Лошадиные страдания
Ну, вот девочки, и тысячник!
Переедем, а то в топе стало уже тесно!
Я хочу еще раз сказать всем девочкам огромное спасибо за то,что топ получился именно такой- грустный, предельно откровенный, пронизанный такой женской мудростью и желанием помочь.
огромное вам спасибо, девочки!
давайте продлжим- а желание и умении прощать, или же о науке выстраивать жизнь заново, перечеркнув все. Мужская измена- это всегда больно, в моем случае, это еще и гадко...
Продолжим?
О желании и умении прощать... Наверное, большую роль в этом играет то, считает ли себя виноватым человек, заваривший всю кашу. И нужно ли ему прощение.
Ведь можно ли простить того, кто не чувствует себя виноватым, либо не позиционирует себя таковым?
а по-момему, мнение другой стороны никакой роли не играет. настоящее прощение - оно внутри и для себя. а все "а-яяй" и "а-та-та" - уже из области манипуляции и воспитания.
Ваш топ был какой-то особый, редкий, агрессии и истерик, и от вас, и от пишущих почти не было, очень жаль, что вас все это коснулось, пусть у вас все правильно сложится, именно правильно-хорошо для вас.
Продолжим! Пусть у меня и не измена гадкая, но откровенно погрустить, да ещё и в обществе мудрых дам( вот же ж на еве и тако бывает!!!)...)
Тоже измените, будет легче. Такие женщины любят все драмматизировать. Что он обязан был только в вас совать? Или только с вами жить? Вы попользовались, передайте другой:) Проще надо ко всему относиться, а если вы замкнулись только на нем и на семье, так это ваша проблема, а не кого то.
ОООООО, ну наконец то!!!ну, давай, начинай, а то устроили тут богодельню без дерьма и прочего. Передать другой- да запросто, если это не мужие, а эстафетная палочка!!!
Заниматься сексом нужно от желания, а не от отчаяния. От этого еще больней будет. Проще на такие дела смотрят только дуры набитые, у которых мозг не развит для чего то более глубокого.
А чем таким глубоким можно заниматься в браке? Вот мужчин и тянет от духовной глубины в другую глубину:) Там и остаются:) Муж не эстафетная палочка конечно же, но никто не от чего не застрахован и сегодня -муж, завтра может быть не муж. Надо всегда это знать и понимать об этом. А не понимают этого действительно только дуры.
Не заниматься, милая, а мыслить глубже, иметь переживания И достоинство с самоуважением. Тупым это не дано, моск так устроен не извилисто
То то от глубокомыслия вы и оказываетесь одни после 15 летнего брака, а мужьям надоедает ваша глубина мыслей и они уходят там, где меньше заморачиваютя и комфортнее жить.
Лошадь, я лично столкнулась с этим будучи на сносях.
Переступила, хотя орала что ни в жисть не прощу.
Простила потому, что в тот момент так было легче. Прожили еще 4 года, разошлись совсем по другой причине.
Я умудрилась об этом даже забыть, вспоминала иногда, очень редко и совершенно без боли. Хотя любила мужа ооох как.
Сейчас сбегает из семьи каждый второй. Распадаются уйма браков. Гуляют почти что все, только где то супруга знает, где то не догадывается. Вот и все отличия. Мужья дарят квартиры и машины любовницам, те кто побогаче, любовники средней руки тратят на любовниц половина зарплаты, а половину несут в дом детям и жене. О чем вы говорите? Культ брака и эпоха брака давно уже рухнули. Где то это и правильно. Сейчас каждый рассчитывает только на себя и отвечает только за себя. Детей уже рожают далеко не все, как правило мало у кого больше чем по одному ребенку в семье, потому что женщины прекрасно понимают что сегодня она замужем и муж даже может обеспечить, а завтра она останется без мужа и без какого бы то ни было содержания, а то и вовсе на улице, или на родине.
Автор, прошлую тему не всю читала, может было.
А Ваш муж нормально среагировал на тот факт, что дамО такую подлянку ему подстроила? То есть с этим человеком он не прекратил отношения, а еще и к ней уйти собрался?
Моя знакомая дамочка встречается с женатым мужчиной. О ей с первого дня сказал - если моя жена, хотя бы заподозрит о твоем существовании - мы расстанемся в тот же день. Семья это святое. Дамочка боится лишний раз на улице с ним пройтись, не то что к жене тащиться...
Вам сочувствую...Все мы рано или поздно сталкиваемся с подобным. Сил вам, терпения, здоровья и счастья - вам и деткам
не, как ОН говорит, что мадам пошла из-за того, что с мужем моим отношений вот уже месяц как нет. ну, то есть пошла именно гадить. а поверить в это и можно, и сложно
Чудесное святое семейство! Жена- мадонна на троне, а муж с нимбом вокруг головы.
я очень вам сочувствую. Просто ждите, когда пройдет время. Самое страшное для вас, что вы потеряете веру в людей, неминуемо. И никому не будете верить.
Хорошо, что вы тут все написали. Мы тут все разные, в разных ролях, и нж, и бж, и лю - и прочие аббревиатуры. Просто как бы жизнь ни складывалась - не надо быть говном и портить жизнь другим просто потому что можешь.
В общем - держитесь, мы все за вас переживаем.
Лошадь, привет, я все это начала проходить год назад. Прошу прощения, если пропустила где-то - сейчас в каком состоянии ситуация - вы его выгнали и на развод подали или выгнали, но хотите помириться или еще не решили что хотите?
Лашадка, совет дам, бесплатный.
"...не, как ОН говорит, что мадам пошла из-за того, что с мужем моим отношений вот уже месяц как нет. ну, то есть пошла именно гадить. а поверить в это и можно, и сложно."
Возьмите себя в руки и больше никогда не возвращайтесь к этой теме. Вы позволяете себя втянуть в его роман. Будете сильно интересоваться - пойдут подробности. Обблюетесь, сама от себя.
Опять...Забыла:-) Не втягиВАЙ себя в его шашни. Пожалуйста.
Недавно начала смотреть отчаянных домохозяек(английский тренирую так)), так вот мне понравилась , как там Бри(или как ее там) держала марку. Даже, когда с мужем отношения разладились. Вот ведь где можно поучиться) Всегда безупречна. Полезно посмотреть
Посмотрите серил "Фурцева". Тренироваться там сложно, в языковой практике, но смысловая наполненность - налицо. Правда, советую. Он не очень длинный - серий 12, что ли.
Не, это наш сериал.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB)
Актеры неплохие, снято незамысловато и не вульгарно.
Ее безупречность - это загнанные очень глубоко ужасные комплексы, и прежде всего, в отношениях с мужчинами. Она потом поплатилась за свою безупречность, и никому такого желать не надо.
А мне почему-то показалось, что позиция автора отдает лицемерием, что ли...Этакая отстраненность и мудрость вселенская. А на самом деле, имхо, тебе в душу плюнули так нехило, а через несколько дней ты уже все простила? Или лицемерие или аффект какой-то.
Причем тут волосы. Но поначалу автор ничего не хотела, ей все надоело, а тут вдруг опять с радостью готова встать к борщам и котлетам (пусть не в прямом смысле). Как-то не вяжется. Если честно, не могу себе представить, чтобы после пободного (учитываем появление феи в сложный для семьи период) можно вообще о чем-то с таким человеком (мужем) разговаривать, кроме размера алиментов.
Можно поговорить о том, почему появилась фея.
Многие тут считают,что главная задача женщины в браке рожать,рожать и еще раз рожать-Фсе! беременность обязательно сопровождается срашшными тайнами,больничными койками,сохранениями,капризами,воздержанием-как же ж мы ж не властны над гАрмонами-вся семья должна стоять на ушах:-)
Муж, при этом, обязан исполнять роль сторожевой собаки " на место!", "к ноге!", "аппорт!", "молчать!". И как-раз тут,о чудо,:-)появляется фея:-)
Я не об авторе,если что....
Незачем говорить о фее. Потомоу что есть семья, есть решение родить ребенка. Или муж ваще ничего не понимает, что, возможны некоторые ограничения активности? Я вообще недоумеваю, насколько же нужно иметь бегающие глаза, чтобы не уметь взять себя в руки ненадолго. Так что в именно этой ситуации вина целиком на муже, ибо слаб человек оказался, ненадежен.
нуну... Следуя ваше логике,надо выпереть негодяя-мужа в сей момент, он спокойно уйдет к фее,и будут они жить долго и счастливо, а Лощадь откроет новый топик "3 детей,хочу замуж"
Ева поражае женской мудростью,однако....
Обычно при принятии таких решений,когда 3 беременность за короткий промежуток, муж или ставится в известность о беременности, и ему некуда деваться, или будущая мама радостно чирикает без умолку, а будущий папаша уныло мычит "угу"
И тогда в его жизни появляеся фея- красивая,сторойная,веселая,уделяющая ЕМУ внимание
что не вяжется-то? когда первый шок проходит, начинается период осмысления и переосмысления. и результат этого процесса может быть самым разным. я вообще считаю, что фея вывалилась очень удачно, как бы ни было больно и противно. зато некоторые реперные точки обозначились.
ещё не факт, что Лошадкин маятник перестал качаться.
чукча не читатель, чукча- писатель, правда ? нельзя воспринимать слова о прощении буквально, как руководство к действию. можно простить и не быть с этим человеком, а можно не простить но играть увлекательную роль " живу с козлом ради детей"- разницу чувствуете?
Не подкалывайте. Или Вам нужно, чтобы в топе отмечались только благолепные поддержанты? Так Вы-то сейчас в какой роли себя пробуете - в первой или во второй из Вами называнных?
нет, нет. я без подколовом. и согласитесь- завести топ на Еве и ждать только приятных комментов- глупо. я не знаю какая у меня роль в этом балагане, что устроил мне собственный муж
Ну Вы же наверняка определили себе позиции не на сутки вперед? Сейчас-то у вас дислокация/диспозиция какая?
знаете, изначально, когда мой муж спутался с феей ситуация перестала быть для меня комфортной.
Да, но Вы же не списывали это на фею. Думали, что общий кризис, на работе проблемы, да все, что угодно, но не фея. Опять же беременность, гормоны. И в уме держали, что скоро все наладится. А тут - бац, вторая смена.
Видеть человека - тоже, в общем-то, нелегко, даже если и общение сведено к минимуму.
тут только ВРЕМЯ. я именно поэтому обмусоливаю все здесь, чтоб не наговорить лишнего там.
А что муж, сильно пытается объясниться? Или из серии "не догоню, так согреюсь" ?
Вот и я о том же, автор пытается сейчас строить хорошую мину, чтобы не на плач Ярославны смахивало, а на "апрельские тезисы" Ярославны, а через месячишко качнет её назад.
я днем только набегами, свободной женшиной я после одиннадцати становлюсь( неплохо звучит).
все здесь сложно- и верить, и не впадать в чувство вины, и не залить все слезами и соплями, и не начать ненавидеть именно этого мужчину. и удержаться от того, чтоб начать вынюхивать про фею эту поганую. Ничего не поможет. только время.
если вам это поможет-,плачьте,"вынюхивайте" фею. Врага надо знать в лицо,не в буквальном смысле,конечно
Но вы поймете, чего не хватает в вас и что ищет ваш мужчина
Ты не задала двух главный вопросов евы:
1. Сколько стоит снять комнату в Ебенях?
2. Где найти ночную подработку мойкой стекол?
Ты все свое талдычишь: "Как мне жить, как мне жить?!". Нет, чтобы как все нормальные люди - где и на чтО:-))
Тебе тут уже сто раз объяснили, что богатые тоже плачут, но не дорого же стОят их крококодиловы слёзки скучающих мажоров:-))
Со мной такая ровно история была: знакомая акушерка почему-то все твердила: "Четвертые роды проходят..." Я - "Третьи!". Сколько ж можно "оговариваться"?:-) Ну и...вот:-)) Сами видите:-) Оговорка, без Фрейда. Просто СЫН:-)
Спасибо:-) Не-не, все, я ушла в тираж, никакого больше энтузиазма - в этом отношении. Всех, кого хотела, родила. Лавочка закрыта:-)
на мой взгляд, не нужно никакую фею вынюхивать. и уж точно не стоит срочно начинать крутить фейские кудри, условно говоря.
Милая Лошадь, прочитала ваш топ! ВОспримите эту "измену" как возможность вывести ваши отношния с мужем на новый уровень ( я вижу большой потенциал в этой ситуации, в вашем настрое). Оставьте пока все разговоры на эту тему с ним!!!!!!!!!!!!!!!!!Сейчас вы оба на эмоциях, многое можно доломать. Общайтесь на уровнях на которых вы хорошо друг с другом функционируете: на уровне детей,например.Старайтесь на заводить сейчас разговоров с его покоянием, избегайте его же признаний, что он козел.... я желаю вам удачи и повторюсь, ЭТО ШАНС и вы справитесь!
Лошадка, прочитала, окуела. Делай так, чтобы было комфортно тебе, только тебе. Уже ничего не изменить, самое главное, чтобы муй сделал выводы из сложившейся ситуации. Возможно и хорошо что все прояснилось сейчас, чтобы обман не тянулся годами, теперь уже по-другому будешь строить свою жизнь, вашу жизнь. Прощать надо уметь, иначе человек сам себя съедает,своими мыслями об мести, от чего так все плохо и т.д. Знаешь, я простила своего БМ, простила за многое и лучше бы он наверное мне изменял направо и налево. Я сейчас очень счастливый человек, а он...что-то у него не складывается. И когда он видит что я счастива,для него это кажется самая страшная месть которую я могла бы придумать:D Пройдет время и все у вас наладится, если ты сама это захочешь, только не зацикливайся, не жди подвоха!В любом случае надо обрести душевный покой. Цалую!
ой, Наденька, сама окуела!
ищу во всем положительные стороны, когда по вечерам совсем тоскливо становится - твержу себе, как мантру, "все могло бы быть хуже". он хотя бы от детей не отказывается.
Понимаешь, изначально я и здесь хотела анонимно, вот сидит где-то глубоко- "брошенная жена с двумя- это НЕПРИЛИЧНО"))). а потом поняла, что искать проблемы в себе из-за проступков других- это путь в никуда. я могу быть плохой женой, ужасной матерью, херовой женщиной- так не живи со мной. а вот так, чтоб и тут семья и покой, и там- страсти и обожание , как-то неправильно.
Надюша, еще слишком мало времени прошло.
Только не вздумай себя в чем-то винить и себя изводить,это ничего не даст а жизнь все расставит как что надо и куда надо. Здесь не угадаешь из-за чего и когда,но уже произошло. Сама рассуди, ты здорова, детки здоровы, а время пройдет и ты примешь правильное решение. Получится, будет обоюдное желание - сойдетесь. Если нет, тогда надо постараться сохранить хорошие отношения, ради себя любимой и тогда научишься адекватно реагировать на него, на его слова.
Девочки, вы такие молодцы. За последнее время это единственный позитивный топ, несмотря на грустную тему. Можно я влезу? Вдруг будет кому-то интересно. Может, и не совсем по теме, но захотелось поделиться. Сегодня подруга прислала.
Вера Полозкова "Письмо маме"
Что еще тебе рассказать?
Надо жить у моря, мама, надо делать, что нравится, и по возможности ничего не усложнять; это ведь только вопрос выбора, мама: месяцами пожирать себя за то, что не сделано, упущено и потрачено впустую – или решить, что оставшейся жизни как раз хватит на то, чтобы все успеть, и приняться за дело; век пилить ближнего своего за то, какое он тупое неповоротливое ничтожество – или начать хвалить за маленькие достиженьица и победки, чтобы он расцвел и почувствовал собственную нужность – раз ты все равно с ним, и любишь его, зачем портить кровь ему и себе? Говорить «конечно, ты же бросишь меня», и воскликнуть торжествующе «так я и знала!», когда бросит, - или не думать об этом совсем, радоваться факту существования вместе, делать вместе глупости и открытия и не проедать в любимом человеке дыру по поводу того, что случится или не случится? Всегда говорить «я не смогу», «глупо даже начинать» - или один раз наплевать на все и попробовать? И даже если не получится – изобрести другой способ и попробовать снова? Считать любого, кто нравится тебе, заведомо мудаком и садистом, складывать руки на груди, язвить, ухмыляться, говорить «переубеди меня» - или один раз сдаться и сказать «слушай, я в ужасе оттого, сколько власти ты имеешь надо мной, ты потрясающий, мне очень страшно, давай поговорим»?
Быть всегда уперто-правым, как говорит Алена, и всем в два хода давать понять, кто тут босс – и остаться в итоге в одиночестве, в обнимку со своей идиотской правотой – или один раз проглотить спесь, прийти мириться первым, сказать «я готов тебя выслушать, объясни мне, что происходит»? Раз уж ты все равно думаешь об этом днями напролет?
Быть гордым и обойденным судьбой, Никто-Меня-Не-Любит-2009 – или глубоко вдохнуть и попросить о помощи, когда нужна, - и получить помощь, что самое невероятное?
Ненавидеть годами за то, как несправедливо обошлись с тобой – или, раз это так тебя мучает, один раз позвонить и спросить самым спокойным из голосов «слушай, я не могу понять, почему»?
Двадцать лет убиваться по ушедшей любви – или собрать волю в кулак, позволить себе заново доверяться, открываться, завязать отношения и быть счастливым? Во втором гораздо больше доблести, на мой взгляд, чем в первом, для первого вообще не требуется никаких душевных усилий.
Прочитать про себя мерзость и расстроиться на неделю – или пожать плечами и подумать, как тебе искренне жаль написавшего?
Страдать и считать, что мир это дрянная шутка Архитектора Матрицы, тыкать в свои шрамы как в ордена, грустно иронизировать насчет безнадежности своего положения – или начать признаваться себе в том, что вкусное – вкусно, теплое – согревает, красивое – заставляет глаз ликовать, хорошие – улыбаются, щедрые – готовы делиться, а не все это вместе издевка небесная, еще один способ тебя унизить?
Господи, это так просто, мама, от этого такое хмельное ощущение всемогущества – не понимаю, почему это не всем так очевидно, как мне; все на свете просто вопрос выбора, не более того; не существует никаких заданностей, предопределенностей, недостижимых вершин; ты сам себе гвоздь в сапоге и дурная примета; это ты выбрал быть жалким, никчемным и одиноким – или счастливым и нужным, никто за тебя не решил, никто не способен за тебя решить, если ты против.
Если тебе удобнее думать так, чтобы ничего не предпринимать – живи как жил, только не смей жаловаться на обстоятельства – в мире, где люди покоряют Эвересты, записывают мультиплатиновые диски и берут осадой самых неприступных красавиц, будучи безвестными очкастыми клерками – у тебя нет права говорить, будто что-то даже в теории невозможно.
Да, для этого нужно иметь волю – нужно всего-то выбрать и быть верным своему выбору до конца; только-то. Вселенная гибкий и чуткий материал, из нее можно слепить хоть Пьяцца Маттеи, хоть район Солнцево – ты единственный, кто должен выбрать, что лепить. Я считала, что это с любыми материальными вещами работает, только не с людьми; хочешь денег – будут, славы – обрушится, путешествий – только назначь маршрут; но события последних недель доказывают, мама, что с людьми такая же история, будь они трижды холодными скалами, колючими звездами – просто перестань считать их колючими звездами и один раз поговори, как с самим собой, живым, теплым и перепуганным – вот удивишься, как все изменится.
Преобразится, мама.
Психотерапия и литература несовместимы, мама – мне ни о чем не пишется, потому что мне все понятно; поэт работает с данностью, в которой он бессилен что-либо изменить – разве только рассмотреть в ней, мглистой, какие-то огни, силуэты и очертания; психотерапевт говорит – да включи ж ты свет и перестань морочить мне голову.
Ищущий обретает,
красота в глазах наблюдающего,
мысль материальна,
жизнь прекрасна и удивительна –
вообще никакого сюжета, мама, хоть ты разбейся. Так Сережа Гаврилов уехал в Гоа писать две истории про трагедии отношений – вернулся черный, счастливый и не написавший ни строчки, «потому что, Полозкова, никаких трагедий в отношениях не бывает вообще; это мы просто не можем жить, чтобы не ебать кому-нибудь мозг».
В этом самом месте придется прерваться, мама, потому что позвонила Эля, пропавшая на два дня, доложила, что жива, ржет, обещает пикантные секреты; у меня нет стиральной машины дома, поэтому раз в несколько дней я беру тючок с бельем, как сиротка, и иду к Эле через улицу стираться. Приезжают мои прекрасные киевляне, а у меня ни одной чистой футболки, позор. Обнимаю тебя всю и не думай ничего дурного; мы везучие, всесильные и на самом деле никогда не расстаемся, вот правда.
женщина, которой предпочли другую- это вроде диагноза. Вроде все понимают, что никто не застрахован, но все же, все же. .. не получается не копаться в себе, не получается не думать о том "А, если б я тогда..." вспоминаешь моменты оглушительного, сейчас, какого то уже и нереального счастья. вспоминаешь, перебираешь в голове мысли- монетки.
какой бы сильной и мудрой ни была женщина- перед мужской изменой она беззащитна. и не получается, хоть ты тресни, не прокручивать в голове- а как у них ЭТО было. и представляешь его, еще совсем недавно такого твоего, с совершенно другой. сегодня как то особенно тоскливо....
н-да....
Лошадка, прекращай и выкидывай эти мысли, всякие похабные ярлыки. Измена, это не самое страшное что может случиться в жизни, это неприятно,больно, но это переживаемо, через это реально пройти и переступить, это реально понять и начать жить заново. Реши для себя чего ты хочешь.
+1.Тоже считаю это банальным ярлыком. По моему опыту ни одной семье не удалось пройти вот прямо так ровненько, на одном дыхании. У всех семей есть какие то испытания, так или иначе их проходят, делают выводы.
Это пройдет. Сначала будет часто всплывать в мыслях, потом все меньше и меньше. Думайте лучше о том, какие у вас есть только ВАШИ с ним воспоминания.
И, знаете, если вы переживете этот момент вашей жизни (всего лишь момент!) и будете вместе, ваши отношения выйдут на совершенно иной уровень, и, может быть, станут гораздо глубже.
Ой, да ладно, из козликов получаются вполне миленькие полушубки:) Лохматенькие такие:) В общем, со всякого парнокопытного можно и еще что-то, кроме навоза, поиметь. Впрочем, навоз порой тоже вполне нужный товар;-)
Ща мы автору еще идей накидаем, как энтого самого мужа можно использовать:) Чтонигавари, иногда мысли всяаакие бывают, даже "на мыло его, на мыло". Я б своего когда-то на ремни порезала бы:)
Автор, вы только не обижайтесь, ладно? Мы не стебемся, а вам настроение немного поднять пытаемся.
да Вы что!!!!!!! ну какие обиды то, я б этого блядуна- неудачника не то что на сумку, я б его на прочую мелкую кожгалантерею пустила
Отож как вы его метко приложили: блядун-неудачник. Вот с порядочными мужиками всегда так, - даже сблядануть по-тихому не могут, обязательно вляпаюцца:)
Ыыы, не помнишь, в совеццкое время были дубленки афганские - такие, которые гремели при ходьбе и с воротниками лохматыми? Когда какая-нить тетя в вагон метро в такой дубленке заходила, вонь стояла на весь вагон:)) Я щас думаю, что вот они как раз из козла были:))
Автор, держитесь. Главное, не пороть горячку. У меня нет такого печального опыта, как у Вас, но, чистА в силу возраста, скажу так - минимум несколько месяцев - полгода тайм-аут - и решение выработается само собой. А пока... стиснуть зубы и жить.
Сложно иметь трезвый ум, когда послеродовые гормоны и так тебя кидают в разные стороны. - Не в адрес Лошадки, но, объективно, это так.
Полностью согласна. И гормоны, и такой удар... потому и пишу - стиснуть зубы и жить, взяв тайм-аут:(
Отпустить ситуевину как тоже архисложно. Хочется то шашкой махать, то рыдать в три ручья. Кстати, если такие желания приходят, надо давать им волю, а не давить в себе.
Да, и опять-таки сложно, потому что, с одной стороны, хочется скрыть свое унижение, а, с другой, хочется, чтобы все видели КАК тебе больно.
Не знаю, как Ранна, а я в данном случае под публичностью понимаю несколько иное.
Лучше все это выливать на форуме, потому что всем нам иногда бывает нужен эмоциональный унитаз. Давайте, мы тут по-бабьи всплакнем и сами, вспоминая каждая свое:)
ПЫСЫ - если б у меня в свое время в сложнйо ситуации была возможность вывалить все на форум, это спасло бы меня от многих болячек.
Ну ёперный театр! Лошадочка, это всего лишь муж, все живы и здоровы, вот что главное! Нельзя чтобы такие ситуации ломали,это того не стоит!Подумаешь что легко писать, так как не в такой ситуации. Но время действительно лечит, вспоминаешь и думаешь, вот же какая дура была,убивалась, страдала, болела, столько времени и сил уходит на самобичивание, на жалость к себе, на попытку разобраться что не так и где не то слово сказал.
Правильно Вы все делаете.
Надо обязательно жаловаться, иначе изнутри сгорите. В таких ситуациях лучше именно рассказывать, проговаривать, делиться обидой.
А вот не скажи. Очень хорошо все выговаривается ближайшей подруге за рюмочкой чаю. Причем именно чаю, главное, чтоб без посторонних ушей, время не поджимало, и подруга была та самая, единственная.
а у меня самая- самая моя подружайка беременная. и проблемно у нее все очень. у нее сейчас другая задача- не мои сопли подтирать, а дите нормально доносить.
Тогда только здесь, на форуме.... Либо самой себе письма писать... но выговариваться надо, иначе сами себя замучаете бесконечным самоанализом...
ой, девочки, я сегодня много топиков евских перечитала, и пытаюсь заставить себя радоваться тому, что не стоит вопрос как жить и на что жить. И что мой мудицкий муж детей своих не оставляет.
сын постоянно спрашивает, почему мы с папой не живем вместе, это очень сложно, объснить своему любимому ребенку, что так бывает....
отдельно. каждый вечер привозит сына после сада- занятий. И КАЖДЫЙ раз просит остаться. Знаешь какая гениальную фразу говорит мой Георгий Победоносец- "не лишай меня семьи!!!", это я его лишаю...
а что это может изменить в нашем случае. просит- не просит все равно не останется.
а если случится так, что вроде и бы оставила, да ему уже не надо- значит мы опять не совпали во временных пространствах
Ты воспитываешь. Больше ему ничего на ум не приходит, поверь. И однажды ему просто надоест. Он позвонит и скажет, что не успевает забрать сына. Ты к этому готова?
А вот, кста, хороший вопрос...С одной стороны, надо разговаривать, когда она захочет этого и будет готова. А с другой, мужики устают от чувства вины достаточно быстро, надоедает ходить с виноватой рожей. Тут нужно найти баланс. Опять же, исходя из того, что хочешь получить на выходе, но это ж определиться надо.
Просто на улице весна... Без всякого чувства вины - там просыпается природа, там в проталинах столько новых дорог. - Можно я останусь? - Нет. - Ну, нет так нет. Будь здорова.
Вечного ничего не бывает, к счастью, и к сожалению.
Да...ты права. Ты как всегда права. И получается, что Лошадка должна принять на себя ответственность за все - за будущую жизнь, за себя, за детей...Как моя подруга говорит, "всё, как всегда, решают бабы":)) Она щас как сапер, ей ошибиться нельзя. А ей бы в себе разобраться...Сложно, ужас...
Фиг знает...Я сама не была в такой ситуации, трудно судить...Я тоже ехидна та еще. Не знаю, короче.
Злюк, пока он приходит, все - так. Лошадь все равно его ЖДЕТ, каждый вечер. Понимаешь, мы тут все большие девочки, че целок из себя ломать... Надо отдавать себе отчет - сможешь ты жить без человека, или нет. А потом уже все эти "нанёс...не нанёс...".
Так врмени-то прошло всего ничего, Ань... В первые дни - да отдавать себе отчет... "Ну ты, барин, и задачи ставишь.... За 10 ден самому не справиться, тут помощник нужон"..
Гордыня это. Жажда власти, над мужчиной. Пиздец (ой, ничего, что я курю?) в том, что в тот день, когда он "не сможет забрать сына", не придет к Лошадке ни малейшего облегчения. Человек, он, сука, такой таракан - моментально привыкает к внешней среде - к словам, звонкам, визитам...И вдруг - короткие гудки, абонент не абонент.
"Каааак?? Я больше не королева???".
Со мной такое было, похожее...
Ты так живописуешь:) Очень хорошо представила...в красках. Ну гордыня, согласна. А куда ее деть-то? Время нужно, время. Чтобы пережить это в себе, переработать. Чтобы точно знать, чего ты хочешь. Лошадка бедная мечется щас из крайности в крайность, и это понятно, шоковое состояние.
Видишь ли, я получила свой откат:
1. Уже после того, как приняла решение, я ушла.
2. У нас не было детей.
Ну, блин, помучилась, конечно, еще как. Куда деть? Пойти водой ледяной окатиться, пройти пёхом, километров 10, по свежему воздуху, почитать мемуров каких... Но от нее надо избавиться, от этой заразы.
Конечно, надо. Но это нереально сделать за неделю, мне кажется. Учитывая наличие двоих детей, которыми нужно плотно заниматься.
В этом случае корона лишь блекнет... А вот спихиваем мы ее сами с себя, своими выкрутасами. Но это нам решать - спихивать, или нет. Но отчет себе отдавать надо, в содеянном.
Нну, все же, для меня было так, как я написала. И я больше не королева, и идеал с пьедестала наебнулся.
Подумай. Ты не заиграйся, ведь солнышко припекает, кот на крыше, ему жжет лапки, он спрыгнет.
спрыгнет.
но действительно, если его не хватит даже на неделю- так может на фиг его с пляжа? я понимаю, что постоянно быть виноватым- невыносимо, и человек начинает ненавидеть того, перед кем виноват..., но блин, зажить опять одним семейством- пока как то мне сложно.
Я его не знаю, мне на него плевать. Я предлагаю тебе!!! действовать строго в своих интересах. Ты не жертвенник, не алтарь, он не будет носить тебе подношения бесконечно. А готова бы ли жить без него? Упрости выражение. Реши задачу № 1.
Попросить прощения, получить прощение, получить утешение, сесть рядом, обнять, поужинать, лечь рядом, обнять. Зачем задавать риторические вопросы?
Ну вот риторический вопрос зачастую ставит в тупик. А потом заставляет усиленно думать.
Он мотивировал свой поступок и предложил разделить ответственность за трещину в отношениях. Насколько бредово это звучит для нас - вопрос десятый. Он изложил свою точку зрения.
Да, выставил себя дартаньяном. Интересно, автор не пробовала рассказать ему, что его, такого всего из себя, отца-мужа-друга и тп замечательного, попросту использовали, неумная бабенка поюзала его для своих грязненьких целей? И вместе с ним - всю его семью.
Когда не обвиняешь мужчину, но, как бы выставляешь его пострадавшей стороной, при этом не допуская даже возможности, что виновата в этом ты, мозги у него разворачиваются в правильном направлении.
Он никем себя не выставлял, он просто трахнул постороннюю бабу, а теперь хочет назад, в семью. Оправдался, как школьник - ну ты сама виновата... Но он ничего не вкладывает в эти слова, они лишены смысла. Это чисто буфер.
Он не будет слушать ни про какую бабенку. Ему это не интересно.
Это ни в коей мере не навязывание своего мнения, это предложение взглянуть на ситуацию под другим углом.
Дело не в актерском таланте, а в том, чтобы развернуть ситуацию, в том числе, и для себя самой. Тогда, действительно, жалко его, но не от самоуничижения, а по-взрослому.
Жалко? Он болен? Разорен? ЧтО с ним? С ним все зашибись. А вот понять, чтО це таке - только бочок у яблочка подгнил, потому что его дурно хранили, или оно уже от сердцевины все гнилое и смрадное - это полезно. Это по-взрослому.
Да, засранец. Гораздо легче прощать, когда всю вину чел берет на себя. А тут как-то мыслишки нехорошие начинают роиться: что еще он потом на тебя повесит?
а то!!!!!
во-первых, в его блядстве виновата я, так как не понимала, не любила, не хотела, не так смотрела, не так наливала чай, громко пела - нужное подчеркнуть
во-вторых- семью рушу я, так как не прощаю такого виноватого дядечку вотпрямщас!
в-третьих- я совсем не думаю о детях, о их комфорте и не могу перешагнуть через свои обиды.
в-четвертых- я не даю ему шанса показать КАК СИЛЬНО ОН МЕНЯ ЛЮБИТ, как страдает, переживает( далее по списку)
а он виноват лишь в том, что "слаб оказался"
Это от слабости. Он так не думает, это защитная реакция и такое впечатление что каждому мужику это в голову кто-то закладывает. Как-то шаблонно они все мыслят. Ты сама что хочешь? Готова простить, понять и не вспоминать?
Вот кто так косячил, кто-то по-другому накосячил, но фразы одни и те же. Даже в компании заходит такой разговор и очень редкие единицы говорят что это вина двух человек.
и я это понимаю. я действительно понимаю, что мой именно так и думает. и это его правда. есть моя правда, она другая... ну, а "истина где-то рядом"
Лошадка, не представляешь (можно на ты?)как одинаково и стереотипно они думают:)) У моей подруги было то же самое, дословно...Все же мужики очень примитивно устроены.
И знаешь, это не зависит ни от чего - ни от успешности, ни от статуса, ни от положения. Абсолютно одинаковое поведение и одни и те же слова, как будто они им при рождении в башку вбиты.
а может их еще в роддоме в какую секту затягивают?
насколько я знаю своего- он в глубоком ахуе от того, что так глупо прокололся, что он больше НИКОГДА НЕ БУДЕТ ИДЕЛЬНЫМ, что ситуацией он пока не владеет в полной мере... как то так, хотя могу и ошибаться
Хм, ты полагаешь, именно это его больше всего тревожит?:) Ну тебе видней, ты же лучше его знаешь.
Не знаю. Пеплом, мож, и не посыпал бы, но совсем не исключаю, что переживал бы и ему было бы стыдно.
стыдно- когда видно
мне говорит, что перестал с ней быть месяц назад, именно поэтому мадам и поерлась, отомстить. хотя, вон Утра предположила, что сам мог подослать фею.... но это тогда совсем аллес
Мне тоже в такое не верится, это, скорее женские приемчики, мужская логика более прямолинейна
Дык жалко себя-то! Знаешь, мне честно говоря, и его тоже жалко где-то - как-то. Он же не ходок вовсе, потому и запалился так глупо. И я не исключаю, что он так испугался содеянного, что вряд ли рискнет повторить:))
Не, чет мне его не жалко... Произошка клссическая ситуация: "На двух лошадях скакать — седалища не хватит!", а он, вместо того, чтобы прийти и сказать: я дурак, иа идиот, я понимаю, как я тебя обидел, я сделаю все, чтобы ты меня простила, а пока дам тебе время и буду все время рядом, чтобы помочь тебе и облегчить тебе жизнь с двумя-то детьми... Он разыгрывает из себя обиженного мальчика, которому злая тетя-медсестра уколола палçхик...
Понимаешь, не в словах дело. Есть такие красноречивые, куда там. Надо на дела посмотреть.
О! В самую центру бьешь. А из дел-то пока в активе только сопли да обвинения автора в развале образцово-показательной семьи.
Нападение - лучшая защита, а то ты не знаешь. Он защищается. Он же не виноват, что так вышло, оно само, не ругайтесь, МарьИванна. Как дети, мля...
надеюсь. вот я думала, что знаю его, оказалась неправа, но все же- я надеюсь, что он поймет. так то вроде мужик не глупый... был. Сейчас уж и не знаю
Я думаю, он понимает все. Но фиг знает почему - Утра права - в таких историях мужики ведут себя как нашкодившие пионеры.
А Вы предоставьте папе самому объяснить сыну, почему он с вами не живет... не облегчайте ему жизнь. (Папе не облегчайте...)
Вам показалось. Да 10 лет - вроде как и не мало... 35 и 45 - большая разница, имхо.
Я вот честно не понимаю, Лошадка. Муж ваш, оступился, да, нанес вам боль и обиду. Это понятно. Но вы хотите затянуть ситуацию, чтобы она уже стала нерешаемой?
я не хочу идти против себя. если мне пока не ясно сможем мы жить одной семьей- я ему честно про это сказала. и знаете, еще и недели не прошло, еще "живо воспоминанье"
Я не про то, чтобы идти против себя. Вы, конечно, имеете полное право пережить свой гнев, горе, разочарование. Я про то, чтобы это переживание было не бесконечным.
Нет, я не предлагаю быстро проглотить обиду. Обидой надо насладиться) Только, если автору это надо, не слишком долго)
А что у автора есть, чтобы решить ситуацию? Муж что-то сделал, чтобы доказать ей на деле, как она и дети ему дороги, и что он понимает, какую обиду он ей нанес? Пока он ее во всем обвиняет, в таком положении очень тяжело играть во всепрощение, когда обиды ничем не зализаны-на залечены, а только тебе долдонят, что это ТЫ должна, ради детей, и так далее...
Как минимум, сменить попытку мотивации с "ты виновата" на "я виноват". И не "ты должна забыть свою обиду", а "я понимаю, что обидел, и приму любое твое решение".
если простить быстро- это семейный путь, устланый феями. Тут, если уж пытаться дать второй шанс, так сказать бесфейный, то надо очень грамотно и умно себя вести, а через неделю простить и забыть- явно не грамотно :-)
Бедный Георгий!!! какую ночь не спит от икоты!!! знай, месть Евы- вещь "посильнее Фауста Гете"
Ты только не падай, лан? И во враги мну не записывай, ты ж знаешь, я и печкой бита, и об печку...(с), но скажу больше - я не уверена, что это не он сам фею к тебе подослал...
Феи часто требуют уже через 1,5 часа после секса доложить законной супруге, что они расстаются. Мужчина ни с кем расставаться не собирается. Но он недоволен своей женой. Отчего бы не дернуть куколок, за ниточки...
Наверное, при понимании того, что твой мужчина - козел-манипулятор, обратного пути для меня уже не было. Потому что я могу быть кем угодно: стервью, закисшей домохозяйкой, набитой дурой или блядью, но никак не куклой.
Подобный манЮвр - верх цинизма
Об этом можно много говорить, и каждая позиция имеет право на существование. Лошадке нужно решить - может она без него жить, или нет. Не надо его перевоспитывать, нужно просто сделать так, как ей самой лучше. И плевать на общественное мнение.
Кому - сложно? Мужчине, вокруг которого баб, как лютиков, на мавританском газоне, а его жена не замечает, какой он охуитительный? Уж напомнил, так напомнил. Тынипаверишь, но я это я тоже проходила:-) Эх, молодость, и сладки ее ошибки...:-)
Лопе де Вега, Сервантес, Проспер Мериме - провокация ревности, в каждом произведении. Самая, что нинаесть, мужская:-)
Не коварный, а тупой, но эффективный. Как подложенная в бардак - чужая помада, "случайный" флакон духов, "забытая" на балконе заколка. Раньше мужчины себе в карманы письма подкладывали, дабы вызвать женину ревность. А то она "мышей ловить перестала".
не хочу думать что мой мудацкий муж еще и тварь конченная. это запредельно, даже исходя из того, что он натворил
хотя...
Муж как муж. Он таким был, есть, и будет. Реши - принимаешь ли ты его таким, какой он есть, или с пляжа. А то ты дождешься, он сам тебя пошлет. Во тебе будет умывальник, по полной. Не провоцируй.
ну как сказать- принять его с его поебушками это одно кино, а вот принять то, что твой муж, говорит фее подойти к его жене с ребенком- это уже соовсем другое. и если с первым я свыклась за почти неделю, что это случилось и далее по тексту, то второй вариант- неееееет
Возьми себя в руки, прекрати истерить и долбать его этой феей, вообще - не парь ему мозги, типа проехали. Выдели свою вину, в случившемся, скажи - подумала, осмыслила, поняла. Никаких авансов, никаких обещаний "всех назад". Просто скажи, что явление постороннего человека напомнило тебе о том, какой он зашибательский. А ты забыла, не ценила...что уж - обесценила. Ты по его поведению поймешь, по реакции - ЗАЧЕМ ему нужна была фея. Чисто вы...ть, после кофею, или это воспитательная мера, к тебе.
Да.. а что,так эффективно ревновать жене ? Она мобилизуется при таком оживлении? А зачем так жестко, если правда? Для чего весь спектакль?
Мера за меру, и какой мерой меряете, такой и нам будет отмерено. Мы же не знаем глубину давней пичальки и абидки лошадкиного мужа. Хер его разберет, мож он давно страдаить... А его не слышуть, на замечають...
Отпялил телочку, миомходом - жестко, четко, линейно, и...забыл. Ну откуда он мог знать, что она - НЕ забыла:-)
Сильно упрямый и по работе приходится командовать? Авторитетный в своей профессии чел? Не привыкший терять лицо? Работает в мужском коллективе?
Вряд ли он у вас склонен к разыгрыванию таких продуманных партий. Для этого нужно обладать чуточку бапской психологией, в самом противном смысле этого слова.
Скорее всего, был таки не более чем спермосброс, от которого самому противно, и он бесится сейчас еще и оттого, что ситуация вышла из-под контроля, все пошло не так, как он рассчитывал. И не знает, чего еще ждать от феи, от вас, как это отзовется в его окружении, каким будет его реноме.
Вот-вот, это близко к тому, что я думаю. Про баппскую психологию в точку. ИМХО такие приемы в разборках характерны для голубцов скорее.
Мне кажется, у автора счас мозг взорвется от такого количества разнообразных конспирологических теорий.
Ну развлечение нефуевое, допустим, не мы ей устроили...Но поговорить ей щас очень надо. Когда проблему проговариваешь, быстрее приходит ясность. И поглядеть на проблему с разных точек зрения тоже полезно.
+ понимание того, что мы не можем заставить человека придать то же значение событию, что придаем ему сами.
зато я ржу!!!!!!! как началось все с шарфика с бубенцами, потом еще дубленка из виноватого козла, что мелодично звучит в общественном транспорте
Дак момент, выбирайте, что нравится:
Еще в нас многое звериным
осталось в каждом, но великая
жестокость именно к любимым -
лишь человеку данность дикая.
Тюремщик дельный и толковый,
жизнь запирает нас надолго,
смыкая мягкие оковы
любви, привычности и долга.
Хвалите, бабы, мужиков:
мужик за похвалу
достанет месяц с облаков
и пыль сметет в углу.
Если рвется глубокая связь,
боль разрыва врачуется солью.
Хорошо расставаться, смеясь -
над собой, над разлукой, над болью.
Семья - театр, где не случайно
у всех народов и времен
вход облегченный чрезвычайно
а выход сильно затруднен.
Сегодня для счастливого супружества
у женщины должно быть много мужества.
Как женской прелести пример
в ее глазах такой интим,
как будто где-то вставлен хер
и ей отрадно ощутим.
Про фею:)
Анна Ахматова - стихи
Антология русской поэзии Слава тебе, безысходная боль!
Умер вчера сероглазый король.
Вечер осенний был душен и ал,
Муж мой, вернувшись, спокойно сказал:
«Знаешь, с охоты его принесли,
Тело у старого дуба нашли.
Жаль королеву. Такой молодой!..
За ночь одну она стала седой».
Трубку свою на камине нашел
И на работу ночную ушел.
Дочку мою я сейчас разбужу,
В серые глазки ее погляжу.
А за окном шелестят тополя:
«Нет на земле твоего короля...»
Вот интересно, ссылка прошла?
Давайте лошадиные страдания превратим в прекрасные лошадиные страдания! стихи любимые почитаем.
Я с вызовом ношу его кольцо!
- Да, в Вечности — жена, не на бумаге. -
Его чрезмерно узкое лицо
Подобно шпаге.
Безмолвен рот его, углами вниз,
Мучительно-великолепны брови.
В его лице трагически слились
Две древних крови.
Он тонок первой тонкостью ветвей.
Его глаза — прекрасно-бесполезны! -
Под крыльями раскинутых бровей -
Две бездны.
В его лице я рыцарству верна,
- Всем вам, кто жил и умирал без страху! -
Такие — в роковые времена -
Слагают стансы — и идут на плаху.
Но только лошади летают вдохновенно
Татьяна и Сергей Никитины:
Очень многие думают, что они умеют летать, -
Очень многие ласточки, лебеди очень многие.
И очень немногие думают, что умеют летать
Лошади очень многие, лошади четвероногие.
Но только лошади летают вдохновенно!
Иначе лошади разбились бы мгновенно.
И разве стаи белокрылых лебедей
Поют, как стаи белокрылых лошадей?
Но только лошади летать умеют чудно!
Очень лошади прожить без неба трудно
И разве стаи лошадиных лебедей
Грустят, как стаи лебединых лошадей?
Очень многие думают, что секретов у лошади нет -
Ни для большой, ни для маленькой, ни для какой компании.
А лошадь летает и думает, что самый большой секрет -
Это летание лошади, нелетных животных летание.
Но только лошади летают вдохновенно!
Иначе лошади разбились бы мгновенно.
И разве стаи белокрылых лебедей
Поют, как стаи белокрылых лошадей?
Но только лошади летать умеют чудно!
Очень лошади прожить без неба трудно
И разве стаи лошадиных лебедей
Грустят, как стаи лебединых лошадей?
Автор, заканчивайте всю это бодягу, а то заиграетесь, похоже вы наслаждайтесь ролью униженной и оскорбленной, меняйте ориентир, получите удовльствие от любви к себе, и сразу заметите как поменяете отношение вашего мужа, хотя вам это будет уже без разницы.
Присоединяюсь. Уже какой-то эксгибионически-мазохистский фарс с коллективными пиздостраданиями. Тошниловка.
И не будем забывать, что "по ту сторону прилавка" тоже идут активные советы, как поставить "зарвавшуюся" жену на место. Со стороны это вообще комедия - дама с коляской, навстречу - фея. Ха-ха. Мужики, небось, точно так же, как мы тут, во всех красках это обсудили и пришли к своим выводам. Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Соглашусь.
И вообще, автор, напрасно вы открылись и так подробно рассказываете о своей семье здесь, на широком форуме. Лучше бы анонимничали. Удачного вам выхода из сложившейся ситуации.
подождииииитееееееее.... пусть Ляся напишет, ну пожалуйста, у неё уж очень взгляд необычный на ситуацию эту горемычную
