась с ним :)
Я вчера "Дневник Бриджет Джонс" пересматривала ей там 32 года, не замужем без детей. Дело в Англии же происходит. Все наверное помнят что только ленивый не сказал о ее "одиночестве" и сама она парилась по этому поводу. )))
РАЗНЫЕ есть люди. Кому-то важно взамужем и с детьми, кому-то важно, чтобы были дели, кому-то и одному хорошо.
Я как бы и не спорю с этим, просто обсуждалось что вот у нас в России на всех пальцем показывают, а у них там все совсем не так))). Вот я и привела пример буржуйского кинематографа, что и на западе теже проблемы поднимаются и возраст вроде бы тот же даже, а не к 40.
Зы: у вас лично как мне кажется совсем другие Проблемы и Вам бы к психологи хорошему. без обид с большим уважением к Вам))
На меня никто пальцем не показывает. Никого моя незамужнесть-бездетность не волнует.
Полагаю, что здесь как с травлей в школе - донимают тех, кто позволяет так с собой обращаться.
Кто сам страдает от своего одиночества, того и окружающие "жалеют".
Север права - кому-то хорошо замужем, кому-то хорошо одной. Нельзя себя ломать.