Сколько отдавать денег?

копировать

Семья из 5и человек, доход 100тыс.
Бабушка живет отдельно, пенсия.
Сдали квартиру (не бабушкину) за 40тыс, сколько бы вы давали бабушке денег из этой суммы? Не давать не обсуждается, бабушка живет на пенсию 12тыс.

копировать

хотя бы 15 т

копировать

1 ее пенсию

копировать

Не вижу связи между сдачей квартиры и бабушкиной добавкой к пенсии. Давать столько, сколько ей может хватить, без убийства вашего бюджета.

копировать

А какая вообще связь между сдачей квартиры и необходимостью что-то отдавать бабушке?
Я бы не отдавала денег вообще, но целево закупала продукты, одежду, лекарства, бытовую технику и бытовую химию, помогала бы с ремонтом - по мере необходимости.

копировать

Тяжело на пенсию.. Нищета:(
Планировала 10тыс, она сказала, этого мало, надо 15 как минимум. Квартиранты только въехали, заплатили 80 (за 2 месяца), из них 30 пришлось отдать:( 20 отдала мужу на мелкий ремонт нынешней и сдаваемой квартиры. Осталось 30, и что-то грустно мне, хотела бабушку с детьми на море отправить, 80тыщ же было, и нет их..да и какое море теперь на 30? Видимо, я жмотина, зажимаю деньги для родных:(

копировать

Так вы эту бабушку хотели на море отправить? Ну и сказали бы, давай тебя с детьми на море отправлю с арендных денег.
Раз бабушка сама сумму озвучила, значит вопрос "сколько давать" уже не стоит.

копировать

Ого, отношения никакого не имеет, а еще и указывает....давала бы столько сколько бы посчитала нужным.

копировать

Автор, полмосквы пенсионеров живет на эти деньги, да, омары не по карману, но... у меня есть одна знакомая, ей 75 лет, пенсия 12, она сдает комнату у себя в квартире за 10 тыс., вот на них и живет, а пенсию всю откладывает, вот ремонт сделала, окна поменяла, технику-сантехнику...зубы себе сделала... и ничего, ей хватает...

копировать

а если нечего сдавать?Коммунальные услуги и лекарства съедят всю ее пенсию,а ей с голода сдохнуть?

копировать

Пенсионеры ведь субсидии оформляют на оплату коммунальных, они должны платить не более 10 или 15% от дохода, остальное датирует гос-во. Ну и лекарства тоже ведь разные бывают. Если это необходимые лечебные препараты для постоянного приема то на них тоже есть скидки для пенсионеров. А бады ведь это фигня для очистки карманов граждан, а не необходимое лечение.

копировать

не дай вам Бог жить на пенсию. Ничего государство толком не датирует. У нас с бумагами на квартиру путанница и маме никакую льготу не оформляют, мама живет отдельно, т.е. я не претендую на дотации государства :) Про медицину-моей маме опухоль бесплатно диагностировали. А в платном центре подошли не как к учетной единице, а как к человеку-диагноз не подтвердился.
Бады-это не фигня. Жаль, что вы так думаете. Так как бадами могут быть в наши дни и рыбий жир, который пожилым особо необходим.

Фу. Такое ощущение, что физически замаралась, вообще отвечая на ваш вброс

копировать

Зря вы так про дотацию на оплату коммунальных услуг. По крайней мере в Москве.
Если в муниципальной квартире прописаны только пенсионеры, или если собственники только пенсионеры, то они полностью освобождены от оплаты коммуналки.
Разумеется, если в квартире прописаны или собственники другие трудоспособные немалоимущие граждане, то дотаций не будет.

копировать

Знаете, лекарства - это вообще отдельная статья. У мамы букет болезней и чёрта с два ей могут препарат подобрать гипотензивный: от одного она кашляет, так, что спать не может, от другого желудок болит, от третьего вены на ногах вылезают. Итого за 3 месяца аптеку качнули тысяч на 50 точно. А препарат так и не подобран. Ну, хорошо, у моих родителей сбережения хорошие, я зарабатываю прилично, а если бы не было ничего?:-(

копировать

повторюсь она живет на 10 тыс. на квартиру оформлена субсидия, на лекарства тоже, в основном льготные, вон на август дали путевку в санаторий в Подмосковье. Я не говорю, что не надо помогать, но разумность должна присутствовать, отдать 20 тыс. чтобы бабуля их в унитаз спустила?

копировать

И что ж хорошего, что они живут. Не живут, а выживают, правильнее будет сказать.

копировать

Все это богатство на 12т в месяц? Не верю :) Недоговаривает бабка. А вообще грустно, конечно, когда старикам приходится жить черти с кем, чтобы с голоду не сдохнуть

копировать

ну та не сразу все:-), год копит - ремонт, еще год - окна, и т.д.:-)

копировать

У Вас доход 20 тыс на человека, а бабушка претендует на доход 27 тыс на нее одну. Вопрос, почему не на все 40. Вы раньше ей сколько выделяли? А если появится еще один источник дохода, то тогда ей сколько с него?

копировать

Я ей сказала, что у нее получается доход выше нашего, она сказала, в семье легче жить, дешевле.. Раньше от 5 до 7тыс, летом вообще у нас живет на даче за наш счет, поездки на море..
Забрала сейчас 30, ушла довольная, сказала, ей надо купить пылесос и покрывало на диван..
Че-т я себя гадко чувствую, родной мне человек, и жаба душит:(

копировать

Бабка крайне неправа :(. Зачем Вы отдали 30 тыс.?
Это Ваша мать или свекровь?

копировать

Мама. Не могла не дать просящей маме, говорящей, что денег ей не хватает, ну не могла... Психологически это сложно:(

копировать

А нельзя было ей не говорить, что собираетесь сдавать или сумму приуменьшить? Извините за взгляд со стороны, но Ваша мама эгоистичный и нечуткий человек :(.
Подумайте о своей семье и своих детях, они должны быть у Вас в приоритете.

копировать

Скрыть, что буду сдавать, конечно, не возможно, а про сумму, да, я дурочка, надо было преуменьшить наверно...:( а я рассказала, за сколько, как-то не думала, что с меня прям деньги требовать будут:(

копировать

а сколько лет-то ей?

копировать

58.

копировать

Молодая ведь тетка еще. Вполне могла бы работать.

копировать

Она не работает последние лет 15-17.., отец содержал, но теперь он умер, больше некому.

копировать

Наглядное пособие для местных домохозяек которые орут что мужья их содержат...бедные их дети.

копировать

Меня муж содержит. И считаю это нормальным. Своим вкладом в семью считала:
1. Мы живем только в моей квартире, не в общей.
2. Деньги от сдачи другой тоже, конечно, в семью.

копировать

Вот и ее муж содержал...

копировать

А откуда у вас 2 квартиры?

копировать

Зайдите в образование и работу, там 50-летние жалуются, что не могут работу найти. Кому нужна тетка в 58?

копировать

ну теперь понятно откуда такие аппетиты и почему денег мало. Автор, сочувствую вам, и ведь правда не откажешь маме

копировать

Автор, я вот вас понимаю! Денег конечно жалко... НО в конце концов пусть бабушка будет довольна насколько возможно. Пусть купит себе этот пылесос-покрывало-бад-набор китайских статуэток, любую фигню лишь бы ей это принесло хоть какое-то удовольствие. В конце концов, ну проживете вы без этой 15ки/30ки, хотя применение ей тоже бы нашлось и получше...

копировать

Спасибо за понимание.

копировать

Считайте что даете ей 8 тыс., вы же и так ее спонсировали в размере 7.

копировать

У каждого своя правда. Мне наверное было бы горько, если бы от меня мои родные пытались оттяпать, а не жалко.

копировать

обнаглела она. и гадко себя чувствовать надо бы ей, а не вам.

копировать

Эм... У моей бабули пенсия около 30. Живет она на 2 пенсии 3 месяца (третью откладывает). Т.е. на 20 +/-. Далеко не нищенствует. Ни оказывает себе ни в чем. Ну правда и не шикует, конечно... А так решайте сами...

копировать

Ооо, с таким подходом бери на себя оплату коммуналки, иначе скоро поимеете конкретный долг.
27 тысяч для бабушки весьма неплохо, у нее какие-то обязательные ежемесячные траты или чисто на пожрать?
Прикидываем, три чела в семье по 27 это 81 тысяча, не все москвичи имеют столько на семьи и не голодают.
Сколько бабушка раньше зарабатывала, есть ли у нее накопления?
Она имеет какое-то отношение к сдающейся квартире или вам свою завещала?

копировать

т.е. бабушка еще вовсе и не бабушка. а на каком осонвании она претендует на увеление содержания?

копировать

Я бы оплачивала ей коммуналку и раз в неделю привозила продукты на неделю, плюс покупала бы лекарства, сезонную одежду и обувь по просьбе. Оставшихся 13 т.р. ей бы хватило тогда с лихвой на все остальное.

копировать

10-15 т.р. и желательно не все "живыми деньгами", лучше продуктов ей закупать и лекарств по ее пожеланиям, оплачивать коммуналку ну и т.д.
Бабушки они такие.. если ей деньги живые давать она начнет их откладывать! И я даже сама не понимаю как это им удается!

копировать

Моя не откладывает, но очень много тратит на ненужные на мой взгляд лекарства, такие, которые в аптеках обычных не продаются, куда-то ездит за ними, бады разные вроде..

копировать

Это плохо( Тяжело вам.
Но реально 10 это хорошая сумма.

копировать

А вот на это действительно жалко денег :( Это ей небось по телефону названивают рекламируют "лекарства от всего сразу"
Тогда тем более не давайте живых денег, лучше закупать ей продукты, платить коммуналку ну и прочее. Хотя ей это видимо не понравится.

копировать

Ну вот и возьмите на себя оплату ее квартиры и покупку некоторых основных продуктов.
А то будут как тот дед столетний который в телемагазине трусы за 70 тыр купил, там обещали что хрен стоять будет.
Моя свекровь тоже вечно чудо аппараты из телека пытается у нас вытребовать)))

копировать

Потому и тратит что есть) Как правило бОльшая часть пенсионеров непритязательны и траты основные на еду и коммуналку - на которую хорошо бы оформить субсидию. Остальное на развлечения - театр, путешествия, выставки; лекарства, куда уж от них деться... Одежда как правило по минимуму. У меня лично родители живут на 2 пенсии, умудряются зубы себе лечить платно) а я вот не могу)) Была возможность подкидывала по 5-7 тысяч, сейчас не могу, ничего все справляются. Хотя на мой взгляд это кошмар. Вот. Мне стыдно.

копировать

о! Туда такие суммы могут уходить, мама не горюй. Туда денег всегда мало будет.

копировать

Да я знаю. Но так уже лет 10 минимум, все разговоры бесполезны:(

копировать

А какая связь? Бабушке помогать в том объеме,в котором требуется. Без привязки к сумме от сдачи квартиры

копировать

15 тыс

копировать

20

копировать

сколько вам не жалко и объективно ей необходимо. думаю, учитывая, что кино-кафе она не пойдет, шмотье покупать не будет, еще 10ку на вкусненькое. больше, наверное, нецелесообразно.

копировать

100+40+12/6= 25333 Т.е. бабке 13,333р.- всем поровну, чтобы не обидно.

копировать

А ничего что бабка имеет хоть какое право только на доход с кровного родственника, а не всей семьи? Может там муж основной добытчик и квартира общая, тогда и вовсе только шестую часть от сдачи квартиры как то можно предложить, а это 6 700 руб.

копировать

да, бабке 6700 хватит. Другие на 12 живут и не жалуются.

копировать

Если она на бады деньги тратит значит явно лишние деньги у нее имеются.

копировать

И что теперь? Наоборот из ее пенЗЗии изъять то что на бады уходит?

копировать

Думать о своих детям, а не о бабушкиных бадах.

копировать

А что она у детей последнее отнимает? Вот есть у бабули потребность в этих бадах , в конце концов человек уже пожилой имеет право на свои причуды.

копировать

Она у детей море отобрала. Даже пожилой человек должен свои причуды за свой счет выполнять или причуд не иметь. А если бабушка яхту захочет?

копировать

58 лет? Это вполне молодая женщина, и в общем-то даже трудоспособная....

копировать

55 лет моей маме. она работает и не требует ничего ни у кого.

копировать

Муж основной добытчик, верно, я не работаю, ребенок младший совсем маленький. Квартира не общая, моя только..

копировать

Ну вот шестую часть от сдачи квартиры ей и отдавайте, на том простом основании, что остальное это не ваш доход. А что то должны вы ей только с вашего дохода.
И ваша совесть будет спокойна и бабушка аппетиты свои поумерит. Так что звоните и обрадуйте что она свой доход за 4,5 месяца уже забрала.

копировать

Вы бы правда позвонили своей маме и так сказали?

копировать

Моя мама бы в жизни не сказала, что ей мало и тем более зная про море для детей не помелась бы покупать покрывала и всякую фигню. А вот таким как ваша надо говорить. У меня свекровь такая и оба сына давно своей маме все сказали.

копировать

Не надо никуда звонить и давать бабке повод устроить скандал, просто при очередной заявке на деньги, хлоп-хлоп глазками - "извини, мама, сейчас денег нет". И стоять на своём.
Ваш муж что на тридцатку из бюджета сказал? Порадовался за старушку?

копировать

Муж пока не в курсе, блин:(

копировать

Надо было сказать, что не можете без согласования с мужем такую сумму из бюджета увести, у Вас есть более важные траты, чем её новое покрывало на диван :(.
Вы как маленькая, чесслово :(.

копировать

Я расстерялась :(

копировать

Делайте выводы, Вам в этом топе много дельного понаписали.
Сейчас Вам надо вернуть маму в берега, чтобы Ваш первый прокол на стал для неё системой обчищать Вашу семью. Подумайте, как лучше это сделать. Например, Вам уже правильно посоветовали оплачивать коммуналку, но наличных денег в руки не давать.

копировать

Думаете, автор найдёт силы ей отказать в следующем месяце? Ага, щщаз... Под темой сдачи квартиры, что автор богааатенькая теперь, такая бабка последнее заберёт :(.

копировать

Автору прийдется научиться говорить "нет", иначе маманя все сама из ее дома вытащит постепенно. А у автора трое детей т.е. ей о них думать то прийдется. Самой для мамы ей может быть и не жалко, но вот когда это у детей отнимать прийдется, то рамки дозволенного она будет вынуждена расставить.

копировать

А ниче что бабка и ребенок это ОЧЕНЬ разные траты? Бабка не растет каждые полгода, не ходит в секции, ей не нужны репетироры и отсутствует ежегодная дыра в бюджете под названием "сборы в школу"?

копировать

Я ей говорила это, что у нас и репетиторы для школьников, и одежда-обувь на них горит, да и вообще, кондей в машине с осени не работает, денег все впритык... Сказала, все равно вам проще... Ну а с другой стороны, сделают ли погоду эти 5тыс разницы..
Еще сказала, а вон, у подруги сын дает ей по 20, только вот у этого сына 1 ребенок и квартиру он купил без ипотеки, с Мальдив недавно вернулся..
Что-то мне обидно.. Вроде 5тыс всего, а горько на душе:(

копировать

А бабке пох Ваши проблемы? Вот Вам и ответ.
В профилактических целях Вам на 6-12 месяцев надо бы вообще прекратить дополнительное финансирование. Ничего, на 12 тыс. выживет. Потому что человек не понимает и не хочет понимать Ваших проблем, её интересует только она сама и собственные хотелки. Вот после паузы в отношениях каждая тысяча совсем по-другому восприниматься будет, не с кривым лицом, что мало даёшь воспринимать будут, а поблагодарят.

копировать

А с хуяли всех равнять? У бабки потребностей меньше, чем у детей и работающих взрослых.

копировать

Да я бы не сказала.. Моя и одеваться любит, и покушать, и отдыхать только в 5зв...Это миф, что пенсионерам ничего не нужно..

копировать

так она и не пенсионерка, она тунеядка, отсюда и запросы т. к. сама не зарабатывала.

копировать

Любит и НАДО несколько разные вещи)))) Дети может и не любят одеваться, но ходить в чем-то надо. А отдыхать необходимо РАБОТАЮЩИМ людям (и детям. Потому как они тоже "работают"). А остальным - по мере возможности. Которой у вас (точнее у нее) НЕТ.

копировать

А вы разделите траты необходимые и не очень. Мало ли чего она там любит. Пусть учится жить по средствам.

копировать

так пусть идет работать и одевается и кушает и отдыхает как ей нравится.

копировать

офф... мы матом не ругаемся, мы на нем разговариваем (с) :)))

копировать

пох

копировать

Вы же не обязаны давать эти деньги. Помогайте в тех пределах в которых считаете нужным. И возможно не деньгами, а оплатой. Если вы перекроете коммуналку и основной набор продуктов это уже будет замечательная помощь.

копировать

Моя мама (75 лет), живёт в МО, пенсия у неё 8 тыс, квартплата около 4 тысяч, мы ей не можем ни копейки впарить, не берет и точка. Пытаемся хоть продуктами помогать, но и их она почти не ест, т.к. ест очень мало и очень маленький набор продуктов. Что привозили у неё портилось и она выбрасывала. Бытовую технику, если надо, покупаем вскладчину, она не разрешает полностью нам оплатить покупки, всегда часть денег вносит.
Думаю ваша бабушка несколько нагловата, у моей совсем другое воспитание и менталитет, вот такие люди разные.

копировать

и что вас не коробит что ваша мама кушает и живет на 4 т в месяц?

копировать

я бы так не смогла, сорри, покупала бы тогда те продукты, которые ест мама, оплачивала бы комуналку без разговоров, оставляла деньги на столе молча, покупала бы одежду, заведомо зная, что именно такое она точно будет носить.

копировать

+ много
Сразу же взяла бы коммуналку на себя - это как минимум.

копировать

Насчет нагловатости это вы погорячились.

копировать

А от кого вам эта квартира досталась? Может от родителей мамы?

копировать

Нет, от папиных родителей.

копировать

а откуда взялась квартира в которой сейчас живете?

копировать

Наследство.

копировать

от кого?

копировать

От папы.

копировать

Так может мама считает, что если всё наследство досталось вам, а не ей (она же вроде как наследник первой очереди), то и прибыль с этого наследства по праву может ей доставаться?

копировать

Они с папой были в разводе, она не наследница..

копировать

и папа ко всему прочему её содержал или что? запутали вы нас.

копировать

Просто содержал и все. Без "почему":)

копировать

вот она к вам на баланс и перебралась:)
обычная потребительница, сорри

копировать

автор, объясните маме, что вы не планируете ее содержать. можете иногда помочь и не более. пусть пообижается ВАШЕЙ маме это будет полезно. истерики, угрозы и шантаж не слушайте, прощайтесь и кладите трубку.

копировать

А, понятно. Но вы же написали, что он её содержал?

копировать

Если нет у бабушки дорогостоящих трат (например таблетки на несколько тыщ) то 10 тыщ - это более чем. 22 тыщи для неработающего, обеспеченного необходимым (квартира, мебель, техника) человека 29 тысяч в месяц - это очень много. Вообще 12 - это сумма спокойного выживания без изысков включающая небольшие накопления. И живут так большинство

копировать

Ну 12 все же мало. Я думала, добавлю 10 и 22тыс тогда вроде уже ничего.. Оказывается, нет.

копировать

А как она до сдачи квартиры на 12 тыс жила?

копировать

Говорит, плохо жила. То, что я ей давала 5-7тыс, критически мало. Я, говорит, как старушки теперь, стою в магазине, высчитываю. Хотя я вот не старушка, а в магазине тоже считаю, хватит ли мне и дорого ли это..

копировать

Вот и давайте как давали. Пусть считает. Считают ведь все. Я тоже считаю хотя и сама зарабатываю эти деньги.

копировать

а, т.е. она не старушка и себя к ним не причисляет? пусть идет работать.
блин, и я в магазине стою и высчитываю - надо ли мне это за эту цену. экономика должна быть экономной (с).

копировать

В следующем месяце 10 и точка!
И чините свой кондей, залатывайте дыры, сделайте все что надо.
Ей ещё и подработать можно.

копировать

Подработать - ответ один - здоровья нет. Как проявляется - не знаю. Лет 15 назад через знакомых купила себе инвалидность самую простую.

копировать

Самую простую инвалидность (Ш группа имеется в виду что ли?) надо подтверждать каждый год. К тому же пенсию по инвалидности же тоже платят + льготы всякие по оплате коммуналки, на проезд и т.д.

копировать

с одной стороны, естественно, родителям надо помогать - если эта помощь действительно нужна. Сумму каждый определяет сам исходя из семейных традиций. С другой стороны, если бы я оказалась в ситуации автора, т.е. не работаю, сижу дома с ребенком, муж содержит, а маме на секундочку 58 лет, и она требует денег - я бы однозначно предложила бы маме выйти поработать, а не сидеть на шее у детей.
Не считаю правильным потворствовать иждивенчеству. Папа содержал, молодец.Но я - не муж, поэтому помощь только посильная, без надрыва жил.

копировать

+1

копировать

А она не предлагала посидеть нянькой с вашими детьми?

копировать

А вы бы такой эгоистичной особе доверили детей?

копировать

С младшим ребенком помогает, сидит раз или два в неделю, если мне куда-то нужно. Со старшими сидит летом на даче..

копировать

Но сидит-то не за свои деньги! Вы ж покупаете и еду, и всё оплачиваете! Извините, но она на Вашей шее устроилась неслабо! Точнее даже не на Вашей конкретно, а на шее Вашего мужа!!! Вы-то не работаете! А муж не обязан содержать еще и её! Мне было бы неудобно перед мужем.

копировать

У автора доход в 40 тыр, плюс живут в ее квартире. на какой шее мужа???

копировать

А должна сидеть за свои? Как это? Вот, в субботу нам с мужем захотелось вечером out, она сидела с ребенком у нас, конечно, и обед, и ужин у нас, или она должна свою еду в кастрюльке приносить? Тоже крайность какая-то. И няни сейчас дорогие, их услуги тоже нужно оплачивать..

копировать

Ну и нормально, 7 вы и так даете, а тут ещё +8 и вам от сдачи кв остается 32.

копировать

Такое впечатление что первые 7 автору с неба падают. Она их у своих детей вообще то отнимает. Нет у автора сверхдоходов что бы мамку баловать.

копировать

а зачем вы ей 30 дали?? ведь 40 - это за месяц, а 40 это депозит на случай поломок. вдруг что-то сломается, вы у нее эти деньги на ремонт заберете???

копировать

Вы меня пугаете. Муж сказал, это оплата 1ого и последнего месяца, а депозита нет у нас..

копировать

ну вы даете. это 1й месяц и депозит. когда вы будете принимать кв перед отъездом жильцов и выяснится, что есть поломки - оцениваете и вычитаете из депозита. а как вы потом деньги стребуете? наивняк...могут еще и прихватить что-нить у вас. если все ок с квартирой - возвращаете им 40 тыщ.

копировать

Депозиты не отдают, им оплачивают последний месяц проживания, он же еще как и страховка от экстренного съезда жильцов.

копировать

это очень рискованно для хозяина. мы уже наелись всякого. поэтому оплата ТОЛЬКО наперед. и депозит.
а по-вашему получается - оплатил 11й месяц наперед, а живешь 11й и 12й , потом спокойно съезжаешь ??? а вдруг поломки, кто вам деньги отдаст????

копировать

а мы наелись того что хозяева деньги растрачивают и не отдают, все-равно приходилось жить лишний месяц.

копировать

арендодатель рискует своим имуществом, в отличие от арендатора, который довольно часто это имущество портит. поэтому надо иметь некую страховку - депозит

копировать

Смотря какие поломки.. У нас квартиранты хорошо знакомые люди, надеюсь проблем не будет.

копировать

Как раз самые "проблемные" проблемы с хорошо знакомыми людьми :)

копировать

Я наверно наивняк, но думаю, если что, нам удастся с ними договориться по поводу поломок.

копировать

Примерно так, да

копировать

плохой договор. у вас большие риски

копировать

даже если первый и последний - когда этот последний придёт - тогда ей и дать денег, с чего вдруг сейчас? она потом что, на 12 месяц проживёт, с её запросами?
а вы ей не сможете отказать.

копировать

Ваш папа избаловал жену. 58 лет - достаточно молодая женщина. Другая бы наоборот старалась помочь, а тут... Автор, мне Вас жаль. Нагловато как-то она с вашей семьей! Кстати, а не хочет она сама поездочку на море за себя ( билеты, проживание) оплатить??? Доходец побольше, чем на ваши души.

копировать

Она спрашивала, ну что решили, когда и куда едем на море, хочет в достаточно дорогой отель, но денег у меня нет сейчас даже на дешевый, попробую отложить что-нибудь за май-июнь..

копировать

Когда следующий раз спросит, спокойно скажите "никогда", денег нет, с твоими запросами мы на отпуск ничего скопить не можем. И не ведитесь на очередные провокации и подсчёты денег в Ваших карманах. Я Вам выше уже писала, что надо вернуть мать в берега, иначе прогноз неутешительный. Для неё максимум - дача с детьми. На море Вы потом своей семьёй съездите, если удастся скопить.

копировать

Вы её с собой чтоли берете? И что значит, она хочет в достаточно дорогой? Она не в курсе, что фамилия вашего мужа не Рокфеллер и что достаточно дорогие отели обычно не очень дешево стоят?

копировать

Да, хотели с собой взять.. Она часто с нами ездит.

копировать

ну, уважаемая, тут уж ВЫ её приучили. поздняк советы на Еве искать :(

копировать

Так и скажите, что если оплатишь свою долю, то едем. Если нет, то мы бюджетно едем своей семьей. детей-то вывезти на море надо.

копировать

Или можно сказать, что в ближайшие 3 мес. денег будете давать чуть меньше, остальное - в счет отпуска.

копировать

Предполагаю, что когда вашу маму содержал ваш папа, ей тоже вечно мало было.
Это люди такие - иждивенцы и потребители. "Вам проще " будет всегда- с семьей вы, с детьми или еще что....Вам надо себя сжать и ограничивать вашу маму. Уговаривайте себя тем. что неправильно ограничивать детей из-за бабушкиных хотелок...
У меня самой тоже такая -- палец дай- руку откусит и все мало, мало...И тоже изображает бедняжку...Я очень долго ей потакала- ей же сложно, у нее денег нет....

копировать

Да вроде речь-то всего о 5тыс разницы, не сильно они и критичны будут.. Хотя этими 5тыс можно было б репетиторов оплачивать.. Не знаю.. И деньги, вроде, небольшие, и расстроилась я очень..

копировать

речь о том, что ваша мама не 80-летняя бабуля с оплатой дорогостоящего лечения. А вполне себе молодая тетка, которая привыкла жить за чужой счет. И почему-то вашу маму не интересует, хватает ли вам денег, есть ли у вас свои хотелки и деньги на отдых детям. Ее интересует только она. А 5 тыр хоть и не много, но на дороге не валяются

копировать

+++++++++++++ мноого

копировать

5 тыс это немного, но за год это 60 и это хоть и самое дешевое, но море для детей.

копировать

да речь тут не о 5 тыр. а об отношении вашей мамы к вам и внукам, к вашим проблемам, тратам, доходам. некрасиво она себя ведет, исходя из написанного вами.

копировать

Такой, как ваша, я бы вообще ничего не давала в вашей ситуации.

копировать

Автор, в свете новых обстоятельств :) а именно возраста мамы, того что она привыкла жить на обеспечении и не работала, ну и вообще... Я думала это такая пожилая старушка, а тут прям "мадам-все мне должны" нарисовывается. Вы просто писали "бабушка" я и подумала это совсем-совсем пожилой человек (и ваша бабушка. а не мама), всю жисть работала-детей поднимала-недоедала-недосыпала пусть хоть на пенсии полегче будет. Тут-то совсем другая история.

Снижайте ей пансион! Вот сейчас на дачу уедет, так ей вообще ничего с арендных не давайте типа "а зачем тебе-ты же тут на полном обеспечении, мы тебя кормим поим-зачем тебе деньги, а пенсия у тебя копится".

Ну ее в баню, а то еще и замуж выйдет и потребует полного пансиона для нее и молодого нового мужа )))

копировать

Пошлет она их на хер им же няньки и дороже обойдутся.

копировать

Не пошлет. Тогда она и 5-7 (которые до этого автор давала) не получит и с аренды ничего не получит.
Зачем им няньки?

копировать

Не обойдутся :) Их трудно найти, надо много кандидатур перелопатить, но вполне реально законтачиться 2-3-4 адекватными женщинами, которые с радостью посидят с твоими детьми вечер 1-2 раза в месяц. По факту траты получаются вообще незаметны для семейного бюджета, зато резко снижают самомнение и повышают адекватность "незаменимых" родственников.

копировать

вы в себе? посмотрите сколько стоит нянька чтобы все лето отсидеть на даче с ребенком.

копировать

При нынешнем уровне безработицы тысяч за 30 автор найдет ту, которая посидит летом на даче с ее ребенком. И ей не надо будет 15 тыс х 12 мес = 180 тыс. за это маме платить.

копировать

А зачем на даче няня если автор сама не работает? Она сама с детьми на даче отдыхает.

копировать

Я летом на даче с пятницы по понедельник. Остальное время с младшим ребенком в Мск. Нужно и прибраться, и мужу приготовить, и постирать. Мама с тремя не сидит, только с 2я старшими или с одним младшим.

копировать

В себе, в себе :). Мы успешно решили этот вопрос, заодно и с родственниками отношения улучшили :).
А автор и сама может на даче некоторое время пожить, если не работает.

копировать

Автор, а почему вы без мужа распоряжаетесь общими деньгами. Вы вот всё про себя и маму, а про мужа только, что он зарабатывает. Он у вас право голоса вообще имеет?
И если вы такая курица, что можете от своих детей отрывать, а маманьке своей на всякую хуйню давать, и не можете отказать, то в следующий раз скажите, что муж деньги давать не разрешает, чтобы отстала.

копировать

Ну, он знал, что я маме отдал.. Не знал только, сколько.

копировать

+1

копировать

очередная дама попала в ловушку кирби и бадов???

копировать

Собираюсь с духом позвонить маме и сказать, что то за 3 месяца было, чтоб в мае денег опять не ждала, денег реально у нас впритык, ремонт еще не доделан в квартире, полуброшенное все..

копировать

Так и скажите, что подбили свои финансы, и решили, что больше 10 т в месяц давать не сможете, дети растут, сейчас за лето вытянутся, репетиторы, отдых....пусть особо не разгоняется и разделит на 3 кучки, при этом 3ю вообще пусть спрячет ибо это была проплата за последний месяц проживания квартирантов.

копировать

звоните! ева за вас!

копировать

не скажите. слабо вам.

копировать

Позвонила. Объясняла как могла, что не могу по 15 давать, что сами впритык живем. Что машина сломана и детям на лето обувь куплена самая дешевая.. Вроде поняла, сказала, эти 30 на 3 месяца растянет, а там, может, мы дыры свои залатаем и тогда побольше.. Ну, по-крайней мере, я стояла на своем, ПОКА не могу дать больше, до осени ли или нет, не знаю, но пока точно нет. Будет муж больше зарабатывать, можно и больше будет давать..
Спасибо вам, очень помогли, правда.

копировать

Поздравляю, что проявили настойчивость, решились и не струсили. :party3

копировать

Хоть кому-то польза от евы :)

копировать

Вы вообще странная что дали из залоговой стоимости сумму. Мало ли что и вы будите свои деньги отдавать. А вообще странно женщина в 58 лет, причем последние 15 лет нихрена не работала, а сидит на шее у многодетной семь для меня дико! А вы еще жадной себя считаете))) я бы давала максимум 5 тыщ. И ни копейкойбольше! Сказать - нет денег и точка! И не надо испытывать чувства вины. Удачи вам!

копировать

Не больше, чем в вашей семье на одного человека приходится, с учетом ее пенсии. То есть все доходы суммируем и делим на шестерых. Сто тысяч плюс сорок плюс двенадцать рано сто писят два, разделить на шесть - 25 тысяч, двенадцать у нее уже есть, осталось тринадцать доплатить. Это МАКСИМУМ исходя из любого здравого смысла. Остальное - уже как договоритесь.

копировать

+ много
А с учетом того, что дети растут и сами на себя заработать не могут, можно еще чуть меньше.

копировать

10-12 тысяч.

копировать

Вот почему всегда говорю, это самое поганое из возможного - зависеть от детей в старости. И глупо переводить на детей недвигу и т.д., если она есть, конечно. Детям самим всегда деньги будут нужны. И автор, канеш, права в своих раздумьях и сомнениях, но, вот честно, мне бы не хотелось, чтобы мне высчитывали каждые сто рублей, типа, очень они мне необходимы или обойдусь. Предпочла бы хотеть то, что я хочу, а не ходить с протянутой рукой и думать, сочтут ли мои желания необходимостью или не сочтут. Так что в старости лучше рассчитывать на себя. Такое вот лирическое отступление.

копировать

Как всегда - ППКС. А ещё лучше заработать приличную пенсию. Мои соседи очень достойно живут на пенсии, два профессора, огромный педстаж. А детки только возят лакомства и подарки.

копировать

Привет, соратник!:) Ну пенсии такие, канеш, не у всех, но иметь альтернативные источники дохода очень кстати. и детям не в напряг, и ты не чувствуешь себя зависимой.

копировать

Опять-таки да)

копировать

Вы в России?

копировать

да

копировать

Так на автора не мать недвигу перевела.

копировать

Мама ничего на меня не переводила. А это меняет что-то? Если у мамы недвижка, то мне ей помогать не нужно?

копировать

Так я не про ваш конкретный случай, я вообще. Если б у мамы вашей была недвижка, сдавала бы она ее и от вас не зависела. Помощь от вас ей нужна была бы другого рода, не материальная - ну там отвезти куда-то или мебель подвинуть. Вам было бы значительно легче. И ей не надо было бы просить.

копировать

Ну какая может быть вторая и третья недвижка у тунеядца?... Там человек не работает много лет из принципиальных соображений, но не за свой счёт.... а сначала за счёт БМ... а теперь многодетной семьи дочери... Зависимость - её осознанный выбор.... Тем не менее... даже с него она умудряется снять максимальные сливки... Вот вы... например... повелись на "бедную старушку".... которой пенсии не хватает.... и отель меньше 3 зв. не нравится....

копировать

Я не про конкретную "старушку", я вообще. А недвижка...да хоть наследная теоретически могла бы быть.

копировать

А этот топ конкретный... не про вообще...
Если б там была ещё одна недвижимость... плевала бы бабка на автора и её детей с высокой колокольни...
Неужели не видно... что это за человек?... О себе любимой должны заботиться все окружающие...

копировать

В старости уже здоровье не то может быть, чтобы самой с теми же арендаторами разбираться. И детей надо воспитать так, чтобы они искренне хотели Вам в старости помогать, а не на форумах по поводу плюс минус 10 тыс советовались

копировать

Ну 58, например, еще не старость. Вполне дееспособный возраст, как правило. Про детей вы, канеш, все правильно говорите, но не все так просто в этой жизни. У детей будут мужья, жены, которые не факт, что с пониманием отнесутся к искреннему желанию помогать. По-разному бывает.

копировать

возможно, эта тема станет стимулом для кого-то пойти и оплатить родителям счета за жкх-телефон. А про независимость от детей-это да.
Маму автора как-то немного жалко.

копировать

Ваще, смотрю, как в других топах бьются за то, что родители должны все отдать, ну как же, они ж родители, и в гробу карманов нет. Куда им все? А детям надо, причем немедленно. А когда речь о родителях заходит, начинают скрупулезно выяснять, не жирно ли им будет давать десятку, мож пятеркой обойдутся? Вон бабки в Запердяево-Тютькино живут на четыре тыщи, и ничего. И ваще - "Воздержание, воздержание...воздержание!" Что им нужно-то на старости лет? Пускай попридержат свои дурацкие хотелки.

копировать

Почему?.... Человек сделал свой выбор много лет назад... теперь дети автора пожинают плоды этого выбора... А человек очень даже комфортно себя чувствует... не стесняясь забрать у многодетной семьи столько... сколько ей надо на хотелки.... и плевать, что в лето машина автора без кондиционера...

копировать

Вам жалко маму автора? Серьезно? Детей автора которые моря не получат не жалко, а маму которая без лишнего пледика страдает жалко? Афигеть...

копировать

мы видим только сторону автора :летом хочется на море, машина без кондея и жизнь непроста. Сторону мамы и ее роль в историях с недвижимостью я не увидела. Мы также не знаем, где прописаны дети автора-не платит ли за них мама автора. Так что у меня возникает ощущение того, что нам тут не выложили очень важную часть истории. Буд все чисто, у нас более четким и информативным был бы начальный пост.

копировать

Почитайте топ еще раз. Роль мамы в историях с недвигой вы не увидели по одной простой причине - ее там нет. Вообще. Так же сильно сомневаюсь что имея 2 личные квартиры автор прописала детей к маме... Это как-то совсем глупо... Глупее тока к соседям.

копировать

Дети и муж прописаны в квартире свекрови, где они, как многодетная семья, получают льготы на оплату жкх.

копировать

Никак не могу понять, почему в том, что дети Автора не получат моря в ближайшее время (а это как-то жизненно необходимо, дня них?), обвиняют каких-то других людей? И как решит задачу с морем отсутствие пледика? Читаю-читаю, ничего не состыкую, никак. Почему "морской вопрос" должен еще кто-то решать, кроме родителей упомянутых детей?

копировать

Не то что бы моря жизненно необходимы, но приятны и бесспорно полезны. Более того родители этих детей на моря таки заработали. Но тут пришла бабуля и на ровном месте срубила 1000$. На которые побежала покупать жизненно необходимые ей пледики. Ни которые заработать сама не в состоянии... Связи не видите?

копировать

А чтО решит 1 тыс. долларов в решении вопроса о морях? Нет, не вижу, честно. Выходит, что детей собирались вывозить на моря на последние деньги, впритык?

копировать

Ну одна бабка 20 копееек, 5 бабок - рупь)))) Как вариант. Плюс возможно сейчас (или в ближайшее время) нужно было вносить аванс за тур. Остальные деньги будут позже. Ну и в конце-концов есть вполне бюджетные варианты пи которых 1000$ вполне ощутимый процент от стоимости... Ну и в общем-то возить на последние деньги не возбраняется.

копировать

Простите великодушно, но вся эта байда - переваливание с больной головы не здоровую. В конце концов, не дай бог, деньги могли понадобиться на...срочный ремонт, на здоровье - это ж сумма, разлетающаяся за день. Тоже бабка-дедка-репка были бы виноваты? Бюджетные варианты? Есть. Можно просто на него...занять и таки свозить детей на море.

копировать

"В конце концов, не дай бог, деньги могли понадобиться на...срочный ремонт, на здоровье" Могли. И сейчас могут. Тока нету - бабуля забрала. И даже скорее всего потратила. Когда семья не едет в отпуск из-за того что крыша течет и ремонт надо делать - это нормально. Или папа ног сломал - бывает. А когда развлечения одних (детей и родителей) херяцца в угоду развлечений других (бабули) это как-то неприятно. "Можно просто на него...занять и таки свозить детей на море." Опять же можно! Тока с херали занимать, когда можно просто приоритеты заново обдумать? Это знаете как я свою машину соседу покатацца дала, а сама кредит беру потому как ездить не на чем...

копировать

Да, денег у нас впритык, заначек нет совсем. Когда было из чего заначивать - вложились с мужем в дачу, сейчас копить не с чего.

копировать

Т.е., Вы согласны со мной, что 1000 долларов все равна не спасла бы ситуацию? Вы, муж и трое детей - таков состав Вашей семьи, да? И какое море стояло в планах?

копировать

Не согласна. 1000$ большая разница. Хотела в Болгарию или горящую Турцию, а вместо этого дети поедут в июне на Азов в плацкарте. Только старшие дети. Я с дочкой уже не влезаю в бюджет. И это если мама согласится на Азов и в плацкарте ехать, собераюсь ей сегодня сказать..

копировать

Ну куда бы Вы с третьим ребенком "впихнулись" в эту тысячу? В Болгарию? Будь она даже "на месте", эта тысяча? Вы не подумайте, что я призываю Вас снять с себя исподнее и отдать маме-бабушке, просто такое ощущение, что Вы за эту штуку цепляетесь, как за соломинку, чтобы найти повод для окончательной ссоры с мамой. Ну Вы и так в пролете, с нормальным отдыхом, в этом году. Я, к слову сказать, тоже. Но уже примирилась, уж очень много бюджетных дыр пришлось закрывать. На следующий год получится, что Вы переживаете? Отделите уже отношения с Вашей мамой от этой тысячи, несчастной, не путайте, сами себя.

копировать

а мне почему-то нет,непривычно для меня вот это "мало дала". Тем более, что ей только 58, а дочь сама "на шее у мужа".
Я за помощь родственникам, но когда так требуют -неприятно.

копировать

ну "старушке" 58! всего. моей маме 56, работает, содержит сына 26 лет (вот он работать не хочет) и престарелого третьего мужа :). покупаю ей подарки, но чтоб деньги давать...
а родители мужа старше, им уже за 60,но их стариками назвать язык не повернется. дед работает ,кстати, он вообще очень шустрый. бабуся не работает,но тоже помощи не требует

копировать

народ, а вот ешё вопрос в тему. Представьте, что у вас есть родители-пенсионеры, которые живут ну допустим на 1000 долларов в месяц (ситуация условная, поэтому не цепляйтесь к цифрам), которых хватает на оплату счетов, хорошо питаться, покупать мелочи. Крупные покупки - помогают дети.
И есть дети, которые живут на условные 20 000 долларов в месяц. Другой порядок дохода.
Как вы считаете, дети должны помогать родителям до уровня, ну например 3-4 тысячи долларов, брать их с собой в дорогостоящие отпуски, покупать одежду и прочие вещи другого порядка цен?
Или просто поддерживать родителей в уровне их дохода, смотреть, чтобы они ни в чем не нуждались, но без фанатизма?

копировать

Не должны, но могут, если сами захотят. Все что выходит за рамки необходимого для жизни (счета, лекарства, еда, необходимая одежда и т.д.) только по желанию. Это попросту подарки, а для них нужна добрая воля дарящего.

копировать

Помогала бы. Но не потому, что это необходимость, а потому, что хочется сделать жить родных людей приятнее и комфортнее.

копировать

а в каком объеме?

копировать

Добавила бы им еще 1000$, ну и подарки, периодические поездки на море, косметика в квартире.. На мне еще 85летние бабушка с дедушкой, и хотя дедушка умудряется до сих пор подрабатывать, денег им не даю, у них у обоих пенсия хорошая + дедушкина зарплата, но постоянно что-то покупаю все равно - одежду, технику, иногда продукты..

копировать

Это родители Вашей мамы?

копировать

Нет

копировать

не должны. ну у нас примерно так :), не 20 000 доларов в месяц,но много,а родители не в Москве,у них конечно, намного меньше доход,но им очень даже хватает, так что помощи мы не оказываем. максимум пару раз в санаторий отправляли свекровь и свекра. это им подарки такие были на др.
и ведь не всегда ребенок один, и у меня,и у мужа младшие сестра-братья, они там все вместе,ещё и муж сестры там... что ж нам всех снабжать деньгами? у нас своих детей маленьких двое

копировать

вот и у меня так, и иногда не знаю, как поступать. Мое старшее поколение растило меня, приговаривая, что мол в старости будешь нам помогать, и сейчас все сидят и ждут финансовых вливаний. Про обычную помощь я молчу, это само собой. Но, например, покупаешь себе что-то за ну скажем 1000 долларов, и знаешь, что мама посмотрит и скажет (или подумает), что и ей такое надо. Уже ловлю себя на мысли, что про половину покупок/расходов не говорю, чтобы не провоцировать ненужные разговоры.

копировать

ну и не афишируйте :). мы вот тоже сестре мужа сказали,что в этом году их очередь родителей в санаторий отправлять (она сама говорила,что "давайте напополам",но как-то забывала уже 2 раза),а сейчас мы билеты на Мальдивы на 2 недели купили, конечно,они знают,что это очень дорого (буду говорить, что нам копить ещё на отель надо, он реально только забронирован :)). но с другой стороны, сестра с мужем недавно приобрели новый компьютер, к нам приезжали просто так две недели гуляли, машина у них есть, вот пусть подкопят и родителям денег выделят

копировать

Насколько все же разные люди есть на свете. А мое старшее поколение растило меня приговаривая, что я потом должна буду давать своим детям. И сейчас что не дашь с лихвой вернут обратно внукам.

копировать

да, все действительно разные. Меня уже начинает злить, что несмотря на всю помощь, которую я оказываю двум своим старшим поколениям (мама и бабушка), у них вытягиваются моськи, когда они узнают, что мой косметолог стоит 20 тыс за визит, или сумка - 2 тыс. долларов. В глазах читается "А мне?"

копировать

Не озвучивайте свои траты, в их глазах скорей всего непонимание читается. Ну не поймут люди как можно купить сумку за 2 тыс. долларов, если на эти деньги можно кучу всего купить, а тут одна сумка то. И я вот тоже не пойму за что косметологу можно 20 тыс. заплатить, если это не пластика. Просто дорогой салон?

копировать

да нет, все они прекрасно понимают, и тоже хотят. Я знаю, что дешевле всего не говорить. Но, к примеру, если я к бабушке приезжаю на свежекупленной машине за 2 млн, она же понимает, что деньги у меня есть, и можно просить не только продукты и лекарства, но и пальто за 50, и туфли за 10 и пр. У меня язык не поворачивается сказать "для тебя это слишком дорого", хотя объективно, ей не нужен белый кожаный кардиган с меховым воротником, чтобы на дачу ездить. А понты перед подружками оплачивать тоже как-то глупо. В общем, никак я не найду баланс((

копировать

Мы так рады за вас.
вы хвастаетесь

но объективно - если все так, как вы описАли - то вы Молодец ;)

копировать

Каждый сам для себя решает, наверное. Я считаю, что должны. Может не до 3-4 тыс дол наличными ежемесячно,а поменьше, но крупные расходы, отдыхать отправить в хорошее место и денег с собой дать - да. У нас пока папы работают хоть и на пенсии и хорошо зарабатывают, родители не бедствуют и могут сами себе позволить и отпуск в Европе провести, и новую мебель в квартиру купить, но вот-вот это закончится, папам уже немало лет, невозможно же вечно работать. Обязательно будем помогать, если конечно в состоянии будем. Мы оба с мужем единственные дети в семье, родители очень многое для нас сделали, было бы странно не отплатить тем же.

копировать

крупные расходы и отдых, а также регулярные вливания - это само собой. Я про излишки говорю.

копировать

как же мне нравится это ЕСЛИ

ЕСЛИ БЫ У БАБУШКИ БЫЛ БЫ ЧЛЕН, ОНА БЫЛА БЫ ДЕДУШКОЙ)))))


поэтому история не терпит сослагательного наклонения. вы сначала помогайте НА ПОСТОЯННОЙ ОСНОВЕ, а потом разглагольствуйте.

копировать

Вот я согласна с вами, хоть и грубовато... Будем помогать, если будем в состоянии.. Вот только денег всегда мало, сколько не зарабатывай:)

копировать

Мало тем, кто не умеет планировать расходы. :tongue2 А если денег действительно мало, то меняй работу или бери халтуру.

копировать

о чем и речь

у меня есть сестра (двоюродная) общаемся тесно

она СОДЕРЖИТ своих родителей

ибо -

1) у родителей нет своего жилья (так случилось), и Наташа сейчас им покупает квартиру (это зажопинск, поэтому квартиру родителей в ебенях продали за 500 тыс , а покупают новую (в зажопинске, но ближе к цивилизации) за 850 тыс

Сестра содержит полностью всех - и дядьку (к слову не пенсионера, отнюдь, просто уродцу работать негде в зажопинске), и квартиру им снимает и питание-лечение их оплачивает

мать у Наташки (моя тетка - инвалид, у нее нет обеих ног - сахарный диабет и куча сопутствующих)

в общем только сегодня с ней разговаривала... говорит я уже близка к сумашествию - сил нет - все силы уходят только на содержание родителей.....


при этом у Натальи своя дочь 16 лет и тд
говорит что не помнит уже когда себе последние трусы покупала - все родителям и родителям....

в общем Наташа конечно молодец с большой буквы

но вот мои тетка и дядька СУКИ еще те.

копировать

блин, у меня старшее поколение не спрашивает, в состоянии или нет. Вынь да положь. Я поэтому часто удивляюсь и завидую, как женщины, которые единственные дети и внуки у своих родителей, решаются осесть дома. Для меня это невозможно, потому что мое старшее поколение нуждается в помощи, а я не считаю нормальным брать деньги мужчины на своих родных, я на это должна сама зарабатывать. Ну и в т.ч. чтобы регулировать объем помощи.

копировать

Вопрос только в одном - ПОЧЕМУ ваши родители считают это нормой

копировать

не знаю, да и важно ли - почему? Потому что удобно, не надо ничего делать, не надо помогать. Мне как-то не легче от понимания причин((

копировать

Конечно легче - как только вы осознаете ПРИЧИНЫ - так сразу вы сможете противостоять этому.

копировать

да я не уверена, что я хочу противостоять. Я, слава богу, умею говорить "нет" или "нет и точка" без объяснения причин. Мне просто хотелось понять и узнать, как другие решают вопрос обеспечения родителей, когда имеет место существенная разница в доходах.

копировать

значит живите дальше так - вас все устраивает
для меня дико все это
но сколько людей столько и мнений.

копировать

Нам не мало, у нас хороший доход. "если" я написала в том смысле, что никто не знает, как жизнь завтра сложится. если так выйдет, что мы будем в состоянии только на хлеб заработать, значит будем делиться хлебом. Если будет как сейчас, то родители будут жить как жили, в достатке.

копировать

т.е. автору мамашу свою 57 лет отправить на отдых, а детей оставить без него? Женщина 57 лет, может работать, но никогда этого не делала, сидела на шее у отца автора, теперь хочет сесть на шею автору, да щее и нахально вымогает деньги. Я бы такой вообще ничего не давала и никакого отдыха. Нужны деньги, иди зарабатывай.

копировать

да у меня подруги есть которым скоро 50 (мне 35), как-то не могу представить 57летнюю "старуху"!

копировать

Мамаше своей дайте почитать


Золотой мяч
Отцовских я не отвергал даров,
но не способен был на воздаянье;

дитя дары ценить не в состоянье,
а к мужу муж по-взрослому суров.
Я любящего сердца не уйму
и сыну все заранее прощаю;
ему теперь долги я возвращаю,
хотя я должен вовсе не ему.
Все мужественней сын день ото дня,
уже мужские движут им влеченья;
увидеть я готов без огорченья,
как внук долги получит за меня.
В зал времени мы входим в свой черед;
играя там, советов мы не просим.
Назад мяча мы ни за что не бросим:

мяч золотой бросают лишь вперед.
(Перевод с немецкого В. Микушевича)

копировать

Ваша мама вполне себе молодая еще женщина. Если ей мало-может найти работу (подработку) по силам-например, помочь детей в школу отвести-втретить, на секции свозить. За месяц набежит еще 1 пенсия. Ну, а если деньги "лишние" карман жгут- просто поделите общий доход 100+12 на 6 персон; получается 18 с лишним, -12 собственно, мамины.Т.е. доплачивать где-то 6-7 тыс.Ну, можете 10 для ровного счета :)

копировать

Мне кажется разумнее посчитать 40т разделить на 6 человек и ей ее долю давать.А деньги за квартиру скажите квартирантам,чтобы только вам в руки давали и больше никому.

копировать

вот только что хотела про 40/6 написать. эта самое честное при таких запросах и таком подходе бабушки.

копировать

какая у мамы автора может быть доля, она бездельница и нахалка.

копировать

У Вас доход на человека - 20тыс, у мамы - 12, я бы доплатила ей до 20-ти, а остальное - копила (на тот же отдых, например).

копировать

помогать по мере надобности и вообще , с какого фига ваш муж должен "проплачивать" чужую бабку? вы идите работать и давайте денег свекрови, а? если останется и бабусе подкиньте

копировать

Как-то я себя старушкой не считаю, тоже за 55 лет уже.
О детей помощи не жду "ни разу", люблю тут фотоконкурсы и вообще старушкой себя не считаю.

Летом собралась в горы в экспедицию......

копировать

Какая она нафик бабушка... человеку всего 58 лет. Ей что в парикмахерскую, к стоматологу, в кафе не надо?

копировать

ей всего 58 лет и посему она идет и сама зарабатывает на парикмахера, стоматолога и кафе.

копировать

И дети ОБЯЗАНЫ содержать родителей

копировать

Вот оно че... обязаны оказывается. А я думала, что дети лишь обязаны выплачивать алименты родителям пенсионерам по решению суда.

копировать

НЕ обязаны, точнее обязаны содержать недееспособных родителей.

копировать

На Азов мама наотрез отказалась ехать:( и море там г, и пансионаты советские ужасные, и плацкарт..
Может, самой поехать? Но с двухлеткой в плацкарте.. Она у меня хоть и спокойная, но все же, да и в туалет как сходить, вдруг убежит? Хотя, старшие присмотреть могут.. Что думаете?
Еще сказала ей, что если будут путевки детям в лагерь в Болгарии от управы, буду брать. Наорала, сказала, детей мне там искалечат или вообще убьют:(
Настроение у меня на нуле..

копировать

А Вы бы отправили старших? Я свою 11-летнюю сейчас буду отправлять, на 28 дней, в Болгарию, с 5-го класса можно пристроить в молодежный международный, за сущие копейки. Надо искать варианты, если они у Вас готовы сами, без Вас, поехать. В Евпаторию тоже есть путевки, хорошие.

копировать

Старшим 10 и 9, у старшего в прошлом году весь класс в Болгарию ездил (ну, не весь, конечно, но многие), так он прям бредит болгарским лагерем, рассказы друзей его сильно впечатлили. Средний ровно относится, но он более самостоятельный и контактный, чем старший.
Вы в Камчию?
А были уже в лагерях раньше? Там реально бьют и издеваются, как мама говорит, или это все миф? Хочу представить реальную картину. Я уж думала даже вариант, старших в лагерь в Болгарию, мне с дочкой туда же в соседний отель..

копировать

КтО??? Где??? Кого??? БЬЕТ??? Были, третий год уже ездят. ВОСТОРГ.

копировать

А сколько вашим детям лет? (которые в лагерь ездят)

копировать

9 (сын) и 11 (дочь, 11 было в конце января), сейчас. Начали мы с Евпатории (с классным рук-лем сына, не абы с кем). Впервые поехали в 7 и 9, соответ-но.

копировать

Вы тоже туда с ними ездили, или они все сами?
Телефоном можно пользоваться? Или их там крадут? Дедовщина есть или это тоже миф?
Извините за столько вопросов, хочу четко определиться, отдавать их в лагерь или нет.

копировать

Сами, конечно, без меня, я же говорю - я нарыла вариант, чтобы они были под присмотром. Наша классная - СИЛА, а не женщина, с ней надежно. Телефоны нафиг не нужны, оттуда звонить очень дорого, по роумингу, а вот телефонные карты купить - не вопрос, вожатые помогут. Дедовщина...не слышала, правда. А как это вообще возможно? Они ж там по возрастным категориям, в отрядах.

копировать

Офф................................ А подскажите, пожалуйста, как вы сейчас едете, как взяли путевку, я читала, путевки появятся только 25ого числа, как вам удалось? Или вы очень давно уже ее брали? Через сайт?

копировать

Мадам, вы из какого колхоза к нам пришли? Вы даже интернетом умеете пользоваться, но тупая до безобразия!!!!!

копировать

Как это относится к вопросу выше?

копировать

Путевку в Евпаторию я бронирую загодя, руководитель собирает группу, в марте собирают аванс 25%, бронируют билеты на поезд и путевки. Перед самым отъездом - остаток оплаты и согласие на выезд на имя сопровождающих.
В международный лагерь тоже самое. Шенген еще проставить надо, это волокита.
У Вас от школы вообще никаких предложений?
Если Вы вообще ничего в этом не копенгаген, сходите к нам на еве же - в подфорум про отдых детей. Там все-все-все, как у Винни-Пуха.

копировать

Это ГДЕ такое делают с детьми?
У меня дочка ездит с 10-ти лет самостоятельно(в 5-ть лет со мной ездила в лагерь - жила в отряде с 7-ми летками, была ОЧЕНЬ довольна и хотя я была старшая вожатая, ко мне даже не приходила) в лагеря каждое лето по 2 смены. Причём пока не выбрали, ездили в разные. Последние 2 года ездим только в конкретные,дочкой любимые лагеря в Подмосковье. Путёвки "не халявные" - платно.
Дочке ОЧЕНЬ нравится там. Уже начинает "страдать" лагерем после лета сразу. И планирует новое лето...

Не слушайте никого, просто ПРАВИЛЬНО выбирайте лагерь.

копировать

Думаю... что Вам не стоит так убиваться.... во всём рассчитывать на маму и жить её представлениями о жизни...
Пора сконцентрироваться на своей семье... и делать.... как удобнее Вам... Почему Вы обсуждаете летний отдых детей с мамой, а не мужем?...
И будьте готовы.... что отойдя на второй план.... любую, полученную информацию.... Ваша мама будет использовать против Вас и Вашей семьи.... К сожалению... скажем так... она не очень порядочный человек.... как следует из того, что она творит...

копировать

Обсуждала с мамой, так как муж не уверен, что сможет выбраться в это лето.. Поэтому хотела хотя старших детей с ней на море отправить.

Почему против меня? Не очень поняла, если честно..

копировать

Я не говорю... отправить с мужем... а.... обсудить с ним.... :)

Мама против Вас... потому что у неё в жизни один интерес - она сама и собственные хотелки... а тут Ваши дети ресурсы тянут... Сопоставьте информацию.... Как только Вы высказали намерение отправить детей в Болгарию.... она сразу же придумала страшилку... только бы Вы не потратили на них лишнюю копейку... Хватит уже фантазировать насчёт своей матери... Не интересуют её потребности и нужды Ваших детей... Она уже и не скрывает это...

И Вы всерьёз думаете... что почти подросткам на море с эгоистичной, неуравновешенной и манипулятивной бубушкой (которая на пустом месте Вам мозги про Болгарию засрала) интереснее... чем со сверстниками в Болгарии? :D...

копировать

Боже мой, неужели все так, как вы говорите, это же ужасно даже читать, а осознавать вообще невыносимо:(:(:(:'(

копировать

так и есть. Принимайте все как есть, перестаньте романтизировать свою маму и начните уже думать о себе и своих детях.

копировать

Автор, тут каждый до вас пытается донести именно это!!! Что вы такая инфантильная???? Ну посмотрите на все со стороны. Откройте глаза ваши. Что вы вцепились в маму и живете ее умом? Думайте сами уже. Это ваша жизнь. И почему сознавать невыносимо? Это реальность, просто принмайте ее как есть. Ну и маму потихоньку с шеи с вашей скидывайте.

копировать

Как насчет неуравновешенности угадали?
В прошлом году были с ней в отпуске, под конец думала, больше никогда-никогда.. За зиму подзабылось, наверно...

копировать

Неужели вы не поняли психологию вашейтмамы? Она никуда вас не пустит!! А то вы поедите и деньги потратите свои, а она на что жить будет?))) Это как присоска, присосалась к вам и живет за ваш счет. Неужели это трудно понять? Уже пора скинуть ее со своей шеи, и жить своим умом. Зачем вы с ней советуетесь? Она простая приживалка, и думает только о своей выгоде!!!! О вас никогда не будет думать, и о внуках своих тоже. У нее главное в жизни - она сама и ее удобство.

копировать

+ много
Прислушайтесь, автор.

копировать

Наверно, я слишком отрацательно описываю? Она с детьми помогает по мере сил... Ну там, на даче сидит со старшими в будни, младшую часто берет посидеть, если мне куда-то надо...

копировать

Не забывайте при этом добавлять, что услуги её Вы оплачиваете многократно, няня обошлась бы дешевле ;).

копировать

Нет как раз не сгущаете. Это вам ваша мама внушила что ваша семья без нее не обойдется, и вы от нее зависите. Она на вашей даче отдыхает летом, и питается за ваш счет, при этом свои деньги экономит. Это такая палитика у нее держать вас под контролем и быть всегда рядом. А как вы попроисили ее о путевке, так она и восстала на вас всеми силами, не дает вам ваши деньги тратить. И поверьте, если вашей маме было бы не выгодно, то она на даче вашей не появлялась....

копировать

Ну конечно ей на даче хорошо, дача обустроенная, все удобства, продуктов мы много оставляем... Говорит, не поедет на азов, на даче посидит..

копировать

Вот, правильно ваша мама делает. Живет за ваш счет, и держит вас под контролем, что бы вы тоже там сидели и деньги не тратили, а то ей мало перепадет. Вы попробуйте ее туда одну отправить и безипродуктов, увидите как она туда даже не поедет)))) а вы живите своими и умом, и делайте так как вам удобно, а н ее вашей мам ка. Взрослейте уже.

копировать

Вы упорно не хотите отделить вопрос отдыха ВАШИХ детей от отношений с мамой. То ли шашечки Вам, то ли ехать.

копировать

Мы с 6 лет в лагерях, начинали с Подмосковья.
Так он в конце смены уже строил планы на следующее лето, весь учебный год перезванивался с новыми друзьями.
Не переживайте, многим там нравится.
Я сама в своем детстве много где побывала.

копировать

Съездила я на море. И дети мои.
Потратила кучу времени на интернет, чтоб найти пансионат, подобрать поезд, даже связалась с гостиницей..
Сейчас сижу, думаю, надо на вокзал ехать, купить билеты, пока есть, доедем мы плацкартом, ничего. Оделась, одела младшего ребенка, лезу за конвертиком с деньгами, а там...4тыс рублей..
Я так медленно сползла по стенке.
Скинула смску мужу, где деньги, может, переложил куда, знал, что думала за билетами метнуться, пансионат выбирала, видел все вчера, даты обсуждали.. Спросила, где деньги? Сказал, у меня. А билеты, написал, сними деньги с карточки (у меня там тыщ 5)...
Что-то я обалдела. Неее, это мягко сказать обалдела. Получается, все бросились свои хотелки удовлетворять. Все, кроме меня и детей. Я большая дура, что взяла деньги налом, хотели быстрее получить, не хотели ждать, пока на карточку придут.

копировать

Теперь ТОЛЬКО на мою карту.
Следующий платеж 15-20 мая, из этих денег и буду билеты покупать, если что останется, и с пансионатом как быть, не знаю, мне понравилось его расположение и цена, оптимальный вариант..забронируют ли они мне теперь его без денег или нет, не знаю, да и вообще, есть ли теперь в этом смысл, я эти майские деньги хотела взять с собой на питание, а теперь либо поезд+пансионат, либо не кушать.
Вот такая жизнь.

копировать

А муж зачем деньги взял? Как можно просто так взять и потратить непонятно на что сумму такую. Вас за человека в семье считают?

копировать

Не знаю, зачем..
А есть ли разница, на то он их взял или на это.
Похоже, нет, не считают. Видимо, за мебель

копировать

Вы глупая в самом деле? Что значит какая разница? Может он вас завтра пинком под зад выгонит, вам до этого тоже нет никакого дела? Я офигев в ю от дурости вашей....

копировать

Он меня никуда не выгонит, я живу в своей квартире, я выше писала.
А разницы никакой, так как, возможно, деньги уже потрачены, а на что конкретно, это уже второстепенный вопрос..

копировать

Я даже не знаю, когда он их взял, я не проверяла, даже в голову не приходило..

копировать

Автор, простите, но если это не разводка, то вы просто инфантильная дура. Больше добавить нечего. Вы живете умом мамы, а муж своими хотелками....

копировать

Да какая разводка, сижу вот с носовым платочком у компа
Ну что за бл...ть..!

копировать

Автор берите себя в руки. И вечером строго так говорите мужу что он охуел и права брать общие деньги не спросив у него не было. Хочет тратить на себя, вы так же будете тратить на себя.
Маму вообще в сад, подкинули 10тр к пенсии и арривидерчи. У меня бабушки сами деньги внукам на конфеты пихают ( а им по 80) и сами не берут, сколько не предлагай. А тут фифа в 50 с лишним присела на шею.
Короче любите себя больше, не нужно жить другим в угоду и себе в ущерб это никто не оценит и не увидит. А Вы так и будете как оплеванная всю жизнь.

копировать

Вот кстати да! Седня бабуля (моя) звонила. 93 года. Спросила есть ли у меня деньги)))) А то может помочь надо, а я стесняюсь... А уж про конфеты я вообще молчу.

копировать

+ много,у меня дедушка и бабушка за 80 далеко, единственное. на что я смогла их уламать - оплата квартплаты, аж ТЫСЯЧА ШЕСТЬСОТ рублей, все. Какая помощь, говорят, мы сами. у нас все есть :) да. правда пенсии у них не маленькие, ну и заработали они эти пенсии, а не сидели всю жизнь на попе ровно.

копировать

Офф... А чей-то у них квартплата есть? У моей 100% субсидия. Тока за свет платит - 74 рубля)))))

копировать

Вы еще так говорите "бабушка"- я уж прям представила пенсионерку с палочкой. Так бы и говорили- "моя мать"

копировать

Ну так автору внушили, что мать не женщина, а бедная и несчастная, которой нужнф позарез де праги)))) вот она так и говорит о ней поэтому.

копировать

Мне кажется это разводка, ну не бывает таких дур!!!!!!!!

копировать

Бывает .. и хуже бывает.

копировать

Я дура? В чем конкретно? Что маме денег дала? Спасибо, учла на будущее. Я вроде никого не оскорбляла, и меня не нужно.

копировать

Нет, просто такое ощущение что вам лет 15, не больше. И вы ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей в жизни не понимаете. Такая каша в голове, вы элемениарных вещей самостоятельно решить не можете, все маме в ротсмотрите...

копировать

Хочется, чтоб всем родным хорошо было. Вам это сложно понять наверно?

копировать

А если родным хорошо, только когда Вам плохо?

копировать

Не драматизируйте.

копировать

На самом деле у вас та еще семейка, муж и мама каждый тянет одеяло в свою сторону, ваши желания их не волнуют и вы не видете почему в этом ничего страшного.

копировать

Так а на что муж деньги взял вы хоть выяснили и почему не посоветовался? Вы же о море с ним советовались и он согласился? Почему же он деньги забрал?

копировать

Автор не сказала мужу, сколько денег забрала её мать, поэтому логично предположить, что он рассчитывал, что у неё деньги и депозит от сдачи. Думаю, автор до сих пор стремается ему сказать, сколько бабка отхапала. И не задаёт вопросы мужу о деньгах, надеясь, что он не будет спрашивать, куда делся депозит.

копировать

Да нет, я сразу сказала. Муж сказал, это мало, думал, буду давать по 20.

копировать

Муж вернул деньги. Сказал, взял на жизнь, на продукты, сколько взялось, фигня какая-то, но деньги положил обратно.

копировать

Да уж, неплохо им с вашей мамой взялось "на жизнь"

копировать

Теперь и мать не мешало бы сподвигнуть на такое же ;).